Proyecto "Recool" del centro Lurederra y la Escuela de Arquitectura
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TVTranscripción
00:00Y tenemos aquí a dos investigadoras que vienen del Centro Tecnológico Lurederra, Cristina
00:12Salazar Castro, líder del grupo Unidad de Investigación Avanzada dentro del Departamento
00:17de Nanotecnología del Centro Tecnológico Lurederra.
00:20Cristina, ¿cómo estás?
00:21Bienvenida.
00:22Muy bien, buenas tardes.
00:23Gracias por acompañarnos y también a nuestro lado, Amaya Zubazúa Ross, doctora arquitecta,
00:28en el Departamento de Construcción, Instalaciones y Estructuras de la Escuela de Arquitectura
00:32de la Universidad de Navarra.
00:33¿Qué tal, Amaya?
00:34Muy bien.
00:35¿Cómo estás?
00:36Buenas tardes.
00:37Muchísimas gracias.
00:38Bueno, hoy nos presentáis el proyecto RECOL.
00:39¿Podéis darnos unas pistas de qué va?
00:43Pues lo que estamos intentando es ayudar a la eficiencia energética de los edificios
00:49contribuyendo al enfriamiento, utilizando unas herramientas pasivas para mejorar esa
00:56gestión energética.
00:57Bueno, pues nos situamos en este plan, Amaya y Cristina, si os parece, vamos a ver algunos
01:02detalles más del proyecto y luego lo comentamos.
01:04Bueno, todos conocemos la problemática del cambio climático y el auge de las temperaturas.
01:28Esto nos ha llevado a un aumento en los consumos de refrigeración.
01:32Esto es algo que lo dice la Agencia Internacional de la Energía, que en los últimos 30 años
01:37se ha triplicado este consumo.
01:39Entonces nos lleva a la comunidad científica en general a buscar alternativas y sistemas
01:46que sean más eficientes para hacer frente a estos aumentos energéticos, de consumos
01:50energéticos.
01:51Bueno, pues el proyecto RECOL tiene como objetivo principal mejorar la gestión energética
02:00en edificios.
02:01Para eso actúa directamente en el elemento, en el intercambiador de calor de los sistemas
02:06de climatización y lo hacemos con dos puntos de ataque, por una parte de diseño y por
02:11otra parte de materiales con unos nanorrecubrimientos para enfriamiento.
02:14Lo que buscamos es esa integración directamente de módulos de fachadas y en arquitectura
02:20para que ese salto desde la investigación más básica sea factible al mundo real o
02:25a la actividad real de la profesión y del sector de la construcción.
02:30Al final, en el sistema de climatización, es un ciclo, hay un punto en el que hace falta
02:36volver a enfriar el fluido que va recorriendo ese intercambiador y eso es un gasto energético.
02:42Entonces, mediante mejorar el diseño y unos recubrimientos que son capaces de emitir y
02:48reflejar el calor, lo que queremos es ahorrar energéticamente, que haga falta menos energía
02:53para disipar ese calor que lleva el fluido.
02:55En este caso, nosotros planteamos esa aplicación en vertical en fachadas y eso sí que es algo
02:59diferencial en el proyecto.
03:01Las mayores dificultades es la integración en arquitectura y esto también es el problema
03:05muchas veces de determinados sistemas que están integrados en la propia edificación
03:09que al final es un entorno creativo donde cada edificio casi se considera un prototipo.
03:15Entonces, el poder diseñar y el poder integrar un sistema que pueda funcionar en diferentes
03:21acabados o en diferentes sistemas constructivos, pues es uno de los retos que tenemos sobre la mesa.
03:29Queremos, lo primero, la funcionalidad, esa capacidad de reflejar el calor, de disipar
03:34la temperatura, pero además que se adhiera bien a la superficie metálica soporte, que
03:40no varíe prácticamente la estética y además sea capaz de resistir las condiciones a la
03:44intemperie porque luego estos dispositivos se integrarían en las fachadas o en los tejados.
