Elon Musk : un allié de plus en plus encombrant pour Donald Trump ? Réponse avec Emmanuel Botta, Rédacteur en chef du magazine Capital, co-auteur avec Bétarice Mathieu de "Elon Musk, l'enquête inédite" aux éditions Robert Laffont.
Regardez L'invité de RTL Matin avec Olivier Boy du 27 décembre 2024.
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00:006h-9h, RTL Matin, avec Olivier Boyd.
00:05Il fascine certains et il en inquiète d'autres. Faut-il avoir peur d'Elon Musk, de son influence,
00:11du poids qu'il va peser sur la future administration américaine à la faveur de l'arrivée de Donald Trump,
00:16dont il a activement soutenu la campagne ? On en parle avec vous, Emmanuel Botta. Bonjour Monsieur.
00:22Bonjour.
00:23Vous êtes rédacteur en chef du magazine Capital et vous êtes donc le co-auteur avec Béatrice Mathieu
00:29du livre qui s'appelle Elon Musk, l'enquête inédite aux éditions Robert Laffont.
00:34D'abord, pourquoi est-ce que vous avez voulu écrire et dresser le portrait détaillé de cet homme ?
00:41Nous, ce qui nous avait intéressé à l'époque avec ma co-autrice, c'était effectivement de voir cet homme
00:47qui vient un peu de nulle part, dans le sens où effectivement c'est vraiment la success-tolerie américaine,
00:53l'immigré sud-africain qui passe ensuite par le Canada, qui arrive aux Etats-Unis,
00:58qui crée sa première start-up et qui finalement réussit à déplacer des montagnes en créant une marque automobile
01:05qui vient déstabiliser, qui même aujourd'hui, les constructeurs historiques et qui aujourd'hui est en passe de devenir une référence,
01:13qui vient ensuite déstabiliser, effectivement Tesla tout à fait, qui vient ensuite, plus que déstabiliser,
01:20faire trembler les géants du spatial, alors que jusqu'ici il n'y avait que les grands Etats qui avaient leurs lanceurs,
01:26donc là c'est le premier acteur privé et donc on s'est dit, c'est fou, cet homme, qu'on aime ou qu'on n'aime pas d'ailleurs,
01:33a déjà effectivement fait beaucoup plus que ce qu'aucun grand entrepreneur n'a jamais fait
01:38et en même temps, effectivement, à l'époque, il n'avait pas encore acheté X qui était Twitter
01:44et en même temps il fait des tweets totalement délirants, donc on se demande effectivement s'il a bien conscience de ce qu'il écrit,
01:50enfin c'est quand même quelqu'un qui, excusez-moi, mais live-tweet un truc à l'époque, c'est caca,
01:55donc on se dit, mais quel est ce personnage hors normes, d'où il vient, qu'est-ce qu'il motive, qu'est-ce qu'il a envie,
02:01et c'est là-dessus qu'on s'est lancé et qu'on a commencé notamment à creuser sur son rêve de colonie martienne.
02:06Le premier élément pour lequel il fascine, c'est le côté génie du business quand même, c'est cette réussite.
02:13Oui, c'est effectivement, c'est à la fois un génie du business et aussi un ingénieur de génie,
02:21il y a ça aussi, c'est ça qu'on trouve assez rarement en général.
02:24Il a les compétences techniques à la base pour avoir fondé son empire dans la nouvelle technologie.
02:30Oui voilà, effectivement, le lanceur par exemple, son lanceur SpaceX qui a été le premier à être un lanceur qu'on peut réutiliser,
02:39puisque jusqu'ici en gros on prenait des fusées qui ensuite s'autodétruisaient une fois qu'elles avaient fait leur mission,
02:44il a été le premier à le faire lui, la technologie utilisée existait déjà mais en fait elle n'avait jamais été utilisée
02:49et on n'avait jamais pu prouver qu'elle existait.
02:52Faire une voiture électrique capable d'aller à 250 km heure, ça n'existait pas, donc tout ça, c'est vraiment lui qui l'a fait.
02:59C'est l'ingénieur derrière mais bon.
03:01Et est-ce qu'il y a eu un switch, une évolution à un moment donné de l'entrepreneur, disons visionnaire et surdoué,
03:11à la volonté d'avoir une influence en politique ?
03:13Est-ce qu'il y a un moment donné où ça s'est joué, donc vous citiez vous-même le fait qu'il ait racheté le réseau social Twitter,
03:18c'était assumé, c'est parce qu'il voulait avoir une influence sur ce qu'on dit, sur ce qu'on pense, sur ce qu'on peut dire,
03:23il a une opinion sur ce qu'il faut faire en matière de liberté d'expression.
03:27À quel moment il est devenu, j'allais dire, mégalo de ce point de vue-là ?
