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00:00Et je salue mes camarades de La Première Heure, bonsoir Sébastien Ligné, chef du
00:08service politique de Valeurs Actuelles, bonsoir à vous Jean-Claude Dassier, chroniqueur politique,
00:15attendons, écoutons l'annonce de la présidente de l'Assemblée Nationale sur le vote de cette
00:23motion de censure.
00:24Voici le résultat du scrutin, majorité requise pour l'adoption de la motion de censure
00:28sur la majorité absolue des membres composant l'Assemblée 288 pour l'adoption 131.
00:35La majorité requise n'étant pas atteinte, la motion de censure n'est pas adoptée.
00:39Et nous sommes en ligne avec le président de Nouvelle Société, ancien premier secrétaire
00:43du Parti Socialiste.
00:44Bonsoir Jean-Christophe Cambadélis.
00:45Bonsoir.
00:46Et merci.
00:47Ah oula, vous avez une voix enjouée, ça veut dire que ce rejet de censure vous réjouit
00:53Jean-Christophe Cambadélis.
00:55Ben oui, ça me réjouit, nous en avions parlé sur votre antenne, c'est la domination de
01:04Jean-Luc Mélenchon ou tout du moins la soumission du Parti Socialiste à Jean-Luc Mélenchon
01:09qui s'achève et l'alternative d'une gauche responsable qui commence.
01:13Écoute-moi Olivier, vous aviez dit ça allant à l'adresse d'Olivier Faure, c'était ici
01:18même dans ce studio sur Europe 1 le 10 septembre 2023, vous considérez aujourd'hui que ça
01:23a marché ?
01:24Ben ça a pris un peu de temps, ce fut laborieux et il y a eu beaucoup d'allers-retours mais
01:31vous savez, à un moment donné, les athéniens s'atteignent comme disent d'autres et donc
01:37il a fallu que Olivier Faure prenne en compte d'abord la modification, je crois que c'est
01:42l'élément essentiel, de l'état d'esprit du groupe parlementaire socialiste qui de
01:46retour des congés, se sont aperçus que les Français de gauche socialisants n'avaient
01:58pas compris la censure de M. Barnier avec le RN d'un côté et les filles de l'autre.
02:05Donc il y avait une majorité contre la censure dans le groupe parlementaire et même au bureau
02:12national et Olivier Faure a dû prendre cela en compte.
02:17Est-ce que c'est un point de non-retour ? Parce qu'on connaît les méthodes de Jean-Luc Mélenchon,
02:23il va fatalement essayer de faire revenir certains membres du parti socialiste, d'ailleurs
02:29on apprend que sur les 66 députés PS, 12% de ces 66 députés ont voté la censure.
02:35Tout à fait.
02:38Donc vous n'en êtes pas au bout de vos peines dans votre combat ?
02:43Oui, mais commençons par enregistrer ce qui est positif.
02:49Ce qui est positif, c'est que le parti socialiste a pris position et que l'immense majorité
02:53des parlementaires et vraisemblablement du parti socialiste lui-même sont aujourd'hui
02:59favorables à cette prise de distance vis-à-vis de Jean-Luc Mélenchon qui est ce soir le
03:04grand perdant de ce vote.
03:08Sa colère en atteste Sébastien Ligny de Valeurs Actuelles.
03:11Est-ce que vous appelez Olivier Faure ce soir à faire un communiqué ou à prendre la parole
03:15pour se désolidariser à titre officiel et de manière permanente de Jean-Luc Mélenchon
03:22pour bien faire comprendre aux électeurs socialistes que ce n'est pas juste un petit
03:26soubresaut mais que c'est une rupture assumée et définitive ?
03:31Je crois qu'il l'a fait en direct live comme disent les jeunes lors du débat à
03:39l'Assemblée Nationale.
03:40Il a affirmé ce que l'on demandait depuis des semaines, des mois, à savoir une gauche
03:48qui avance, une gauche responsable, une gauche qui négocie et demandons aux responsables
03:57de LFI qui le conspuaient de se déterminer par rapport à ce que faisait le PS.
04:03Jean-Christophe, il l'a fait à la tribune mais ce n'est pas exactement pareil.
04:07Est-ce que dit Sébastien Ligny est juste ? Est-ce qu'il ne faut pas officialiser par
04:11écrit quelque part sur le site du PS pour dire voilà maintenant le PS c'est le PS,
04:18ça n'est plus à l'intérieur du NFP et on n'est pas du tout d'accord avec la ligne
04:22de la France Insoumise ?