03:49Entonces, todo eso es lo que estamos ajustando en el laboratorio.
03:55Por nuestra parte, la experiencia y el consorcio que hacemos con Lurederra está funcionando
04:00muy bien.
04:01Somos dos equipos muy complementarios, trabajamos a escalas muy diferentes, ¿no?
04:07Nosotros estamos a escala de edificio, ellos están en el nano y en ese sentido yo creo
04:12que es un consorcio muy acertado para este tipo de desarrollos.
04:16Es muy complementario y para nosotros ha sido muy buena experiencia.
04:28Bueno, ahí tenemos algunas de las claves de este proyecto.
04:31Amalia, se trata de enfriar los edificios, como decimos, ¿y qué planteáis respecto
04:35a los sistemas de refrigeración convencionales?
04:39Explícanos un poquito más.
04:40Bueno, lo que nosotras buscamos no es tanto un nuevo sistema, sino que es una solución
04:48que puede adaptarse también a sistemas existentes.
04:51Al final, cuando hablamos de enfriar, lo que estamos hablando es de extraer el calor de
04:56los edificios.
04:57Un ejemplo muy claro es cuando vas por la calle en verano y de repente te viene una
05:01ola de calor de algún supermercado en una planta baja o así y es que está enfriando
05:06el interior, entonces a algún sitio hay que extraer ese calor.
05:09Entonces, lo que nosotras planteamos en este caso es extraer el calor a través de las
05:14fachadas y utilizar las superficies de fachada para hacer ese intercambio de calor con el
05:21exterior.
05:22Entonces, es novedoso esa aplicación, por eso hablábamos que hay sistemas similares,
05:29pero muchas veces igual se utilizan en cubiertas, pero como las cubiertas se nos llenan de cosas,
05:34porque ya tenemos paneles fotovoltaicos, tenemos otros equipos y ventilaciones y tal,
05:40lo que buscamos es sacar el mayor potencial a las fachadas y de ahí también la colaboración
05:44con Lurederra para sacar la mejor, la fachada más óptima para extraer ese calor del edificio.
05:51Vamos a ver ahora qué roles tenéis cada parte de este proyecto RECUL, el Centro Tecnológico
05:56Lurederra en los Arcos y la Universidad de Navarra en este caso.
06:00Cristina, háblanos un poco de la parte que os corresponde al centro.
06:04Al final, somos muy complementarios en este proyecto, las dos entidades, lo que intentamos
06:12es buscar una sinergia, juntar dos cosas, el diseño y los recubrimientos para conseguir
06:18un objetivo común, por la parte que nos toca a nosotros de los recubrimientos, lo que estamos
06:25intentando es que esa superficie que estamos exponiendo de la fachada sea lo más efectiva
06:29posible, para eso, en Lurederra hacemos recubrimientos para distintas aplicaciones, en otros casos
06:36puede ser antibacteriano o puede ser anticorrosión, en este caso, ¿qué es lo que queremos hacer?
06:43Nos centramos en reflejar al máximo la radiación solar, sobre todo la parte que más calor
06:48da, la infrarroja que todos conocemos y también esa emisión de calor, pensando en qué objetivos
06:55tenemos, nosotros fabricamos unas nanopartículas buscando esos efectos, esas partículas las
07:02metemos en un líquido, en un fluido, para que sea muy fácilmente aplicable y luego
07:08las depositamos por esprayado sobre la superficie objetivo, esto es como si fuera un mini panel
07:14de lo que luego pondríamos en la fachada y simplificado, porque las geometrías o las
07:19formas que han desarrollado en la Escuela de Arquitectura son más sofisticadas precisamente
07:26para maximizar esa disipación, entonces es un poco hacer a medida el recubrimiento y
07:33aprovechar las ventajas de la nanotecnología, que como seguramente ya sabemos mucho, son
07:38materiales muy pequeñitos, con un poquito que pongamos ya conseguimos mucho efecto y
07:44eso nos permite hacer cosas con acabados transparentes, porque le hemos puesto poquito, entonces el
07:50acabado como podemos ver entre no tratado y sin tratar, pues como mucho podemos ver
07:55algo más de brillo o lo que sea, pero es un acabado muy natural en las piezas y al
08:00final, ahí lo vemos, muy bien, ahí lo mostramos a cámara, perfecto, entonces al final también
08:05respetamos el tema estético que también en arquitectura tiene otro punto, efectividad
08:12Efectivamente, ambas partes, ahora seguimos con la parte que desarrolláis vosotras en la
08:17Universidad de Navarra, pero nos pide paso nuestra compañera Aino Hernández desde el
08:20Centro Lureberra, el Centro Tecnológico en los Arcos y queremos conocer precisamente más acerca
08:26de este proyecto RECUL, vamos Aino, adelante.
