El Parlamento acaba de aprobar el tipo mínimo global del 15% a multinacionales y el nuevo impuesto del 7% a la banca.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, ya lo saben, un espacio de información
00:00:12y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado
00:00:17correcto de la historia, desde la defensa siempre de la libertad, la prosperidad y
00:00:22el respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora, arrancamos y lo hacemos
00:00:27hoy con esos nuevos impuestos que nos han aprobado y todos los que nos quieren aprobar.
00:00:33Casi podríamos decir que sin memoria económica, sin ningún tipo de plan más allá de tratar
00:00:39de contentar a sus socios de una manera complicada, de una manera difícil, puesto que para contentar
00:00:45a sus socios el gobierno tiene que decirles a unos y a otros cosas contrarias, a Junts
00:00:51que no va a aprobar un impuesto a las energéticas y a Podemos que sí va a aprobar el impuesto
00:00:54a las energéticas. Para poner a todos de acuerdo está siendo muy complicado, pero
00:00:59en el camino el gobierno lo que sí que ha hecho ya ha sido certificar, aprobar en el
00:01:04Parlamento un buen paquete de reformas fiscales. Por supuesto, nada de rebajas, todas de subida.
00:01:10Hay una pequeña rebaja de incentivos fiscales que no es una rebaja como tal para algunas
00:01:16pymes que facturan menos de un millón de euros y que será nada, impacto prácticamente
00:01:22nulo, testimonial en lo que es la recaudación del Estado y absolutamente neto o igualmente
00:01:29positivo en cuanto a la recaudación del Estado si nos fijamos en todas las subidas de impuestos
00:01:35que le han sido aplicadas a las pymes desde que Sánchez llegó al poder. El hecho de
00:01:39que ahora les rebajen un poco solamente a los que ingresan menos de un millón de euros
00:01:43al año, bueno, pues no se queda la rebaja como tal. Pero sí que han aprobado subidas
00:01:48de impuestos. Es decir, un gobierno que ha subido 81 veces los impuestos a los ciudadanos
00:01:54y a las empresas en España, que ha aumentado los impuestos, que no ha deflactado la tarifa
00:01:59del IRPF, que nos ha convertido en los europeos que más impuestos pagamos de todos o que
00:02:04más nos han subido los impuestos durante los últimos cinco años. Ahora lo que hace
00:02:10el gobierno es seguir subiendo los impuestos y los sigue subiendo de una manera indiscriminada.
00:02:15Ha impuesto el tipo mínimo global del 15% a las multinacionales. ¿Se les suena a ustedes
00:02:22el argumento de los voceros del gobierno en todas las tertulias hablando de que las grandes
00:02:28multinacionales en España apenas pagan impuestos? Cosa que es rigurosamente falsa. Eso significaría
00:02:34que ninguna empresa cumple con la legalidad respecto al pago de impuestos en nuestro país.
00:02:41¿Y cuál es el ejercicio tramposo que hacen estos tertulianos y lo que hacen miembros
00:02:46del gobierno como la señora Yolanda Díaz, que es un dato que saca colación siempre
00:02:50que tiene ocasión? Decir que las grandes multinacionales... Claro, lo que hace la señora
00:02:54Yolanda Díaz es coger los ingresos totales de las grandes multinacionales y ver cuánto
00:02:59pagan en España. Entonces dicen, no, pagan solo un 1%, solo pagan un 5% en España por
00:03:05impuestos de sociedad. No, no, no, no. Pagan lo que les corresponde, sea esto el 15, el
00:03:1020 o el 25% en nuestro país por el negocio que tienen en nuestro país, a cuenta de que
00:03:16van a tener que pagar en España por lo que están operando, trabajando y facturando en
00:03:21Irlanda o en Francia o en Grecia o en Italia o en Estados Unidos o en Turquía. Bueno,
00:03:30porque al gobierno pues así le apetece. Con lo cual el gobierno ya ha dicho que las
00:03:35grandes multinacionales van a tener que tributar al menos el 15% mínimo, tributen lo que tributen
00:03:42en España y operen lo que operen en España. Es decir, que para las grandes multinacionales
00:03:47que tienen una sede en nuestro país les va a tocar tributar por lo que hacen en nuestro
00:03:52país y por lo que facturan fuera de nuestras fronteras. ¿A ustedes les parece esto bien?
00:03:56¿Les parece normal? Porque ya les digo que a las multinacionales no. Otro de los impuestos
00:04:00que ha aprobado ya, el 7% adicional a la banca, el impuestazo a la banca. Ese impuesto que
00:04:08le estaba exigiendo Podemos, que en su día se puso como temporal, además aludiendo a
00:04:12algo que era tramposo y falaz, que eran los famosos beneficios caídos del cielo por el
00:04:18incremento de los tipos de interés y el regreso de la rentabilidad al producto con el que
00:04:25los bancos comercian, que es el dinero. Además el gobierno ha hecho también otro ejercicio
00:04:30tramposo. No, es que en este año habéis tenido muchos beneficios porque han subido
00:04:33los tipos de interés, entonces os vamos a agravar con un impuesto adicional porque pobrecitos
00:04:38los titulares de hipotecas en España, los que se les ha subido entonces la cuota hipotecaria
00:04:42por la subida de los tipos de interés, os estáis lucrando de más y por eso os vamos
00:04:46a poner el impuesto. Este fue el argumento que empleó el gobierno. La banca, lo que
00:04:51te decía era ¿y dónde estaba el gobierno durante los últimos 10 años en tipos negativos
00:04:56que nos ha sido casi imposible sacar beneficios? Que hemos estado flat, como se suele decir,
00:05:02lo comido por lo servido durante tantos años. Ahí nadie se acordaba de nosotros. Ahí los
00:05:07bancos teníamos que afrontar la situación como hicimos, como hicieron. Y resulta que
00:05:13el año en el que los tipos de interés permiten a la banca sacar algo de beneficio, sacar
00:05:17algo de margen, hay que castigarles con un impuesto adicional. Cosa que no se hace en
00:05:23otros sectores, solo en el energético, y gracias a Dios ese impuesto ha decaído. Ese
00:05:27sí que no ha salido adelante, aunque el gobierno ha dicho que el lunes lo aprobará en un real
00:05:32decreto ley. Ya veremos si finalmente lo convalida o no el Congreso. Luego vamos a ver todo el
00:05:37rifirrafe político con ayuda de nuestro compañero Rubén Fernández, que estuvo ayer en el Congreso
00:05:42viendo cómo sucedía todo. Recordemos que todo esto son negociaciones que llevan ya
00:05:46semanas en el Congreso entre el gobierno y sus socios con el único objetivo de terminar
00:05:51sacando unos presupuestos. Insisto, esto no forma parte de una planificación fiscal a
00:05:57medio o largo plazo por parte del gobierno por unas necesidades de recaudación específicas
00:06:02o por una necesidad de ordenar fiscalmente el Estado. No, no, no. Todo esto es responder
00:06:07a las peticiones que le terminan haciendo sus socios de gobierno. Y el impacto que esto
00:06:12finalmente tiene en la productividad española, en la atracción de inversiones, en la riqueza
00:06:17de España. Esto, bueno, esto da igual. Esto, aunque luego nosotros se lo vayamos a contar
00:06:22con pelos y señales, al gobierno le da igual. El hecho de aprobar todos estos impuestos
00:06:25lo que hace es el desincentivar a cualquier empresa que venga a España. Y lo vamos a
00:06:31ver con un ejemplo práctico que nos ha preparado Rubén Folguera y que vamos a ver luego. El
00:06:36camino en cuanto a la política fiscal que ha seguido España en los últimos años y
00:06:41el que ha seguido Irlanda en los últimos años. La renta per cápita en Irlanda y la
00:06:46renta per cápita en España. La riqueza del país irlandés y la riqueza española. El
00:06:53desarrollo de industrias en Irlanda, el desarrollo de industrias en España. Van a ver ustedes
00:06:58cuál es la diferencia. Por último, también se ha subido el tipo marginal del ahorro al
00:07:0330% desde los 300.000 euros. Es decir, ya ustedes pagan cada vez que ganan. Ustedes
00:07:10pagan casi por respirar. Bueno, pues ahora por ahorrar les van a subir todavía más
00:07:14los impuestos. ¿Por qué dirán ustedes? Bueno, para los ricos que tengan más de 300.000
00:07:19euros. Es que si uno hace los deberes desde jovencito e invierte a largo plazo con cabeza,
00:07:24en no tantos años, tener un patrimonio invertido con ahorros de por encima de los 300.000 euros
00:07:31no es desdeñable y está al alcance de prácticamente todo el mundo. Pues a partir de aquí también
00:07:37hay que tener una tributación especial y ese dinero que hemos ahorrado después de
00:07:42que nos lo haya sesgado el gobierno mediante impuestos al trabajo, nosotros trabajamos,
00:07:50recibimos un dinero, nos cobra impuestos por ese dinero que recibimos el Estado. De lo
00:07:54que nos queda lo ahorramos y de eso que ahorramos también nos sube el tipo marginal el gobierno.
00:08:01Hacienda siempre gana, ya lo saben ustedes. Bueno, pues de todo esto les vamos a hablar
00:08:06en el día de hoy con un análisis pormenorizado, los mejores expertos, todos los datos para que
00:08:11tengan ustedes el análisis y el mapa completo. Y antes, como siempre, y de la mano de Beatriz
00:08:17García, jefa de Libre Mercado, pues vamos a echar un vistazo a la portada de nuestro periódico.
