Les Vraies Voix - Émission du 07 janvier - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Anne Mazoyer, présidente fondatrice de FairValue Corporate & Public Affairs ; Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat de police Un1té ; François Kraus, directeur d’études à l’IFOP, à l'origine d'un sondage publié dans Charlie Hebdo sur le rapport des Français à la liberté d’expression, la satire et aux dessins de presse.   Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-01-07##

Transcript

00:00:00Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05Bonsoir à tous, c'est un plaisir de vous accueillir dans les Vrais Voix ce soir jusqu'à 19h avec Philippe David.

00:00:11Bonsoir Philippe.

00:00:12Bonsoir Cécile de Ménibus.

00:00:13Vous avez l'air en pleine forme et d'ailleurs permettez-moi de vous dire que vous avez une coupe de cheveux aujourd'hui qui vous siez particulièrement bien.

00:00:19N'importe quoi, on peut rien vous dire de moi.

00:00:21Ah bah non, c'est vrai que ça vous va très bien.

00:00:23Oui c'est ça, oui.

00:00:24Le micro est fermé.

00:00:26Et particulièrement.

00:00:28Vous avez vu comme il grosse.

00:00:30C'est fou.

00:00:31Quelle langue vous avez ?

00:00:33Quelle langue vous avez ?

00:00:37C'est un rapport avec quelle situation ?

00:00:39Je ne sais pas.

00:00:41Quelle langue française ?

00:00:43Ah oui, là c'est clair.

00:00:45J'ai eu peur.

00:00:46J'allais dire, il y a des choses dont je ne suis pas du tout au courant.

00:00:49Je m'en garderai bien.

00:00:51Bien entendu, on espère que vous allez bien.

00:00:54On est ravis de vous retrouver comme tous les jours jusqu'à 19h.

00:00:570826-300-300 avec Aude qui est avec nous et qui vous attend.

00:01:01Et dans un instant, le grand débat du jour à 17h30.

00:01:04Il y a dix ans, deux terroristes décimaient à la rédaction de Charlie Hebdo.

00:01:07A l'occasion de cette journée de commémoration, Charlie sort un numéro spécial titré « Increvable »

00:01:13et un sondage Ifop qui montre l'attachement majoritaire des français à la liberté d'expression.

00:01:17Alors parlons vrai.

00:01:18Est-ce que pour vous, aujourd'hui, certains caricaturistes s'auto-censurent par peur des islamistes ?

00:01:23Et à cette question, doit-on pouvoir tout caricaturer ?

00:01:26Vous dites oui à 88%.

00:01:28Vous voulez réagir ?

00:01:29Aude attend vos appels au 0826-300-300.

00:01:32Notre invitée pour en parler, François Croce, sera avec nous, directeur d'études à l'Ifop

00:01:36et qui publie justement ce sondage avec Charlie Hebdo.

00:01:39Et puis le coup de projecteur des vraies voix.

00:01:40A 18h40, Jean-Marie Le Pen, fondateur du Front National et finaliste de l'élection présidentielle de 2022, est décédée.

00:01:46A l'âge de 96 ans, exclue de son parti en 2015.

00:01:49Il restera sans doute l'une des figures les plus controversées de la scène politique française.

00:01:53Alors parlons vrai.

00:01:54Est-ce que la création du FN par Jean-Marie Le Pen va continuer à être reprochée à Marine Le Pen et ses amis ?

00:02:00Et à cette question, Jean-Marie Le Pen restera-t-il une figure tutélaire du RN ?

00:02:04Vous dites oui à 88%.

00:02:06Vous voulez réagir ?

00:02:07Encore et toujours, le 0826-300-300.

00:02:10Bienvenue dans les vraies voix.

00:02:11On est ensemble jusqu'à 19h.

00:02:13Avec Philippe Bilger, aujourd'hui magistrat et fondateur de l'Institut de la Parole.

00:02:19Ça faisait longtemps que je ne l'avais pas dit.

00:02:22Et vous avez qui dans vos cours, mon cher Philippe ?

00:02:24J'ai tout le monde.

00:02:25Des gens connus, des gens inconnus, des jeunes femmes, des messieurs.

00:02:32Vraiment une pluralité, ma chère Cécile.

00:02:36Et comment on vous contacte par internet ?

00:02:38Il suffit d'aller sur mon site.

00:02:41Et je réponds tout de suite.

00:02:45Et les gens sont surpris d'une réponse immédiate.

00:02:48Ils m'en veulent presque.

00:02:50Tellement on est habitué à attendre des heures.

00:02:53Pas avec vous.

00:02:54Non, non, non.

00:02:55Des réponses, quand on répond tout de suite, il y a un moment de saisissement.

00:03:00Chez les gens, ils disent mais c'est pas possible, il y a une entourloupe.

00:03:03Je suis d'accord avec vous.

00:03:05Pardon Philippe, je déteste les gens qui vous font attendre et qui ne répondent pas.

00:03:09Ça me rend dingue et beaucoup de gens font ça.

00:03:12Et si ça n'est pas le cas, d'autant plus que je n'ai pas le portable d'Anne que je vais lui demander après.

00:03:16On ne va peut-être pas le donner au micro.

00:03:21Quelqu'un a donné mon numéro de téléphone un jour.

00:03:23Je ne pensais pas qu'on pouvait avoir quatre appels en même temps.

00:03:27Ça a duré deux jours, je n'ai jamais pu décrocher mon téléphone.

00:03:29J'ai changé de numéro.

00:03:30Comme quoi, ça fonctionne bien.

00:03:32Anne Mazoy est avec nous, présidente fondatrice de Fair Value Corporate et Public Affair.

00:03:36Merci d'être avec nous.

00:03:37Merci.

00:03:38Vous avez très bonne mine, Anne.

00:03:40C'est les vacances de la trêve des conviseurs, donc c'est très bien.

00:03:44On en a tous besoin et quand on en revient, on est pimpant et frais.

00:03:48Voilà, exactement.

00:03:49En un seul mot, là, vous avez dit.

00:03:51Comment ?

00:03:52En un seul mot.

00:03:53En un seul mot.

00:03:54Vous êtes très en forme aussi, cher Philippe.

00:03:57Jean-Christophe Kouvi qui a dû en manger, lui, de la confiserie.

00:04:01Secrétaire national du syndicat police unité.

00:04:04Bonsoir.

00:04:05Bonsoir Cécile.

00:04:06C'est sympa ce que tu es en train de me dire.

00:04:08J'ai dû en manger.

00:04:09Non, bah oui, parce que vous avez l'air guilleret.

00:04:11Donc forcément, quand on mange de la doucerie, on est toujours gentil.

00:04:14C'est ce qu'on dit dans le Périgord, c'est le pays de la châtaigne et des marrons.

00:04:17Faut faire attention quand même.

00:04:18Il m'a dit ce qu'il a mangé.

00:04:20Et pas des dents, visiblement.

00:04:21Il m'a dit ce qu'il a mangé.

00:04:22Ce n'est pas que les bonbons qui font tomber les dents.

00:04:24C'était très périgourdin.

00:04:25Vous voyez ce que je veux dire ?

00:04:26Des choses qui tiennent au corps.

00:04:28Oui, oui.

00:04:29Et qui sont très bonnes.

00:04:30Ah oui.

00:04:31Qu'est-ce qu'on mange dans votre région ?

00:04:33Foie gras, magret, les cèpes, la truffe.

00:04:35Excellent pour le bon cholestérol, contrairement à ce qu'on pense.

00:04:38Exactement.

00:04:39Voilà une chose qu'il faut répéter.

00:04:41Ça donne.

00:04:42Venez visiter le Périgord.

00:04:43Exactement.

00:04:44C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.

00:04:45C'est toujours bien d'aller visiter d'autres régions à des moments.

00:04:48En plus, avec les cultures locales et l'alimentation locale, on fait assez rarement.

00:04:55C'est vrai.

00:04:56Voilà, c'est tout.

00:04:57J'allais faire une émission en Périgord.

00:04:59Oui, peut-être.

00:05:00En attendant, ça tape à la porte à Auxerre avec Gérald qui est avec nous.

00:05:05Bonsoir Gérald.

00:05:06Bonsoir Gérald.

00:05:07Bonsoir à toute l'équipe.

00:05:08Meilleur vœu.

00:05:09Meilleur vœu aussi.

00:05:10Meilleur vœu.

00:05:11Que du bonheur pour vous.

00:05:12Que la santé soit avec vous, que la force soit avec vous, que l'argent, l'amour.

00:05:15Enfin bref, tout ce que vous souhaitez.

00:05:17Magnifique.

00:05:18Merci beaucoup pour toute cette générosité, j'ai envie de dire.

00:05:21Votre coup de gueule.

00:05:22Ça ne coûte pas cher.

00:05:23Exactement.

00:05:24Et puis à Auxerre, il ne faut pas gâcher.

00:05:27Ça veut dire que s'il fallait payer, vous nous diriez, je ne vous donne rien, je garde tout pour moi.

00:05:32Gérald, vous vouliez réagir sur les chaînes de télévision qui, selon vous, pourraient être en danger.

00:05:38Absolument.

00:05:39Alors moi, c'est un coup de gueule, mais très sympathique.

00:05:42J'ai l'impression que les chaînes de télévision, maintenant, sont sous contrôle absolu.

00:05:46Et qu'elles n'ont plus les moyens, je dirais, de s'exprimer comme elles le faisaient avant.

00:05:50Alors là, je vais parler comme un vieux.

00:05:52Avant, c'était peut-être mieux, je ne suis pas convaincu.

00:05:54Quand on voit maintenant les chaînes, tout est lissé.

00:05:57C'est assez bien poli.

00:05:59Il n'y a pas de problème.

00:06:00On est bien sous tous rapports.

00:06:02Toutes les émissions sont bien calibrées.

00:06:04Et c'est ça qui est extrêmement dangereux, je pense, pour ces chaînes qui n'ont plus cette expression,

00:06:09la liberté d'expression et la liberté de parole.

00:06:12Et c'est ce qui gêne beaucoup.

00:06:13Parce que la liberté d'expression et de parole, je pense que c'est quelque chose d'important

00:06:17pour tous les citoyens qui regardent la télévision.

00:06:20Et inversement pour les télévisions qui amènent de l'information, je dirais, vraie, comme vous.

00:06:25Mais moi, je pense qu'elles sont vraiment en très très grand danger.

00:06:28La preuve, il y a de moins en moins de directs.

00:06:30Voilà, c'est tout ce que je voulais dire.

00:06:32– Philippe Bilger.

00:06:33– Je ne sais pas.

00:06:34Pourtant, je suis un compulsif de la télé politique et sport.

00:06:40Je trouve qu'elle est de plus en plus mauvaise.

00:06:43Donc, je rejoins notre auditeur.

00:06:45J'ai la nostalgie des grandes émissions.

00:06:48– Non, mais lui, il ne parle pas de qualité.

00:06:50Il parle de la possibilité de dire des choses.

00:06:52Quelles que soient les qualités de l'émission.

00:06:54– Alors, ça m'a frappé.

00:06:56Je trouve qu'on a toujours la possibilité de dire des choses.

00:06:59Mais je me demande en permanent si ça vaut la peine.

00:07:02Dans la mesure où il y a beaucoup d'inepties dans la télé.

00:07:06– Vous voulez faire référence à Cyril Hanouna, par exemple ?

00:07:08C8, c'est ça que vous voulez dire, peut-être ?

00:07:09– Ah non, moi, c'est Gérald.

00:07:13– Oui, alors moi, très honnêtement, je regardais très très peu cette chaîne.

00:07:17Mais oui, effectivement, quand on retire une chaîne de télévision comme C8,

00:07:23l'émission de Cyril Hanouna, on peut se poser des questions.

00:07:27Alors, peut-être que ça ne plaisait pas à certains.

00:07:29Certes, peut-être qu'il y avait des sujets abordés qui étaient très controversés.

00:07:33Mais je pense que cette chaîne permettait de s'exprimer

00:07:37à certains moments de notre vie avec certaines choses.

00:07:41– Anna, ne bougez pas parce qu'on a très peu de temps.

00:07:43Gérald, vite, vite, vite.

00:07:45– Je pense que c'était plus une question de style que sur le fond.

00:07:49Et qu'en réalité, aujourd'hui, on essaye de privilégier, et vous avez raison dans ce sens-là,

00:07:54quelque chose qui est normé.

00:07:56Et c'est vrai que l'émission de Cyril Hanouna ne l'était pas.

00:07:59– Merci Gérald, vous restez avec nous, vous êtes notre vraie voix du jour.

00:08:02On vous retrouve, bien entendu, le grand débat du jour.

00:08:04Dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:08:06Monsieur le procureur ?

00:08:07– On va parler de François Bayrou et de son gouvernement.

00:08:10– Très bien, eh bien, on en parle dans un instant.

00:08:12Soyez les bienvenus, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:08:15– C'est Jean-Marie Bordry, je vous souhaite à tous une très bonne année 2025.

00:08:18Et surtout, continuez à parler vrai en 2025 comme en 2024 avec Sud Radio.

00:08:23– Bonne année avec Sud Radio.

00:08:25– Sud Radio.

00:08:26– Parlons vrai.

00:08:27– Le Clairbois.

00:08:28– Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:08:30Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:08:33– Bienvenue dans les vraies voix.

00:08:34On est ravis de vous accueillir ce soir avec Philippe Bilger autour de sa table,

00:08:38Anne Mazeyer et Jean-Christophe Kouvi, et bien entendu, Philip of David.

00:08:43– Oh, très bien, merci beaucoup, Cécile de Ménibus.

00:08:45– De rien.

00:08:46C'est un plaisir de vous rencontrer.

00:08:48– C'est un plaisir de vous rencontrer.

00:08:51– Je vous présente Félix Mathieu.

00:08:53– Oui, bien sûr.

00:08:54– C'est très timide, ça.

00:08:56– Bienvenue chez nous.

00:08:58Trois mots dans l'actu, Félix Mathieu, dans un instant, de quoi parle-t-on ?

00:09:01– On va parler de la mort de Jean-Marie Le Pen, évidemment,

00:09:03puis des dix ans de l'attentat de Charlie Hebdo et des commémorations qui vont avec.

00:09:07En trois mots, ça donne disparition, réaction et commémoration.

00:09:10– Tout de suite, la voix est au procureur.

00:09:13– Les Vrais Voix Sud Radio.

00:09:15Le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:09:19– Et c'est sur le gouvernement de François Bayrou que vous souhaitez requérir, M. le procureur.

00:09:23– En fait, ce point de vue m'a été inspiré par un éditorial de François Fressoz dans Le Monde.

00:09:29Parfois, il arrive qu'elle ait de bons éditoriaux.

00:09:33Et là, elle indiquait, et ça me paraît juste,

00:09:37que le gouvernement de François Bayrou est composé plus par des personnalités

00:09:42que par des agents des partis.

00:09:47Les organisations politiques, compte tenu du dépassement

00:09:53qu'avait opéré Emmanuel Macron en 2017, même s'il a disparu aujourd'hui,

00:09:59fait qu'en réalité, les gouvernements vont être de plus en plus structurés

00:10:04à partir de personnalités.

00:10:06Et le gouvernement de François Bayrou est clairement structuré comme ça,

00:10:11qu'on aime ou pas les personnalités.

00:10:14Et donc, je crois que c'est un mouvement qui va s'amplifier

00:10:17dans la mesure où il n'y aura pas de retour, comme dans l'ancien temps,

00:10:22des structures rigides des partis.

00:10:25– Anne Mazoyer.