08:34Sí, qué tal, buenas tardes, pues estamos aquí en Lureberra para ver cómo, para comprobar lo que
08:39estáis hablando, cómo la nanotecnología se pone en este caso al servicio de la eficiencia
08:43energética, estamos con Lorena Vázquez, que es técnica de investigación aquí en el centro,
08:48qué tal Lorena, buenas tardes. Hola, muy bien, buenas tardes. Y nos va a explicar qué es, qué
08:52pasos llevan aquí exactamente, qué es lo que hacéis, Lorena, cuéntanos. Pues aquí principalmente
08:56lo que hacemos es un líquido que tiene unas nanopartículas, cuyo objetivo es ayudar también
09:02a los prototipos que está generando la Universidad de Navarra, la parte de arquitectura, a obtener
09:09un refrigeramiento pasivo, así tener mejor eficiencia energética. Vale, tenemos ya el líquido
09:14preparado y ahora, ¿cuál sería el siguiente paso? Pues este líquido que ya tiene las nanopartículas
09:19y todo distribuidos y tal, se introduciría, como veis va a ser una aplicación muy sencilla en una
09:25pistola que mediante estrellado se aplica en los recubrimientos de la UNAP. Vale, ahora lo que
09:31tendríamos que comprobar, ¿no Lorena? Vamos a pasar por aquí, es que ese líquido está listo para
09:38poder ser usado, ¿no? ¿Cómo lo hacéis? Eso es, aquí ya tenemos una muestra de laboratorios, en este
09:44caso es una plaquita, ya con el recubrimiento que hemos visto anteriormente con el líquido
09:48aplicado. Es un líquido transparente, ¿no? Por eso no lo vemos. Es un líquido transparente que ayuda a
09:53nivel de estética en los edificios, porque al final esos prototipos van a ir en los edificios
09:58principalmente, entonces tiene que ser transparente para que así ayude también a nivel visual en los
10:05edificios. Entonces, bueno, aquí tenemos ya una placa recubierta, entonces principalmente lo que
10:09hacemos pues es caracterizarlo a nivel de laboratorio. Se caracteriza principalmente
10:13pues la rugosidad, el brillo y espesor. Aquí por ejemplo tenemos para medir la rugosidad,
10:18que sin más, o sea, encendemos el medidor, le damos a medir,
10:35y nos da un valor de la rugosidad. En este caso, cuando menos rugoso, muchísimo mejor para conseguir
10:49esa refrigeración, porque al final nuestro recubrimiento lo que intenta es reflectar la
10:54mayor cantidad de energía posible y además emitir. O sea, es un recubrimiento especialmente selectivo.
11:00Y luego pues aquí también medimos el espesor, que es muy importante, porque cuanto menor espesor,
11:05menos pesa y más se puede adecuar a los prototipos de la UNAV. Entonces, medimos así con esto,
11:14con un pequeño golpe y vemos así, pues más o menos cómo es el espesor de nuestro recubrimiento
11:23una vez ya aplicado en el material base de los prototipos de la UNAV. Y en este caso sería
11:29para poder ya usar. Eso es, se mide la rugosidad espesor, luego también la adherencia para ver
11:35que se adecúa, que la matriz ha generado bien su efecto y el recubrimiento está bien adherido
11:40al material, al sustrato donde se ha aplicado. Gracias Lorena, luego volveremos a hablar contigo
11:45porque seguiremos viendo cuál es el siguiente paso que hacen desde aquí, desde este centro de
11:50Duredera. Perfecto, muchísimas gracias. Gracias también a Lorena por explicarnos con detalle.
