🔴 INVESTIGAN AL GUITARRISTA DE VIRUS POR LA MUERTE DE SU ESPOSA
Julio Moura dijo que fallecio en un juego sexual.
Hablamos con una divulgadora sadomasoquista.
Julio Moura dijo que fallecio en un juego sexual.
Hablamos con una divulgadora sadomasoquista.
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00:00Tengo del otro lado a Sakura, que es divulgadora sadomasoquista.
00:05Yo es la primera vez que lo escucho, es especialista en sadomasoquismo.
00:10¿Cómo te va? Gracias por atendernos, gracias por estar ahí del otro lado.
00:14Sos joven, ¿sí? ¿Cuántos años tenés?
00:1745 años.
00:19Ah, bueno, parecías mucho más joven, parecías mucho menos.
00:22Agradezco mucho.
00:23Contame qué significa este título que tenés, ¿no?
00:29¿Por qué te presentamos así? A ver, contame.
00:31Yo soy practicante de BDSM, que es el correcto...
00:36como realmente lo llamamos los sadomasoquistas,
00:39porque el sadomasoquismo sería solo una partecita
00:42de las prácticas que realizamos nosotros.
00:45El correcto término es BDSM, es un acrónimo
00:50que es un término paraguas,
00:53que lo que engloba son distintas prácticas sexuales,
00:57esto no es una sexualidad alternativa,
00:59esto quiere decir que nuestra finalidad no es la genitalidad,
01:03y se engloban en tres grandes grupos,
01:06bondad y disciplina, dominación y sumisión,
01:10y una parte son sadismo y masoquismo.
01:13O sea, no todos los BDSMeros somos sádicos o somos masoquistas.
01:17Ok, ok.
01:19Nosotros, como realizamos... ¿Vos qué sos?
01:23A mí me gusta la BDS.
01:25Yo soy... mi rol es switch, o sea,
01:28en el BDSM siempre hay una verticalidad de poder,
01:33eso es lo que nos diferencia.
01:34Hay prácticas que son sadomasoquistas,
01:37pero no todos los que las practican
01:39quiere decir que estén en el ámbito de BDSMero.
01:42Perdón, perdón.
01:44Tratá de crecer un poquito más en edad
01:46como si me estuvieras hablando a mí, ¿sí?
01:49Y a mí.
01:50Y a mí.
01:51Responsable.
01:52Viste que todo dice, no, como a la gente del otro lado,
01:53no, no, no, hagámoslo responsable.
01:55Porque quiero entender, de alguna manera,
01:57estas siglas, estas letras, las diferencias y demás.
02:01Para llegar al punto que nos interesa,
02:04que es esto de que sí estamos ante un caso de sadomasoquismo
02:09por lo que ha pasado, ¿sí?
02:11Por lo que estamos contando, por lo que estamos viendo.
02:13Vos no sos sadomasoquista si practicás qué específicamente.
02:18Sin...
02:20Soy BDSMera, hay algunas prácticas que soy masoca también,
02:24hay algunas prácticas sadomasoquistas
02:27que se utilizan en mi sexualidad.
02:29O sea, en realidad, lo que a mí me define
02:31no sería soy sadomasoquista, sino soy BDSMera
02:34porque me usan un amplio rango de prácticas.
02:36OK.
02:38Lo que nos diferencia a nosotros de otras sexualidades
02:41es la verticalidad de poder.
02:42O sea, hay una persona que es el dominante o todo,
02:45que está en estas prácticas.
02:47Exactamente.
02:48Sobre otra persona que es la que podés.
02:50OK, OK.
02:51Eso es lo que nos diferencia.
02:52En este caso, ¿sí?
02:53Así no hablamos de vos y vamos al punto central
02:57que es una muerte, ¿sí?
02:59Básicamente, porque me imagino que conocés
03:01sobre todo la práctica sadomasoquista.
03:05Sí.
03:05¿Cuál es el punto de quiebre?
03:09¿Cuál es el riesgo?
03:10Recién hablábamos de las drogas.
03:12¿Puede haber otra cuestión, una cuestión psicológica
03:16que uno esté muy de acuerdo, más o menos de acuerdo,
03:20casi nada de acuerdo y empiece a practicarlo?