03:31C'est compliqué de dater exactement mais ce qui est certain c'est qu'assez vite, ses réussites comme entrepreneur
03:38et le fait de devenir l'un des hommes les plus riches du monde, aujourd'hui c'est l'homme le plus riche du monde,
03:42ça ne lui suffit pas, enfin ce qu'il veut lui c'est marquer l'histoire et pour marquer l'histoire il a bien compris qu'il fallait aller plus loin
03:47et que donc il lui se voit l'égal d'un président, d'un chef d'État, voire bien plus,
03:52donc effectivement on peut imaginer que c'est à peu près au moment où il décide de racheter Twitter,
03:56de mettre 44 milliards de dollars sur la table parce que racheter Twitter c'est une caisse de résonance mondiale
04:03qui n'a aucune équivalence, c'est bien plus que racheter Le Monde ou le Washington Post aux États-Unis,
04:09c'est pouvoir s'adresser à 500 millions de personnes chaque mois en direct,
04:14sachant que lui-même sur son propre compte a quand même 200 millions de personnes
04:18et puis après effectivement c'est monté crescendo, on a vu effectivement qu'il donnait son avis sur la guerre en Ukraine,
04:23sur ce qu'il fallait faire ou pas en France, en Europe.
04:26Et aujourd'hui, alors donc on a suivi la campagne de Trump, il a été au premier rang de ceux qui l'ont soutenu financièrement,
04:34politiquement, il était à tous les meetings, il était cité sans arrêt d'ailleurs par Donald Trump,
04:38au point que certains, on l'entend, se demandent si c'est lui qui est le vrai patron quelque part de ce binôme,
04:45est-ce que Donald Trump est sous la coupe de l'Elon Musk ?
04:50Je ne sais pas s'il est sous la coupe mais ce qui est sûr c'est que Donald Trump est parfaitement conscient
04:54que sans Elon Musk, à mon avis, il n'aurait pas été réélu parce qu'effectivement ça a été un de ses tout premiers donateurs
05:00mais c'est surtout parce qu'Elon Musk a une sorte de communauté de fans absolue qui font pratiquement le doigt sur la poudre,
05:10sur tout ce qu'il dit, donc effectivement le jour où il s'est dit c'est totalement faux.
05:13Il faut le préciser, il y a des témoignages dans ces entreprises, c'est absolument un tyran en matière de business et un peu dans tous les domaines visiblement.
05:20Ah oui, oui, c'est un génie absolu mais c'est un tyran total, je veux dire, je ne voudrais vraiment pas travailler avec lui,
05:27on a pu interroger quasiment une centaine de personnes qui ont travaillé dans cette entreprise de manière plus ou moins proche avec lui chez Tesla, SpaceX, etc.
05:34Et en général les gens, la durée de vie, enfin durée de vie en tout cas en poste moyenne chez Tesla ou SpaceX, c'est un an
05:42parce qu'en fait les gens au bout d'un an sont totalement essorés parce qu'il est capable de vous insulter, de vous humilier
05:47ou il va vous trouver général et puis un jour il va se réveiller en vous disant finalement non, t'es mauvais, tu ne sers à rien.
05:52C'est pour ça qu'il inquiète aussi parce que cet homme a tellement de pouvoir aujourd'hui et visiblement des réactions qui ne sont pas totalement contrôlées quand même.
06:03C'est ça qui est un peu inquiétant, qu'on dessinait un peu dans le livre effectivement mais qu'on a fini il y a un an, c'est que d'une part c'est l'homme le plus riche du monde,
06:13aujourd'hui je suis sûr, si je puis dire, il conseille de très près l'homme le plus puissant du monde, Donald Trump, et effectivement lui-même l'a dit,
06:22il est autiste asperger, donc il a un rapport à l'autre, à l'empathie qui est forcément extrêmement biaisé, le tout avec un hubris et un ego surdimensionné
06:35qui fait qu'il pourrait être tenté de penser que c'est lui le nouveau sauveur et que peu importe les moyens, la fin justifie les moyens.
06:46Lui il veut absolument coloniser Mars et si pour ça c'est passé par des dommages clés latéraux gigantesques dans sa tête, ça, ça passe.
06:55Est-ce que c'est un idéologue ? Parce que là le tweet le plus récent qu'on a c'est le fait qu'il soutienne officiellement, là encore une fois sur son réseau social,
07:02l'AFD qui est le parti d'extrême droite en Allemagne, alors qu'on est en pleine campagne législative, les élections ont relié en février,
07:09et que l'AFD c'est un parti qui a fait des meetings pour prôner la remigration, quasiment avec des membres qui sont taxés de néonazisme,
07:18donc là c'est une prise de position, on n'est plus du tout dans le... c'est une vraie position idéologique là.