11:56Y volvemos aquí a plató a Amaya. ¿Cuál es el papel fundamental que desarrolla la Escuela de
12:01Arquitectura en todo esto y cuáles son también los desafíos más importantes para combinar,
12:05como decíais, ese diseño arquitectónico con esa nanotecnología? Nosotros llevábamos años ya
12:12intentando ver el potencial de las fachadas para este tipo de aplicación. Entonces, los retos
12:17fundamentales que teníamos hasta esta colaboración era que siempre hay limitaciones en el entorno.
12:24Si yo quiero disipar el calor al exterior, al ambiente exterior que toque en ese momento
12:30climatológico o en el lugar en el que estés, siempre está la limitación de si tienes muchísima
12:36radiación solar, pues al final te cuesta mucho más disipar el calor, porque lo que haces es absorber.
12:41Entonces, con esta colaboración, con este tipo de colaboraciones, que como son de escalas tan
12:48lejanas, parecen difíciles de acoplar, porque nosotros hablamos en escala ladrillo y ellos
12:55hablan en nanoescala, entonces parece difícil de acoplar, pero realmente es lo que nos está
13:02ayudando a obtener muchísimos mejores rendimientos con estos paneles, porque los recubrimientos que
13:08ellos desarrollan, que es una tecnología bastante reciente, lo que hacen es poder disipar el calor
13:14incluso con radiación solar directa. Esto es un avance que hubo hace unos años con las
13:19investigaciones de unos materiales específicos y a raíz de ahí se ha abierto un abanico a nuevas
13:23posibles aplicaciones y entonces a ayudar a disipar ese calor. Estamos hablando también de sistemas
13:29de refrigeración, pero realmente es un material o es una tecnología que se puede aplicar a cualquier
13:36fachada. Ahora con el calentamiento global y en general vemos que cada vez necesitamos más
13:43refrigeración en los edificios, antes en Pamplona igual no veíamos tanto aire acondicionado,
13:49necesidad de ello y ahora poco a poco cada vez lo necesitamos más, entonces ese auge en estas
13:56necesidades también hace que busquemos que nuestras casas no se calienten tanto, entonces
14:02es una solución que podría servir también para buscar esa bajada de temperaturas. Para fachadas
14:10de edificios convencionales y también para industrias supongo Amalia. Eso es, nosotros
14:14ahora mismo en el punto en el que está la investigación y esta aplicación de hecho
14:20vemos una aplicación muchísimo más directa en industrias principalmente porque sobre todo en
14:26industrias porque tienen muchos metros cuadrados de superficie de fachada entonces cuanto más
14:31superficie tengamos mayor disipación obtendremos y por otro lado porque también son grandes no
14:37todas pero en general consumidores de refrigeración tienen necesidades de refrigeración durante todo
14:43el año entonces es la aplicación más directa que vemos en el entorno. Importante desde luego y un
14:48proyecto muy realista también pegado totalmente a las necesidades actuales de aumento de consumo
14:53energético y en este momento también en el que tenemos que tener muy en cuenta la destrucción
14:57del planeta porque precisamente Cristina ¿cómo contribuye este proyecto RECOL a todo lo que
15:03tiene que ver con la transición ecológica? Yo creo que este proyecto está muy conectado con
15:09con esos objetivos de transición ecológica yo creo que uno de los puntos que más destaca esa
15:15parte de transición ecológica es la una mejor gestión de los recursos y aquí precisamente es
15:21lo que estamos intentando sobre todos los recursos energéticos pero no solo los energéticos yo
15:25creo que este proyecto conecta con esos objetivos en varios aspectos por un lado que es
15:33una solución pasiva o sea que ni los paneles que nosotros colocamos en la fachada ni los
15:37recubrimientos van conectados ni enchufados a nada no están consumiendo electricidad luego
15:42estamos utilizando una base de aluminio que es un material súper versátil a la hora de poder ser
15:48fabricado es un material ligero es un material 100% reciclable pues también hay que tener un
15:53poco en cuenta esas cosas y por último el hecho de que esto que estamos proponiendo sea para
15:59fachada que es una innovación que le permita convivir con otro tipo de medidas para la mejora
16:05de esta transición ecológica no para ese progreso en ese sentido porque puede convivir con paneles
16:11fotovoltaicos que están en la cubierta mientras esto lo ponemos en la fachada yo creo que el
16:16futuro los pasos tienen que ir encaminados a una convivencia de las distintas tecnologías.