03:22Que la otra persona venga con una experiencia sadomasoquista
03:26y la otra no.
03:27Hay muchas cuestiones, me imagino, ¿no?
03:30Pero no es lo mismo el sadismo que el masoquismo.
03:33Por eso que yo le quería preguntar,
03:34¿cuál es la diferencia entre lo que es el sadismo
03:37y el masoquismo?
03:38Porque no es lo mismo.
03:39Entonces, ahí podemos llegar a entender un poco
03:41lo que está diciendo ella con todas las letras
03:44que está exponiendo, que a lo mejor yo las entiendo,
03:47y no sé si el resto de la gente la entiende,
03:49para que haga esa diferenciación.
03:52El sádico es esa persona dominante que disfruta de
03:57generar dolor en la persona mientras lo esté disfrutando
04:01y lo desee.
04:03Esa es la diferencia entre el sadismo criminal, ¿sí?
04:06Y el masoquista es el que disfruta de que le generen
04:09dolor en el grado y de la forma que cada uno lo siente.
04:15Bueno, está bien, pero por eso...
04:16En este caso habría que ver quién era el sadismo
04:18y quién era el masoquismo.
04:19Pero por eso está bien planteado entonces el sadomasoquismo.
04:22Ahí involucras a los dos.
04:23Y la simetría.
04:24Y la simetría, claro, totalmente.
04:26Claro, porque hace falta a los dos.
04:28Lo que sí involucra todas estas prácticas del BDSM,
04:33incluso el sadomasoquismo, es que tiene que haber algo
04:36que nosotros también lo decimos con letras,
04:39que es este, este, este.
04:41Tiene que estar aceptado, seguro y consensuado.
04:45Y una de las grandes reglas que tenemos todos los benicineros,
04:48inclusive los sadomasoquistas,
04:51es que no puede haber ningún consumo de sustancias.
04:54No puede haber marihuana, no puede haber alcohol,
04:57no puede haber absolutamente nada que te quite la capacidad
05:01de revocar ese conusenso.
05:02Ahí está.
05:03Lo que decía el doctor es súper importante.
05:06Una persona que es masoquista, real,
05:09no va a consumir una sustancia que le bloquee el dolor
05:12porque le gusta el dolor.
05:14Claro.
05:15O tampoco sería lógico utilizar alguna sustancia
05:21que te adormezca o te eleve ese umbral del dolor.
05:25Porque el dolor en tu cuerpo es súper importante
05:28porque te está marcando el límite.
05:30Cuando vos te está doliendo, es que si pasás ese dolor,
05:34vos te lesionás.
05:35¿Sakura?
05:36Ninguno lo ve.
05:37Sí.
05:37¿Sakura?
05:37Vamos a este caso, el caso de Julio Mora,
05:40que conocés lo que pasó.
05:42Sí.
05:43Bien.
05:44Ella estaba colgada.
05:46¿Pudo haber sido que él, teniendo la práctica sexual
05:52y ella estaba colgada,
05:53no se diera cuenta que en lugar de darle placer
05:57la estaba matando?
06:00Yo creo que sí por el consumo de sustancias.
06:02Y otra cosa que yo te digo es,
06:05cuando uno quiere generar hipoxia en una persona,
06:09no lo hace por estrangulamiento.
06:11Yo creo que ahí lo que falló es la idea,
06:15el formato, la ficción.
06:17Sí.
06:17Claro, porque los BDSMeros,
06:20si queremos hacer juegos de hipoxia,
06:22no hacemos nunca, o sea,
06:24lo que no se puede hacer es apretar la traquia.
06:27Claro.
06:28¿Sí?
06:28¿Y qué es eso?
06:29Realmente no es un...
06:31Nadie colgaría a nadie del cuello de los BDSMeros.
06:34Yo creo que el patónismo más...
06:36No es común.
06:36El turbo...
06:37No es... No, no, no.
06:38Claro.
06:39El jugar a la ruleta rusa...
06:40No, es común.
06:41...con un cargador...