00:08:21Ya estamos con Beatriz García. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Ya terminando
00:08:26la semana, Bea, pero no por ello vamos a bajar el nivel. Tenemos una portada potente en el día
00:08:33de hoy. Sí, porque, bueno, la verdad que el gobierno ha conseguido sacar algunos impuestos,
00:08:39como has mencionado, rentas del ahorro, tabaco, la banca, eso es enemigo número uno, pero sí que
00:08:47es verdad que, bueno, el fracaso de la reforma laboral de Montero, el fracaso del gobierno en
00:08:53general es estrepitoso, el del administrador de Hacienda, pues todavía más, porque su cometido,
00:09:00su cometido era conseguir un impuesto a las eléctricas que independentistas y PP le han
00:09:07tumbado y también hay otro impuesto que le lleva obsesionando mucho a Sánchez desde que llegó a
00:09:12Moncloa, que es la subida del diésel, y tampoco lo ha conseguido, pero tiene un plan. ¿Qué quiere
00:09:19hacer Sánchez? Lo explicó él mismo ayer, aunque ya sabíamos que esa era la intención, pues aprobarlo
00:09:25por real decreto. Por real decretazo te vas a ir a lunes probablemente, si no más adelante, pero
00:09:34claro, tiene el riesgo de que se le vuelva a tumbar en el Congreso. Otra derrota parlamentaria la
00:09:41enésima. Entonces, ¿qué está ocurriendo aquí Sánchez? Pues está intentando convencer a sus socios de
00:09:47grabar el diésel. Hay que recordar, no sé si lo recordan nuestros oyentes, pero en 2020 el PNV ya
00:09:54le tumbó a Sánchez la subida del diésel. Los de Podemos tampoco estaban muy por la labor. No sé
00:10:01qué pasará con Sumar, porque Sumar, por ejemplo, en el pacto que Yolanda Díaz y Pedro Sánchez
00:10:07suscribieron hace unas semanas, tampoco estaba presente la subida del diésel. A ver cómo se lo
00:10:15venden los de Sumar. Bueno, pues irán por el ecologismo, la protección del medioambiente y
00:10:19demás. Y veremos qué hacen RC y Junts, porque bueno, para la izquierda la verdad que subir el
00:10:26impuesto a 13 millones de españoles, que son los conductores más habituales, los del diésel, que
00:10:33tienen normalmente un 70%, un coche de más de 10 años, o sea, vender eso por parte de la izquierda
00:10:40no puede ser más incoherente. Es un impuesto directamente que afecta a clases medias y clases
00:10:48bajas de nuestro país, a las rentas más bajas, a los más necesitados que tienen un coche diésel,
00:10:54y venderlo por la parte de socialista y protejo mucho al pueblo, la verdad que es imposible.
00:11:01Veremos a ver qué pasa, pero quedará el ridículo si no consiguen aprobarlo, porque no tenga los
00:11:06apoyos y quedarán muy en ridículo delante de sus votantes cuando les pretenden poner otro
00:11:13nuevo impuestazo. Oye, y lo que tenemos es de nuevo a Diego Sánchez de la Cruz poniéndonos la cruz a
00:11:20España como uno de los países más incumplidores, si no el más incumplidor, ya le hemos pasado a
00:11:25Venezuela. Sí, nos cuenta que bueno, pues que ya acumula España, nuestro país, la cuarta parte de
00:11:31todos los impagos de los laudos conocidos a lo largo de la historia. Pero de todos los países,
00:11:37o sea, todos los laudos que se han incumplido en toda la historia, un 25% de esos, España y con
00:11:44Sánchez. Así somos, y con Sánchez, y que no tiene ninguna intención de pagar. Y bueno, también acaba
00:11:51de firmar Yolanda Díaz el acuerdo con los sindicatos para reducir la jornada laboral a 37
00:11:56horas y media. La ministra, bueno, celebra la foto, pero hay que decir que ni está la COE, ni está el
00:12:06gobierno por parte de, por ejemplo, el ministro Cuerpo, que la está ignorando. O sea, Yolanda Díaz está
00:12:11pues también quedando un poco, se le ha encasquillado su medida estrella. Era la medida estrella de esta
00:12:18legislatura. Acabamos 2024, nos comemos las uvas y no ha reducido la jornada laboral. Y ahora firman
00:12:25con los sindicatos a hacerlo en 2025, pero no sabemos cuándo, si en enero o en diciembre. De
00:12:30Economía le están diciendo que ya ciesa 2026. O sea que sí, el gobierno ha hecho bastante ridículo,
00:12:36pero Yolanda Díaz en su cometido, que es el Ministerio de Trabajo, podemos decir que también
00:12:42se está coronando. Bueno, pues ahí tenemos el gran éxito, valga la ironía en la radio, aunque no se
00:12:49entienda, de Yolanda Díaz. Una cosa, Beatriz, ¿qué nos preparáis para el fin de semana? Bueno, pues vamos a
00:12:53seguir con otro nuevo capítulo de La Renovable. Hoy contamos lo que acumula España y mañana
00:13:01iremos desgranando esos laudos, concretamente, que Sánchez se niega a pagar y qué consecuencias
00:13:10podría tener. Pues estaremos muy pendientes, Beatriz. Muchas gracias. Bueno, y después de repasar la
00:13:16portada Libre Mercado, ¿qué les parece si entramos en Harina? Vamos a tratar de explicarles a ustedes
00:13:20todo lo que ha sucedido, qué se ha aprobado y qué no, qué es lo que va a subir y qué no, y cuáles son
00:13:25los planes del gobierno a partir del lunes. Y qué mejor que hablar con nuestro compañero de los
00:13:29servicios informativos de Es Radio y también de Libertad Digital, Rubén Fernández, que ayer estuvo
00:13:35pendiente de todo lo que pasaba en el Congreso, como, por otro lado, es habitual, porque él es uno
00:13:41de los corresponsales políticos que solemos tener en el Congreso de los Diputados. Compañero, Rubén,
00:13:46¿cómo estás? ¿Qué tal? Buenos días. Oye, un gusto tenerte con ánimo de lucro, Rubén. Cuéntanos,
00:13:52haznos un poco la foto, el resumen de qué fue lo que finalmente se aprobó ayer y dónde está la
00:13:58negociación, dónde está la enjundia de esa negociación para lo que veremos a partir del
00:14:03lunes. Bueno, pues último pleno del año y nueva derrota para el gobierno, porque la alianza de
00:14:08PP, Vox, Junts y PNV ha conseguido reducir sustancialmente el paquete fiscal del gobierno
00:14:13al derogar impuestos por valor de 6.000 millones, la mayor parte al suprimir el de las energéticas,
00:14:19que el Ejecutivo quería hacer estructural y que hasta ahora era temporal recaudando cada año más
00:14:25de 1.000 millones, aunque el gobierno advierte una ley, tapa otra ley y ya anuncian que este lunes
00:14:31aprobará un Real Decreto para satisfacer a Esquerra, Bildu y Podemos que piden que se aplique. No
00:14:36sería una prórroga, sino uno nuevo. El problema, bueno, pues estamos en lo mismo, la geometría
00:14:41parlamentaria. Volvemos a las mismas, porque Junts y PNV ya aseguran sin tapujos que lo tumbarán
00:14:46dentro de un mes cuando se tenga que convalidar la Cámara Baja, mientras cargan contra la
00:14:51inseguridad jurídica, que traería pues un nuevo impuesto que debe ser aprobado por ley y no por
00:14:56Real Decreto. Esto puede ser para algo temporal, pero no para algo que vaya a ser permanente. Bueno,
00:15:01pues además, sin tener los números para aplicarlo y que luego pues decaiga, ¿no? Con lo cual esto
00:15:06generaría una inseguridad jurídica en las empresas que deberíamos saber cómo lo recaudan,
00:15:12luego si lo tienen que devolver, etc. Bueno, si se mantiene en cambio el tipo mínimo al 15% para
00:15:18el impuesto de sociedades, también una nueva tasa a los cigarrillos electrónicos y un incremento de
00:15:23dos puntos en el IRPF a las rendas superiores a los 300.000 euros. Esto sí ha quedado aprobado.
00:15:30Pues Rubén, muchas gracias por hacernos esta crónica. Espero que muy pronto podamos volver
00:15:37a contar contigo aquí en Con Ánimo de Lucro. Un saludo. Un abrazo muy fuerte. Bueno, pues aquí
00:15:43teníamos ese minuto y resultado de cómo está la cosa. Ya tengo conmigo también a otro Rubén,
00:15:48a Folguera, el de todos los días, en Con Ánimo de Lucro. ¿Cómo estás, Rubén? Muy bien, ¿qué tal?