16:20Claro seguramente la forma de construir edificios está cambiando ya y va a cambiar todavía más
16:25y también lo que vamos a mirar enseguida pero nos pide paso a Inú Hernández de nuevo desde el
16:29Centro Tecnológico Luredera en Los Arcos y vamos a ver allí en los laboratorios cómo trabajan por
16:35este proyecto RECOOL. Adelante Inú.
16:40Hola de nuevo pues seguimos aquí con Lorena porque vamos a ver cuál es el siguiente paso
16:46que se hace aquí en este centro para comprobar que este líquido que veíamos arriba realmente
16:53está funcionando. Pues bien una vez como hemos visto anteriormente la chapa ya está recubierta
16:58y está validada a nivel de adhesión con la largosidad y el especímetro que hemos visto
17:03antes pues pasamos ya a un nivel más de qué es lo que va a pasar a nivel energético en los
17:11prototipos de la UNAP y para ello tenemos aquí estas bombillas que como ves están sobre unas
17:17placas esta está sin tratar y esta está tratada para comprobar la diferencia de temperatura y ver
17:23si nuestro recubrimiento finalmente genera esa diferencia de temperatura esa refrigeración que
17:27necesitamos a pues esto a nivel del laboratorio. Estas lámparas son de espectro de emisión solar
17:34o sea emiten en todo un rango de que también emite el sol y al final es como las típicas
17:38bombillas que tienen los terrarios pues para las tortugas y así para los animales y entonces eso
17:43lo que hacemos ahora es mediante un sensor de temperatura que tengo aquí intentamos pues medir
17:50la temperatura a lo largo del tiempo porque al final esto va a estar en los edificios y pues
17:55tenemos que comprobar que a lo largo del tiempo esto genera esa diferencia de temperatura que
18:00deseamos buscar entonces sin más medimos a nivel superficial por ejemplo vemos que esta está ya
18:0922,8 y esta está más bajita habéis visto cómo ha bajado entonces sería eso ver a nivel superficial
18:20que esa diferencia de temperatura se cumple para así que luego en los prototipos de la
18:25una pues tenga el efecto que estamos buscando. Y este sería ya el último paso que hacéis aquí
18:30en l'Uredera con este con este líquido no que luego ya el prototipo que elegís el que mejor
18:35se comporta es el que se va a usar en el proyecto entiendo. Eso es, trabajamos por diferentes tipos
18:42de nanorrecubrimientos y luego aquí tras este experimento elegimos finalmente cuál de todos
18:49ha sido el que mejor el que mayor diferencia de temperatura ha obtenido y el que se aplica en
18:54los recubrimientos en los prototipos de la una. Muy bien Lorena pues muchas gracias por habernos
18:59lo explicado y que vaya bien el proyecto. A ti muchísimas gracias. Bueno pues estas han sido
19:04las explicaciones de Lorena sobre todo todo esto para que para conseguir mayor eficiencia energética
19:10no que es lo que todos deberíamos intentar para bueno pues para que el cambio climático no sea
19:18tan agresivo como lo está haciendo. Así es Ainhoa ese es el objetivo fundamental ahora hablábamos
19:22precisamente de transición ecológica ¿no? Amaya y realmente bueno van a cambiar o esto me sitúo
19:28en este proyecto y pienso en el bueno un nuevo diseño de edificios va a cambiar la forma de
19:34hacer. Sí bueno llevamos años con la preocupación de la eficiencia energética es un poco histórico
19:41de las últimas décadas y sí que podría cambiar y sí que debería de cambiar no sólo por este
19:47avance que nosotras estamos trabajando sino por muchos otros. Sí que es verdad que es un sector
19:52que le cuesta cambiar es un sector con viejos hábitos no va tan rápido como otros sectores