06:43Es común si que esté acostada,
06:44pero no que esté en forma vertical.
06:47Eso es así.
06:48No.
06:49Nunca se pone nada alrededor del cuello.
06:52Bien.
06:52Perdón.
06:52No hay que apretar la traquia para generar...
06:54Hago otra pregunta porque estamos entrando en un...
06:57Mundo...
06:58Mundo que, evidentemente, no conocemos.
07:00Que mamita hace.
07:02Pero sí podemos preguntar.
07:04Sobre todo para educar del otro lado
07:06porque hay alguna persona que dice
07:07ah, yo también soy sadomasoquista.
07:09No, yo también practico el sadomasoquismo.
07:11Yo soy sado, yo soy masoquista.
07:13No importa.
07:14Ese es el problema, Gonzalo.
07:16La gente habla, hace, no sabe y se instruye.
07:20Bueno, justamente.
07:21Pues imagino, acá nos estamos dando cuenta
07:23que para tener esta práctica
07:25hay que instruirse primero.
07:28Algunos, ¿sí?
07:29Más arcaicos, ¿sí?
07:33Por decirlo de alguna manera o...
07:35Conservadores.
07:36Conservadores o con determinados mandatos.
07:40No estoy hablando de vos.
07:40No, no es el mío.
07:42No dije determinados mandatos.
07:43Determinados mandatos.
07:46Vemos que esto está más cerca de el peligro
07:51que del placer, ¿sí?
07:53Sobre todo por lo que ha pasado.
07:54Porque no hay instrucción, etcétera, etcétera.
07:58Pero voy a esta pregunta porque vos me decís,
08:00che, no hay que apretar la tráqueda.
08:05Si hay una persona de un lado, sin sustancia, ¿eh?
08:08Sin sustancia, que disfruta de la asfixia de la otra
08:14y la otra disfruta de ser asfixiada,
08:20¿en la práctica no puede fallar también?
08:23¿No es peligroso?
08:25O tengo que tener un William Boo al lado, ¿sí?
08:29Un árbitro, un gerente, alguien, un controlador,
08:34un controller que diga, che, muchacho, hasta acá.
08:36O me tengo que enchufar un elemento,
08:40alguna computadora esa de...
08:43¿Cómo es? ¿El hospital?
08:45El cardio, para decir.
08:46Estar enchufado.
08:47No sé.
08:48Entendés a dónde va la pregunta, ¿no?
08:49Sí, sí, sí.
08:51Si la práctica es así de peligrosa,
08:55estamos hablando de un peligro controlado,
08:58en una hipoxia no se genera hipoxia más de un segundo.
09:01Un segundo.
09:02Es algo que la persona agarnea.
09:04Y si veo que la práctica es algo que me puede exceder,
09:08uno puede tener una persona que haga bebedora por si pasa algo.
09:13Algo que hacemos los bdcmeros, de acuerdo a las prácticas,
09:16es gestionar el ritmo.
09:18Pero, para, Sakura.
09:19Sakura, Fito Baqué, pará ahí.
09:21¿No existe la hipoxia de un segundo?
09:25Eso no existe.
09:27¿Me quedo sin respirar un segundo?
09:29¿Vos lo que está diciendo es que quieren hacer sadomasoquismo
09:34sin respirar un segundo?
09:37Lo que la persona aguante y eso te marca el límite.
09:41Nunca te marca el límite de que estés aguantando.
09:43No un segundo.
09:44Claro.
09:44No un segundo o dos segundos.
09:45Uno o dos segundos.
09:46¿Y cómo sabes lo que aguanta?
09:48Por eso tiene razón Gonzalito.
09:50Estás más cerca del peligro.
09:53O sea, el placer se acerca mucho al peligro porque es lo que el
09:56otro aguanta.
09:57Y vos te tenés que dar cuenta cuánto es lo que el otro
09:59aguanta.
10:01Mira, yo.
10:02Pues si no, no hay hipoxia.
10:03Pero si hay consumo de drogas, ¿cómo visualizas eso?
10:08Si no están conscientes de lo que están hablando.
10:10No debiera haber consumo de drogas, por un lado.
10:13Eso seguro.