00:15:52Has buceado, has buceado en todo lo que tiene que ver con esto que se ha aprobado. Decía yo en la
00:16:00introducción que probablemente sin memoria económica, pero es que da la sensación de que
00:16:05la agenda de gobierno de Sánchez es una agenda que está diseñada en virtud de lo que le están
00:16:11solicitando sus socios y, desde luego, lo que sí que siempre está abierto el gobierno es a subir
00:16:17los impuestos. Vamos a escuchar, si te parece, uno de los más polémicos, el de la banca. ¿Qué
00:16:24pensaba uno de los responsables de las áreas económicas del gobierno, no en vano ministro
00:16:29de Economía, sobre cómo debería ser ese impuesto a la banca que se pretendía mantener como definitivo
00:16:37y no únicamente como temporal? Y después vamos a escuchar si el sector bancario entendía que lo
00:16:46que se quería aprobar y finalmente se ha aprobado era, como decía, que debía ser el ministro de
00:16:51Economía. Grabar la actividad bancaria de forma permanente frena la inversión, el crecimiento
00:16:57económico y la creación de empleo con una merma estimada de 50.000 millones de euros en la capacidad
00:17:03de financiación del sector bancario. Vamos a escucharlo correctamente en orden, vamos a escuchar
00:17:10al ministro Cuerpo, vamos a escuchar al ministro Carlos Cuerpo, cómo definía que tendría que ser
00:17:15el impuesto a la banca que finalmente se ha aprobado. De nuevo resaltar la búsqueda de equilibrio de la
00:17:23configuración de este impuesto, sobre todo buscando, como decía, que consigamos ese doble objetivo, una
00:17:29recaudación necesaria para darle un elemento de progresividad, pero también que esto sea
00:17:34compatible con tanto un elemento de estabilidad en materia financiera como la buena evolución de las
00:17:40cuentas de nuestras entidades. Y ahora sí vamos a escuchar al sector, a ver, vamos a escuchar aquí
00:17:47Rubén a representantes de los grandes bancos en España. Sí, entre ellos está Ana Patricia Botín,
00:17:54luego también hay representantes de asociaciones como la Asociación Española de Banca o CECA,
00:17:59son los que hablan en este próximo corte de audio. Grabar la actividad bancaria de forma permanente
00:18:05frena la inversión, el crecimiento económico y la creación de empleo con una merma estimada de
00:18:1050.000 millones de euros en la capacidad de financiación del sector bancario. Hay que pedirle
00:18:15a sus señorías que tengan las miras de largas, visión de largo plazo. Está consolidando en gran
00:18:24medida la doble imposición porque claramente se dice que el impuesto no será deducible del
00:18:29impuesto de sociedades, pero lo que me parece más grave es que consagra y exagera y acelera la
00:18:35discriminación entre entidades. Bueno, pues no parece que el sector se tome esas palabras de
00:18:42cuerpo al pie de la letra. Desde luego que distorsiona, desde luego que supone una doble
00:18:48imposición, desde luego que castiga a un sector que se ve obligado a competir en desigualdad de
00:18:54condiciones con otras entidades financieras que operan en España pero que no son españolas y
00:19:00en definitiva, bueno, pues no deja de ser un acto discriminatorio el hecho de que una sociedad por
00:19:07dedicarse a una actividad en concreto y porque al gobierno le pareció positivo en un momento
00:19:13determinado y se lo pidieron sus socios tenga que pagar más impuestos que cualquier otra compañía
00:19:17por dedicarse a otro tipo de actividades. Esto es lo que ha hecho el gobierno con el impuesto
00:19:23a la banca, pero es que ha probado más cosas. Rubén. Sí, porque además de a la banca también ha
00:19:28probado el alza del tipo marginal a las rentas del ahorro al 30% para aquellas que, digamos,
00:19:35ganen o obtengan un beneficio superior a 300.000 euros. Adicionalmente también se ha probado el
00:19:44tipo mínimo global del 15% para las multinacionales y luego ha quedado pendiente, por un lado, el
00:19:50impuesto al diésel que de todas formas desde el gobierno aseguran que van a aprobarlo y también
00:19:58el impuesto a las energéticas que, si bien ha decaído por falta de acuerdo entre los socios
00:20:04de gobierno, es cierto también que ayer María Jesús Montero afirmó que el próximo lunes van
00:20:11a aprobarlo desde el gobierno aún a sabiendas de que en un mes volverá a decaer precisamente
00:20:16porque tiene que volver a pasar por la Cámara Baja. Es lo que está colocando encima de la
00:20:24mesa el Ejecutivo. Pero, Rubén, cuéntame, en este caso,
00:20:34¿cuáles son los efectos que puede tener una agenda de subida de impuestos como la que estamos
00:20:40viendo en nuestro país? Vamos a ver, pongámonos en antecedentes. España ha subido en 81 ocasiones
00:20:47los impuestos desde que Sánchez llegó al poder. Hemos sufrido una fuerte inflación, los salarios
00:20:53reales no han crecido sino que han decrecido. Hemos sufrido una salida neta de empresas de
00:20:58nuestro país. Estamos viendo cómo la productividad cae a plomo, cómo las inversiones caen a plomo y
00:21:04lo único que se le ocurre al gobierno para tratar, y esto es un eufemismo de incentivar la economía
00:21:10en España, es engordar el sector público, que el peso del sector público ya roce el 50% del
00:21:17Producto Interior Bruto y lo hace mediante la aplicación de nuevos gravámenes a sectores
00:21:22productivos y, de hecho, sectores, como es el bancario, que veían florecer ahora mismo unas
00:21:27expectativas de negocio importantes, que eso debería alegrarnos a todos porque indicaría que
00:21:32tiene menos costes y que, por lo tanto, puede ofrecer mejores servicios a mejor precio. Claro,
00:21:37si el gobierno le pone un impuesto adicional a la banca, por poner un ejemplo, por los famosos
00:21:43beneficios caídos del cielo, que fue la excusa que pusieron para poner encima de la mesa un
00:21:48gravamen extraordinario, lo que está haciendo es elevando la estructura de costes de un banco y, si
00:21:53el gobierno piensa que el elevar esa estructura de costes no va a redundar en que van a tener que
00:21:57subir las tarifas para el servicio que prestan a los ciudadanos, es de traca. Pero vuelvo a lo
00:22:05mismo. Todo esto lo que hace es pesar sobre la capacidad de nuestro país de atraer inversiones,
00:22:13generar más actividad, ofrecer un trabajo cada vez mejor y a mejores salarios, en definitiva,
00:22:19de desarrollar una actividad económica sana. Sí, y en este sentido se han pronunciado distintos
00:22:24organismos. Por un lado, el Banco de España, que a la cabeza se sitúa hoy en día Escribá,
00:22:30ha dicho el pasado 16 de diciembre que debe ser un impuesto neutral, como ha dicho en muchas ocasiones,
00:22:36y que además, presumiblemente, es un impuesto que va a distorsionar la economía, también va a afectar
00:22:43al crédito y a la solvencia de los bancos. El Banco Central Europeo, esta misma semana,
00:22:48también lo ha hecho, y lo hacía en una entrevista en Radio Nacional de España, Luis de Guindos,
00:22:53donde, igual, insistía en que era un impuesto que podía afectar a la solvencia de los bancos y que,
00:22:59de hecho, precisamente por esto debía hacerse un análisis exhaustivo antes de poner en marcha
00:23:05cualquier tipo de política en este sentido. Pero si nos vamos un poco más atrás, en septiembre del
00:23:1123, la OCDE ya apuntó a los posibles efectos perjudiciales que podría tener un impuesto
00:23:17permanente a la banca adicional a los que ya tiene, porque cabe recordar que la banca atributa
00:23:24al 30% en sociedades, frente al 25%, digamos, que es el habitual. Y en este sentido hay que
00:23:29recordar también que España es uno de los países, de los grandes países del mundo,
00:23:35que más ha subido los impuestos en los últimos 10 años y también, especialmente, después de la
00:23:39pandemia. Por un lado, entre 2010 y 2022 fue el quinto país de las grandes economías de la OCDE
00:23:46que más lo hizo. Y aquí cabe matizar una cosa, y es que los cuatro que estaban por delante,
00:23:52en algunos casos, este aumento porcentual de impuestos y de presión fiscal se debía,
00:24:00a veces, a, básicamente, efectos estadísticos. Y luego, entre 2022 y 2024, España ha sido el
00:24:09sexto país de los grandes países de la Unión Europea que también ha subido los impuestos en
00:24:15mayor medida, tomando como referencia la ratio entre impuestos totales y, luego, el producto
00:24:22interior bruto, que es la presión fiscal. Por tanto, esto en lo que redunda es en falta de
00:24:27atracción para las empresas y para la inversión extranjera en nuestro país, también para la
00:24:31inversión nacional y, por tanto, también empobrecimiento de la gente y caída de la renta
00:24:37per cápita, que, como hemos dicho en muchas ocasiones, la brecha entre la renta per cápita
00:24:41media de nuestro país y la media de la Unión Europea cada vez es más grande. Vamos a mirar,
00:24:48precisamente, este efecto que producen anuncios como los que hemos tenido en el día de ayer,
00:24:53con la aprobación de este paquete de medidas fiscales por parte del Ejecutivo, con uno de
00:24:58los expertos económicos, analistas de cabecera que tenemos en Conánimo de Lucro, que es Diego
00:25:05Sánchez de la Cruz. Diego, compañero, ¿cómo estás? Hola, ¿qué tal? Muy buenos días. Buenos días.
00:25:10Diego, estamos analizando en qué quedó estas negociaciones que parecían eternas entre el
00:25:17Gobierno y sus socios de investidura para sacar adelante un paquete de medidas fiscales que
00:25:22pudiera satisfacer a todos para que terminaran aprobándole unos presupuestos al Gobierno de
00:25:28Sánchez. De momento, hemos visto que se ha aprobado un paquete que parece menor, se ha
00:25:32vendido casi como una derrota porque ha habido algunos de los impuestos más importantes que
00:25:36querían aprobar, como la eliminación del régimen fiscal de las OCIMIS, como el impuesto a las
00:25:42energéticas o como el impuesto al diésel, que de momento se va aparcando y que ya veremos si
00:25:47finalmente se va aprobando por real decreto, como quieren hacer el lunes con las energéticas. Pero
00:25:52lo que ya se ha aprobado es especialmente gravoso y especialmente gravoso para las empresas, para
00:25:57los grandes bancos, para los grandes multinacionales, que ven cómo en España van a tener que pagar más
00:26:02impuestos y además es de una manera injusta. Esto del 15% a las multinacionales de mínimo,
00:26:06me parece demencial. O sea, cualquier director financiero de una multinacional... y por qué
00:26:14ha cuento de que yo en España voy a tener ahora que pagar un plus relativo a todo lo que estoy
00:26:20facturando en el mundo, ¿no? En definitiva, Diego, ¿tú crees que se ha medido el impacto que puede
00:26:26tener esto en la visión que tenemos de cara a ser atractor de inversiones?