07:25C'est compliqué de savoir si c'est idéologique ou si c'est ce qui est souvent le cas avec Elon Musk...
07:30La provocation ?
07:32A la fois la provocation aussi pour servir ses intérêts, parce qu'il ne faut pas oublier qu'Elon Musk a une usine gigantesque en Allemagne,
07:38où il y a 12 000 salariés, où il a eu maille à partir à la fois avec les syndicats et avec les politiques locales,
07:44donc ça peut être aussi une manière de déstabiliser le pays et les politiques, il a insulté ça régulièrement Olaf Scholl,
07:50donc ça peut être aussi un moyen de faire pression en disant, ben vous voyez, je peux aussi pousser le jeu politique à l'extrême droite,
07:57alors peut-être qu'il faudrait que vous soyez un peu plus gentil, ou en tout cas négociateur avec moi, parce que je peux déstabiliser votre pays.
08:04On ne sait jamais en fait qu'est-ce qu'il a en tête, est-ce qu'il a la notion d'intérêt public ou est-ce qu'il voit toujours son intérêt à lui ?
08:09Je voulais vous faire écouter ces quelques Américains qu'on a entendus sur RTL ce matin, recueillis par le correspondant d'RTL à New York, écoutez.
08:19Quelqu'un avec son niveau d'intelligence, ce n'est jamais une mauvaise chose d'avoir son expertise dans des décisions qui pourraient aider le pays.
08:35J'ai un peu une relation amour-haine avec lui, j'adore ce qu'il fait pour développer les voitures électriques,
08:43mais je n'aime pas qu'il soit tellement impliqué en politique.
08:47C'est avant tout un homme d'affaires, alors qu'il se concentre là-dessus au lieu de se mêler de géopolitique et d'essayer de transformer le monde à son image.
08:56Voilà évidemment un micro-trottoir qui n'a pas valeur de sondage aux Etats-Unis, mais on entend clairement encore cette ambivalence entre fascination, inquiétude,
09:04et est-ce que finalement cet homme qui est avant tout un entrepreneur et qui veut avant tout gagner de l'argent n'a pas trop de pouvoir sur un pays et trop d'influence sur un président ?
09:13Il est fascinant, encore une fois ce qu'on disait, dans ses réussites qui sont indéniables, mais il est inquiétant parce qu'à la fois il détient un pouvoir gigantesque,
09:21et en même temps on ne sait pas très bien quelle est la part de ce qu'il veut pour le bien public et quelle est la part de ce qui l'intéresse pour ses intérêts privés qui sont très clairs.
09:32Ces fusées SpaceX dépendent très directement des contrats de l'Etat américain, XAI sa nouvelle startup qui vient de lever 6 milliards donc qui fait de l'intelligence générative dépendra aussi demain des contrats américains,
09:45il veut mettre à bas ou en tout cas déstabiliser les agences de régulation américaines pour ne plus être entrappé par exemple pour faire des tests sur les humains sur Neuralink,
09:55donc c'est l'interface homme cerveau, donc c'est difficile quand même de ne pas voir à chaque fois ses intérêts privés, et puis justement la troisième couche, la surcouche,
10:03c'est que là on a vu aussi une dérive, j'allais dire en tant qu'intellectuel ou moral, je ne sais pas, mais à partir du moment où un de ses enfants a décidé de changer de genre,
10:13il est parti dans une guerre contre le wokisme qui traite lui-même de maladie du siècle.
10:19Et vous l'a encore relayé par Donald Trump qui vient de dire la folie transgenre ou la dérive transgenre ou même, j'ai plus les mots exactement en tête,
10:27mais quelque part on a l'exemple typique de Trump qui va dans le sens d'Elon Musk, là encore on peut y voir clairement la marque de son influence sur lui.
10:37Oui, il y a clairement une influence d'Elon Musk sur Donald Trump, certains disent qu'aujourd'hui c'est son premier conseiller,
10:45celui à qui ils demandent en premier ce qu'il doit faire, c'est Elon Musk.
10:49Donc ce qui est un peu inquiétant c'est qu'on est face quand même à deux personnes qui ont des égos surdimensionnés,
10:54qui sont entourées de gens qu'on appelle des yes-men, c'est-à-dire qu'il n'y a plus personne autour d'eux qui est capable de leur dire,
11:00écoute là tu vas trop loin ou là c'est n'importe quoi.
11:02Et oui, donc oui, on peut être un peu inquiet, surtout quand on voit la dérive des deux personnages.
11:08Merci beaucoup, merci Emmanuel Botta d'avoir été avec nous sur RTL ce matin, je rappelle que vous êtes le rédacteur en chef du magazine Capital.
11:14Et co-auteur de ce livre, Elon Musk, l'enquête inédite aux éditions.