“Gli Stati Uniti difenderanno i loro interessi e l'Europa difenderà i propri. Questo fa parte delle relazioni internazionali”, ha dichiarato António Costa, presidente del Consiglio europeo, a Euronews in un'intervista esclusiva
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NovitàTrascrizione
00:00In una stagione in cui si incontra la mena di occupazione nord-americana della Grunellandia,
00:12il Presidente del Consiglio Europeo garantisce che la Dinamarca otterrà tutto l'appoggio
00:17delle istituzioni europee e che la integrità territoriale sia ingestionabile.
00:21Antonio Costa è il nostro convidato in The European Conversation.
00:25A pochi giorni dalla realizzazione della cimeira informale sulla difesa, la chiamata
00:32di ritiro, che farà partecipare il Segretario Generale della NATO e il Primo Ministro britannico,
00:38in The European Conversation abbiamo il Presidente del Consiglio Europeo, Antonio Costa.
00:43Grazie per averci ricevuto qui.
00:46Prima di passare al tema principale, al tema di difesa, ma che è anche relazionato, negli
00:51ultimi giorni Donald Trump è tornato a ammazzare una possibile occupazione della Grunellandia
00:56in caso che la Dinamarca non ceda il territorio autonomo.
00:59Com'è che vede questa ammazzamenta?
01:02La Unione Europea è pronta per reagire?
01:05La Unione Europea è un attore internazionale consistente, fiable e previsibile.
01:12Tutta la gente sa la nostra posizione.
01:15Abbiamo un'ordine internazionale basata su regole e la regola fondamentale sono quelle
01:20che corrono dalla Carta delle Nazioni Unite, dove il principio della sovranità, dell'integrità
01:24territoriale, dell'estabilità delle frontiere sono principi fondamentali.
01:29Sono questi principi fondamentali che ci portano a supportare l'Ucrania, sono questi principi
01:33fondamentali che ci portano a condannare le violazioni delle frontiere nella Repubblica
01:37Democratica del Congo e per maggiore ragione, come deve immaginare, non possiamo lasciare
01:41difendere questi principi quando è in causa l'integrità territoriale di un Stato membro
01:46dell'Unione Europea.
01:48Pertanto, noi, naturalmente, appoggiamo, lo Stato appoggia a Dinamarca e speriamo che,
01:56come è proprio entre allievi, come è proprio entre compagni, come è proprio entre amici,
02:02eventuali pretensioni, interessi, siano risolviti in una forma per via del dialogo.
02:09Non è una questione nuova, già si è posizionata un paio di anni fa e è stata ben risolvita
02:14e stabilizzata, ma ovviamente per noi l'integrità territoriale di Dinamarca, la sovranità
02:21di Dinamarca, la stabilità delle sue frontiere, come deve immaginare, ovviamente per noi è
02:26una questione essenziale.
02:28Ma nel caso di avere un'invasione, come già fu ammiazzata e l'utilizzazione di
02:33poteri militari già fu utilizzata come argomento su questa questione da Donald Trump?
02:39Non è altura per stare facendo speculazioni.
02:43Come sapete l'Euronelandia fa parte del territorio del Reino della Dinamarca, la Dinamarca è
02:52un Stato sovrano, la Dinamarca define quali sono i suoi interessi e l'Unione Europea
02:59appoggerà a Dinamarca.
03:01Non stiamo a speculare, stiamo a desiderare naturalmente che questo conflitto, come qualsiasi
03:07altro, prima di una questione non si trasformi in un conflitto e che avendo un conflitto
03:11sia risolto in modo amicabile, come è proprio che accadda tra gli altri.
03:15E avete già avuto alcun contatto con Donald Trump a proposito di questo tema?
03:19O dopo la vostra domanda di posse di Donald Trump?
03:22No, ancora non ho avuto l'opportunità.
03:24Ho avuto l'opportunità di incontrare il Secretario di Commercio nelle cerimonie
03:28degli 80 anni della liberazione del campo Auschwitz.
03:32Questa settimana l'alto rappresentante ha avuto un contatto telefonico con il
03:38Secretario di Stato Marco Rubio, che è stato descritto come essere stato amicabile
03:42e concettuale.
03:44E noi lo che desideriamo ovviamente è mantenere con gli Stati Uniti una buona
03:48relazione, come sempre abbiamo avuto.
03:50Siamo allievi, siamo compagni, siamo amici.