19:58como puede ser la automoción pero pero sí que hay esa intención de cambiar ¿no? A través de
20:04la industrialización y y bueno otros movimientos que se están haciendo en toda la industria este
20:09tipo de tecnologías aportarían muchísimos valores positivos de cara a la sostenibilidad y a ese
20:17intento de bajada de temperaturas entonces debería y podría cambiar. Sí qué importancia tiene esa
20:23colaboración multidisciplinar interdisciplinar que lleváis a cabo entre las dos entidades. Bueno
20:29estos proyectos vamos yo creo que es una de las claves lo primero que te viene a la mente de
20:35estas colaboraciones es tener a tu disposición conocimientos equipos instalaciones que tú no
20:42tienes y en esa complementariedad poder avanzar no poder llegar a objetivos pues que una entidad
20:47sola pues le costaría muchísimo más no pero yo creo que también tiene otros puntos adicionales
20:54el hecho de colaborar en estos proyectos concretamente hay como un crecimiento porque
21:00al final hay un alguien pone sobre la mesa un desafío no un reto en nuestro caso como la escuela
21:08arquitectura está más cerca del sector de edificación la necesidad la identificaron ellos
21:14no al final si estás más metido en un sector es más fácil que lo identifique entonces al final te
21:18ponen un reto sobre la mesa y nosotros como Luriderra pues dices tengo que responder a eso
21:24tengo que intentar conseguir eso y quizá de otra manera no te habrías metido en ese desafío
21:29o en ese desarrollo entonces de alguna manera te sales de esa zona de confort y colaborar en estos
21:35proyectos pues yo creo que es súper enriquecedor y suma muchísimo para las entidades sin duda no
21:40y luego para la sociedad no si lo vemos cumplida también esa experiencia en laboratorio luego
21:44cumplida en la realidad de las fachadas de edificios y de industrias por ejemplo no amaia y
21:49para vosotros para la universidad de navarra para la escuela de arquitectura también esta
21:53colaboración está establecer bueno pues estas relaciones que está suponiendo para nosotros
21:59es muy enriquecedor principalmente porque nosotros intentamos estamos en una investigación más
22:05aplicada no intentamos estar cerca del sector encima un sector que es difícil de mover pero
22:11siempre es necesaria la investigación básica entonces en este sentido yo creo que Luriderra
22:15nos ha aportado ese avance que nosotros el reto lo pusimos sobre la mesa y lo que hemos dicho
22:23antes ha sido un trabajo muy complementario pero en ambos puntos la investigación es necesaria en
22:28todas esas escalas no entonces el poder colaborar desde esas diferentes diferentes puntos yo creo
22:33que es enriquecedor para todos para nosotros y también para esa investigación básica a quien
22:38también hay que aportar retos perfecto pues aquí tenemos las clave los objetivos y los principales
22:43desafíos y realidades de este proyecto recul que une a investigadores investigadoras del centro
22:50Luriderra y también por supuesto profesionales de la arquitectura y por supuesto estudiosos en
22:56la escuela de arquitectura de la universidad de navarra muchísimas gracias por explicarlo además
23:00también tan fácil y comprensible para todos nosotros y que nos hace situarnos bueno pues
23:05claro no en cómo la innovación y la tecnología realmente están a favor y están remando y
23:11luchando para mitigar este cambio este cambio climático y toda esta situación en la que
23:15estamos Cristina un placer tenerte con nosotras gracias de verdad y Amaia Azua Azua espero que
23:20vuelvas también muchas gracias muchas gracias a siempre