00:10:26– Je pense aussi que c'est un signe des temps

00:10:28qu'on s'attache davantage finalement aux personnalités qu'aux partis.

00:10:32Parce qu'il y a une espèce de starisation de toutes les personnalités,

00:10:37de tous les acteurs politiques ou économiques du reste.

00:10:40Et je pense que de ce point de vue-là, ça a été une bonne stratégie.

00:10:44Oui, très bonne même.

00:10:45– Jean-Christophe Couvy.

00:10:46– En fait, quand j'ai regardé le nom des personnes qui composaient le gouvernement,

00:10:50j'ai l'impression de voir un épisode des Expendables, vous savez, de Stallone.

00:10:54Ça comprend les anciennes figures, etc.

00:10:56Et on les met dans le gouvernement pour essayer d'en tirer quelque chose.

00:11:00Après, on verra sur le temps.

00:11:02Éric Lombard, c'est un ancien…

00:11:04– Patron de la Caisse des défauts.

00:11:06– Oui, ancien deuxième ligne.

00:11:08Je pense qu'il avait dû nous donner des marrons et d'en prendre.

00:11:11– Mais on en prend beaucoup, deuxième ligne.

00:11:13– Oui, voilà.

00:11:14Non, non, mais après, il y a des personnalités qui sont mises à des postes clés.

00:11:18On va voir ce que ça va donner.

00:11:19Il faut que l'attelage prenne.

00:11:20Il faut que…

00:11:21Je pense notamment à M. Darmanin et à M. Retailleau.

00:11:24Ça n'a jamais été fait pour l'instant,

00:11:26de mettre deux personnes qui ont cette même personnalité.

00:11:29– Et vous, en tant que policier, ça vous dit quoi, aujourd'hui ?

00:11:32– Nous, on se dit que sur l'attelage Retailleau-Darmanin,

00:11:35on demande à voir, en fait.

00:11:37Parce que justement, comme je dis, M. Darmanin, 4 ans…

00:11:40– Vous laissez la chance.

00:11:41– Vous laissez la chance.

00:11:42Mais pendant 4 ans, il a quand même été ministre de l'Intérieur.

00:11:44Il connaît les failles du système.

00:11:46Il sait ce que…

00:11:47Il s'est confronté au mur des réalités.

00:11:49Et maintenant qu'il est passé dans l'autre bord, c'est-à-dire le côté justice,

00:11:51on espère qu'il va prendre cette même méthode

00:11:54et un peu changer les choses et les idées.

00:11:56Il faut donner du temps.

00:11:58On connaît sa façon de faire.

00:11:59On va voir ce que ça va donner.

00:12:00C'est intéressant.

00:12:01– Allez, tout de suite, les 3 mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:12:04– Les vrais voici de radio.

00:12:06– 3 mots dans l'actu, Félix, qui sont disparition, réaction et commémoration.

00:12:11– Jean-Marie Le Pen s'est éteint ce midi à l'âge de 96 ans.

00:12:13Disparition d'une figure de la vie politique française

00:12:16et de l'extrême droite.

00:12:17Finaliste surprise de la présidentielle de 2002.

00:12:20Son rôle dans la vie publique de notre pays

00:12:22relève désormais du jugement de l'histoire,

00:12:24affirme l'Élysée.

00:12:25Communiqué parmi beaucoup de réactions très contrastées,

00:12:28tant le fondateur du FN était clivant

00:12:30et sa carrière marquée par les dérapages.

00:12:32L'actu, c'est aussi évidemment aujourd'hui ses commémorations,

00:12:3510 ans après l'attentat qui a meurtri Charlie Hebdo.

00:12:37Ça, on va y revenir très largement

00:12:38avec le grand débat des vrais voix à partir de 17h30.

00:12:42– Les vrais voix Sud Radio.

00:12:45– Jean-Marie Le Pen, entourée des siens, a été rappelée à Dieu ce mardi à midi.

00:12:49Ce sont les mots du communiqué de la famille

00:12:51qui, depuis 96 ans, le vide en quasiment 70

00:12:53au cœur de la vie politique française.

00:12:55– Monsieur Le Pen, vous parlerez dans le débat,

00:12:57je vous prie de vous taire pour l'instant.

00:12:59– Un plus jeune député de l'Assemblée Nationale dans les années 50,

00:13:01au sein des rangs toujadistes,

00:13:03il fonde le Front National en 1972

00:13:06et se fait connaître d'un plus grand public au cours des années 80.

00:13:11Notamment avec cette émission,

00:13:13l'heure de vérité sur Antenne 2,

00:13:14au cours de laquelle, soudain, il se lève

00:13:16et décrète unilatéralement une minute de silence.

00:13:18– Quelques instants de silence au moins,

00:13:20en mémoire de tous ceux qui sont tombés

00:13:22dans le monde sous la dictature communiste et au goulag.

00:13:26– Moi, je suis journaliste et je continue à poser mes questions,

00:13:28si vous le voulez bien,

00:13:30particulièrement sur les restructurations industrielles.

00:13:33– Monsieur, je vais vous répondre immédiatement.

00:13:35– Merci, je vous pose ma question.

00:13:37– Candidat aussi en 95, en 2002 et en 2007,

00:13:40c'est la présidentielle de 2002, évidemment,

00:13:42qui reste marquée par sa figure.

00:13:44– En tête, Jacques Chirac, 20% des voix,

00:13:46énorme surprise, Jean-Marie Le Pen

00:13:48semble devoir être le second avec 17% des voix.

00:13:52– Qualifié au second tour de la présidentielle,

00:13:54Lionel Jospin éliminé,

00:13:56Jean-Marie Le Pen affiche une mine grave

00:13:58et ne semble finalement pas tant réjoui

00:14:00par la situation dans son discours ce 21 avril 2002.

00:14:03– L'événement, c'est le 5 mai.

00:14:06En attendant, n'ayez pas peur de rêver.

00:14:09Vous, les petits, les sans grades, les exclus,

00:14:13j'appelle au rendez-vous de la fraternité française.

00:14:17Place et avenue de l'Opéra, le 1er mai,

00:14:20fête de Jeanne d'Arc et des travailleurs de France

00:14:23pour préparer ensemble la deuxième étape

00:14:26de la renaissance française,

00:14:28le deuxième tour de l'élection présidentielle,

00:14:31celui de la victoire.

00:14:33– Deuxième tour, autour duquel il sera largement battu

00:14:38par Jacques Chirac qui obtient plus de 80% des voix.

00:14:41On parle à l'époque de front républicain.

00:14:44Son fameux rendez-vous, en tout cas du 1er mai,

00:14:46devant la statue de Jeanne d'Arc,

00:14:48dont on l'entendait parler à l'instant.

00:14:51C'est au cours de ce rendez-vous, quelques années plus tard,

00:14:53et une brouille avec sa fille, plus tard aussi,

00:14:55qu'il lancera cette fameuse phrase devant la statue.

00:14:57– Jeanne, au secours !

00:14:59– Car entre-temps, en 2011, il avait laissé à sa fille

00:15:02les clés du FN qui deviendra le RN,

00:15:04le Front devient le Rassemblement National,

00:15:06parti dont il resta président d'honneur

00:15:08avant d'en être exclu, bras de fer avec sa fille

00:15:10qui couronne une vie politique marquée par de nombreux dérapages.

00:15:13– Monsieur Durafour, crématoire !

00:15:15– Je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé,

00:15:19je n'ai pas pu moi-même en voir,

00:15:22mais je crois que c'est un point de détail

00:15:24de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.

00:15:26– Le personnage en question a cru devoir dire

00:15:29que c'est parce qu'il était juif qu'il avait été expulsé.

00:15:33Ça ne se voyait pas ni sur sa carte, ni sur son nez, si j'ose dire.

00:15:36– Alors on a parlé de stratégie de dédiabolisation.

00:15:39Quand Marine Le Pen a voulu tourner la page de ses dérapages paternels,

00:15:42elle qui dit avoir été acculée à une décision douloureuse lors de cette exclusion.

00:15:46– J'ai eu des désaccords sur ce sujet tellement profonds

00:15:50avec mon propre père que j'ai été amenée à l'exclure.

00:15:55Ça a été compliqué pour moi.

00:15:58Effectivement, je le dis, je l'assume, ça a été compliqué.

00:16:01Mais je l'ai fait parce que nous avions des divergences

00:16:04trop profondes sur ces sujets.

00:16:06– Alors suite à son voyage à Mayotte,

00:16:08Marine Le Pen a appris le décès de son père

00:16:10en même temps que le grand public en fait.

00:16:12Alors qu'elle se trouvait à bord d'un avion,

00:16:14des journalistes présents à bord racontent avoir montré

00:16:16à son attaché de presse le flash AFP tombé sur leur téléphone portable.

00:16:19Collaboratrice qui l'a ensuite montré à Marine Le Pen.

00:16:22Celle-ci, évidemment émue, s'est retirée sans commentaire.

00:16:25Il a toujours servi la France, défendu son identité et sa souveraineté

00:16:28dans l'armée française, en Indochine et en Algérie

00:16:31où en tant que tribun du peuple déclare le président du RN Jordan Bardella.

00:16:35Du côté de l'Elysée, le président de la République exprime ses condoléances

00:16:39à sa famille et à ses proches, indique le communiqué de la présidence

00:16:42évoquant une figure historique de l'extrême droite.

00:16:45Son rôle dans la vie publique de notre pays

00:16:47relève désormais du jugement de l'histoire, rajoute l'Elysée.

00:16:50Jean-Marie Le Pen aura incontestablement marqué son époque,

00:16:53ajoute le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau.

00:16:55Du côté de Matignon, le Premier ministre François Bayrou

00:16:58parle d'une figure de la vie politique française,

00:17:00au-delà des polémiques qui étaient son arme préférée

00:17:03et des affrontements nécessaires sur le fond.

00:17:05Enfin, réaction de Jean-Luc Mélenchon,

00:17:07le respect de la dignité des morts et du chagrin de leurs proches

00:17:09n'efface pas le droit de juger leurs actes.

00:17:11Ceux de Jean-Marie Le Pen restent insupportables,

00:17:14écrit le leader insoumis qui ajoute,

00:17:15le combat contre l'homme est fini,

00:17:17celui contre la haine, le racisme, l'islamophobie et l'antisémitisme

00:17:20qu'il a répandu, continue.

00:17:22Philippe Bilger.

00:17:23Alors Jean-Marie Le Pen, je l'ai bien connue sur le plan judiciaire.

00:17:32Par rapport à la situation d'aujourd'hui,

00:17:36passer les quelques heures de décence qui sont nécessaires,

00:17:42contrairement à ce que dit Jean-Luc Mélenchon,

00:17:45je le vois comme un homme à l'égard duquel

00:17:49il a toujours été interdit de dire du bien.

00:17:53Et au fond, quand on considère la vie d'aujourd'hui,

00:17:56il a énormément éclairé,

00:17:59mais à l'époque, on n'osait pas l'approuver.

00:18:03Sur le plan de l'immigration, il a tout dit il y a des années.

00:18:08Je pourrais en dire, mais comme on va traiter le sujet.

00:18:12Absolument.

00:18:13Il a progressé considérablement,

00:18:15que ce soit sous l'ère mitterrandienne ou sous l'ère chiracienne,

00:18:20parce qu'il y avait des problèmes d'insécurité,

00:18:22il y avait des problèmes d'immigration,

00:18:24et c'est ce qui a fait le lit, de toute façon,

00:18:26de cette progression constante depuis 40 ans.

00:18:30Merci beaucoup.

00:18:32Sans plus ?

00:18:34Oui, sans plus.

00:18:35Très bien.

00:18:36Merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:18:38On vous retrouve tout à l'heure.

00:18:40Dans un instant, on va revenir sur la disparition

00:18:44et surtout l'acte dramatique à date anniversaire.

00:18:48Vous le savez, il y a 10 ans,

00:18:49deux terroristes attaquaient la rédaction de Charlie Hebdo.

00:18:51Alors, parlons vrai.

00:18:52Est-ce que pour vous, les caricaturistes ou les humoristes,

00:18:55aujourd'hui, s'auto-censurent, pour certains,

00:18:57par peur des islamistes ?

00:18:59Et à cette question, doit-on pouvoir tout caricaturer ?

00:19:02Vous dites désormais oui à 89 %,

00:19:04vous voulez réagir au datant de vos appels,

00:19:06au 0826 300 300.

00:19:09François Croce sera avec nous,

00:19:10directeur d'études à l'IFOP,

00:19:11et qui publie justement, avec Charlie Hebdo,

00:19:13ce sondage sur le rapport des Français

00:19:15à la liberté d'expression, la satire et au dessin de la presse.

00:19:18On en parle dans quelques instants.

00:19:20Restez avec nous, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:19:23C'est Benjamin Gless du Petit Matin.

00:19:25Je vous souhaite une très belle année 2025 avec Sud Radio.

00:19:29Bonne année avec Sud Radio.

00:19:31Sud Radio.

00:19:32Parlons vrai.

00:19:33Carrefour.

00:19:34Vraie Voix Sud Radio.

00:19:3517h-19h.

00:19:37Philippe David.

00:19:38Cécile de Ménibus.

00:19:40Bienvenue à tous, merci de votre fidélité

00:19:42pour cette nouvelle année avec Philippe David.

00:19:44En 2025.

00:19:45En 2025, ça démarre vraiment très bien,

00:19:48je trouve.

00:19:49Absolument, avec un très joli tour de table aujourd'hui.

00:19:51Un très joli plateau, bien évidemment,

00:19:53avec l'incontournable, le génie,

00:19:55le phare de la pensée universelle,

00:19:57Philippe Bilger.

00:19:58C'est trop peu.

00:19:59C'est trop peu.

00:20:01Vous voulez que je trouve quoi ?

00:20:03C'est bon, je crois.

00:20:04La grandiose, sublime Anne Mazoyer.

00:20:06Là aussi, ça pourrait faire mieux.

00:20:09Et un homme dont la coupe de cheveux

00:20:12prouve qu'il est éminemment intelligent et séduisant.

00:20:14C'est ça.

00:20:15Jean-Christophe Couvent.

00:20:16Mon idole, c'est Hugues Brenner.

00:20:17C'est ça.

00:20:19Puisque vous le dites.

00:20:21Chers amis, on est ravis de vous accueillir.

00:20:23En tout cas, 0826-300-300,

00:20:25c'est tout de suite le grand débat du jour.

00:20:35Deux hommes cagoulés et armés

00:20:37arrivent à pénétrer dans l'immeuble.

00:20:39Ils seront identifiés plus tard

00:20:40comme Saïd et Shérif Kouachi.

00:20:42Ils arrivent au deuxième étage

00:20:44et entrent dans la salle de rédaction.

00:20:46Ils ouvrent le feu.

00:20:49En quelques minutes, dix morts.

00:20:54L'image de cette salle de rédaction,

00:20:55au deuxième étage,

00:20:57avec tous ces corps enchevêtrés les uns sur les autres,

00:21:00avec des projections corporelles partout.

00:21:02Donc une vision particulièrement difficile.

00:21:05Cabu, Wolinsky, Charbes, Tignous et Honoré.

00:21:09C'est un jour particulier quand même,

00:21:11le 7 janvier, pour nous.

00:21:13Moi, je dessine comme ce que m'a transmis Cabu.

00:21:16Donc j'ai l'impression qu'il est toujours un peu là.

00:21:18Le plus important, c'est qu'on est là

00:21:20et que le journal vive.

00:21:22Ça a été quelque chose de vital.