03:54Questo è così da 200 anni e indipendentemente di chi lidera gli Stati Uniti o chi lidera
03:59circostanzialmente l'Unione Europea, è una relazione gestabile che è di mutuo
04:04interesse, questa allianza transatlantica.
04:06E spero che si sviluppi.
04:08Non è la prima volta che l'Unione Europea si relaziona con gli Stati Uniti o con
04:11la presidenza di Donald Trump.
04:13Per ora è così.
04:15Proviamo a capire in modo normale.
04:18È comprensibile che gli Stati Uniti abbiano interessi che vogliono difendere,
04:22come è ovviamente comprensibile che l'Unione Europea abbia interessi che
04:26vogliono difendere.
04:29Ma l'Unione Europea non ha mai detto che gli Stati Uniti
04:32trattavano male l'Unione Europea, come ha detto Donald Trump
04:36nell'intervenzione che ha fatto a Davos.
04:38Ha detto con queste parole che l'Unione Europea tratta male gli Stati Uniti.
04:43Come si vede questo tipo di affermazione di un leader
04:48così importante come il Presidente degli Stati Uniti?
04:51Ciascuno ha le forme di espressione,
04:53che fanno parte della libertà di espressione di ciascuno
04:56non votare e commentare parole.
04:59Il dialogo tra l'Unione Europea e gli Stati Uniti non si fa
05:02attraverso declarazioni pubbliche nella comunicazione sociale.
05:05Noi abbiamo un dialogo organizzato, strutturato
05:09e ovviamente come allievi e come amici.
05:11Se gli Stati Uniti sentono che c'è un problema con l'Unione Europea
05:16noi ovviamente sentiamo per dialogare e per cercare
05:22di vedere come possiamo risolvere questo problema insieme.
05:25Naturalmente, tale come gli Stati Uniti vogliono difendere i loro interessi
05:28l'Unione Europea deve difendere i suoi interessi
05:30delle sue aziende, dei suoi cittadini, della nostra Unione.
05:35E questo è un dialogo che si deve sviluppare
05:37in modo normale, tranquillo, senza ansia.
05:40Per la nostra parte abbiamo la volontà di mantenere
05:46un buon relazionamento con gli Stati Uniti e quindi
05:49se e quando gli Stati Uniti capiscono che c'è un problema
05:51con l'Unione Europea, ci siamo per dialogare con gli Stati Uniti.
05:58La scelta non è nostra.
06:00Ovviamente, anche tra amici, come è saputo,
06:04ci sono momenti di difficoltà e di confrontazione
06:06di interessi divergenti.
06:08La Commissione Biden ha approvato
06:11l'acto di riduzione dell'inflazione
06:16che aveva un gruppo di medie che affettavano negativamente
06:19la nostra economia e naturalmente la Commissione Europea
06:22ha reagito e ha cercato di trovare una risposta adeguata
06:26ed opzionale per difendere gli interessi dell'Unione Europea.
06:29Questa è la funzione che abbiamo e che non dimenticheremo di avere.
06:34Ovviamente, quando parliamo con gli amici, con gli allievi,
06:38facciamo ciò che è normale di fare.
06:40Se c'è un problema, lo risolviamo.
06:44Se è possibile risolverlo, eccellente.
06:47Se non è possibile risolverlo, dobbiamo vedere come si risolverà.
06:50In termini di tariffe, che è una delle armi
06:53appuntate da Donald Trump per difendere gli interessi degli Stati Uniti,
06:58l'Unione Europea sarà preparata per reagire con tariffe?
07:02All'inizio gli Stati Uniti hanno già annunciato
07:06l'imposizione di tariffe per diversi mercati.
07:10Non lo hanno fatto rispetto all'Unione Europea.
07:13Non andremo a mettere un problema che ancora non è stato messo.
07:16Se e quando il problema viene messo,
07:18noi naturalmente guarderemo il problema,
07:20cercheremo di risolverlo o reagiremo.
07:22Questo è una parte delle cose.
07:24Cosa è necessario capire?
07:27Dall'indipendenza degli Stati Uniti,
07:29la relazione transatlantica è una delle relazioni più importanti
07:33e stabilizzatorie per la pace e la prosperità del mondo intero.
07:37E anche di mutuo interesse per le due parti.
07:40Negli anni, ovviamente, ci sono stati momenti di tensione,
07:43di difficoltà, di divergenza e anche di conflitto.
07:46Ciò che gli Stati Uniti ci hanno insegnato
07:48è che sempre siamo stati capaci di superare questi momenti
07:51con mutuo beneficio per le due parti.