00:26:33Bueno, es que la imagen internacional que tiene España en términos de atracción de inversiones
00:26:40está tan por los suelos, desde que gobierna Pedro Sánchez, que los niveles de entrada de
00:26:47capital foráneo se sitúan un 50% por debajo de las tasas que se estaban dando cuando el
00:26:53actual presidente llega a la Moncloa. Esto es lo primero. Es decir, si queremos hablar de impacto
00:26:59en el extranjero y en la capacidad de atraer inversión de las políticas fiscales y económicas
00:27:05de este Gobierno, lo primero que tenemos que tener claro es que ya han desplomado a la mitad
00:27:10la inversión extranjera que hay para nuestro país. Y yo creo que ya empezando por eso, casi todo lo
00:27:14que digamos es accesorio, ¿no? Pero siendo un poco más concretos y específicos sobre lo que tú me
00:27:21comentas, España no solamente está aplicando este tipo mínimo, también está eliminando, por ejemplo,
00:27:27las reglas que permitían compensarse la tributación que ya se había realizado en otros países donde
00:27:33se había obtenido un beneficio. Por ejemplo, si una empresa textil obtiene ganancias en Portugal
00:27:40y luego envía ese dinero de vuelta desde su filial lusa hasta su matriz española, no tenía que,
00:27:47obviamente, incorporar esas ganancias obtenidas en Portugal dentro de su base imponible en España.
00:27:52Y con este Gobierno se ha ido reduciendo esa deducción, que era total, obviamente,
00:27:56para que no se tribute en España por las ganancias conseguidas en Portugal o en cualquier otro país.
00:28:01Esa deducción se ha empezado a eliminar y, por lo tanto, desde el punto de vista de un inversor
00:28:07extranjero, es que te penaliza. Te penaliza sobremanera estar en España y esto lo único
00:28:13que genera es un incentivo, de hecho, para deslocalizar inversiones fuera de nuestro país.
00:28:17Además, redunda en algo que es curioso. Todos sabemos, Diego, que lo mejor que le puede pasar
00:28:24a un país, y más a un país como España, es que nuestro tejido productivo se nutra fundamentalmente
00:28:31de multinacionales, que nuestras empresas, las empresas que operan en España, las propias y las
00:28:38que vengan, cada vez sean más grandes, porque esto suele redundar en una productividad mayor,
00:28:45suele redundar en un incremento de la riqueza, de la actividad y, en general, en salarios mucho
00:28:51mayores y en mejores condiciones laborales para los empleados. No en vano, valga para muestra un botón,
00:28:58las grandes multinacionales son capaces de implementar, por ejemplo, planes de empleo para
00:29:04sus empleados en España, ahora que están tan penalizados los planes individuales de pensiones,
00:29:08los planes de empleo de pensiones que se incorporan en las empresas, las grandes multinacionales casi
00:29:13las tienen por sistema. La pequeña y media empresa, en general, no tiene recursos suficientes como para
00:29:19poder poner en marcha un plan como estos. Es simplemente la muestra de botón para
00:29:26refrendar que lo ideal para un país como España es que tengamos cada vez empresas más grandes.
00:29:31Si tú el mensaje que mandas al extranjero es que en España suben mucho los impuestos, pero es que
00:29:37además a las multinacionales las van a freír, claro, ¿quién se te va a quedar y quién va a querer venir?
00:29:43Muy bien dicho, como planteas Luis Fer, hay que tener en cuenta además que llueve no sobremojado,
00:29:54sino llueve sobre un auténtico chabarrón fiscal, que es lo que han tenido que soportar las empresas
00:30:00y las familias en los últimos años. Desde que Sánchez llegó a la Moncloa se aprobaron 81 subidas
00:30:06de impuestos y en este paquete fiscal que se ha discutido estos días, la propuesta original del
00:30:13PSOE incluía un total de 46 medidas recaudatorias. Es decir, que aún hasta tendremos que felicitarnos
00:30:20de que finalmente el número de medidas ronde las diez y no sea de casi cincuenta, que es lo que
00:30:25quería el Gobierno de Pedro Sánchez y su bancada parlamentaria. Entonces, claro, con ese panorama
00:30:33el mensaje para un inversor, para un empresario y también para cualquier familia y cualquier
00:30:40trabajador es el que es. Uno de que en España si inviertes, si ahorras, si emprendes y consumes,
00:30:49te van a castigar sí o sí, porque la mentalidad y la forma de desarrollar la política fiscal y
00:30:56tributaria de este Gobierno no toman en consideración ni aspectos de eficiencia ni la
00:31:02importancia del crecimiento económico nada. O sea, el único mensaje claro que envía el
00:31:08Gobierno con este tipo de medidas fiscales, muchas tan contraproducentes, es que lo que le importa
00:31:12es reforzar el poder del Estado sobre el sector privado, sean familias o sean empresas, y de esa
00:31:17manera llevarnos a un modelo donde solamente el clientelismo de las personas y de las
00:31:23mercantiles es la única forma de salir adelante. Ese es el modelo que se está implementando en España,
00:31:30un modelo en el cual el peso del Estado, que estaba en torno al 38-39% del PIB, cuando Sánchez llega
00:31:36al poder, pues se ha incrementado más de 6-7 puntos y que ha llegado incluso a superar el 50% del PIB
00:31:41durante su legislatura. Es el modelo de gobierno que tenemos, el modelo fiscal que están
00:31:52implementando y que, esto ya es una apreciación personal, Diego, no sé si la compartes, da la
00:31:58sensación de que desmontarlo va a ser muy complicado y va a requerir de mucha voluntad
00:32:03de un eventual Gobierno que pueda llegar a posteriori. El ejemplo más claro lo tienes
00:32:09la política energética, ¿no? Se desmantelan centrales nucleares que España necesita. Este
00:32:16año ha habido cuatro cortes en el suministro de energía para la industria. ¿Por qué? Porque hay
00:32:21días donde no hay sol, no hay viento y, por lo tanto, la eólica, la solar, pues funcionan a una
00:32:26capacidad de menos del 10% y, obviamente, no pueden contribuir al mix energético como a algunos les
00:32:34gustaría. Entonces, ese pensamiento alicia del que habló algún filósofo en su momento, ese
00:32:39buenismo, esa corrección política que nos lleva a asumir que, si cambiamos nucleares por no
00:32:45nucleares, que ese hueco lo vamos a llenar simplemente produciendo más energía renovable,
00:32:50obvia una cuestión, la de la intermicencia y la de los costes, que va a ser letal a la hora de
00:32:55tener un suministro energético estable. Y, claro, esa decisión se toma ahora. De hecho, quién la
00:32:59tomó ya ni siquiera está en España, ha sido nombrada comisaria europea. Este Gobierno se hará
00:33:08una foto feliz al final y lo contará con uno de sus hitos y los españoles pagarán una luz
00:33:13desorbitada, tanto las familias como las empresas, como resultado de esas decisiones. Pues ocurre lo
00:33:20mismo con la fiscalidad. Consolidan estructuras de gasto tan fuertes e impuestos tan altos que
00:33:27la única manera de revertirlos va a ser con una motosierra, como Javier Milei en Argentina. Va a
00:33:32ser la única forma de revertir esta situación. Se habló de derogar el sanchismo. ¿Derogar el
00:33:38sanchismo? Claro que sí. Eso es lo que hay que hacer en España. En el día cero, lo que hay que
00:33:42hacer es revertir todas y cada una de las cosas que ha hecho este Gobierno, porque no hay ni una
00:33:45sola que le haya venido bien a la economía española. Ni una sola. En fin, no sé si lo verán tus ojos
00:33:52y los míos, pero bueno, aquí desde luego no vamos a dejar de decirlo, de intentarlo y de...
00:33:57La piel nos la vamos a dejar en que así sea. Eso desde luego. Desde luego que sí. Diego Sánchez de la Cruz,
00:34:03muchas gracias. Un abrazo, gracias. Buen fin de semana. Aquí está el análisis de Diego, pero no se queda
00:34:09aquí el análisis, porque tenemos ya al teléfono a otro de nuestros analistas de cabecera, Hermenegildo
00:34:15Saltozano. ¿Qué tal, Hermenegildo? ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Luis? ¿Cómo andas? Bueno, pues mira, digiriendo
00:34:22una de las medidas que ya ha conseguido aprobar el Gobierno, que se aprobó ayer en el
00:34:27Parlamento y que habla de nuevos paquetes de medidas fiscales. Una decena de ellos, decía Diego
00:34:34hace un minuto, que había que felicitarse que no aprobaran las 40 que quería aprobar y que sí haya
00:34:39aprobado unas 10, pero que nos llevan ya cerca de las 91 a las 92 subidas de impuestos aprobadas por
00:34:45este Gobierno desde que llegó Sánchez al poder. Subidas de impuestos... A mí me llama la atención
00:34:51especialmente, Hermenegildo, y era por la que yo te quería preguntar, esta de un tipo mínimo global a
00:34:57las multinacionales del 15%. Es una doble imposición en el sentido de que, por un lado, obligas a
00:35:05tributar en España por lo que han ingresado, por el negocio que tienen en España, pero al mismo
00:35:10tiempo estás obligándoles a que tengan que tributar una parte de lo que han conseguido fuera, ¿no?