00:21:27Dix ans après les attaques terroristes

00:21:28contre Charlie Hebdo,

00:21:29la France commémore ces événements tragiques.

00:21:31Aujourd'hui, pour l'occasion,

00:21:32le journal publie un numéro spécial

00:21:34titré « Increvable »,

00:21:35accompagné dans son agifop

00:21:37sur l'attachement des Français

00:21:38à la liberté d'expression,

00:21:39valeur emblématique du cœur,

00:21:40au cœur de cette tragédie.

00:21:42Alors, parlons vrai.

00:21:43Est-ce que vous pensez que cette liberté d'expression,

00:21:44c'est encore une exclusivité française

00:21:47au pays de Rabelais,

00:21:49au pays de Voltaire ?

00:21:50Mais doit-on pouvoir tout caricaturer ?

00:21:52Venez nous donner votre avis au 0826 300 300.

00:21:55Pour le moment, vous dites oui à 89 %.

00:21:58Et François Croce est avec nous,

00:21:59directeur d'études à l'IFOP,

00:22:00qui publie ce sondage avec Charlie Hebdo.

00:22:04Sondage sur rapport de la liberté d'expression,

00:22:06la satire et les dessins de presse.

00:22:08Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:22:11Et comme on le fait généralement

00:22:12avec les sondages IFOP,

00:22:14est-ce que vous pouvez, d'abord,

00:22:16bonsoir et bonne année.

00:22:17Bonsoir et meilleurs voeux.

00:22:18Et puis nous dire, effectivement,

00:22:20ce que dit finalement ce sondage.

00:22:24Alors, ce sondage, si on le résumait,

00:22:27on pourrait dire que c'est un peu

00:22:29la victoire posthume des martyrs du 7 janvier

00:22:33qui sont les martyrs de la liberté de la presse

00:22:36et pour qui ce combat pour le droit à la satire,

00:22:39au blasphème,

00:22:40était vraiment consubstantiel

00:22:41de leur engagement politique et journalistique.

00:22:45Et car finalement,

00:22:46contrairement à une petite musique qu'on entend

00:22:49et qui voudrait que, soi-disant,

00:22:51la société française est forcément,

00:22:53structurellement engagée et alignée

00:22:56sur ce qui se passe, par exemple,

00:22:58dans les pieds anglo-saxons,

00:23:00comme les États-Unis,

00:23:01finalement, dans notre enquête,

00:23:03ça montre que les Français sont,

00:23:06plus que jamais,

00:23:07dix ans après,

00:23:08toujours vivement attachés

00:23:09au droit à la caricature.

00:23:11Ils sont encore plus favorables

00:23:13au droit au blasphème

00:23:14par rapport à une enquête qu'on avait faite

00:23:16à l'époque de la Fermila.

00:23:18Et puis aussi,

00:23:19ils sont plutôt opposés

00:23:20à la décision

00:23:22que ont prise certains grands médias

00:23:24anglo-saxons,

00:23:25comme le New York Times,

00:23:26il y a quelques années,

00:23:27de cesser les caricatures

00:23:30et les dessins de presse

00:23:31dans leurs colonnes.

00:23:32Donc, on se rend compte que,

00:23:35oui, bien sûr,

00:23:36il y a des poches,

00:23:37on va dire,

00:23:38d'opposition.

00:23:39On pense notamment aux jeunes,

00:23:41aux électeurs de la gauche radicale

00:23:43ou à certaines minorités

00:23:44ethniques ou culturelles,

00:23:45mais dans sa grande majorité,

00:23:47l'opinion française,

00:23:49l'opinion publique,

00:23:51est toujours vivement alignée,

00:23:54on va dire,

00:23:55sur l'état d'esprit de Charlie

00:23:57sur ces sujets.

00:23:59Donc, bien sûr,

00:24:02ce n'est pas ça qui enlèvera,

00:24:05bien sûr,

00:24:06le clim abominable du 7 janvier.

00:24:08Je dis juste que,

00:24:09au moins pour le combat

00:24:10qui était cher

00:24:11à ces journalistes de renom,

00:24:13c'est des résultats

00:24:14qui peuvent aller dans leur sens.

00:24:17Vous êtes d'accord avec François Croce

00:24:18qui dit que c'est la victoire posthume

00:24:20des caricaturistes de Charlie

00:24:21ou vous n'êtes pas d'accord

00:24:22au datant de vos appels

00:24:23ainsi que les vrais voix

00:24:24au 0826 300 300 ?

00:24:26Philippe Bilger.

00:24:27À la question évidemment pertinente

00:24:29posée par Sud Radio,

00:24:31je suis persuadé

00:24:33qu'il y a des humoristes,

00:24:34des caricaturistes

00:24:36qui, en quelque sorte,

00:24:38s'auto-censurent.

00:24:40Il faut l'accepter

00:24:42et je peux les comprendre.

00:24:44Deuxième élément,

00:24:45je crois qu'on a le droit

00:24:47de tout caricaturer

00:24:49et je le dis d'autant plus volontiers

00:24:51que moi-même,

00:24:52j'avoue,

00:24:53devoir parfois résister

00:24:55à la tentation

00:24:57de trouver certaines caricatures

00:25:00vulgaires,

00:25:01odieuses,

00:25:02indécentes.

00:25:03Mais je crois que,

00:25:04plus que jamais aujourd'hui,

00:25:05il faut faire un travail

00:25:07sur soi

00:25:08quand on en a besoin,

00:25:09comme moi,

00:25:10pour accepter

00:25:11que tout

00:25:12doit être caricaturé

00:25:14parce que sinon,

00:25:15c'est notre liberté d'expression

00:25:17qui va partir

00:25:19par petits mots.

00:25:20Anne Mazoyer.

00:25:22Pour une fois,

00:25:23je ne suis pas d'accord avec vous.

00:25:24Oh la flûte !

00:25:25Ça m'embête.

00:25:26Pour une fois,

00:25:27je vais reprendre

00:25:29le mot de Pierre Desproges

00:25:31qui disait

00:25:32« On peut rire de tout

00:25:33dans le monde ».

00:25:34Et on ne peut pas rire de tout

00:25:35parce que je pense

00:25:36qu'il faut faire une différence

00:25:37entre satire et blasphème.

00:25:39Une satire,

00:25:40vous pouvez faire une satire

00:25:41d'un parti politique,

00:25:42d'un gouvernement,

00:25:43d'une façon de gérer,

00:25:44peu importe,

00:25:45ou de quelqu'un

00:25:46dans sa personnalité.

00:25:47Un blasphème,

00:25:48ça atteint

00:25:49une croyance profonde.

00:25:50Et là,

00:25:51ça devient différent.

00:25:52C'est-à-dire que,

00:25:53moi,

00:25:54je ne m'octroie pas

00:25:55cette liberté

00:25:56et je pense

00:25:57que c'est peut-être là

00:25:58que se pose la limite.

00:25:59C'est personnel.

00:26:00Mais la différence

00:26:01entre l'idée et la croyance,

00:26:02c'est très juste.

00:26:03Je pense.

00:26:04Mais le délit de blasphème

00:26:05a été aboli en France

00:26:06le 25 septembre 1791.

00:26:07Oui, on est bien d'accord.

00:26:08Mais on a tous

00:26:09ses propres limites,

00:26:10c'est tout.

00:26:11Tout à fait.

00:26:12Mais j'estime que,

00:26:13voilà,

00:26:14moi ça ne me viendrait pas

00:26:15à l'idée,

00:26:16autant je peux rire

00:26:17vraiment de beaucoup de choses

00:26:18et je peux caricaturer

00:26:19beaucoup de gens

00:26:20et beaucoup de situations,

00:26:21mais je ne pense pas

00:26:22que j'irais,

00:26:23quelles que soient

00:26:24les personnalités

00:26:25que j'aurais en face de moi,

00:26:26que je les connaisse ou pas,

00:26:27jusqu'à parler de leur religion

00:26:28ou de leur croyance profonde

00:26:29parce que ça atteint

00:26:30leur identité.

00:26:31Par le biais de la moquerie,

00:26:32c'est ça que vous voulez dire ?

00:26:33Oui, oui, bien sûr.

00:26:34Jean-Christophe Kouvi.

00:26:35Écoutez, on est dans un pays libre

00:26:36où justement,

00:26:37on a ce droit-là

00:26:38de s'exprimer,

00:26:39on a le droit de cette liberté.

00:26:42Nous policiers,

00:26:43on est garants de cette liberté

00:26:44justement de s'exprimer librement.

00:26:45En démocratie,

00:26:46voilà,

00:26:47c'est la règle.

00:26:48Ce que je constate effectivement,

00:26:50c'est que

00:26:51dix ans plus tard,

00:26:52en dix ans même,

00:26:53demandés à Samuel Paty

00:26:54et Dominique Bernard,

00:26:55les pauvres,

00:26:56qui ont justement

00:26:57été un peu

00:26:58ces hussards de la République,

00:26:59ils en sont morts.

00:27:00Donc aujourd'hui,

00:27:01en fait,

00:27:02je n'ai pas l'impression

00:27:03qu'on ait trop avancé

00:27:04en dix ans.

00:27:05En 2015,

00:27:06tout le monde allait dans la rue

00:27:07en disant

00:27:08« Je suis Charlie ».

00:27:09Aujourd'hui,

00:27:10effectivement,

00:27:11on est toujours dans

00:27:12cette bataille des idées

00:27:13pour dire qu'en France,

00:27:14on a cette liberté.

00:27:15Alors après,

00:27:16on a le choix

00:27:17d'acheter les journaux,

00:27:18de ne pas les acheter,

00:27:19de les lire ou de ne pas les lire.

00:27:20Et en fait,

00:27:21Charlie a des tirages

00:27:22et si ça gêne les gens,

00:27:23ils ne sont pas obligés

00:27:24de les lire et de les acheter.

00:27:25Donc c'est comme la télévision.

00:27:26Vous avez la télécommande,

00:27:27vous avez la télécommande

00:27:28des chaînes au nom

00:27:29de certaines idéologies

00:27:30alors qu'on est justement,

00:27:31il y a dix ans,

00:27:32on était Charlie

00:27:33et on avait le droit de s'exprimer.

00:27:34Voilà,

00:27:35c'est ça qui me dérange un peu.

00:27:36– François Croce,

00:27:37il y a une question qui se pose

00:27:38parce que les victimes,

00:27:39ça a été les caricaturistes de Charlie

00:27:40et toutes les autres victimes,

00:27:41on va en parler bien évidemment

00:27:42sur celui de Radio

00:27:43dans les vraies voix,

00:27:44mais entre-temps,

00:27:45on a quand même eu en France

00:27:46Samuel Paty assassiné

00:27:47pour avoir montré

00:27:48des caricatures.

00:27:49On a eu aux États-Unis

00:27:50Salman Rushdie,

00:27:51victime d'une tentative

00:27:52d'assassinat

00:27:53pour une fatwa posée

00:27:54en 1989,

00:27:55de mémoire,

00:27:56ou 88,

00:27:57plus de 30 ans après,

00:27:58est-ce que ça pose pas

00:27:59question quand même

00:28:00sur le fait

00:28:01qu'on n'a pas beaucoup avancé

00:28:02depuis Charlie Hebdo

00:28:03il y a dix ans ?

00:28:04– Alors en tout cas,

00:28:05l'opinion, lui,

00:28:06parce que nous,

00:28:07en tant que sondeurs,

00:28:08c'est ce qu'on observe,

00:28:09c'est quand même clairement

00:28:10rédit à la fois

00:28:11depuis une dizaine d'années

00:28:12sur la question,

00:28:13on va dire,

00:28:14du fait religieux

00:28:15et en particulier

00:28:16de l'islam politique

00:28:17tel qu'il peut être incarné,

00:28:18c'est un fait

00:28:19qu'on n'a pas beaucoup

00:28:20avancé depuis

00:28:21Charlie Hebdo

00:28:22mais c'est un fait

00:28:23qui peut être incarné

00:28:24sur le plan,

00:28:25notamment,

00:28:26avec les problèmes

00:28:27que ça pose,

00:28:28sur le plan scolaire

00:28:29ou sur le rapport

00:28:30aux femmes,

00:28:31aux vêtements,

00:28:32à l'alimentation,

00:28:33etc.

00:28:34Donc tout ça

00:28:35pour vous dire

00:28:36que vous avez oublié

00:28:37de citer

00:28:38quelque chose

00:28:39qui est essentiel

00:28:40qui est le Bataclan

00:28:41de novembre 2015

00:28:42– Oui mais c'était pas

00:28:43les caricaturistes

00:28:44– Non,

00:28:45ce que je veux dire

00:28:46c'est que pour beaucoup

00:28:47ça s'inscrit globalement

00:28:48comme les différents

00:28:49types de victimes,

00:28:50juifs, caricaturistes,

00:28:51simples passants,

00:28:52etc.

00:28:53qui ont été victimes

00:28:54du terrorisme islamique

00:28:55au cours des 10 dernières années

00:28:56et ça,

00:28:57ça a engendré,

00:28:58je dirais,

00:28:59un certain

00:29:00raidissement

00:29:01de la société française

00:29:02qui était,

00:29:03sur ces questions

00:29:04de liberté de la presse,

00:29:05plus on va dire

00:29:06plus inclusive,

00:29:07plus respectueuse

00:29:08on va dire

00:29:09des identités.

00:29:10Je vous rappelle

00:29:11que tout ça

00:29:12vient à la base

00:29:13d'une affaire

00:29:14de caricature danoise

00:29:15de 2006

00:29:16et ce n'est pas

00:29:17en fait Charlie

00:29:18qui a agressé

00:29:19les minorités musulmanes

00:29:20ou autres

00:29:21en sortant

00:29:22des caricatures

00:29:23pour rien.

00:29:24Ils les ont sortis

00:29:25en solidarité

00:29:26à l'assassinat

00:29:27de Théo Van Gogh

00:29:28qui avait sorti un film

00:29:29qui s'appelait

00:29:30Soumission

00:29:31et il a été assassiné

00:29:32par des islamistes

00:29:33et c'est en solidarité

00:29:34que Charlie l'a fait.

00:29:35Le reste de la presse

00:29:36de gauche

00:29:37ne les a pas forcément

00:29:38suivis

00:29:39contrairement

00:29:40à ce qui était prévu

00:29:41et ensuite

00:29:42ils sont rentrés

00:29:43dans une spirale

00:29:44de publication,

00:29:45contre publication,

00:29:46menaces

00:29:47et à la fin,

00:29:48bien sûr,

00:29:49il y a beaucoup

00:29:50de jeunes

00:29:51notamment

00:29:52ou de jeunes musulmans

00:29:53dans d'autres enquêtes

00:29:54qu'on a pu faire

00:29:55et dont on a parlé

00:29:56dans vos locaux,

00:29:57on le voit pour eux

00:29:58ne connaissent pas

00:29:59ou ne veulent pas connaître

00:30:00ce passé,

00:30:01ils le voient juste

00:30:02comme une forme

00:30:03d'irrespect

00:30:04uniquement

00:30:05à l'égard

00:30:06de leur dogme,

00:30:07de leur personnage

00:30:08qu'ils interprètent

00:30:09pas seulement

00:30:10comme un combat

00:30:11purement philosophique

00:30:12ou intellectuel

00:30:13mais comme une forme

00:30:14d'agression

00:30:15de leur propre personne.

00:30:16Pour eux,

00:30:17s'en prendre à leur

00:30:18propre personne

00:30:19et donc ça justifie

00:30:20la violence.