07:55Se gli Stati Uniti hanno una questione a posizionare
07:58e apparentemente ha una questione a posizionare
08:01riguardo al deficit commerciale che dice esistere,
08:04noi ovviamente siamo totalmente disponibili per dialogare
08:07sul mutuo interesse.
08:09Gli Stati Uniti difendono l'interesse degli Stati Uniti,
08:12l'Europa difendendo il suo interesse.
08:14Questo fa parte, come è ovvio, delle relazioni internazionali.
08:17Non vale la pena nemmeno anticipare problemi,
08:19nemmeno drammatizzare problemi,
08:21come tal, problemi che devono essere risolviti.
08:51La prima decisione, come ricordo,
08:53che la Unione Europea ha deciso,
08:55ha adottato per rinforzare il suo sistema di difesa
08:58fu in dicembre 2021.
09:00Poi, durante la presenza francese,
09:02con la declarazione di Versailles,
09:04abbiamo sviluppato,
09:06e abbiamo affermato chiaramente
09:08che la Unione Europea
09:10doveva sviluppare
09:12la sua autonomia strategica
09:14in materia di difesa.
09:16Molti, all'epoca,
09:19intenderono che era una forma
09:21di allontanare gli Stati Uniti.
09:23Oggi credo che sia chiaro
09:25che è una forma di complementare
09:27l'allianza che abbiamo con gli Stati Uniti
09:29e di assicurare che questa nostra allianza
09:31sia più equilibrata.
09:33Da 2021 fino ad oggi,
09:35l'investimento in difesa
09:37nel congiunto degli Stati Uniti
09:39ha aumentato il 30%
09:41nel congiunto degli Stati Uniti.
09:43Da 2014 fino ad oggi,
09:45tutti i paesi dell'Unione Europea,
09:47i 23 paesi dell'Unione Europea
09:49che sono parte da Nato,
09:51hanno aumentato la loro dispesa
09:53in difesa e nel congiunto
09:55hanno raggiunto il famoso 2%.
09:57E tutti siamo conscienti,
09:59particolarmente dopo l'alterazione
10:01drammatica della situazione geopolitica
10:03con la guerra desencadeata
10:05per la Russia contro l'Ucrania,
10:07che è fondamentale
10:09rinforzare la nostra capacità di difesa.
10:11E per questo
10:13credo che ci sia un consenso molto giornalizzato
10:15perché è necessario continuare
10:17a proseguire questa tragettoria
10:19e probabilmente io anticiperei
10:21che la prossima settimana di Nato
10:23avrà l'accordo per stabilire una nuova meta
10:25accima del 2%.
10:27Quindi, ci sono tre questioni fondamentali
10:29che io invito i leader a discutere
10:31la prossima settimana,
10:33che sono, prima,
10:35stabilire
10:37le priorità
10:39delle capacità che dobbiamo sviluppare.
10:41Secondo, come finanziare
10:43il sviluppo di queste capacità,
10:45sia a corto o a lungo periodo.
10:47Terzo,
10:49come sviluppare
10:51le nostre partenariate
10:53nel quadro di Nato,
10:55dell'allianza transatlantica con gli Stati Uniti
10:57e dell'allianza con il Regno Unito.
10:59Ma in materia di finanziamento
11:01i cosiddetti Eurobonds
11:03possono essere una soluzione?
11:05Questi sono sempre controversi.
11:07Questo è un brainstorming
11:09da lì, è assolutamente informale
11:11per che, precisamente,
11:13tutti siano liberi
11:15di mettere sopra la tavola
11:17tutte le idee che possono esistere.
11:19Bisogna poter discutere
11:21in modo aperto,
11:23senza la pressione
11:25di arrivare alla fine
11:27e di dover fare alcune conclusioni,
11:29di dover prendere una decisione.
11:31Questa riunione
11:33è un passo molto importante
11:35in un processo
11:37che alimenterà,
11:39è un lavoro che la Commissione europea
11:41sta a sviluppare,
11:43insieme all'alto rappresentante,
11:45per presentare
11:47un libro bianco
11:49sulla difesa in marzo
11:51e che poi
11:53regresseremo
11:55già in un Consiglio europeo
11:57formale, in giugno,
11:59per poi poter riflettere
12:01sul libro bianco,
12:03continuare la nostra riflessione
12:05sulla difesa
12:07perché tutte le idee
12:09sono molto benvenute
12:11e devono essere discutite
12:13in modo aperto e franco
12:15tra i 27 Stati membri.