00:35:16Bueno, eso es mezclar el... o sea, es ir al criterio de... al principio de renta universal, entonces tú estableces
00:35:23que este es el principal centro de negocios y, por tanto, tú aplicas esa fiscalidad por lo
00:35:31que entiendes, que son rentas generadas en tu territorio. Pero, más allá de las
00:35:38tecnicalidades, ¿no?, de las cuestiones técnicas desde el punto de vista fiscal y de estructura
00:35:44tributaria, lo importante, Luis, es ver el impacto o las consecuencias que se derivan de estas
00:35:51políticas tributarias. Yo creo que hay que analizar, por una parte, causas y, por otra parte, las
00:35:57consecuencias. ¿Cuáles son las causas? Pues, evidentemente, hay dos. Una es el gigantismo del
00:36:05aparato del Estado, que no deja de crecer y que, además, crea la ilusión de que se genera empleo a
00:36:12base de crear impuestos de empleo público. Luego, hay una cuestión ideológica que va dirigida a
00:36:19penalizar a lo que ellos piensan que son los ricos, entonces el umbral de la riqueza cada vez se va
00:36:26colocando más abajo, de tal manera que quienes superan ese umbral son ricos a los que hay que
00:36:32abatir o a los que hay que convertir en, bueno, pues en sostenedores de los demás y de los que
00:36:40viven del dinero público. Y eso en un país donde la presión fiscal alcanza desde el punto de vista
00:36:49personal. El 70% de lo que tú piensas, el 70% de lo que tú estás trabajando y el 70% de los
00:36:59rendimientos de tu trabajo se destinan a pagar impuestos. Y luego, las consecuencias. Las
00:37:06consecuencias, por ejemplo, las ha apuntado el Banco Central Europeo en su informe sobre el
00:37:12impuesto a las entidades bancarias. Es otro gesto de demagogia muy típico de pensar que los bancos
00:37:22crean el dinero de nada y que son unos explotadores de los pobres ciudadanos, cuando el banco es una
00:37:29pieza, la banca es una pieza esencial en el funcionamiento de cualquier economía. Pues el
00:37:35Banco Central Europeo, que no es sospechoso de falta de ortodoxia y que no es sospechoso
00:37:40absolutamente de no conocer los efectos de las políticas erróneas, dice que estos impuestos
00:37:49pueden tener un efecto económico inverso limitando la capacidad de las instituciones de crédito,
00:37:57las instituciones financieras, de proporcionar crédito y contribuir potencialmente a que se
00:38:05establezcan términos menos favorables para los consumidores en préstamos y en otros servicios.
00:38:12Es decir, cuando los españoles vean que les resulta más difícil obtener un crédito y que les resulta
00:38:21más caro obtener un crédito y que pagan comisiones más altas, tienen que girar la mirada hacia el
00:38:27gobierno socialista y decirles gracias porque habéis conseguido que nuestra vida sea mucho
00:38:33más difícil con estas medidas que aparentemente dirigís contra los ricos de la banca, porque al
00:38:40final quienes terminan soportando las consecuencias son los consumidores. Entonces, cuando alguien vaya
00:38:48a pedir un préstamo con garantía cotidiana y le digan no o le establezcan unas condiciones más
00:38:55rigurosas, que sepan que la culpa la tiene el gobierno socialista que ha impulsado una normativa,
00:39:02el gobierno socialista y sus socios que ha impulsado una normativa tributaria que termina
00:39:09repercutiendo negativamente en todas las personas.
00:39:13No solo el impuesto sobre las entidades financieras, que tiene el efecto que estabas comentando,
00:39:21Hermenegildo, sino ya por redondear, si quieres, una aproximación a otro de los que se han subido,
00:39:28que es el tipo marginal del impuesto al ahorro, que ya de por sí el impuesto al ahorro...
00:39:35Es que eso es una locura. Un impuesto al ahorro es aberrante por una razón, porque a ti lo que te
00:39:42interesa es la formación de capital y lo que te interesa es que se genere capacidad de ahorro,
00:39:49porque eso es lo que al final permite que se creen nuevas empresas, que fluya el crédito,
00:39:54que haya inversión, y entonces resulta que si tú ahorras, o sea, tú haz de cuenta la aberración
00:40:01siguiente. Tú ganas un dinero por el que ya te están grabando el impuesto de la renta de las
00:40:08personas físicas. Bueno, pues lo poco que te queda, el 30% que te queda después de haber pagado IVA,
00:40:13el impuesto especial de hidrocarburos, el impuesto especial de electricidad, etcétera, etcétera,
00:40:22lo que te queda, el 30% que te queda, si tú decides ahorrarlo, resulta que lo que te rinde,
00:40:27el 30% se lo queda el Estado. Es decir, tú compras, vamos a poner un ejemplo, tú compras
00:40:35acciones de telefónica y las compras a 10, y al final de año están en 11 euros por acción,
00:40:44y has generado una ganancia, porque las has vendido, de un euro. Bueno, pues de ese euro,
00:40:5330 céntimos se lo va a llevar al Estado. Eso sí, después de haberte quitado de tu esfuerzo el 70%,
00:41:04con esa imposición que te decía, imposición directa, impuesto de la renta de las personas
00:41:08físicas, impuestos indirectos y luego, si quieres ya sumarle las contribuciones a la
00:41:14Seguridad Social. Entonces ya el escenario es absolutamente aterrador. ¿Y todo esto para qué?
00:41:21Pues para sostener un aparato del Estado que no deja de crecer, que es inoperante y que,
00:41:28como decía Diego antes, pues la única solución será en un momento determinado. Yo la verdad es
00:41:34que soy bastante escéptico porque cuando llegue el Partido Popular, si llega a gobernar el Partido
00:41:39Popular, en algún momento, va a hacer exactamente lo mismo. Si es que ya lo hizo con Cristóbal
00:41:45Montoro, que fue subir los impuestos más que nos había subido nadie en la historia de España.
00:41:50Sí, sí, les hemos adelantado por la izquierda, decía Montoro, orgulloso.
00:41:53Claro. Entonces, ¿qué vamos a esperar de una clase, de una casta, que son todos,
00:42:00en el fondo, son socialistas de alma porque lo que les gusta es vivir del esfuerzo de los demás?
00:42:05Muy poco. Y luego lo miras y dices, no, es que Madrid, hombre, Madrid, sí, claro, dentro de lo
00:42:12que es el infierno tributario del resto de España, pues algo mejor se está. Pero Madrid tiene
00:42:19muchísimo margen para bajar impuestos, ¿eh? Bueno, pues veremos si son capaces de hacerlo.
00:42:23Bueno, damos algunas ideas. Oye, empieza a cerrar empresas públicas de titularidad de la comunidad
00:42:30de Madrid. Pues ahí queda. Oye, mira, lo vamos a tomar, Hermenegildo, como deseo para esta Navidad,
00:42:39¿te parece? Un buen deseo para el nuevo año. Vamos a cursarlo desde que con ánimo de lucro.
00:42:44Eso es como, en fin, es creer en cosas que no existen, ¿no? Pero bueno.
00:42:53Bueno, oye, pero en estos días tenemos que mantener algo de esperanza. Hermenegildo,
00:42:59muchas gracias. Ya sabéis la definición, Luis Fer, creer en lo que no se ve a pesar de lo que se ve.
00:43:05Esa es muy buena. Y también otra, que me encanta a mí, los ejercicios inútiles solo conducen a la
00:43:11melancolía, así que hagamos que sea útil. Hermenegildo, un abrazo muy fuerte. Muchas
00:43:18gracias y feliz Navidad. Bueno, hemos analizado el tema del día. Nos quedaba una cosa en el
00:43:24tintero que tenía preparado aquí Rubén Folguera y la vamos a comentar. Y es para que ustedes vean
00:43:30gráficamente cómo funcionan dos economías distintas y cuál es la productividad en dos
00:43:35economías distintas que hace poco estaban a la inversa. Si Irlanda hoy es un polo de desarrollo
00:43:41que va a una velocidad de vértigo y que está generando una prosperidad enorme para sus ciudadanos,
00:43:46hasta hace unos años era igualita que España o peor que España hasta ahora. Pero ¿qué es lo que
00:43:51ha pasado Rubén? Si cogemos datos de la OCDE y de Eurostat entre los años 2018 y 2023, tenemos que
00:44:00la productividad española se redujo un 3,8%. Fue la mayor caída de toda la OCDE. Mientras tanto,
00:44:07Irlanda se situó en segundo lugar solo por detrás de Rumanía y en este país la productividad
00:44:14aumentó más de un 25%. Y esto de algún modo lo que hace es pues nos da una idea de cómo las malas
00:44:25políticas económicas pues perjudican en nuestro caso a nuestro país y en el caso de Irlanda o
00:44:31incluso de Rumanía que se está liberalizando en buena medida pues hacen que países que antes eran
00:44:36mucho más pobres registren tasas de crecimiento de la productividad impresionantes. Decirme
00:44:41Gildo que Madrid tenía mucho más margen para bajar impuestos, así es, todavía hay mucho margen
00:44:47para bajar impuestos pero dentro del infierno fiscal que es España, la comunidad autónoma que
00:44:51más recauda, que más actividad crea, que más empleo crea, que más riqueza crea para sus ciudadanos es
00:44:55la Comunidad Madrid que es curiosamente la que tiene los impuestos más bajos y si esto no lo
00:45:01entienden pues yo ya no sé de qué manera se les puede decir porque todos los ejemplos están ahí.