00:30:21J'ai une question

00:30:22avant de prendre

00:30:23Gérald au téléphone

00:30:24au 0826 300 300

00:30:25on parle de caricature,

00:30:26on parle de blasphème,

00:30:27on interdit aux enfants

00:30:28à l'école

00:30:29de se moquer

00:30:30les uns les autres

00:30:31puisque ça fait

00:30:32des effets de meute

00:30:33et de choses comme ça.

00:30:34Est-ce qu'on peut

00:30:35faire un lien de ça ?

00:30:36Finalement,

00:30:37plutôt qu'on apprend

00:30:38à des enfants

00:30:39à pouvoir se moquer,

00:30:40à caricaturer,

00:30:41à blasphémer

00:30:42mais entre eux,

00:30:43on leur interdit

00:30:44de se moquer

00:30:45des uns des autres.

00:30:46Est-ce qu'on peut

00:30:47faire un lien ?

00:30:48C'est sûr,

00:30:49à l'école,

00:30:50on ne se moque pas

00:30:51des individus

00:30:52mais on peut bien sûr

00:30:53critiquer des opinions

00:30:54et juridiquement,

00:30:55il n'y a pas de différence

00:30:56entre une opinion religieuse,

00:30:57philosophique

00:30:58et politique.

00:30:59Est-ce que c'est assez clair

00:31:00justement,

00:31:01c'est ça dans la tête des gens ?

00:31:02Est-ce que la caricature,

00:31:03la moquerie,

00:31:04parce qu'on se moque

00:31:05de quelqu'un

00:31:06quand on le caricature

00:31:07quelque part.

00:31:08Donc,

00:31:09quand on exagère

00:31:10les nez

00:31:11ou les visages

00:31:12ou les problèmes

00:31:13physiques des gens,

00:31:14c'est parce que

00:31:15les visages

00:31:16ou les problèmes physiques

00:31:17des gens,

00:31:18c'est de la moquerie.

00:31:19Ça n'a pas de lien

00:31:20avec les idées.

00:31:21Bien sûr.

00:31:22C'est pour ça que c'est assez

00:31:23flou quand même.

00:31:24Oui, bien sûr.

00:31:25Il y a des moqueries

00:31:26insupportables,

00:31:27celles dont on n'est pas

00:31:28responsable,

00:31:29par exemple.

00:31:30Et je rejoins,

00:31:31Anne,

00:31:32c'est un partage

00:31:33absolu

00:31:34entre l'idée

00:31:35et la croyance

00:31:36mais si vous le permettez

00:31:37Cécile Philippe,

00:31:38j'aimerais poser

00:31:39une question.

00:31:40Allez-y, allez-y.

00:31:41François Grosse,

00:31:42c'est vrai que

00:31:44je rejoins

00:31:46à partir du moment

00:31:47où je constate

00:31:48qu'il y a l'exigence

00:31:51qu'on a le droit

00:31:52de tout caricaturer.

00:31:53En effet,

00:31:54je pense que

00:31:55la résistance

00:31:56que j'exerce

00:31:58face à ma volonté

00:32:00parfois d'interdire

00:32:01est positive.

00:32:03Mais j'avais cru

00:32:04comprendre

00:32:06que dans le sondage

00:32:07il y avait tout de même

00:32:08une inquiétude

00:32:10au niveau d'une

00:32:11certaine jeunesse

00:32:13qui comprenait

00:32:15moins que ses aînés

00:32:17l'obligation

00:32:18d'une liberté

00:32:19d'expression

00:32:20absolue.

00:32:21Est-ce que

00:32:22j'ai mal compris

00:32:23François Grosse

00:32:24ou est-ce que

00:32:25c'est un point

00:32:26qui est mineur ?

00:32:28Non, bien sûr.

00:32:29L'opinion est majoritairement

00:32:30favorable.

00:32:31Je vous dis,

00:32:32les deux tiers sont favorables

00:32:33au droit au blasphème.

00:32:34C'est quand même

00:32:3512 points de plus

00:32:36qu'il y a 5 ans.

00:32:37Ils sont plus favorables

00:32:38au droit à la caricature.

00:32:39C'est près de 20 points de plus

00:32:40qu'il y a une douzaine d'années.

00:32:41Et globalement

00:32:42tous les chiffres vont

00:32:43dans ce sens.

00:32:44Mais les jeunes

00:32:45les moins de 25 ans

00:32:46eux sont

00:32:47beaucoup moins favorables

00:32:48à toutes ces formes

00:32:49on va dire

00:32:50de critique

00:32:51ou d'impertinence

00:32:52à l'égard

00:32:53des religions

00:32:54ou à l'égard

00:32:55de certains dogmes

00:32:56personnages religieux

00:32:58de ce type.

00:32:59Et in fine

00:33:00on voit bien

00:33:01que le combat reste encore

00:33:02à mener

00:33:03pour des organes

00:33:04comme Charlie

00:33:05qui pour eux

00:33:07s'en prennent

00:33:08non pas à des individus

00:33:09mais à des idées.

00:33:10Puisque pour eux

00:33:11en fait

00:33:12une croyance

00:33:13n'est pas différente

00:33:14en fait

00:33:15d'une opinion

00:33:16politique.

00:33:17Donc juridiquement

00:33:18des personnes

00:33:19considèrent

00:33:20que s'en prendre

00:33:21à un

00:33:22personnage religieux

00:33:23c'est s'en prendre

00:33:24à eux même

00:33:25mais pour Charlie Hebdo

00:33:26c'est s'en prendre

00:33:27à un personnage

00:33:28imaginaire

00:33:29irréel

00:33:30et sur lequel

00:33:31on peut se moquer

00:33:32compte tenu souvent

00:33:33du discours

00:33:34qu'il engendre

00:33:35sur la vie politique

00:33:36ou autre.

00:33:37On va au 08.

00:33:39On va au 08.

00:33:40373.

00:33:41On retrouve Gérald

00:33:42de Daussère.

00:33:43Alors Gérald

00:33:44qu'est-ce que vous en pensez ?

00:33:45Est-ce qu'on doit pouvoir

00:33:46tout caricaturer

00:33:4710 ans après Charlie ?

00:33:48Oui moi je pense

00:33:49pour la caricature

00:33:50à partir du moment

00:33:51où elle est faite

00:33:52avec humour

00:33:53ou qu'elle est faite

00:33:54sans méchanceté

00:33:55mais après

00:33:56ça dépend

00:33:57d'interprétation

00:33:58qu'on veut en faire

00:33:59de la caricature.

00:34:00Il est vrai que

00:34:01c'est un moyen

00:34:02d'expression

00:34:03pour moi

00:34:04qui permet

00:34:05soit de faire

00:34:06rire soit

00:34:07des gens de se faire tuer. C'est ça qui ne va pas. Parce que dès qu'on parle de religion,

00:34:11ça devient très très problématique. La religion, on l'interprète comme on veut,

00:34:17chacun son dieu, chacun croit à ce qu'il veut, mais pour moi la caricature doit rester

00:34:21en l'état et elle doit être, je dirais, appliquée sur tout. C'est compliqué, des

00:34:26fois ça fait mal, c'est vrai, ça peut faire très très mal, mais je pense qu'une caricature,

00:34:31vous prenez les guignols de l'info, les guignols pendant des années, ils ont caricaturé des

00:34:36tonnes de personnages, et ça n'a jamais posé problème.

00:34:38A commencer par le pape.

00:34:39Oui, mais ils n'étaient pas universels.

00:34:42Voilà, donc je pense qu'il est important, je suis d'accord avec les gens qui expriment

00:34:49que la caricature doit rester en l'état et on doit se permettre, je dirais, parfois

00:34:55même si ça ne fait pas plaisir, on doit conserver justement ce moyen d'exploiter.

00:35:00Philippe Bulger, vous aurez le jeu.

00:35:02Moi ce qui me gêne, mais François Croce est beaucoup plus humaniste que moi, c'est dans

00:35:11la distinction qui est centrale, j'y reviens, une idée c'est profondément, de mon point

00:35:17de vue, ce qui peut et doit être contredit dans la vie, dans la vie intellectuelle.

00:35:22La croyance, François Croce, est-ce que vous ne pensez pas qu'on pourrait dire, comme

00:35:27Anne l'a dit tout à l'heure, qu'on fonce, c'est quelque chose qu'on doit respecter

00:35:34quel que soit le regard qu'on porte sur la religion ou l'incroyance de l'autre ?

00:35:40Moi, en tant que sondeur, je n'ai pas à me prononcer personnellement.

00:35:44En tout cas, pour revenir à votre question tout à l'heure, les jeunes sont beaucoup

00:35:47plus sensibles à cette vision du monde et d'une part parce que la jeunesse est beaucoup

00:35:53plus diversifiée sur le plan ethnique et culturel aujourd'hui qu'il y a vingt ou

00:35:57trente ans.

00:35:58Donc, on a plus de jeunes d'origine musulmane, racisé, etc., qui se sentent solidaires de

00:36:03ce type de condamn et de critique à l'égard, par exemple, du prophète Mahomet.

00:36:08Mais plus largement, dans la jeune génération, il y a exactement ce que vous dites, à savoir

00:36:13que pour eux, ce type de croyance est quelque chose de très respectable et contrairement

00:36:18à la génération des années soixante qui valorisait l'impertinence à l'égard des

00:36:24institutions, la famille, la religion, etc.

00:36:26Aujourd'hui, on a une plus grande sacralisation de ce type de croyance et d'opinion.

00:36:32Et pour eux, c'est consubstantiel de l'identité des personnes, notamment s'il s'agit de

00:36:37minorités.

00:36:38Et donc, dans cette vision de la jeunesse, il y a un distinguo entre, on va dire, les

00:36:41croyances de la majorité, souvent catholiques ou chrétiennes, qui peuvent facilement faire

00:36:46l'objet de critiques, et d'autres, celles des minorités dominées qui, elles, doivent

00:36:51être beaucoup plus respectées parce que, pour eux, c'est une forme de discréditation

00:36:54ou de stigmatisation.

00:36:55Merci beaucoup de nous avoir éclairé, François Croce, directeur d'études à l'IFOP, qui

00:37:01publie justement avec Charlie Hebdo ce sondage sur le rapport des Français à la liberté

00:37:04d'expression, la satire et au dessin de presse.

00:37:07Merci mille fois d'avoir été avec nous.

00:37:08Dans un instant, le qui sait qui l'a dit, on vous rappelle qu'à partir de 18h40, dans

00:37:13le coup de projecteur des vraies voies, nous reviendrons sur la mort de Jean-Marie Le Pen,

00:37:17décédée à midi, à l'âge de 96 ans aujourd'hui.

00:37:20Avec cette question du jour, Jean-Marie Le Pen, restera-t-il une figure titulaire, tutélaire

00:37:25parlons, du RN 0 826 300 300 ? Vous voulez participer au débat ? Vous êtes les bienvenus,

00:37:31on vous souhaite la bienvenue.

00:37:32On est ensemble jusqu'à 19h.

00:37:33Sud Radio, votre avis fait la différence.

00:37:37Merci à vous pour la qualité des débats et le pluralisme que vous apportez, qui fait

00:37:40un bien fou à notre démocratie.

00:37:42Sud Radio, parlons vrai.

00:37:45Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:37:50Les vraies voix comme tous les jours, Philippe Bilger, ça va mon Philippe Bilger ?

00:37:55De mieux en mieux.

00:37:56C'est quoi vos deuxièmes prénoms Philippe déjà ?

00:37:58Mon premier prénom, c'est une horreur, c'est Joseph.

00:38:03Ah c'est beau Joseph.

00:38:04Oui, mais c'est venu à la mode, mais à l'époque c'était très particulier, donc j'ai toujours

00:38:10eu Philippe comme prénom.

00:38:13Ah bah Philippe.

00:38:14Philippe.

00:38:15Ah ça c'est Philippe.

00:38:16Et j'ose à peine dire le dernier, qui est Lothaire.

00:38:19Lothaire.

00:38:20Lothaire.

00:38:21Ah oui.

00:38:22Original à défaut d'être beau.

00:38:24Très féodal.

00:38:25Et vous Anne ?

00:38:26Alors, on ne rit pas, c'est Edwige, parce que je suis franco-polonaise et que ma grand-mère

00:38:32s'appelait Jadwiga.

00:38:33Jadwiga, c'est Edwige.

00:38:34Edwige, c'est un petit côté strict.

00:38:37Voilà.

00:38:38Et vous Jean-Christophe ?

00:38:39J'en ai deux déjà moi.

00:38:40Jean et Christophe.

00:38:41Voilà, Jean-Christophe, c'est composé.

00:38:42Et Philippe, c'est quoi de vous déjà ?

00:38:43J'en ai deux aussi.

00:38:44André-Pierre.

00:38:45Très bien.

00:38:46Et vous Cécile ?

00:38:47Moi c'est un mot très classique.

00:38:48Anne et Marie.

00:38:49Marie.

00:38:50Anne.

00:38:51Anne-Marie.

00:38:52Anne et Marie.

00:38:53Cécile Anne-Marie.

00:38:54Grande actrice.

00:38:55Très grande actrice.

00:38:56Très grande actrice, exactement.

00:38:57Bon bref, en attendant, le qui-sait-qui qui l'a dit avec Gérald.

00:38:58Gérald, vous êtes là ?

00:38:59Oui, oui, je suis avec vous.

00:39:00C'est quoi votre deuxième prénom Gérald ?

00:39:01Gérald Darmanin.

00:39:02J'en ai les cinq.

00:39:03Allez-y.

00:39:04Oui.

00:39:05C'est Gérald.

00:39:06C'est Gérald Darmanin.

00:39:07C'est Gérald.

00:39:08C'est Gérald Darmanin.

00:39:09J'en ai les cinq.

00:39:10Allez-y.

00:39:11Oui.

00:39:12C'est Gérald Jean-Jacques Raymond-Paul André.

00:39:13Ah oui, c'est une famille.

00:39:14Très bien.

00:39:15C'est une famille.

00:39:16Oui.

00:39:17Vous, il ne vous faut pas un mini-bus pour vous déplacer, mais un taxi-bus.

00:39:18Allez.

00:39:19J'y ai quand même échappé au prénom d'Emmanuel.

00:39:20Je suis ravi.

00:39:21Allez.

00:39:22C'est à vous de lancer le jingle Gérald.

00:39:23Il se fait autant rire, j'adore.

00:39:24Allez-y.

00:39:25Bon allez, c'est parti avec Sutradio, avec le quiz qui va débuter maintenant.

00:39:26C'est parti.

00:39:27C'est parti.

00:39:29Le lancement le plus long du monde.

00:39:30Vous l'avez gagné.

00:39:31Allez.

00:39:32Qui c'est Guy qui l'a dit ?

00:39:33Trois points.

00:39:34Sur la déclaration de politique générale, le vote d'une motion de censure dépendra

00:39:35de ce qu'il y aura dans le discours.

00:39:36C'est Fabien.

00:39:37Oui.

00:39:38Oui, c'est ça.

00:39:39Bonne réponse.

00:39:40Fabien.

00:39:41C'est Fabien.

00:39:42C'est Fabien.

00:39:43C'est Fabien.

00:39:44C'est Fabien.

00:39:45C'est Fabien.

00:39:46C'est Fabien.

00:39:47C'est Fabien.

00:39:48C'est Fabien.

00:39:49C'est Fabien.

00:39:50C'est Fabien.

00:39:51C'est Fabien.

00:39:52C'est Fabien.

00:39:53C'est Fabien.

00:39:54C'est Fabien.

00:39:58C'est Fabien.

