Si aucune revente n'est actée, le réseau social chinois pourrait être interdit sur le territoire américain à compter du 19 janvier, et pourrait au passage complètement fermer ses portes. Un tel scénario serait-il envisageable en France ? Réponse avec Fabrice Epelboin, enseignant à Sciences Po et spécialiste des réseaux sociaux.
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00:00– Quel est le danger de TikTok chez nous, en France ?
00:03– Il est le même qu'aux États-Unis, à partir du moment où vous récoltez
00:06une quantité invraisemblable d'informations des utilisateurs,
00:10vous pouvez les utiliser pour en déduire des tonnes de choses
00:13sur vos utilisateurs afin de les cibler pour de la publicité,
00:16ce qui est le modèle de base de tous les réseaux sociaux,
00:19mais vous pouvez aussi les cibler, on l'a vu dans Comme juger à l'ethica,
00:22pour leur vendre des idées et c'est là qu'il y a une certaine crainte
00:25vis-à-vis du pouvoir chinois.
00:26– Il y a aussi des craintes beaucoup plus concrètes,
00:29j'avais reçu pour le podcast Affaire suivante,
00:32une avocate qui poursuivait TikTok, notamment parce que l'algorithme
00:35accentuait des troubles alimentaires, pouvait amener à des comportements
00:38suicidaires, c'est aussi quelque chose qu'il faut avoir à l'esprit
00:41quand on parle de l'interdiction possible ou probable de TikTok ?
00:45– Alors on n'a pas d'études précises à ma connaissance sur ces événements-là
00:49de la part de TikTok, mais on a des fuites d'informations
00:52dans les Facebook Files qui montrent exactement la même chose qu'Instagram,
00:54donc on ne peut plus crédible, mais c'est un problème
00:57qui dépasse de loin TikTok.
00:59– Alors c'est exactement la question que j'allais vous poser,
01:01est-ce que TikTok est aujourd'hui le bouc émissaire
01:04ou est-ce qu'il est le principal responsable de certaines dérives ?
01:08– C'est un bouc émissaire dans la mesure où c'est quand même plus facile,
01:12ou c'était plus facile de s'attaquer au pouvoir chinois
01:15qu'au pouvoir américain et à Instagram, maintenant que Twitter
01:18est aussi désigné comme un grand méchant et que l'ensemble des réseaux sociaux
01:22américains ou de YouTube met fin à la censure,
01:24on se retrouve en Europe dans une situation un peu délicate
01:26parce qu'au final tous les réseaux sociaux sont désormais désignés
01:30comme des dangers, et ce n'est pas forcément faux,
01:32mais ça va être compliqué de se comporter comme une vulgaire dictature
01:35en coupant tous les réseaux sociaux.
01:37– J'ai bien écouté ce que disait Donald Trump, ce que disait Elon Musk,
01:40ce que disait Mark Zuckerberg, et il se cache derrière les atteintes
01:44à la liberté d'expression pour évoquer certains comportements
01:48et en même temps la liberté d'expression, elle a les limites
01:51quand ça commence à déranger les intérêts américains,
01:54est-ce que c'est aussi comme ça qu'il faut voir la chose ?
01:57– Ah non, non, il y a vraiment un cultural gap gigantesque avec les États-Unis,
02:01le mot liberté d'expression n'a absolument pas la même signification
02:03aux États-Unis et ici, on a nous une culture démocratique
02:07qui n'est pas basée sur la liberté d'expression,
02:09notre liberté d'expression, à nous Français, est extrêmement restreinte,
02:12je ne peux pas sur votre antenne faire l'apologie d'Adolf Hitler,
02:15ce que je pourrais parfaitement faire aux États-Unis,
02:17ça serait mon droit constitutionnel le plus strict,
02:19on est sur deux visions totalement différentes de la démocratie
02:23et il n'est pas interdit de penser que ces deux visions
02:25commencent à mettre en place un bras de fer
02:27et que les Américains nous imposent leurs visions,
02:29c'est toute la crainte qu'on a en ce moment vis-à-vis de Twitter
02:32et désormais de Facebook, d'Instagram, de YouTube
02:35et de l'ensemble de ces technologies américaines
02:37qui finalement sont le théâtre de l'opinion publique.
02:40– Vous parlez de bras de fer, ça peut n'est-ce qu'une forme de guerre,
02:42une guerre numérique, une guerre d'idées, une guerre digitale ?
02:45– Non, avec les États-Unis ça sera assez vite réglé,
02:48la puissance américaine est telle et la dépendance européenne est telle,
02:51notamment en matière de technologie,
02:53d'un point de vue souveraineté numérique,
02:55on a totalement perdu la bataille,
02:56que ce soit en matière d'infrastructures technologiques,
02:59de grandes solutions technologiques, de cloud ou de réseaux sociaux,
03:03tout ça c'est américain et on a très largement facilité
03:07cet état de fait depuis de très nombreuses années,
03:09il est bien trop tard pour revenir en arrière.
03:11Alors qu'avec TikTok, c'est juste un réseau social
03:14qui en plus en Europe n'est pas gigantesque,
03:16on pourrait s'en débarrasser beaucoup plus facilement.