00:45:05La evidencia empírica y la ciencia avalan que estas son las buenas políticas. Las malas son
00:45:10aquellas que dicen que les tienen que subir ustedes los impuestos, que es lo que nos está
00:45:13diciendo siempre el gobierno. Pero, ¿qué les parece si arrancamos tiempo de mercados y lo
00:45:19hacemos con nuestro analista de hoy que es José María Luna, asesor de Luna y Sevilla. Asesores,
00:45:24¿cómo estás? José María, muy buenas. Luis Fer, muy buenos días y buenos días a todos. Oye, encantado
00:45:30de tenerte como siempre con ánimo de lucro. Te digo que el IBEX 35 está sufriendo y está
00:45:36sufriendo una caída del 0,81%. Vaya fin de año que llevamos, vaya días de cotización. Vamos,
00:45:43hace poco estábamos en 12.000 puntos, hace solo unos días y el rendimiento del índice en el año
00:45:49ha pasado de tener un rendimiento del 20% al 12 en estos momentos, ¿no? Efectivamente, así es. Bueno,
00:45:58en el caso de Europa llueve sobremojado. Las crisis políticas de Francia, la crisis política
00:46:05en Alemania, el crecimiento endémico, quizás la actuación del Banco Central Europeo, que sí que
00:46:12es verdad que se adelanta a la reserva federal el movimiento de tipos, pero quizás no está leyendo
00:46:19adecuadamente la actual situación. Aunque, como ya vengo diciendo semanas atrás, los problemas de
00:46:25Europa ni dependen de Donald Trump ni tampoco dependen de la política monetaria, sino son
00:46:30problemas endémicos de Europa, ¿de acuerdo? La falta de rigor de disciplina fiscal, pues eso es
00:46:37uno de los grandes problemas que tiene nuestra Europa, junto con la falta de apoyo a la innovación,
00:46:42a la competitividad, a la productividad, etcétera, etcétera, ¿no? Pero, por echar mano al tema
00:46:49cinematográfico, ¿no? Hay una película ahí del Grinch, ¿no? Ese ser verde malvado que luego se
00:46:56reconvierte a ser algo más bondadoso, pero que nos trata de robar la Navidad, pues quizás el Grinch
00:47:02particular que estamos viviendo ahora mismo en los mercados bursátiles, quizás sea el temor a ver
00:47:08una inflación quizás más alta de la prevista, sobre todo la parte norteamericana, y eso es, en
00:47:16palabras de Jerome Powell, lo que le ha llevado, bueno, pues a tomar un camino más de cautela o
00:47:23rebajar las expectativas de bajada de tipos para el año que viene por parte de la Reserva
00:47:28Federal norteamericana. Es decir, el temor a un escenario de reflación en la economía, en la primera
00:47:34economía del mundo, crecimiento moderado, incluso mejorando, con un escenario de ligero repunte de
00:47:40la inflación. Incluso se está hablando de que pudiera incluso plantearse un escenario apocalíptico,
00:47:46pero no es apocalíptico en términos financieros, es que la FED volviera a subir tipo de interés. Bueno,
00:47:51todo esto ha hecho que sea una excusa perfecta para que los mercados, después de un año que era
00:47:57glorioso en renta variable norteamericana y también en determinadas plazas europeas, la que
00:48:03incluyo la bolsa española, pues bueno, pues a última hora ese cringe, ese temor, pues se esté
00:48:11ahumando. Pues sí, yo aquí quería, si me lo permites, echar mano de una cita, de una cita
00:48:18francés que decía que la preocupación es un juicio que espera las pruebas. Y digo esto porque hay
00:48:24mucha preocupación en estos momentos por ese escenario inflacionista que pudiera desencadenar
00:48:29la agenda Trump con ese Trump 2.0, pero yo personalmente, hasta que no vea las pruebas,
00:48:35yo creo que vamos a encontrarnos un Trump mucho más pragmático, mucho más realista y no el Trump
00:48:41de campaña o precampaña, probablemente este, bueno, pues este ánimo ahora mismo quizás algo
00:48:47más pesimista se pueda ir con el paso atemperando, con lo cual yo creo que estamos en una corrección
00:48:52dentro de una tendencia alcista. Y por último, por acabar, en el caso del IBEX 35, nuestras compañías
00:48:59no reflejan, no es el termómetro de la economía española ni de la política española.
00:49:05La mayoría de las compañías cotizadas, pues su cuenta de resultados no depende tanto de España.
00:49:10José María, la verdad que nos estamos quedando sin tiempo. Yo tenía aquí muchos asuntos que
00:49:16preguntarte, pero casi me voy a ir, ya que estamos en uno de los últimos programas, entramos ya
00:49:22en los últimos días del año, y yo no quería dejar de preguntarte cómo ves uno de los
00:49:29grandes protagonistas de 2024, que ha sido la tecnología, sobre todo la que tiene que ver con
00:49:34la inteligencia artificial, de cara a 2025. Tienes un minuto y medio para resumirme tu postura.
00:49:42Pues mira, mi postura es sí, sí veo claro las ventajas que supone la innovación de la
00:49:50inteligencia artificial. Es lógico que determinadas compañías dentro de la cadena de valor que
00:49:58supone la inteligencia artificial puedan tener ciertas consolidaciones y caídas en bolsa, pero
00:50:04es que dentro de la inteligencia artificial, si quieres otro día lo hablamos, hay cinco
00:50:11grandes grupos dentro de la cadena de valor, y habrá que estar muy atentos a compañías que no
00:50:16lo han hecho de forma tan espectacular en bolsa, que probablemente en el 2025 vayan a hacerlo
00:50:22bien. Me refiero sobre todo a desarrolladores de inteligencia artificial y también servicios
00:50:27básicos para la inteligencia artificial. ¿Lo hará bien el hardware? ¿Lo harán los hiperescaladores?
00:50:33Probablemente bien, pero quizás no tan espectacular, es decir, una NVIDIA o una
00:50:37MLE Holding, igual que lo ha hecho en el 2024, pero estamos en una plena revolución tecnológica y
00:50:44aquí, bueno, pues estamos en los primeros estadios, por así decirlo, de todo lo que supone esa
00:50:49innovación y en bolsa debería ir bien. Pues José María, te agradezco mucho el análisis. Aprovecho
00:50:56para felicitarte la Navidad y para desearte todo lo mejor para estos días. Espero que los pases en
00:51:03familia y que la bolsa nos acompañe en 2025 también. Eso es. Feliz Navidad a todos y muchísimas gracias. Un fuerte abrazo.
00:51:10Igualmente, un abrazo muy fuerte. Y nosotros, señores oyentes, llegamos a esta hora, 12 y 59 minutos de la mañana, de la tarde ya, en Madrid, 11 y 59 en las Canarias, nos vamos a las noticias, a los servicios informativos de radio, boletín de la UNA y volvemos enseguida
00:51:32a Con Ánimo de Lucro con asuntos de su interés. No se vayan, volvemos enseguida.
00:51:38Continuamos en Con Ánimo de Lucro, lo hacemos como todos los viernes a esta hora con Beatriz García,
00:51:44jefa de Libre Mercado y una de las autoras de la Mentira Económica de la Semana. Aquí les
00:51:51contamos mentiras, pero no las nuestras, sino las de otros y les decimos la verdad. ¿Con qué asunto
00:51:56vamos? Bueno, primero, ¿qué tal Bea? ¿Cómo estás? Muy buenas. Después de darnos las noticias del día,
00:52:01tienes que venir a contarnos la Mentira Económica de la Semana, una mentira en la que hoy vamos a
00:52:08tratar de desengranar todo lo que nos han contado de las nuevas cotizaciones a los autónomos. ¿Por
00:52:17qué? Pues porque los autónomos entramos de lleno en este problema a partir del mes de enero. Pues
00:52:24sí, la gran mentira aquí está, bueno, nos la dijo José Luis Escrivá, que es el responsable de este
00:52:29giro de 180 grados. Cambió radical en la forma de cotización de los autónomos. Hasta ahora, hasta
00:52:37este año 2024, los autónomos, que eran autónomos, tenían autonomía para decidir si querían cotizar
00:52:46más o menos a la seguridad social teniendo más o menos protección pública, protección del Estado.
00:52:55¿Qué es lo que pasaba de toda la vida? Pues que casi el 80% de los autónomos decidía cotizar por
00:53:03la base mínima, es decir, pagar los menos impuestos posibles y claro, bueno, pues a cambio de esto,
00:53:12de estas cuotas que aunque fueran mínimas ya eran suficientemente elevadas, pues ellos renunciaban a
00:53:18esa protección estatal, esa protección de Papa Estado. ¿Por qué? Porque evidentemente la protección
00:53:24que les da el Estado cuando tiene una baja, cuando se quedan sin trabajo y demás, pues no era
00:53:30suficiente, no era de fiar por eso. El autónomo cotizaba por la base mínima, entonces era autónomo.
00:53:36Él se gestionaba y entonces ¿qué ha hecho el gobierno de la mano de José Luis Escrivá, que ahora
00:53:41ya está en el Banco de España y ha dejado todo este desaguisado a su sucesora, que es el
00:53:50Maasai? Que bueno que lo que está haciendo es una política pues continuista de José Luis Escrivá,
00:53:55más o menos por todos los cambios que había ejecutado el ministro, ella pues los está
00:54:00siguiendo perfectamente y sin mucha creatividad, que no sabemos si es bueno o malo, pero bueno,
00:54:07ella, si decimos que Escrivá es de los peores ministros que ha tenido la Seguridad Social,
00:54:13pues ella va por el mismo camino. Beatriz, nos dice el señor Escrivá y nos dice también la señora
00:54:21del Maasai que todos estos cambios lo que buscan es, en este caso, pues mirar por el bienestar
00:54:31del autónomo. Se supone que estos cambios los hacen porque de esta manera todos los autónomos
00:54:38tendrán una mejor protección cuando les llegue la edad de jubilación, tendrán una mejor protección
00:54:44desde luego cuando si tienen un periodo de inactividad o sufren enfermedad y que lo hacen
00:54:51por ellos. Sin embargo, yo aquí lo que veo es un interés por seguir el mismo camino que han
00:54:58seguido con respecto a los trabajadores por cuenta ajena, que es disparar la recaudación en
00:55:03cotizaciones sociales, y lo han hecho también en los autónomos. Y fíjate que en el caso de los
00:55:08trabajadores por cuenta propia hay otra particularidad, que era que el gobierno decía que
00:55:12iba a cambiar todo esto, pero no para aumentar la recaudación, que ellos iban a cambiar el modelo
00:55:19pues para ayudar, para proteger al autónomo, para que tuviera más paro, más protección estatal, y tú
00:55:27dices, pero ¿quién se va a creer, quién, esos son los juicios, se va a creer que cambiese el
00:55:30sistema? Reta, le des la vuelta y le pongas patas arriba para no recaudar más, para que tú como
00:55:37estado no salgas ganando. Eso no se lo creía nadie. Nos dijeron que se iba a ser lo comido por lo servido.