00:39:59C'est Fabien.

00:40:00C'est Fabien.

00:40:01C'est Fabien.

00:40:02C'est Fabien.

00:40:03C'est Fabien.

00:40:04C'est Fabien.

00:40:05C'est Fabien.

00:40:06C'est Fabien.

00:40:07C'est Fabien.

00:40:08C'est Fabien.

00:40:09C'est Fabien.

00:40:10C'est Fabien.

00:40:11C'est Fabien.

00:40:12C'est Fabien.

00:40:13C'est Fabien.

00:40:14C'est Fabien.

00:40:15C'est Fabien.

00:40:16C'est Fabien.

00:40:17C'est Fabien.

00:40:18C'est Fabien.

00:40:19C'est Fabien.

00:40:20C'est Fabien.

00:40:21C'est Fabien.

00:40:22C'est Fabien.

00:40:23C'est Fabien.

00:40:24C'est Fabien.

00:40:25Oui, Poutou.

00:40:26Bonne réponse.

00:40:27C'est l'humanité en fait qu'il a écrit.

00:40:29Oui.

00:40:30C'est Badguy, c'est Poutou.

00:40:31Ah c'est le tweet de Philippe Poutou.

00:40:32Oui.

00:40:33Ah là.

00:40:34Trois points pour Jean-Christophe Kouvi.

00:40:36Qui c'est qui qui l'a dit trois points sur le duo Darmanin-Rotaillot ? Il n'y a aucune

00:40:40raison que ce couple ne fonctionne pas.

00:40:42C'est ce qu'on disait entre Philippe et moi.

00:40:44Voilà.

00:40:45Absolument.

00:40:46Vous êtes l'intérieur alors et moi je fais la justice.

00:40:49Mais j'aimerais bien que vous soyez à l'extérieur ce coup.

00:40:52Allez, pardon.

00:40:54Je vous en prie, faites ce que vous avez à faire ensemble.

00:40:59Avec qui c'est ? C'est un ancien ministre.

00:41:02La question c'était, tu vois, vous me l'avez dit là parce que ça m'intéresse.

00:41:05Rotaillot, il n'y a aucune raison que ce couple ne fonctionne pas.

00:41:08Entre Darmanin et Rotaillot.

00:41:09Un ancien ministre ?

00:41:10Secrétaire d'Etat.

00:41:11Exact.

00:41:12Un ancien ministre.

00:41:13Secrétaire d'Etat sous Castaner.

00:41:16Langoucha ?

00:41:17Je ne me rappelle plus.

00:41:20Non, je ne vois pas.

00:41:21Facile.

00:41:22Pour un policier, facile.

00:41:24Il s'appelle le Pépé.

00:41:25Le Pépé.

00:41:26Ah, Mignèze !

00:41:27Alors là, c'est l'un des plus rapides qui ont été filés de Billiger.

00:41:30Oui, il a été secrétaire d'Etat.

00:41:33Ah oui, vous nous avez aidés.

00:41:35C'est un peu votre patron, quoi.

00:41:36Non.

00:41:37Un petit peu.

00:41:38Ah oui, vous êtes CRS.

00:41:39Non, je ne suis pas CRS.

00:41:40J'ai fait des études.

00:41:41Non, je rigole.

00:41:42J'adore les copains CRS.

00:41:43On embrasse les amis CRS.

00:41:45Non, non, je ne suis plus la Pépé.

00:41:48Ah oui, c'est vrai.

00:41:49Qui c'est qui, qui l'a dit Gérald, sur les critiques qu'il frappe ?

00:41:53Je ne réponds pas à ces misérables.

00:41:59Mélenchon, peut-être ?

00:42:00Non.

00:42:01On reste un petit peu à l'intérieur, quand même.

00:42:03Oui, c'est un ministre.

00:42:04Un ministre ?

00:42:05Pas Darmanin ?

00:42:06Non.

00:42:07Un ancien.

00:42:08Rotaillot ?

00:42:09Non.

00:42:10Un ancien.

00:42:11Mais c'est encore ministre, maintenant.

00:42:12Il est ministre ?

00:42:13Oui.

00:42:14Un ancien à l'intérieur.

00:42:15Bonne réponse de Gérald.

00:42:16Manuel Valls.

00:42:17Ah oui, c'est vrai.

00:42:18Ah oui, on l'oublie.

00:42:19Ah oui, Manuel.

00:42:20Qui c'est qui, qui l'a dit, au-delà des polémiques, qui était son arme préférée

00:42:24des affrontements nécessaires sur le fond ?

00:42:26Jean-Marie Le Pen aura été une figure de la vie politique française.

00:42:29On savait, en le combattant, quel combattant il était.

00:42:32Gérald.

00:42:37Emmanuel Macron ?

00:42:38Non.

00:42:39En dessous ?

00:42:40Juste en dessous.

00:42:41Juste en dessous ?

00:42:42François Barreau ?

00:42:43Bonne réponse de Gérald.

00:42:44Vous n'avez pas été très rapide, les amis.

00:42:46Oui, on laisse faire.

00:42:48Madame, c'était à vous.

00:42:49Il avait dit Macron, vous pouvez y aller.

00:42:50Ils sont très bien éduqués, quand même.

00:42:51Mais qu'est-ce qu'on va faire de vous ?

00:42:52C'est pas important.

00:42:53On est respectueux.

00:42:54Eh bien, c'est terminé.

00:42:55C'est Gérald qui a gagné 9 points.

00:42:56Bravo.

00:42:57Bravo.

00:42:58Il a fait autant de points que Philippe Bilger, Anne Mazoyer et Jean-Christophe Couville

00:43:02réunis.

00:43:03Ça prouve son talent.

00:43:04Merci beaucoup, Gérald, Pierre-Louis, Laurent, Jérôme.

00:43:09Merci également.

00:43:10Je vous souhaite plein de bonnes choses encore pour cette nouvelle année.

00:43:15Nous aussi, on vous embrasse et on vous envoie plein de jolies choses.

00:43:20Mais à très bientôt.

00:43:21Allez, dans un instant, vous restez avec nous.

00:43:22Merci.

00:43:23Au revoir.

00:43:24Le journal et puis la météo avec Rémi André.

00:43:26Et puis, on vous rappelle la mort de Jean-Marie Le Pen, décédée à l'âge de 96 ans, aujourd'hui

00:43:31à midi.

00:43:32On en parlera.

00:43:33Le coup de projecteur à partir de 18h40 avec cette question du jour.

00:43:35Jean-Marie Le Pen restera-t-il une figure tutélaire du RN 0826 300 300 ? Le coup de

00:43:43gueule de Philippe David ?

00:43:44Ou un coup de gueule sur ceux qui n'étaient pas Charlie ? Il y en avait déjà il y a

00:43:4715 ans et il y en a encore aujourd'hui.

00:43:48Allez, restez avec nous.

00:43:49On reste ensemble jusqu'à 19h.

00:43:51C'est Jean-Luc Monro.

00:43:53C'est Laurence Perrault.

00:43:54Nous vous souhaitons une bonne année 2025 sur Sud Radio.

00:43:58Bonne année avec Sud Radio.

00:44:00Sud Radio.

00:44:01Parlons vrai.

00:44:02Leclerc, bonjour.

00:44:03Sud Radio.

00:44:0417h-19h.

00:44:05Philippe David.

00:44:06Cécile de Ménibus.

00:44:07Et merci d'être avec nous tous les jours.

00:44:11On est ravis de vous accueillir, en tout cas, de passer ce petit moment avec vous

00:44:14chaque jour entre 17h et 19h avec Philippe David qui est très content, lui aussi.

00:44:18Très content d'être en votre compagnie, en la compagnie des vraies voix, des auditeurs.

00:44:22Tout va bien.

00:44:23Mais pourquoi vous allez chercher cette voix si loin comme ça ?

00:44:25Moi j'ai été chercher ma voix loin.

00:44:26Je pense que je m'en suis même rendu compte.

00:44:28Il y en a presque du belge, la façon dont vous parlez.

00:44:31Justement.

00:44:32Vous m'en comprenez, c'est très intéressant.

00:44:33On va pouvoir continuer.

00:44:34C'est ce côté guttural que vous avez sorti, là.

00:44:37Parce qu'on a la frite, ma chère.

00:44:40Vous avez la frite et moi j'en ai la patate.

00:44:42C'est le bêtisier du 31 ?

00:44:44Oh écoutez, ça va.

00:44:45En fait, c'est le petit plaisir de Philippe Bilger.

00:44:48Pour la première fois, j'ai vu un policier dire une chose intelligente.

00:44:51C'est rare, ma chère.

00:44:52On se dit...

00:44:53C'est un commencement rapide.

00:44:54Nous sommes ensemble depuis 1970.

00:44:5873.

00:44:59Depuis 73 jusqu'en 94.

00:45:02On embrasse les belges.

00:45:04On les embrasse très fort.

00:45:05Bien entendu.

00:45:06Allez, dans un instant, les amis.

00:45:07Le coup de gueule de Philippe David.

00:45:10Je vais parler de ceux qui ne sont pas charlis.

00:45:12Il y en avait il y a 15 ans.

00:45:13Il y en a encore aujourd'hui.

00:45:14Vous allez voir.

00:45:15Et ce numéro de téléphone, 0 826 300 300, vous nous laissez des messages sur les répondeurs

00:45:18et on les écoute.

00:45:20Oui, bonjour, Nathalie de Perpignan.

00:45:22Alors, je suis ravie d'entendre que notre ministre de la Ville

00:45:25souhaite que l'argent public soit utilisé à bon escient et utilement.

00:45:30Je suis ravie de l'apprendre.

00:45:32Il faudrait peut-être qu'elle en parle aussi à ses collègues ministres

00:45:34ainsi qu'à tous les députés et sénateurs.

00:45:38Parce que cela fait des décennies que l'argent public est utilisé

00:45:41à engraisser des gens qui ne foutent rien à la faplée,

00:45:44qui se disputent et qui prennent l'hémicycle pour une cour de récréation.

00:45:48Donc, voilà.

00:45:49Si tout le monde se met à bosser,

00:45:51tous les gens qu'on paie à rien faire se mettent à bosser,

00:45:54oui, effectivement, on ira peut-être mieux dans notre pays.

00:45:57Bonne journée.

00:45:59Philippe Billiger.

00:46:00C'est un point de vue un peu...

00:46:02Parle-nous vrai.

00:46:03Oui, d'accord.

00:46:04Non, mais parlons vrai.

00:46:06Il y a certains comportements dans l'hémicycle,

00:46:08on se dit que c'est bien payé pour faire ce qu'ils font.

00:46:10Franchement, elle parlait de l'hémicycle parce que...

00:46:14Oui, elle a parlé de l'hémicycle.

00:46:16Ah, d'accord.

00:46:17J'ai quelque chose qui ne marche pas à gauche de l'oreille.

00:46:22Elle ne peut pas marcher, elle n'a pas de pied.

00:46:25Je pense que cette dame a tout à fait raison

00:46:27et qu'effectivement, depuis ces derniers mois,

00:46:30il y a comme une espèce de chiant lit,

00:46:32comme disait quelqu'un que je n'ai pas connu,

00:46:34mais qui n'est pas favorable ni aux affaires,

00:46:37ni à l'image de la politique qui est déjà très dégradée

00:46:39depuis de nombreuses années,

00:46:41et qui surtout ne fait pas avancer le schmilblick,

00:46:43ça c'est sûr.

00:46:45Jean-Christophe Couy.

00:46:46Oui, en fait, on détériore justement...

00:46:48Je trouve que l'hémicycle est vraiment bas de caisse des fois.

00:46:51Et en fait, ça jette...

00:46:53Comment donner l'exemple aux enfants

00:46:55quand soi-même on se comporte mal dans un hémicycle,

00:46:57quand on est vraiment ordurier des fois,

00:47:00on insiste à des prises de parole

00:47:02vraiment bas de caisse, comme je dis.

00:47:04Et moi, ça me chagrine,

00:47:06parce qu'il y a eu quand même, à chaque fois,

00:47:08quand on regarde l'histoire un petit peu politique,

00:47:10on se rend compte qu'il y a toujours eu des grands hommes,

00:47:12avec des grands politiques,

00:47:13qui sortaient vraiment, qui parlaient bien,

00:47:15mais qui s'exprimaient bien.

00:47:16Moi, j'adore Clémenceau, etc.

00:47:18Mais là, aujourd'hui, avant de trouver un Clémenceau

00:47:21dans l'hémicycle, merci quoi.

00:47:23Olala, mais 2025 !

00:47:25Soyons positifs, soyons positifs.

00:47:27Allez, dans un instant, restez avec nous.

00:47:29On fait une petite pause.

00:47:30Philippe David pourrait se mettre en colère.

00:47:34Je vais me mettre très en colère contre certains.

00:47:37Ah ça, vous pouvez me croire.

00:47:38Et là, je suis un peu d'accord avec vous,

00:47:39ça devient insupportable.

00:47:40Ah oui ?

00:47:41Vous restez avec nous.

00:47:42De quoi c'est dit ?

00:47:43Teasing, teasing.

00:47:45Voilà, comment on dit en anglais ?

00:47:47Comment on dit en français, teasing ?

00:47:48Teasing.

00:47:49Non, bah non.

00:47:51Bon, allez, on y va, salut.

00:47:53C'est Stéphane Simon,

00:47:54je vous souhaite une très bonne année 2025,

00:47:57des petites, des grandes surprises,

00:47:59mais surtout des bonnes surprises avec Sud Radio.

00:48:01Bonne année avec Sud Radio.

00:48:03Sud Radio, parlons vrai.

00:48:05Sud Radio, 17h-19h,

00:48:07Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:48:11Merci d'être avec nous,

00:48:12on est ensemble jusqu'à 19h.

00:48:14Petit rappel, demain à 13h,

00:48:16rediffusion de la dernière interview

00:48:19de Jean-Marie Le Pen par André Bercoff.

00:48:22Donc, bien entendu, c'est à partir de 13h.

00:48:25Et tout de suite, et juste avant Félix,

00:48:27dans quelques instants,

00:48:28le coup de gueule de Philippe David.

00:48:30Les vraies voix Sud Radio.

00:48:32Comme d'habitude, je vais remettre le clocher

00:48:34au milieu du village,

00:48:35un village meurtri il y a 10 ans aujourd'hui,

00:48:37puisqu'il se situe dans le 11e arrondissement de Paris,

00:48:40où se trouvait le siège de Charlie Hebdo.

00:48:42Nul n'a oublié où il était il y a 10 ans,

00:48:44lorsqu'il a appris l'horrible attentat

00:48:46qui venait à avoir lieu.

00:48:48Nul n'a oublié les visages des 12 victimes,

00:48:50les caricaturistes Cabu, Chard, Honoré,

00:48:52Tignous et Wolinski,

00:48:54l'économiste Bernard Maris,

00:48:55la psychanalyste Elsa Kayat,

00:48:57le correcteur Moustapha Hourad,

00:48:58l'agent de maintenance Frédéric Boisseau

00:49:00et Michel Renaud,

00:49:01le directeur de cabinet du maire de Clermont-Ferrand,

00:49:03qui ramenait des dessins à Cabu.

00:49:05Et bien sûr, les policiers Frédéric Brunsolaro

00:49:08et Ahmed Merabet,

00:49:10dont l'exécution à bout portant sur un trottoir

00:49:12fait encore frissonner aujourd'hui.

00:49:14Nul n'a oublié le slogan « Je suis Charlie »

00:49:16repris jusqu'à la Maison Blanche

00:49:18par Barack Obama, alors président des Etats-Unis.