12:31Tutti siamo conscienti
12:33che la difesa è un bene pubblico fondamentale
12:35e ovviamente
12:37c'è bisogno di finanziamento
12:39per assicurare
12:41questo bene pubblico fondamentale.
12:43Non credo che la scelta
12:45debba essere fatta
12:47nei termini
12:49in cui lo ha annunciato
12:51il Geraldo Danato,
12:53ma ovviamente
12:55tutti i Stati membri
12:57hanno nella sua politica
12:59finanziaria
13:01diversi obiettivi,
13:03per tutti i cittadini,
13:05promuovere il sviluppo
13:07della sua economia,
13:09assicurare il sviluppo sostenibile,
13:11proseguire la transizione energetica
13:13e climatica, assicurare
13:15la transizione digitale,
13:17quindi le scelte finanziarie sono sempre diverse.
13:19Quello che possiamo discutere
13:21è la più valore che l'Unione europea
13:23può dare relativamente ai Stati membri,
13:25è, in primo luogo, vedere come dobbiamo
13:27avere più efficienza nelle nostre dispese,
13:29in secondo luogo, che dispese
13:31devono essere comunemente
13:33condivide, perché non devono essere
13:35gli sforzi di ognuno.
13:37Dò un esempio.
13:39La difesa della frontiera della Polonia
13:41non è solo la difesa della frontiera della Polonia,
13:43è la difesa di tutta la nostra frontiera
13:45all'estero.
13:47Per fortuna, negli Stati virati o atlantici
13:49c'è un'ambianza meno percepibile,
13:51ma non lasciano di essere difenduti
13:53da quelli che devono difendere
13:55la nostra frontiera comune
13:57all'estero.
13:59Dobbiamo aiutare l'Ucrania
14:01per garantire che la legge internazionale
14:03prevalece
14:05e che la violazione della legge internazionale
14:07non prevalece, è assolutamente essenziale,
14:09garantire la buona difesa della nostra frontiera all'estero,
14:11della nostra frontiera nordica,
14:13della nostra frontiera baltica,
14:15ma anche la frontiera
14:17dell'Unione europea,
14:19che sono ovviamente molto importanti,
14:21perché naturalmente le ammeazze lì
14:23sono più presenti che le ammeazze
14:25nella frontiera atlantica.
14:27Il Consiglio europeo
14:29si è riunito di emergenza
14:31il 24 febbraio 2022.
14:33Nel proprio giorno dell'invasione
14:35il Consiglio europeo
14:37si è riunito qui in Bruxelles.
14:39E da quel giorno,
14:41quando abbiamo comunicato
14:43per videoconferenza
14:45con il Presidente Zelensky,
14:47il Consiglio europeo
14:49si è riunito in Bruxelles.
14:51Il Consiglio europeo
14:53si è riunito in Bruxelles
14:55con il Presidente Zelensky.
14:57L'appoggio dell'Unione europea
14:59è stato costante,
15:01sostenibile
15:03e senza margini per dubbi.
15:05Fu così all'inizio della guerra,
15:07fu così durante la guerra,
15:09sarà così nelle negoziazioni di pace,
15:11quando esistono,
15:13sarà così nella ricostruzione dell'Ukraine,
15:15sarà così con l'integrazione dell'Ukraine
15:17all'interno dell'Unione europea.
15:19E quindi questo appoggio dell'Unione europea
15:21è inquestionabile, indiscutibile,
15:23per il tempo che sia necessario
15:25e quello che voglia che accadda.
15:27E come sta a succedere
15:29tutto il processo per l'adesione dell'Ukraine?
15:31L'avaluazione che la Commissione europea
15:33fa del processo di riforme interne
15:35nell'Ukraine è assolutamente impressionante.
15:37Come un Paese in guerra
15:39riesce a sviluppare
15:41e ha completato
15:43il processo di riforma interna
15:45che il processo di adesione esiste.
15:47La mia speranza,
15:49come ha detto il Presidente Zelensky,
15:51è che i clusters delle negoziazioni
15:53siano aperti.
15:55L'Ukraine ha l'ambizione di essere in tre.
15:57Se sono in tre, ottimo.
15:59Ma ci dobbiamo continuare a concentrarci
16:01su questo lavoro
16:03e evitare esattamente
16:05quello che ho alertato
16:07all'inizio di questo processo.
16:09Non si possono creare aspettative
16:11che siano frustrate,
16:13sia con l'Ukraine, sia con la Moldavia,
16:15sia con i Paesi dei Balcani occidentali.