04:23Alors c'est le combat à mener maintenant, c'est pour cela que j'ai dit que la bataille
04:29pour une alternative d'une gauche responsable commençait car il ne faut pas simplement
04:34dire que l'on prend ses distances de Jean-Luc Mélenchon, il faut dire aujourd'hui quel
04:38est le programme des socialistes dans la période politique parce que le programme aujourd'hui
04:44des socialistes est celui du Nouveau Front Populaire donc il est nécessaire, il est
04:48indispensable que le Parti Socialiste élabore son programme qui soit très différent du
04:55coup de celui du Nouveau Front Populaire ?
04:56Ah vous écoutez, celui du Nouveau Front Populaire était irréalisable et était devenu en plus
05:03obsolète vu la situation financière de la France donc aujourd'hui il faut faire quelque
05:08chose de nouveau et moi j'engage les socialistes maintenant à réfléchir à leurs projets
05:13et leurs programmes.
05:14Jean-Claude Dassier.
05:15Monsieur Cornadelys, bonsoir, qu'est-ce que vous faites de l'Union de la Gauche alors
05:21elle a vécu, c'est fini, on n'en parle plus, elle est enterrée et morte ?
05:24A cette étape, la question c'est le Parti Socialiste et sa capacité à définir à
05:31la fois un nouveau programme, une nouvelle stratégie et un nouveau leadership.
05:36Un nouveau programme, c'est ce que je viens de dire, il faut rompre avec le programme
05:40du Nouveau Front Populaire.
05:42Une nouvelle stratégie, c'est à partir de ce nouveau programme qu'il faudra rassembler
05:46l'Union de la Gauche si un certain nombre de responsables de cette union veulent nous
05:51rejoindre et enfin il faudra une équipe de direction qui corresponde à cette nouvelle
05:56opération.
05:57On vous reconnaît bien Jean-Christophe Cornadelys parce que vous avez dirigé en tant que Premier
06:01Secrétaire le Parti Socialiste et François Mitterrand n'est pas arrivé que par lui-même
06:07en 1981, il est arrivé par un programme et en l'occurrence un programme commun entre
06:10le PS et le PC.
06:12Dans ce programme, vous venez de me dire qu'il faut qu'il soit différent parce que le
06:16programme du NFP était irréalisable.
06:19Alors question, en quoi serait-il différent du programme du Bloc Central ou des autres
06:24partis ?
06:25Par exemple, si vous prenez la question de la retraite, le Bloc Central est sur 64 ans,
06:31le NFP est sur 60 ans, le Parti Socialiste restera sur 62 ans.
06:39Donc c'est une sorte de modus vivendi entre le Bloc Central et le NFP alors que François
06:46Bayrou a déjà concédé énormément de choses et il va sans doute continuer.
06:49Mais il ne s'agit pas pour le Parti Socialiste de co-construire la politique du gouvernement.
07:02Le Parti Socialiste est dans l'opposition pour un certain nombre de raisons, mais il
07:06veut l'être de manière responsable et pour la stabilité du pays.
07:09C'est là qu'il va falloir travailler parce que sinon ça va faire quand même très faux-semblant
07:13si j'ose dire.
07:15Vous avez parfaitement raison, c'est pour ça qu'il faut que le Parti Socialiste,
07:21maintenant qu'il est libéré de la tutelle mélenchonienne, se mette à travailler sur
07:27ses propres positions.
07:28Et qui pourra incarner ce projet ? C'est quand même important l'incarnation.
07:34Bien sûr, pour l'instant c'est Olivier Faure, il y a un congrès, on verra à ce
07:38moment-là qui peut incarner cette nouvelle orientation.
07:41Une question peut-être un peu plus personnelle, alors qu'est-ce qui est arrivé ? Qu'est-ce
07:49qui arrive à Jean-Luc Mélenchon ? Vous l'avez bien connu, ancien trotskiste comme lui, vous
07:54pouvez pas ne pas l'avoir connu.
07:55Qu'est-ce qui lui arrive pour avoir un discours aussi décalé par rapport à la majorité
08:01que souhaite l'opinion française ?
08:04Réponse courte, pardonnez-moi Jean-Christophe.
08:06Oui pardonnez-moi, je suis un peu long.
08:07Mais tout simplement, il a changé de logiciel.
08:12Il est passé d'un logiciel socialiste de gauche à un logiciel populiste de gauche.
08:17Et à partir de là, il ne prend pas en compte la réalité.
08:20Un nouveau programme pour le Parti Socialiste, voilà ce que vous annoncez ce soir, ou ce
08:25que vous souhaitez Jean-Christophe Cambadélis, et bien sûr vous allez être, j'imagine,
08:29présent dans les discussions.
08:30Merci d'avoir été avec nous.