00:49:21Il y en a d'autres que, pour ma part,

00:49:23je n'ai pas oublié non plus.

00:49:24Ce qui, après un premier attentat

00:49:26contre Charlie Hebdo, avait osé publier

00:49:28une tribune intitulée

00:49:30« Pour la défense de la liberté d'expression,

00:49:32contre le soutien à Charlie Hebdo »

00:49:34dans laquelle on pouvait lire qu'il n'y a pas lieu

00:49:36de s'apitoyer sur les journalistes de Charlie Hebdo,

00:49:38que les dégâts matériels seront pris en charge

00:49:40par leur assurance, que le buzz médiatique

00:49:42et l'islamophobie ambiante

00:49:44assureront certainement à l'hebdomadaire,

00:49:46au moins ponctuellement, des ventes décuplées,

00:49:48comme cela s'était produit à l'occasion

00:49:50de la première affaire des caricatures

00:49:52des « Pas Charlie » avant la lettre.

00:49:54Mais les « Je ne suis pas Charlie » continuent encore

00:49:56aujourd'hui. On écoute ceci.

00:49:58Cette tragédie nous a

00:50:00un peu obscurci les yeux sur plein de choses

00:50:02et on savait en plus, et c'est toute la question

00:50:04et c'est pour ça que cette affaire est compliquée, on savait

00:50:06qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas avec Charlie.

00:50:08On savait qu'avec la ligne Philippe Vall

00:50:10qui était partie de Charlie à l'époque, il y a eu des relents

00:50:12un peu islamophobes. On sait que la publication

00:50:14des caricatures obéissait à une dynamique

00:50:16compliquée qui était, à défaut d'être directement

00:50:18islamophobe, était une façon de montrer

00:50:20une sorte de supériorité de l'Occident, parce que

00:50:22nous, l'Occident, nous avions l'ironie. Et Charlie,

00:50:24d'un coup ? C'était l'écrivain Aurélien

00:50:26Bélanger hier soir sur France 5 qui

00:50:28manifestement n'a jamais vu les caricatures

00:50:30de Charlie sur les curés ou les rabbins.

00:50:32Caricatures qui n'étaient ni christianophobes

00:50:34ni antisémites et qui,

00:50:36dans tous les cas de figure, n'ont pas causé

00:50:38le massacre de 12 personnes par des chrétiens ou des juifs.

00:50:40Rappelons également que la France a été

00:50:42le premier pays à abolir le délit

00:50:44de blasphème le 25 septembre 1791.

00:50:46Alors, 10 ans après

00:50:48la tragédie au pays de Rabelais et de Voltaire,

00:50:50soyons encore et toujours tous

00:50:52Charlie.

00:50:54– Vous avez raison, Aurélien Bélanger,

00:50:56c'est le même qui a craché

00:50:58dans un lit sur Laurent Bouvet.

00:51:00– Absolument, le fondateur du printemps républicain.

00:51:02– Absolument non, mais c'est vrai

00:51:04que c'est invraisemblable et

00:51:06même Laure Adler, que je n'aime pas,

00:51:08a tout de même répondu

00:51:10Aurélien Bélanger, c'était

00:51:12tout de même pas une raison pour massacrer

00:51:14toutes ces personnes à Charlie.

00:51:16– Quelle réponse virile.

00:51:18– Il n'y a aucune justification

00:51:20à tuer des gens

00:51:22quelle que soit la raison

00:51:24de toute manière. Le problème, il est là,

00:51:26c'est qu'en réalité, ça ne doit pas

00:51:28devenir un alibi

00:51:30ni une croisade.

00:51:32– Moi, je vais juste répondre

00:51:34par le fait que ce jour-là

00:51:36et d'ailleurs le lendemain aussi,

00:51:38parce qu'on oublie Clarissa Jean-Philippe

00:51:40qui était policière municipale

00:51:42qui est décédée sous les balles

00:51:44d'un ami d'Amélie Koulibaly

00:51:46à côté de Malakoff

00:51:48à Montrouge

00:51:50et donc du coup, en fait, les trois figures

00:51:52qui sont tombées sous les balles, les islamistes

00:51:54– On va en parler.

00:51:56– Mais justement, ce que j'ai vu par rapport à ça

00:51:58c'est une petite tirade qui m'a fait bien sourire

00:52:00c'est de Sandrine Fillacier

00:52:02qui dit finalement, quand on voit ce qui peut être fait au nom de Dieu

00:52:04on se demande ce qui reste audible comme activité.

00:52:06Ça m'a interpellé parce qu'effectivement

00:52:08au nom d'une religion, je ne sais pas

00:52:10comment on peut tuer des hommes.

00:52:12– Philippe, David, tout de suite l'info

00:52:14en plus avec Félix Mathieu.

00:52:16– Les vraies voix Sud Radio.

00:52:18– Et comme on pouvait s'y attendre,

00:52:20le décès de Jean-Marie Le Pen

00:52:22provoque des réactions extrêmement contrastées.

00:52:24– Oui, d'abord dans son camp,

00:52:26le communiqué du RN salue un visionnaire,

00:52:28un patriote pour Jordan Bardelal,

00:52:30l'actuel président de l'ex-Front

00:52:32devenu Rassemblement National.

00:52:34Jean-Marie Le Pen a toujours servi la France,

00:52:36défendu son identité et sa souveraineté

00:52:38que ce soit dans l'armée française, en Indochine,

00:52:40en Algérie ou, écrit Jordan Bardelal,

00:52:42comme tribun du peuple.

00:52:44Éric Zemmour de Reconquête retient qu'il fut, je cite,

00:52:46parmi les premiers à alerter la France

00:52:48des menaces existentielles qui la guettaient.

00:52:50Éric Ciotti, l'ex-LR,

00:52:52récemment rallié au RN, salue

00:52:54un homme politique au parcours jalonné

00:52:56de zones d'ombre mais aussi de courage,

00:52:58d'intuition puissante et de patriotisme sincère.

00:53:01En fait, le seul à prendre vraiment ses distances

00:53:03dans son camp, c'est le maire de Béziers, Robert Ménard,

00:53:05qui se souvient de propos inacceptables

00:53:07et insupportables de Jean-Marie Le Pen.

00:53:09L'exécutif évoque sobrement

00:53:11une figure de la vie politique, Félix.

00:53:13Une figure historique de l'extrême droite,

00:53:15écrit la présidence de la République.

00:53:17Son rôle dans la vie publique de notre pays

00:53:19pendant près de 70 ans relève désormais

00:53:21du jugement de l'histoire pour le communiqué de l'Elysée

00:53:23qui exprime par ailleurs les condoléances

00:53:25du président de la République aux proches de Jean-Marie Le Pen.

00:53:27François Bayrou parle d'une figure

00:53:29de la vie politique française,

00:53:31au-delà des polémiques qui étaient son arme préférée

00:53:33et des affrontements nécessaires

00:53:35sur le fond, écrit le Premier ministre.

00:53:37Enfin, pour Bruno Retailleau, Jean-Marie Le Pen

00:53:39aura incontestablement marqué son époque.

00:53:41Le ministre LR de l'Intérieur estime

00:53:43qu'une page de l'histoire politique française se tourne.

00:53:45Et puis enfin, une partie de la gauche

00:53:47dénonce ses idées racistes et son passé en Algérie.

00:53:49Le respect de la dignité des morts

00:53:51et du chagrin de leurs proches

00:53:53n'efface pas le droit de juger leurs actes.

00:53:55Ceux de Jean-Marie Le Pen restent insupportables,

00:53:57écrit Jean-Luc Mélenchon.

00:53:59Le combat contre l'homme est fini.

00:54:01Celui contre la haine, le racisme,

00:54:03l'islamophobie et l'antisémitisme

00:54:05continuent, écrit le leader insoumis.

00:54:07François Ruffin évoque le FN

00:54:09fondé par des Waffen-SS,

00:54:11des amis de Vichy, la torture en Algérie.

00:54:13Le député de la Somme, l'ex-LFI,

00:54:15François Ruffin, qui énumère aussi

00:54:17les dérapages du Rafour Crématoire,

00:54:19autre point de détail de l'histoire.

00:54:21Un fasciste d'un autre temps s'en est allé

00:54:23mais laisse derrière lui des héritiers très actuels,

00:54:25écrit encore François Ruffin.

00:54:27Le communiste Yann Brossat évoque des idées nauséabondes

00:54:29qu'il faut continuer à combattre sans relâche

00:54:31quand à l'extrême gauche,

00:54:33Philippe Poutou va encore plus loin.

00:54:35Je le cite, Philippe Poutou, il écrit

00:54:37« L'année 2025 ne commence pas trop mal

00:54:39avec cette bonne nouvelle de la mort

00:54:41de Le Pen, un raciste, un colonialiste,

00:54:43un facho, un tortionnaire,

00:54:45un assassin, un homophobe. » Voilà

00:54:47les mots de l'ex-candidat du NPA,

00:54:49Philippe Poutou. – Merci beaucoup.

00:54:51– Je veux dire,

00:54:53la moindre des choses,

00:54:55quoi qu'on pense d'un homme

00:54:57ou d'une femme qui vient de mourir

00:54:59et qui est connue, c'est de

00:55:01penser à la douleur

00:55:03de ses proches. Rien que ça,

00:55:05ça devrait conduire à une

00:55:07petite décence de

00:55:09quelques heures. Mais ce que dit Poutou,

00:55:11c'est odieux, quoi.

00:55:13C'est plus que de la grossièreté.

00:55:15De mon point de vue, c'est une

00:55:17entorse grave à la

00:55:19civilisation. – Merci

00:55:21beaucoup Félix Mathieu et je vous

00:55:23rappelle que demain, celui de Radio

00:55:25rediffusera à partir de 13h la dernière interview

00:55:27de Jean-Marie Le Pen par

00:55:29André Bercoff. Dans un instant,

00:55:31la suite, on va revenir justement sur

00:55:33la disparition de Jean-Marie Le Pen,

00:55:35décédée, je le rappelle, aujourd'hui à l'âge

00:55:37de 96 ans, le fondateur du Front National

00:55:39exclu en 2015 du

00:55:41parti et finaliste de l'élection présidentielle

00:55:43de 2002 et sans doute la figure

00:55:45la plus controversée des chiquets politiques.

00:55:47– Et juste avant, vous pouvez bien évidemment

00:55:49voter au 0 826 300 300,

00:55:51mais juste avant le tour de table de l'actualité,

00:55:53Philippe Bilger, le vôtre ? – Bruno

00:55:55Retailleau, pour ne pas changer.

00:55:57– Je vais en dire du bien, alors ça c'est

00:55:59doublement surprenant. Anne Mazayet ?

00:56:01– Je pense que

00:56:03– Votre tour de table ?

00:56:05– Mon tour de table, c'était lié à Elon Musk

00:56:07et à une certaine forme d'ingérence

00:56:09du monde des affaires dans le

00:56:11monde politique qui va prendre de l'ampleur

00:56:13dans les semaines et les mois à venir, certainement.

00:56:15– Mais vous allez parler de la communication

00:56:17de Jean-Marie Le Pen, vous avez changé.

00:56:19– Absolument, tout à fait, pardon.

00:56:21– Et le vôtre ? – Je vais revenir

00:56:23sur les 10 ans de Charlie, parce qu'effectivement

00:56:25je vais rendre hommage aux trois policiers qui sont tombés

00:56:27ces deux jours. – Avec vous, Anne Mazayet,

00:56:29on reviendra sur l'outrance, finalement, des hommes

00:56:31politiques en France. Allez, restez avec nous,

00:56:33on revient dans un instant, tout de suite.

00:56:35– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:56:37– Parlons vrai. – Sud Radio. – Parlons vrai.

00:56:39– Poix Sud Radio, 17h-19h,

00:56:41Philippe David,

00:56:43Cécile de Ménibus.

00:56:45– On est ensemble jusqu'à 19h. Bon, les vrais voix

00:56:47et merci de votre fidélité, vous êtes de plus en plus nombreux

00:56:49à nous écouter, vous nous écoutez un peu partout,

00:56:51sur les plateformes, vous savez aussi que

00:56:53vous pouvez réagir sur Twitter, enfin sur X,

00:56:55pardon, sur Facebook, sur Instagram,

00:56:57sur TikTok et

00:56:59sur Philippe David, surtout.

00:57:01– En disant du bien, bien évidemment. – Bien entendu,

00:57:03bien entendu. – Mais sur Cécile de Ménibus, en disant du bien,

00:57:05bien évidemment. – Hum, moins.

00:57:07Allez, tout de suite, le tour de table de l'actu de nos vrais voix.

00:57:09– Mais on est chez les foules.

00:57:11– J'ai une intelligence et un physique très moyen.

00:57:13– Ah bon ? – À table, à table, il y a du sanglier

00:57:15qui vient d'arriver par galère. – Mais attendez,

00:57:17on est à la table ronde quand même, on fait pas un barbecue.

00:57:19Le tour de table. – De l'actualité.

00:57:21Aujourd'hui avec Philippe Bilger,

00:57:23Anne Mazoyer et Jean-Christophe Couville.

00:57:25– Philippe Bilger, vous allez dire,

00:57:27c'est assez surprenant, du bien de Bruno Retailleau,

00:57:29ce qui n'est jamais arrivé dans cette édition.

00:57:31– Non mais, sérieusement,

00:57:33Bruno Retailleau,

00:57:35dans le parisien,

00:57:37indiquait qu'il était contre

00:57:39le voile à l'école et

00:57:41contre les accompagnatrices scolaires

00:57:43voilées. Ça n'est pas

00:57:45très original. Beaucoup

00:57:47de gens étaient contre

00:57:49ces comportements.

00:57:51Mais ce que j'aime bien

00:57:53chez Bruno Retailleau, c'est que d'abord,

00:57:55dans ce domaine, il considère

00:57:57qu'aucune défaite n'est définitive.

00:57:59Et au fond,

00:58:01c'est sa volonté de reprendre

00:58:03la main et l'esprit

00:58:05dans des domaines au sujet

00:58:07desquels on avait semblé perdre

00:58:09la main. J'aime bien que ce

00:58:11ministre de l'Intérieur

00:58:13ne soit pas défaitiste,

00:58:15qu'il n'attende pas de combler les trous

00:58:17et les lacunes, mais qu'il dise

00:58:19« je suis contre »

00:58:21et qu'au fond, il prenne l'initiative.

00:58:23Et je ne sais pas ce que ça donnera,

00:58:25mais en tout cas,

00:58:27l'affirmation d'un Retailleau

00:58:29ministre de l'Intérieur, là-dessus,

00:58:31ça vaut la peine d'être entendu.

00:58:33– Anne Mazoyer. – Je pense qu'il ira

00:58:35jusqu'au bout. Donc il prendra

00:58:37les mesures pour que ça devienne

00:58:39en tout cas une réglementation

00:58:41qui devra être appliquée,

00:58:43très certainement, je le crois.

00:58:45– A-t-il le choix ?

00:58:47– Non seulement il n'a pas le choix,

00:58:49Cécile, mais je pense que les circonstances

00:58:51le portent et que cet anniversaire

00:58:53funeste va lui permettre

00:58:55également de créer une espèce

00:58:57de caisse de résonance autour de ce qui

00:58:59s'est passé et de remettre là aussi,

00:59:01non pas l'église au milieu du village,

00:59:03parce qu'on est quand même dans une république dite laïque,

00:59:05mais de remettre certains principes

00:59:07effectivement comme étant fondamentaux

00:59:09en République et en République française.