16:17Le aspettative e la decisione
16:19sull'Unione Europea saranno terribili.
16:21Penso che la maniera in cui l'Ukraine
16:23sta lavorando sia veramente
16:25ispiratoria per tutti i Paesi candidati,
16:27sia ispiratoria
16:29per tutti gli Stati membri,
16:31perché è un senso di compromesso
16:33che è difficile immaginare che un Paese
16:35che sta soffrendo una guerra
16:37brutale come l'Ukraine,
16:39abbia allo stesso tempo la capacità
16:41internamente di proseguire
16:43metodicamente il sforzo di riforma interna
16:45che è stato molto bene,
16:47molto positivamente avvaliato
16:49e che è una fonte ispiratoria
16:51per tutti i Paesi candidati,
16:53sia la Moldavia, sia i Paesi
16:55dei Balcani occidentali.
16:57Non parlo della Georgia,
16:59perché perciò hanno deciso di espandersi.
17:01Noi rispettiamo naturalmente
17:03questa decisione sovrane della Georgia,
17:05alimentiamo, ma rispettiamo.
17:07Tutti quelli che hanno aderito sono benvenuti
17:09e stiamo lavorando in questo senso
17:11per concretizzare questo processo.
17:13Faccio una ultima domanda.
17:15Nel 2021,
17:17alla fine della presidenza portoghese,
17:19un momento di tensione
17:21con Vittor Orbán,
17:23un momento che possiamo comparare
17:25all'attuale,
17:27in cui c'è un'approssimazione
17:29da Slovacchia,
17:31da Fizu a Russia.
17:33Alla fine della Cimeira
17:35ci ha detto in un'intervista
17:37che solo c'è in UE
17:39chi vuole essere.
17:41Oggi, come Presidente del Consiglio Europeo,
17:43può mantenere un stesso tipo di discorso?
17:45La UE
17:47è un'unione di diversità.
17:49Siamo 27 paesi
17:51diversi,
17:53che hanno storie diverse,
17:55culture diverse,
17:57guardano al mondo da posizioni geografiche
17:59molto diverse.
18:01Sono guidati da più diverse famiglie politiche.
18:03Noi siamo 27 democrazie
18:05e quindi i cittadini scegliono
18:07in ogni momento e in ogni paese
18:09il governo che vogliono che governino.
18:11E quindi la vera notizia
18:13non è quando c'è una divergenza.
18:15La vera notizia è quando c'è un accordo.
18:17Perché se
18:19noi guardiamo alla UE
18:21il principio è che ognuno deve pensare
18:23in modo diverso per sé.
18:25Quello che è assolutamente straordinario è che
18:27a lungo di questi anni e con successivi allargamenti
18:29la UE ha sempre riuscito a raggiungere l'accordo.
18:31A volte è difficile,
18:33ma ancora la settimana passata
18:35via Medegenes per Club
18:37può essere
18:39una divergenza insuperabile
18:41rispetto alla rinnovazione
18:43delle sanzioni in Russia.
18:45Come si vede, l'Ue ha superato
18:47queste difficoltà
18:49e per unanimità le sanzioni
18:51in Russia sono state rinnovate.
18:53Non tutti i paesi hanno la stessa
18:55legge di questa guerra.
18:57Sì, è vero,
18:59ma è vero che possiamo sempre, per unanimità,
19:01prendere tutte le posizioni
19:03che erano decisive
19:05per aiutare in modo sicuro
19:07l'Ue
19:09nel suo sforzo.
19:13E quindi è così che dobbiamo proseguire.
19:15E la costruzione di una politica estera
19:17in sicurezza comune è una maggior valutazione
19:19per tutti. Ovviamente non
19:21risulta da un effetto magico.
19:23Ora, la partecipazione
19:25nella UE è un atto di libertà.
19:27Il Regno Unito, quando ha deciso di uscire,
19:29tutti noi stavamo in Massapena,
19:31ma ha esercito la sua libertà di uscire.
19:33Come stare nella UE è un atto di libertà.
19:35E quello che vedo ogni giorno,
19:37e ora vedo più intensamente
19:39in queste mie nuove funzioni,
19:41è che nonostante i punti di vista diversi
19:43e la diversità di opinioni,
19:45c'è un'enorme voglia
19:47di essere insieme.
19:49È per questo che siamo qui.
19:51E è per questo che molti altri
19:53si vogliono unire a noi.
19:55Grazie mille.