10:14Es una práctica de bdcmeros.
10:16Entonces se descarta el sadomacosoquismo con consumo
10:19de drogas.
10:20Eso ya sería, pasaría a ser un delito,
10:22no una práctica sexual que pudo haber sido accidentada.
10:26Ya si hubo estupefacientes.
10:27Y para nosotros los bdcmeros, sí.
10:29Sí, claro.
10:30Sí.
10:30Para nosotros los bdcmeros, sí.
10:32Es como, vas a manejar y tomás alcohol sabiendo que vas
10:37a manejar.
10:37Es lo mismo para nosotros.
10:38A ver, vamos de a uno porque ya está en un Zoom y hay que ir
10:44cerrando y no nos escucha a todos.
10:46Sí, Greco, dale.
10:47Sakura, ¿cómo te va?
10:48Te habla el licenciado Claude Greco.
10:49Mucho gusto.
10:50¿Cómo andas?
10:51Encantado.
10:51Bien, gracias.
10:52Quería hacerte una pregunta.
10:55¿De alguna manera vos estás exponiendo cuáles son los
10:58beneficios, cuáles son los beneficios de la práctica?
11:02Quiero preguntarte, ¿qué es lo que el colectivo sadomasoquista
11:08o como vos lo denominás, no encuentra en una práctica que
11:12no sea sadomasoquista?
11:13Porque está buena la pregunta también.
11:16Es muy buena.
11:16¿Por qué?
11:17Para mí el dolor.
11:18¿Por qué?
11:18¿Qué es lo que no se encuentra?
11:20¿Qué es lo que no hay más allá de la cuestión de práctica?
11:24¿Qué es lo que internamente, y no es una pregunta psicológica,
11:27estamos?
11:28Por favor, Cachito, perdóname con la confianza que tenemos.
11:31Sí.
11:31¿Encuentran placer en el sexo normal sin todo esto?
11:37Sí, por supuesto.
11:39¿Sí?
11:39Sí, por supuesto.
11:41Hay que ver, hay tantas sexualidades como personas.
11:45Y estos son distintas preferencias sexuales de cada
11:49uno.
11:50O sea, no todos los verechemenos van a disfrutar el dolor,
11:54no todos van a disfrutar la hipoxia.
11:56Ustedes tengan en cuenta que el que pone el límite siempre es
11:59el que pone el cuerpo.
12:00No es que yo te asfixio y aguantaste hasta morirte.
12:03No es el dominante el que marca el límite en ese caso,
12:08sino que es el sumiso.
12:09Acá esta persona, a la tarda y estrangularla,
12:13no le dio la oportunidad de revocar ese consenso y no le
12:17dio la oportunidad de decir, basta, no.
12:20Sí.
12:21Y volvemos al tema.
12:22Es una práctica que no nos representa.
12:25Sakura, volvemos al tema de la anulación de la capacidad de
12:30pensar y de reflexionar y de los frenos inhibitorios.
12:33Una práctica de alto riesgo, una práctica de alto riesgo
12:37tóxica o intervenida tóxicamente es crónica de una muerte
12:42denunciada.
12:43Totalmente.
12:45Entonces, si no se asesoró, la verdad que incurre en un
12:49delito o rosa el delito.
12:51No sé, después verán.
12:52El delito está igual, tengo entendido.
12:54Ahí hay un abogado.
12:56Yo supongo que el delito está igual,
12:57aunque haya sido confirmado.
12:58Pero todavía está suelto.
13:00Si no hubieran firmado un consenso escrito,
13:03eso igual es un delito.
13:06Para mí es un agravante el uso de sustancias.
13:09Totalmente, totalmente.
13:10Sakura, gracias por estar ahí del otro lado.
13:13Gracias por explicarlo y gracias por dar la cara,
13:16porque está buenísimo también saber qué otras cuestiones
13:19podemos enfrentar, sobre todo por una sociedad que cada vez
13:23se mezcla más entre sí.
13:25Te mandamos un beso grande.
13:26Chau, chau.
13:26Un beso a todos.
13:27Chau.
13:28Gracias.
13:28Ya volvemos con este tema, pero me voy a...