00:55:42Que iba a ser comido por lo servido, porque sí que es verdad que con este cambio bajan las
00:55:47cuotas a los autónomos que menos ganan y suben a los que más ganan. Pero atención, a partir de
00:55:541700 euros los autónomos tienen que pagar más cuotas y han tenido que pagar más cuotas en 2024
00:56:02y sorpresa, otra sorpresa desagradable, tendrán que pagar más cuotas en 2025. O sea, es decir, el
00:56:10gobierno penaliza la generación de riqueza, penaliza que el autónomo pues trabaje duro de todo de sí
00:56:18porque luego le va a cobrar más impuestos, entonces ¿a qué te incentiva a ganar menos para pagar
00:56:23menos al estado? Es una cosa tremenda y ahora estamos en diciembre y la seguridad social lo
00:56:28que está haciendo es ajustar cuentas con los autónomos. Les está enviando la cartita donde
00:56:35le dice una especie de declaración de la renta que se han inventado pero para el autónomo y les está
00:56:40enviando la cartita donde les dice bueno pues te quedas como estás señor autónomo lo has hecho muy
00:56:46bien con tu gestor que te ha costado un dinero porque ya el cambio encima si una persona ya
00:56:52tiene que lidiar con todo, con su trabajo, con su actividad, con sus empleados, lidie usted con
00:56:58el cambio en las cotizaciones sociales. Ya tienes que tener un gestor, ya te gastas más dinero, ya
00:57:02te gastas más tiempo y no dedicas el tiempo y el dinero en tu empresa, en invertir y en generar
00:57:08todavía más progreso. Pues las cartas ya están llegando, esas cartas que para muchos se habla
00:57:15de un 30% de afectados pero vamos esos son datos que la verdad que son demasiado optimistas.
00:57:23Veremos a ver cuál es el balance pero lo que está claro es que el gobierno va a recaudar más con
00:57:28esta medida y que ser autónomo y generar riqueza pues es que es una auténtica arruina. Hay subidas
00:57:36de más de 1000 euros o sea es una cosa es una cosa completamente demencial incluso bueno es que
00:57:44un autónomo que gane mucho dinero y decimos mucho dinero como pueden ser 4.000 6.000 euros la subida
00:57:52de la cuota es de más de 100 euros todos los meses o sea esto es lo que se van a encontrar con 2025 y
00:57:58es lo que se han encontrado con 2024 pero quizá alguno de nuestros autónomos si nos está escuchando
00:58:03pues yo sigo pagando lo mismo muy bien porque es que 2004 2024 es un año de transición o sea el
00:58:11susto va a venir ahora puede ser que muchos autónomos que ganen 3.000 2.000 euros fíjate
00:58:17lo que es ese dinero ahora mismo según el poder adquisitivo que ha perdido en españa es una
00:58:22auténtica vergüenza este es un país seudo pobre pero si alguno de ellos dicen no pues a mí no me
00:58:28ha subido nada yo sigo cotizando igual usted sigue cotizando igual porque está en el periodo
00:58:34de transición en diciembre cuando vengan las cartas que ya se ha activado la regula la regularización
00:58:41de hecho esta semana se ha activado seguridad social ha creado un portal para que todos los
00:58:46autónomos con dudas llamen toda una herramienta que está disfrazada de quiero beneficiar al
00:58:52autónomo pero que es con el autónomo pero que es completamente un instrumento recaudatorio y
00:58:58espoliador de quien de los autónomos que generan unos mínimos de ingresos que son esos rendimientos
00:59:05netos que el gobierno ha inventado es tremendo porque al final lo que consigue el gobierno con
00:59:12este tipo de medidas es como decíamos por un lado quieren engañarnos pero nos dicen que lo
00:59:17hacen por nosotros pero lo hacen en realidad para recaudar más atacan a un colectivo fundamental
00:59:22dentro del tejido productivo español recordemos que si el mundo ideal es que haya cada vez más
00:59:30multinacionales en una en un país en españa cada vez hay menos y lo que hay más son pymes y
00:59:35autónomos bueno pues al autónomo que al final lo que hace es jugársela no dormir echarle más horas
00:59:41que nadie para poder sacar un negocio adelante para poder llevar adelante a su familia bueno
00:59:47pues ahora también le vas a atacar y le vas a atacar cobrándole muchos más impuestos lo haces
00:59:52diciendo que no va a haber incremento de recaudación porque lo comido va por lo servido lo que estamos
00:59:57viendo y como lo has publicado y tú muchas veces el libre mercado beatriz eso es mentira porque en
01:00:03realidad va a haber un incremento muy fuerte de recaudación y finalmente lo que una de las
01:00:08características propias del autónomo que era que era autónomo para decidir por qué tipo de base
01:00:12quería cotizar se la has quitado de medio le has quitado derechos y le has quitado libertades porque
01:00:17pues porque una de las pocas ventajas que tenía ser autónomo era decidir por qué tramo querías
01:00:23cotizar y si querías cotizar por la mínima tú tenías más dinero a disposición a tu disposición
01:00:28para contratarte planes de ahorro complementario para tu jubilación poder invertir poder hacer con
01:00:36tu dinero buenamente lo que quisieras y no en vano si todos los autónomos estuvieran tan preocupados
01:00:42como decía el gobierno por la pensión que me va a quedar a futuro pues la mayoría hubiera optado
01:00:46por cotizar por la máxima también había algunos pero no lo elegían y como no han querido pues el
01:00:52gobierno les ha tenido que obligar y para más inri y más pistas de que esto es mentira el gobierno
01:00:58le ha prometido a bruselas aumentar la cotización de los autónomos entonces esa promesa nos la
01:01:03disfrazarán diciendo que claro que es que va a haber muchos más y que van a generar muchísimos
01:01:08más ingresos por eso van a cotizar más pero la verdad que desde aquí no nos lo creemos no
01:01:13nos lo creemos y lo que estamos viendo es persecución al autónomo muchas gracias Beatriz como siempre
01:01:19y seguimos en con ánimo de lucro en vamos cogemos ya la recta final del programa y de la semana
01:01:25previa a primero el sorteo de navidad el domingo de la lotería de navidad y luego la semana grande
01:01:32de navidad con el día de noche buena y el día de navidad espero que lo pasen todos ustedes muy
01:01:39bien y también me he invitado de esta hora y de este día que es manuel llamas cómo estás manuel
01:01:44qué tal fernando cómo estás pues mira voy a aprovechar ya para felicitarte la navidad aunque
01:01:49nos vemos el domingo en tu dinero nunca duerme nuestro programa seguimos año tras año trayendo
01:01:57a los mejores gestores de españa para aprender a invertir y esta es semana grande manuel porque
01:02:03viene uno de los grandes gestores españoles y europeos me atrevería a decir de value investing
01:02:09gestor de inversiones de gran éxito y una de las personas de las que más se aprende cuando uno le
01:02:17escucha hablar que es iván martín para el que no le conozca socio fundador y director de inversiones
01:02:23de magallanes value investors pues si va martín eso ya un fijo en nuestro programa yo creo que
01:02:32tenemos un cierre de año espectacular en ese sentido porque martín es uno de los grandes
01:02:39gestores no sólo de españa sino de europa con su gestora con magallanes value investors un gran
01:02:47referente del ámbito de la inversión en valor y una persona más que un gestor al que se le
01:02:55entiende todo explica las cosas muy bien y esta semana nos va a dar una auténtica masterclass
01:03:01en materia de inversiones para hablar sobre todo de inversión en europa porque es cierto que europa
01:03:08pues a ver no está registrando sus mejores momentos a nivel económico de hecho sólo hay que ver ese
01:03:15informe draghi del ex banquero central que presentó hace escasas semanas en la comisión europea en
01:03:23donde hablaba de que europa se está quedando atrás se está quedando atrás en comparación con estados
01:03:28unidos está quedando atrás en comparación con china está perdiendo competitividad porque en
01:03:32europa nos dedicamos básicamente a exportar regulación a todo lo que se mueva toda actividad
01:03:37económica automáticamente europa los burócratas europeos pues tienen la maravillosa idea de
01:03:43regularlo prohibirlo restringirlo ponerle impuestos es decir europa está perdiendo competitividad a
01:03:51chorros hay un dato que a mí me llama especialmente la atención hace 20 años el pib europeo era
01:03:56equivalente al pib de eeuu en la actualidad el pib de eeuu es un 50% superior a la economía
01:04:03europea y esto da buena cuenta de cuáles han sido las bueno los diferentes caminos seguidos por unos
01:04:08y otros a uno y otro lado del atlántico pero en materia de inversiones y esto lo interesante
01:04:14iván nos va a explicar que europa a diferencia de eeuu sigue presentando oportunidades de inversión
01:04:23muy interesantes porque porque eeuu está cara la bolsa ha registrado máximos ha aumentado mucho
01:04:30en los últimos años especialmente en realidad el cista 15 quitando el tropezón del día del 22
01:04:37efectivamente y sin embargo el mercado europeo no está barato y el hecho de que sea barato
01:04:44significa que hay más oportunidades y también más margen de seguridad y más potencial de crecimiento
01:04:52hay que tener en cuenta que lógicamente hay que ir empresa por empresa y esto es lo relevante pero
01:04:59iván nos va a explicar cómo europa precisamente a diferencia de lo que se suele decir pues sigue
01:05:04registrando oportunidades fíjate la bolsa española que hasta hace poquito estaba muy castigada en
01:05:11los mercados pues lleva un año absolutamente espectacular pues esto es lo que nos va a
01:05:16explicar iba martín además es curioso la forma de pensar de un gestor value de estas características