00:59:11– Donc la mairie au milieu du village ?

00:59:13– Probablement, la mairie où

00:59:15dans laquelle il y a une crèche.

00:59:17– C'est la propriété privée,

00:59:19tu me dis, David ?

00:59:21– Jean-Christophe Couvy,

00:59:23c'est votre ministre en plus.

00:59:25– Oui, c'est notre ministre, bien sûr,

00:59:27mais écoutez, pour l'instant on n'a pas grand chose

00:59:29à lui reproucher en fait, il a pris l'habit

00:59:31justement du flic numéro un en France.

00:59:33– Ça fait trois mois et demi,

00:59:35donc faut qu'il se prépare.

00:59:37– On n'a pas encore de grief.

00:59:39Non mais c'est quelqu'un par contre

00:59:41on a une écoute, on a un dialogue

00:59:43qui représente effectivement l'autorité.

00:59:45On le voit d'ailleurs à travers

00:59:47les trois influenceurs

00:59:49d'origine algérienne

00:59:51qui ont dit tout et n'importe quoi sur les réseaux,

00:59:53beaucoup de n'importe quoi d'ailleurs,

00:59:55et justement il ne faut rien laisser passer.

00:59:57– C'est plus que n'importe quoi, c'est plutôt très grave.

00:59:59– C'est pour ça que je dis que c'est plus que du n'importe quoi,

01:00:01mais surtout ce qui me fait peur dans cette histoire,

01:00:03c'est les 400 000 followers, parce que là aussi franchement

01:00:05elles suivent des gars comme ça, qui ne savent pas ligner trois mots,

01:00:07qui disent que des bêtises sur bêtises,

01:00:09c'est les personnes qui les suivent.

01:00:11Et là il a raison, il ne faut pas lâcher.

01:00:13Aujourd'hui c'est un combat de tous les instants,

01:00:15sur tous les fronts,

01:00:17c'est un combat au corps à corps

01:00:19contre les idéologues justement qui sont là

01:00:21pour détruire notre pays, pour détruire

01:00:23toute cette influence néfaste,

01:00:25il faut lutter contre ça.

01:00:27Il a raison et ça va prendre du temps,

01:00:29mais si on ne se rebelle pas aujourd'hui,

01:00:31si l'État montre qu'il n'est pas fort,

01:00:33effectivement il y a des trous dans la carlingue

01:00:35et il y a des gens qui s'engouffrent dedans.

01:00:37C'est le cas de Gérald Darmanin finalement Philippe.

01:00:39Absolument, bien sûr, mais je dirais

01:00:41il me paraît encore mieux

01:00:43que Gérald Darmanin à l'intérieur

01:00:45parce qu'il semble vouloir

01:00:47concrétiser tous ses engagements,

01:00:49ce qui est pour un ministre

01:00:51assez unique.

01:00:53En aura-t-il les moyens ? Et financiers ?

01:00:55Parce qu'on attend aussi un budget,

01:00:57parce que nous policiers on a besoin aussi d'un budget,

01:00:59on a besoin de recruter des policiers.

01:01:01Parce qu'il y a l'envie et la réalité.

01:01:03Et la réalité c'est, est-ce que l'hémicycle,

01:01:05au niveau de l'hémicycle, est-ce que l'hémicycle

01:01:07va prendre enfin conscience qu'à un moment donné

01:01:09il va falloir aussi penser à l'avenir.

01:01:11Et l'avenir ça passe par ce budget-là.

01:01:13Et il y a des ministères qui ont besoin d'un budget,

01:01:15qui ont besoin justement d'avoir des finances

01:01:17pour pouvoir mener une offensive aujourd'hui contre l'obscurantisme.

01:01:19Puisque vous avez la parole

01:01:21Jean-Christophe Trouville,

01:01:23et on va revenir sur cette dixième

01:01:25commémoration de cet anniversaire funeste.

01:01:27Bah oui, écoutez,

01:01:29il y a dix ans, je pense que tout le monde

01:01:31se rappelle à peu près où il était

01:01:33quand on a appris ça sur la radio, en direct,

01:01:35même pratiquement à la télévision.

01:01:37Moi j'étais avec mes collègues au bureau national,

01:01:39et effectivement quand tous nos téléphones ont sonné pour avoir les mêmes nouvelles,

01:01:41on s'est tous regardés.

01:01:43Pour ne pas vous cacher, on faisait un petit repas de convivialité

01:01:45parce que c'est le début de l'année,

01:01:47on a besoin de se retrouver, etc. C'est comme dans tous les métiers.

01:01:49Et là franchement, oui ça a un peu plus que gâché la fête,

01:01:51on s'est tous regardés, certains ont pleuré.

01:01:53Parce que c'était,

01:01:55on a vu même notre pauvre collègue

01:01:57Ahmed Merhabé abattu comme un chien.

01:01:59Et ça nous a fait mal,

01:02:01parce qu'on ne mérite pas ça.

01:02:03Parce que ce sont des policiers, et je voulais parler justement de

01:02:05Clarissa Jean-Philippe, qui avait 26 ans,

01:02:07qui était policière municipale, non armée,

01:02:09ça a aussi son importance à l'époque,

01:02:11parce qu'elle n'était pas armée,

01:02:13abattue lâchement.

01:02:15On a eu

01:02:17Franck Brinsolaro,

01:02:1948 ans,

01:02:21qui était là pour défendre Charbes,

01:02:23pour protéger, parce que justement, encore une fois,

01:02:25on fait ce métier là pour protéger la liberté d'expression.

01:02:27C'est les valeurs de la République.

01:02:29Avec des états de service

01:02:31exceptionnels.

01:02:33D'ailleurs, il fait l'unanimité, tous les collègues le disaient,

01:02:35c'était quelqu'un d'extraordinaire d'un point de vue humain.

01:02:37Et donc,

01:02:39c'est noble,

01:02:41mais en même temps, on fait

01:02:43rempart de notre corps pour défendre d'autres personnes

01:02:45et des valeurs, et des principes.

01:02:47Et après, effectivement, Ahmed Merhabé,

01:02:49qui était adhérent chez nous, que les collègues

01:02:51connaissaient, certains au bureau national

01:02:53le connaissaient très bien, qui avait toujours ce sourire

01:02:55à la bouche,

01:02:57et effectivement, lui, c'était le policier ordinaire

01:02:59du quotidien. Et quand on va sur une mission,

01:03:01c'est pas ce qui nous attend. Et quand à la radio,

01:03:03on nous dit, voilà, des personnes armées,

01:03:05et vous arrivez, et vous voulez faire votre boulot,

01:03:07et en fait, effectivement,

01:03:09vous ne savez pas que c'est des terroristes.

01:03:11Et donc,

01:03:13ces trois personnages-là, ces trois personnes

01:03:15ont été honorées par la République,

01:03:17mais c'est les trois versions

01:03:19de ce qu'il y a de mieux dans la police.

01:03:21Et on veut rendre hommage

01:03:23à ces personnes-là, parce qu'encore une fois,

01:03:25on est

01:03:27garant de cette sécurité publique,

01:03:29on est garant de cette liberté, on est gardien de la paix.

01:03:31C'est très important, ce terme

01:03:33gardien de la paix. Quand je suis rentré dans la police,

01:03:35je trouvais que c'était un peu suranné. Je n'avais pas trop compris

01:03:37cette idée de gardien de la paix, et au fur

01:03:39et à mesure, je me suis dit qu'en fait,

01:03:41on est le seul pays dans le monde, d'ailleurs, à avoir cette

01:03:43appellation de gardien de la paix. Et donc, c'est très

01:03:45important, parce que ça voulait dire que justement, on ne veut pas

01:03:47qu'il y ait la guerre dans notre société.

01:03:49– Philippe Bilger, ça en dit long sur le fait

01:03:51d'armer les polices municipales, finalement,

01:03:53quand on voit ça. – Bien sûr, mais

01:03:55au fond, c'est très simple,

01:03:57tout ce qui est de nature,

01:03:59dans un cadre démocratique,

01:04:01à favoriser la lutte

01:04:03contre les transgressions

01:04:05de toute nature, je suis pour.

01:04:07Alors, peut-être que ça peut

01:04:09apparaître naïf, à partir

01:04:11du fait que je considère,

01:04:13contrairement à ce que disent

01:04:15beaucoup, qu'on est dans un régime

01:04:17démocratique, et qui a le droit

01:04:19de mettre en œuvre tout ce

01:04:21qu'il estime nécessaire

01:04:23pour se défendre. Je vous rejoins

01:04:25totalement. – Est-ce que,

01:04:27je rebondis sur les caméras,

01:04:29sur le fait d'armer certaines

01:04:31unités, Anne Mazeyer, est-ce que

01:04:33vous, vous êtes pour ? Parce que c'est vrai que

01:04:35les caméras auraient certainement aidé

01:04:37à les retrouver peut-être plus rapidement, si

01:04:39on avait eu ce type

01:04:41d'objet à disposition. – Oui, mais si vous dites

01:04:43ça aujourd'hui, c'est vrai que ça va

01:04:45provoquer un tollé, parce

01:04:47qu'on va considérer qu'on arrive dans un état

01:04:49de dossier, dans toute l'acceptation

01:04:51du terme, et qu'on va créer,

01:04:53si vous voulez, un amalgame avec

01:04:55des pays dans lesquels vous avez

01:04:57des caméras, dans lesquels vous avez

01:04:59des forces de l'ordre, qui sont parfois en

01:05:01civil, du reste, qui ne sont pas parfois

01:05:03je dirais visibles,

01:05:05mais dans lesquels, disons les choses

01:05:07très clairement, et je ne citerai aucun de ces

01:05:09États auxquels je pense,

01:05:11la loi règne, et la sécurité

01:05:13aussi, la sécurité

01:05:15aussi, et qui n'est pas une sécurité

01:05:17qui se joue au dépens

01:05:19des citoyens

01:05:21qui se déplacent tout à fait

01:05:23librement, mais je pense que

01:05:25nous ne sommes pas du tout prêts. – Elle n'est pas lourde, ce que vous voulez dire,

01:05:27elle n'est pas… – Voilà, et puis je crois

01:05:29qu'on n'est pas du tout prêts pour ça, ici en France,

01:05:31et qu'on part du principe que

01:05:33il faut associer le mot de

01:05:35liberté avec,

01:05:37je dirais, une liberté

01:05:39extrême, c'est-à-dire qui permet de ne pas

01:05:41être filmée,

01:05:43qui permet à certaines polices

01:05:45de ne pas être armées avec des résultats

01:05:47que nous connaissons, voilà.

01:05:49Je pense que c'est

01:05:51une erreur, parce qu'on peut très

01:05:53très bien avoir des mesures de sécurité

01:05:55beaucoup plus élevées,

01:05:57et qui ne menacent pas nos libertés individuelles,

01:05:59c'est ça le problème, c'est cet amalgame entre

01:06:01les deux qui me paraît très

01:06:03douteux, en tout cas, voilà.

01:06:05– D'autant plus que

01:06:07si on ne parviendra jamais

01:06:09à faire un arbitrage

01:06:11totalement équilibré

01:06:13entre liberté et sécurité.

01:06:15Mais à partir du moment

01:06:17où il faut choisir,

01:06:19je dis souvent,

01:06:21je préfère perdre un tout petit peu

01:06:23de ma liberté pour la sécurité

01:06:25de tous, ça ne pose

01:06:27aucun problème.

01:06:29– Jean-Christophe Clouville. – En fait, il n'y a pas longtemps,

01:06:31j'ai assisté à une réunion qui s'appelle Continuum Lab,

01:06:33c'est un

01:06:35cercle de réflexion avec

01:06:37des policiers, des journalistes,

01:06:39des spécialistes,

01:06:41et qui ont fait un sondage

01:06:43sur les caméras

01:06:45à reconnaissance faciale,

01:06:47etc.

01:06:49Et en fait, il y a deux Français sur trois qui sont OK

01:06:51pour avoir ces caméras-là.

01:06:53Et d'ailleurs, il y avait des politiques qui étaient présents,

01:06:55des députés, qui ont dit, je ne comprends pas

01:06:57parce que ça ne va pas du tout dans le sens de ce qu'on dit dans l'hémicycle.

01:06:59Et en fait, j'ai juste la réflexion, je me suis fait,

01:07:01j'ai dit, vous voyez, les politiques,

01:07:03encore une fois, ils sont complètement

01:07:05en dehors de ce que pensent les citoyens.

01:07:07Il faut interroger les citoyens,

01:07:09aller leur parler, demandez-leur.

01:07:11Vous allez voir, les gens, ils sont d'accord pour avoir de la sécurité.

01:07:13Ils sont d'accord parce qu'ils ont envie de vivre,

01:07:15justement, tranquillement. Ils en ont marre

01:07:17de voir la chiennerie en bas de chez eux.

01:07:19Ils en ont marre de voir ces délinquants,

01:07:21de plus en plus jeunes, qui les embêtent tous les jours.

01:07:23Et donc, ils sont prêts à payer ce prix-là.

01:07:25Et après, tout est équilibre dans la vie.

01:07:27Il faut justement trouver le vrai équilibre.

01:07:29Mais on l'a, l'équilibre, en fait.

01:07:31Toujours.

01:07:33Anne Mazeuiller, votre tour de table, c'est sur le différentiel

01:07:35de communication entre Jean-Marie Le Pen et Jean-Luc Mélenchon.

01:07:37Alors, il y a un différentiel,

01:07:39mais il y a surtout des similitudes.

01:07:41D'abord, je vais commencer par les similitudes.

01:07:43Alors, c'est vrai qu'il y a des similitudes

01:07:45très troublantes dans leur rhétorique.

01:07:47C'est-à-dire, c'est la polémique,

01:07:49c'est le langage outrancier.

01:07:51Pas tout à fait la même outrance,

01:07:53mais c'est un vrai langage outrancier,

01:07:55et c'est la volonté de toujours faire scandale

01:07:57pour pouvoir être différencié.

01:07:59C'est aussi le fait

01:08:01de deux personnalités

01:08:03qui auront marqué, quoi qu'il arrive,

01:08:05la politique française.

01:08:07L'un qui reste emblématique,

01:08:09c'est Jean-Marie Le Pen, qu'on le veuille ou non,

01:08:11parce qu'il sera emblématique

01:08:13de l'extrême droite, parce que c'est lui

01:08:15qui finalement a mis le feu aux poudres il y a très longtemps,

01:08:17aidé en cela par François Mitterrand,

01:08:19qui lui a ouvert les portes de la télévision.

01:08:21Et tout le monde sait que

01:08:23tribun et orateur comme il l'était,

01:08:25il a su parfaitement manipuler la télévision

01:08:27et faire en sorte

01:08:29justement que ses idées puissent progresser.

01:08:31D'un autre côté, on a un autre

01:08:33tribun qui s'appelle Jean-Luc Mélenchon

01:08:35et qui lui aussi, et là c'est une

01:08:37vraie similitude, a su utiliser

01:08:39un autre canal qui est le numérique

01:08:41et les nouvelles technologies. C'est-à-dire que

01:08:43l'ensemble

01:08:45de ce parti a été propulsé

01:08:47au firmament grâce au numérique,

01:08:49parce que si vous regardez le nombre

01:08:51de tweets qui, soi-disant, ne sont pas publiés

01:08:53par lui, mais par ses équipes,

01:08:55mais dont quand même l'initiative provient

01:08:57de Jean-Luc Mélenchon, c'est invraisemblable.

01:08:59À la minute, parfois, ils sont capables

01:09:01de pondre 25 tweets

01:09:03assez bien écrits

01:09:05parce que, justement,

01:09:07c'est un grand amoureux de la langue française,

01:09:09comme chacun le sait. Donc ça, ce sont des similitudes,

01:09:11c'est-à-dire que chacun a su utiliser

01:09:13les canaux qui étaient à leur disposition.

01:09:15Je dirais que la grande

01:09:17différence, c'est que

01:09:19l'un était,

01:09:21qui est Jean-Luc Mélenchon, a toujours été

01:09:23en recherche de reconnaissance

01:09:25qu'il est allé chercher

01:09:27auprès de l'Argentine, puisque je crois

01:09:29qu'il a été décoré

01:09:31d'une certaine façon

01:09:33par l'ordre du mérite argentin

01:09:35ou je ne sais quoi. – C'est pour Venezuela ?

01:09:37– Venezuela ou Argentine, je ne sais plus.

01:09:39Enfin, un pays d'Amérique du Sud.

01:09:41Alors que, effectivement,

01:09:43Jean-Marie Le Pen, lui,

01:09:45avait reçu la croix de la valeur militaire.

01:09:47Alors, c'est vrai qu'ils seront

01:09:49toujours au banc de l'establishment politique

01:09:51pour des raisons de basse politique

01:09:53politicienne, et c'est vrai

01:09:55aussi que l'un a été

01:09:57quand même beaucoup plus caricaturé

01:09:59que l'autre, parce que c'était

01:10:01les ferments d'un nouveau mouvement

01:10:03qui, à l'époque,

01:10:05n'était pas aussi connu, alors que

01:10:07Mélenchon, finalement, aura surfé

01:10:09sur une tendance qui existait déjà.

01:10:11La dernière chose que je voudrais rajouter,

01:10:13c'est que l'un n'a jamais voulu aller jusqu'au bout

01:10:15et c'est Jean-Marie Le Pen, je pense qu'il aurait

01:10:17été, effectivement, très ennuyé

01:10:19de pouvoir accéder

01:10:21au pouvoir suprême, alors que Jean-Luc Mélenchon,

01:10:23lui, encore aujourd'hui,

01:10:25doit pouvoir devenir président.

01:10:27– C'est une très belle analyse,

01:10:29mais il y en a

01:10:31une autre, enfin contrastée,

01:10:33je suis frappé de voir à quel point

01:10:35les dérapages, le terme n'est pas beau,

01:10:37antisémites de

01:10:39Jean-Marie Le Pen ont suscité

01:10:41un opprobre général,

01:10:43parce qu'ils étaient, d'une certaine manière,

01:10:45ludiques, c'était des jeux de mots.

01:10:47Alors que l'antisémitisme,

01:10:49à propos du 7 octobre

01:10:51de Jean-Luc Mélenchon,

01:10:53mon Dieu, a été dénoncé,

01:10:55mais pas autant qu'il aurait dû l'être.

01:10:57– Et puis l'époque a changé,

01:10:59c'est-à-dire qu'il y a une banalisation, quand même,

01:11:01à partir du moment où tout le monde

01:11:03a le droit à la parole, depuis maintenant,

01:11:05une quinzaine d'années, sur tous les réseaux sociaux,

01:11:07et finalement où le café du commerce se retrouve

01:11:09publiquement jeté en pâture,

01:11:11je pense qu'il y a véritablement

01:11:13une banalisation de la parole,

01:11:15de la parole publique, mais de la parole privée

01:11:17également, qui rend les choses

01:11:19peut-être moins frappantes

01:11:21qu'elles ne l'étaient il y a 30 ou 40 ans.

01:11:23– Vraiment. – Merci beaucoup, Anne Mazeyer,

01:11:25pour ce sujet. Je vous rappelle

01:11:27la rediffusion de la dernière interview

01:11:29de Jean-Marie Le Pen, c'était sur Sud Radio,

01:11:31elle est portée par André Bercoff

01:11:33et c'est demain à 13h. Dans un instant,

01:11:35retour sur la disparition

01:11:37de Jean-Marie Le Pen, fondateur de cette

01:11:39figure historique du Front National,

01:11:41qui a marqué la droite nationaliste française.

01:11:43– Alors parlons vrai, est-ce que la création

01:11:45du Front National par Jean-Marie Le Pen

01:11:47va continuer à être reprochée à Marine Le Pen

01:11:49et à ses amis, à cette question,

01:11:51Jean-Marie Le Pen restera-t-il une figure tutélaire

01:11:53du RN ? Vous dites oui à 87%,

01:11:55vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.

01:11:57– A tout de suite.

01:11:59– Sud Radio, votre avis

01:12:01fait la différence. – Oui, bonjour

01:12:03Sud Radio, merci de votre émission,

01:12:05de donner la parole au territoire

01:12:07sur les campagnes. – Sud Radio,

01:12:09parlons vrai.

01:12:11Vraie Voix Sud Radio, 17h-19h,

01:12:13Philippe David,

01:12:15Cécile de Ménibus.

01:12:17Autour de cette table

01:12:19joyeuse, malgré tout,

01:12:21malgré l'actualité, Philippe Biger est avec nous,

01:12:23ça va mon Philippe ? Très bien, il a dit.

01:12:25Il a dit, ah très bien, voilà.

01:12:27Anne Mazoyer est avec nous, bonsoir Anne,

01:12:29merci en tout cas d'être avec nous. – Bonsoir Cécile,

01:12:31bonsoir Philippe, bonsoir. – Aujourd'hui et avec

01:12:33– Jean-Christophe Couvy.

01:12:35– Non, non. – Jean-Christophe

01:12:37à peu près.

01:12:39– Jean-Truc, voilà,

01:12:41Jean-Truc, on aime bien. Non, Jean-Christophe Couvy

01:12:43qui est avec nous, bien entendu,

01:12:45et tout de suite le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:12:47Les Vraies Voix Sud Radio,

01:12:49le coup de projecteur

01:12:51des Vraies Voix.

01:12:53Je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont

01:12:55pas existé, mais

01:12:57je crois que c'est un point de détail

01:12:59de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.

01:13:01C'est pas parce que vous affirmez fort quelque chose

01:13:03que ce que vous dites est vrai, parce que

01:13:05vous dites n'importe quoi. – Je crois à l'inégalité

01:13:07des races, oui, bien sûr,

01:13:09c'est évident.

01:13:11Pas plus que je n'ai accepté

01:13:13dans le passé

01:13:15d'alliance avec le Front National.

01:13:17Je n'accepterai demain

01:13:19de débat avec son représentant.

01:13:21– T'es fier à courir, moi ?

01:13:23Tu vas voir le rouquin, là-bas !

01:13:25T'es pédé !

01:13:27– En tête, Jacques Chirac, 20% des voix,

01:13:29énorme surprise, Jean-Marie Le Pen

01:13:31semble devoir être le second avec 17%

01:13:33des voix. – Jeanne !

01:13:35Au secours !

01:13:37– Jean-Marie Le Pen, décédée

01:13:39à midi à l'âge de 96 ans, le fondateur

01:13:41du Front National, exclu en 2015

01:13:43de son propre parti et finaliste de l'élection

01:13:45présidentielle en 2002,

01:13:47est sans doute la figure la plus controversée

01:13:49aujourd'hui de l'échiquier politique.

01:13:51– Alors parlons vrai, le RN est-il différent du FN

01:13:53sur le fond ? Et à la question du jour,

01:13:55Jean-Marie Le Pen restera-t-il une figure tutélaire

01:13:57du RN ? Vous dites oui à 87%,

01:13:59vous voulez réagir le 0826, 300,

01:14:01300. – Philippe Bilger,

01:14:03même après la disparition de Jean-Marie Le Pen,

01:14:05est-ce que ça va être difficile, justement,

01:14:07de sortir de cette image ?

01:14:09– À mon avis, les opposants

01:14:11du RN

01:14:13continueront de faire

01:14:15comme si en réalité, Jean-Marie

01:14:17Le Pen et ce qu'il diffusait

01:14:19étaient toujours présents.

01:14:21Parce que tout simplement,

01:14:23même si le RN

01:14:25est en train de se banaliser,

01:14:27il n'empêche

01:14:29que la contestation politique

01:14:31du RN

01:14:33de la part de ses opposants

01:14:35demeure toujours aussi difficile

01:14:37et donc ils sont condamnés.

01:14:39Au lieu de faire

01:14:41une véritable discussion politique,

01:14:43à tomber dans une sorte

01:14:45de moraline. Ça n'a aucun

01:14:47intérêt. Mais juste un mot

01:14:49encore, j'ai l'impression

01:14:51qu'on a sous-estimé

01:14:53à la fois le hiatus

01:14:55absolu que Marine Le Pen

01:14:57a mis en œuvre

01:14:59en dénonçant les délires

01:15:01historiques de son père,

01:15:03clairement, et deuxième élément,

01:15:05on a sous-estimé

01:15:07presque la douleur

01:15:09affective que ça représentait

01:15:11pour elle de couper le lien

01:15:13et pendant quelques temps

01:15:15d'ailleurs le lien a été coupé

01:15:17à tout point de vue.

01:15:19Arme politique pour les opposants,

01:15:21Jean-Marie Le Pen.

01:15:23Plus que jamais, là je vais rester sur le plan technique,

01:15:25c'est-à-dire que si on parle de stratégie

01:15:27de marque, c'est lui qui incarne la marque.

01:15:29Marine Le Pen l'a reprise

01:15:31et elle a créé une marque ombrelle,

01:15:33très bien, mais la véritable marque

01:15:35qui malheureusement

01:15:37ou heureusement reste indélébile,

01:15:39c'est celle du Front National.

01:15:41Donc oui, je pense qu'il va rester emblématique

01:15:43quoi qu'il arrive.

01:15:45Le FN et le RN

01:15:47sont installés dans le paysage français,

01:15:49moi je vois les dernières élections,

01:15:5111 millions de personnes qui ont voté,

01:15:53c'est tout ce que je retiens, c'est les chiffres,

01:15:55ça ne veut pas dire que c'est 11 millions d'adhérents,

01:15:57mais c'est quand même 11 millions de personnes qui vont voter.

01:15:59Moi, ce dont je me souviens,

01:16:01c'était en 2002,

01:16:03c'était un choc aussi, personne n'attendait

01:16:05Jean-Marie Le Pen.

01:16:07Aucun sondage ne l'avait vu, sauf les chauffeurs de taxi.

01:16:09Tous le devinaient.

01:16:11Et surtout, je m'en rappelle,

01:16:13à l'époque c'était des duels, par exemple,

01:16:15Bernard Tapie-Jean-Marie Le Pen

01:16:17avec quelqu'un de boxe, c'était

01:16:19du punching ball, c'était du MMA,

01:16:21c'était dans la cage, et à l'époque c'était ça

01:16:23la politique,

01:16:25on se rendait coup pour coup.

01:16:27Et nous, ma génération,

01:16:29j'ai toujours connu Jean-Marie Le Pen,

01:16:31à l'époque il y avait des Georges Marchais,

01:16:33il y avait quand même des personnalités

01:16:35qui étaient bien particulières.

01:16:37Jacques Chirac aussi,

01:16:39c'est la première fois qu'il n'y a pas eu de débat au deuxième tour.

01:16:41C'est la seule et unique.

01:16:43Est-ce qu'on est passé de la contestation

01:16:45à l'adhésion ?

01:16:47Vous avez raison,

01:16:49il est clair que l'ERN

01:16:51n'est plus seulement un parti

01:16:53protestataire, et d'ailleurs,

01:16:55c'est ce qui gêne beaucoup de ses militants

01:16:57et de ses adhérents,

01:16:59ils ne retrouvent pas le Front National

01:17:01de Jean-Marie Le Pen,

01:17:03parce qu'en réalité,

01:17:05c'est une grande difficulté idéologique

01:17:07pour Marine Le Pen,

01:17:09comment continuer

01:17:11à faire percevoir

01:17:13le Rassemblement National

01:17:15comme un parti atypique,

01:17:17transgressif,

01:17:19alors que son rêve,

01:17:21c'est précisément de se normaliser

01:17:23à outrance.

01:17:25Il y a quelques années,

01:17:27le Front National a une force

01:17:29et une faiblesse,

01:17:31les deux, c'est Jean-Marie Le Pen.

01:17:33Le premier, c'est un tribun exceptionnel,

01:17:35mais avec ses dérapages et ses provocations,

01:17:37il anéantit tout ce qu'il conquiert

01:17:39d'un côté en le perdant de l'autre.

01:17:41Alors, oui,

01:17:43et je voudrais revenir, Philippe,

01:17:45une seconde sur ce que vous avez dit,

01:17:47je pense qu'ils sont en train de se normer.

01:17:49Vous disiez 11 millions

01:17:51de citoyens qui ont voté,

01:17:53mais attendez, ils sont rentrés dans la norme.

01:17:55Largement.

01:17:57Et de ne pas tenir compte de ce chiffre-là

01:17:59est une absurdité politique.

01:18:01Et c'est ce qui différencie

01:18:03Marine Le Pen de Jean-Marie Le Pen,

01:18:05c'est d'être notable aujourd'hui.

01:18:07La grosse différence,

01:18:09vous l'avez un peu dit tout à l'heure,

01:18:11Jean-Marie Le Pen ne voulait pas le pouvoir.

01:18:13Marine Le Pen le veut.

01:18:15Le veut absolument.

01:18:17Elle l'aura peut-être.

01:18:19Elle ne l'aura pas, de justesse.

01:18:21Si je perds,

01:18:23si on a le droit de faire des paris stupides

01:18:25en ce jour-là,

01:18:27je tiendrai mes promesses.

01:18:29Vous n'avez rien promis.

01:18:31Il avait promis un restaurant il y a au moins un an.

01:18:33Moi j'ai une bonne mémoire quand on parle de restaurant.

01:18:35Malheureusement,

01:18:37j'ai cette déplorable habitude

01:18:39de tenir mes promesses.

01:18:41Mais c'est ça, finalement,

01:18:43les dernières questions, peut-être,

01:18:45de ne pas vouloir finalement

01:18:47le pouvoir, et finalement

01:18:49il nous échappe des mains ?

01:18:51Je ne crois pas que ça leur ait échappé.

01:18:53Lui, de toute manière,

01:18:55c'était une décision en son âme et conscience.

01:18:57Et à un moment donné,

01:18:59son parti a été repris.

01:19:01Il a été transformé par Marine Le Pen

01:19:03d'une autre manière.

01:19:05Elle ira jusqu'au bout, ça c'est certain.

01:19:07Et je ne suis pas certaine que le pouvoir lui échappera.

01:19:09Je ne suis pas certaine.

01:19:11Merci beaucoup, Philippe Bilger.

01:19:13Merci beaucoup, Anne Mazeyer.

01:19:15Merci beaucoup, Jean-Christophe Clouilly.

01:19:17Je vous rappelle, je vous le disais tout à l'heure,

01:19:19que la dernière interview de Jean-Marie Le Pen

01:19:21face à André Bercoff

01:19:23sera rediffusée demain

01:19:25à partir de 13h.

01:19:27Et puis, dans les voies de l'emploi,

01:19:29dans un instant,

01:19:31on va revenir sur l'État,

01:19:33l'économie française qui affronte

01:19:35une vague massive, en tout cas,

01:19:37de suppression de postes

01:19:39dans plein de domaines.

01:19:41On va faire un état des lieux

01:19:43avec nos invités dans un instant.

01:19:45Merci Philippe.

Les Vraies Voix - Émission du 07 janvier

Category

Transcription

Recommandations