01:05:24no decías tú no eeuu destacar a europa está muy barata lleva y atascada un tiempo y los inversores
01:05:33parece que están huyendo de europa y dentro de europa de algunos sectores en concreto el sector
01:05:38de las energías fósiles el sector automoción despidiendo gente inversores saliendo a cholón
01:05:46de allí como se suele decir y de repente ahí donde ve un value que empieza a salir inversores
01:05:52que empiezan a oír las inversiones de ahí algo hay algo habrá que merezca la pena y de repente
01:05:58encuentra grandes oportunidades grandes empresas que están sufriendo las famosas
01:06:03ineficiencias de mercado efecto contagio en algunos casos y pero que siguen teniendo buenas
01:06:11fundamentales y que no hay nada en el horizonte que invita a pensar que van a tener que dejar
01:06:17de realizar esa actividad que realizan esas empresas no te es me encanta ese proceso que
01:06:23tiene el value para buscar y estos grandes gestores para buscar allá donde nadie quería
01:06:29hablábamos del tropezón del 22 en las bolsas el 22 fue un año maravilloso para algunas gestoras
01:06:36value en concreto no vamos a decir el nombre pero mientras el mercado se caía más de un 20% estas
01:06:43gestoras se sumaban rentabilidades por encima del 40% porque era así por una cuestión de suerte por
01:06:49una porque se habían alineado unos planetas no pues porque cuando los mercados huían de las
01:06:55materias primas huían de los combustibles fósiles huían de todo lo que tenía que ver con el gas con
01:07:00el petróleo estas estos gestores encontraron compañías de mucho valor en esta en estos
01:07:07sectores y en estos digamos en estas actividades tan castigadas por el discurso dominante no el
01:07:13relato que le gusta llevar al mainstream lo hicieron bien y cosecharon sus frutos bueno
01:07:21pues con iván martín vamos a aprender cómo funciona la cabeza de un gestor de estas características y
01:07:28luego el análisis que hay que hacer que no es menor el análisis es fundamental pero fíjate no es un
01:07:36poco filosofía filosofía contraria a ver la gestión activa aspira a batir el mercado batir
01:07:43el índice de referencia seguir alfa y para conseguir batir al mercado tienes que ser un
01:07:49gestor extraordinariamente bueno no sólo tienes que ser extraordinariamente bueno sino que además
01:07:55tienes que hacer cosas diferentes a las que hace el mercado el mercado somos todos nosotros porque
01:08:00si haces lo mismo que hace la mayoría de inversores por la rentabilidad va a ser como
01:08:06mucho como mucho la misma rentabilidad que ofrece el índice de referencia si quieres superar la
01:08:12rentabilidad que ofrece el índice de referencia a medio y largo plazo tienes que hacer cosas
01:08:17diferentes a las que hace la mayoría de inversores o diferentes a las que hace el mercado o a las que
01:08:22refleja el índice pues bien la filosofía value se basa mucho en eso en ver valor donde nadie lo
01:08:31ve o donde la mayoría del mercado no lo ve y eso significa en muchos casos llevar la contraria pero
01:08:36te pongo un ejemplo concreto en materia de mercado inmobiliario cuando fue el mejor momento para
01:08:41comprar un piso en el año 2007 cuando el precio de los inmuebles en españa estaba alcanzó el
01:08:47máximo histórico o en el año 2014 cuando alcanzó el mínimo el que hubiera comprado en el año 2014
01:08:53un piso en madrid en cualquier otra capital de provincia española posiblemente habrá duplicado
01:09:01el valor de su inversión en estos diez años sin embargo hay muchos españoles que compraron en su
01:09:12día en el pico en el año 2007 un piso y hay muchos que todavía no han recuperado el valor de su
01:09:20inversión que han perdido dinero y que lo perderán de forma definitiva porque a lo mejor han comprado
01:09:24un piso a precios desorbitados en una zona que ya no tiene demanda o en una promoción que quedó a
01:09:30medias entonces con esto que quiero decir pues que efectivamente que al final llevar la contraria
01:09:38pero siempre invirtiendo con cabeza analizando en profundidad las empresas comprando buenas compañías
01:09:45a precios buenos eso ofrece una ventaja que es lo que ofrece la inversión value que es margen de
01:09:51seguridad es decir que va a haber una mucha mayor probabilidad de que esa compañía o que esa
01:09:59inversión no sólo no pierdas dinero sino que además puedas ganar con una subida sustancial y eso pues
01:10:07digamos que ese margen de seguridad es mucho más reducido que las oportunidades que se ofrece que
01:10:12ofrece el mercado europeo donde hay compañías muchas de ellas industriales como nos va a
01:10:17comentar iván en sector automoción en compañías de componentes etcétera donde el precio de
01:10:26cotización está hundido y sin embargo son muy buenos negocios con lo cual el margen de seguridad
01:10:30es muy superior además esto es tan contraintuitivo pero a la vez tan evidente que resulta muy
01:10:37llamativo no por ejemplo le vamos a preguntar a iván manuel por estelantis le vamos a preguntar a
01:10:43iván por volkswagen una de las compañías que tienen la cartera europea magallanes su gestora
01:10:51y que si tú le preguntas a cualquier persona que pase hoy por la calle que esté medianamente
01:10:57enterado de las cosas que están pasando en europa resulta que te dirán muy probablemente que volkswagen
01:11:05que ni se te ocurra que está echando gente que está poniendo en marcha eres que está teniendo
01:11:10muy serios problemas problemas derivados de una regulación tú decías europa exporta regulación
01:11:16me gustaba mucho esa manera de expresar la palabra de iván también esa frase es de iván martín pues
01:11:22es que es fantástica porque es lo que está haciendo europa sin embargo algo tiene esa
01:11:27compañía para que ocupe un lugar tan preeminente dentro de la cartera de van bueno pues lo vamos
01:11:32a descubrir y vamos a descubrir el potencial de esas compañías porque pues porque cuando
01:11:37suceden estos estas cosas cuando suceden estos eventos en los cuales determinados sectores
01:11:43sufren muchísimo y sufren mucho por generalmente por relatos políticos o por regulaciones excesivas
01:11:50al final lo que lo que termina sucediendo es que una vez pasa la tormenta los supervivientes
01:11:57crecen con muchísima más fuerza porque pues porque los competidores con menos potencial
01:12:02habrán caído en él en la tormenta habrán habrán caído la reducción de la oferta hará que los
01:12:08vencedores se conviertan en grandes protagonistas de la siguiente de la siguiente etapa por lo por
01:12:15lo por eso es tan bonito y tan interesante lo que decías tú parece una reflexión buenísima oye
01:12:21hay compañías que están cotizando a múltiplos enormes cuáles son esas compañías las que están
01:12:27hoy en boca de todos la de todo aquel que se acerca de una manera yacente al mundo la inversión
01:12:32querrían comprar los envidia los tesla los no sé los amazon oye que yo no digo que no sean grandes
01:12:40compañías ni que vayan a dar muchas alegrías a muchos inversores todavía pero lo que estás
01:12:44haciendo es comprando unas expectativas de beneficio a futuro enormes que se han de cumplir
01:12:48durante muchos años entonces es francamente curioso y creo que interesantísimo el programa
01:12:55del domingo porque tendremos lecciones no sólo de inversión sino de vida también importante sin
01:13:00duda por eso siempre es recomendable escuchar a iván martín que es un grandísimo gestor y además
01:13:07como digo da clases magistrales en materia de inversión y también a nivel de análisis económico
01:13:14o sea que un programa para aprender bueno déjame que recordemos iván martín además profesor de
01:13:23dos grandes masterclass en el curso invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo que
01:13:28tenemos el equipo tu dinero nunca duerme con con locos de wall street y que las últimas plazas
01:13:34están ya se terminan en unos días que se den que se den prisa aquellos que todavía quieran
01:13:39entren en la web de invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo la web de locos de wall
01:13:44street y ahí pueden encontrar el acceso y por supuesto en la cuadrilla tu dinero ya que estamos
01:13:48hablando tu dinero nunca duerme dos cursos a disposición ya de todos los cursos son dos
01:13:53píldoras a precio vamos e inigualable inimitable pero son dos píldoras de aprendizaje para todas
01:14:00las claves para aprender a invertir en oro de la mano del mayor experto que ha gustado martínez
01:14:06y luego el despertador de tu dinero que es el curso de iniciación en bolsa para todos aquellos que no
01:14:13sepan ahorrar y sobre todo aquellos que no sepan cómo funciona la bolsa y quieran poner su dinero
01:14:18a trabajar lo básico lo fundamental el quitarse el miedo un curso muy asequible muy asequible muy
01:14:26cortito para quitarse esos miedos entender cuál que es la bolsa y cuál es el potencial que tienes
01:14:32a la hora de poner tu dinero a trabajar advertencia el despertador de tu dinero advertencia todo el
01:14:37que se haga el curso el despertador de tu dinero terminará haciéndose invertir con cabeza y ganar
01:14:41dinero a largo plazo señor que es la la evolución bueno pues manuel llamas muchas gracias como
01:14:46siempre para nosotros y a todos ustedes señores oyentes gracias por estar ahí un día más una
01:14:54semana más pásenlo muy bien este fin de semana no dejen de escuchar el radio en el día de hoy
01:14:59durante el fin de semana donde van a disfrutar a manuel llamas en la trinchera y nosotros volvemos
01:15:05la semana que viene el lunes con asuntos de su interés tenga mucha suerte para la lotería si es
01:15:10que la juegan un fuerte abrazo