Con ayuda de Rubén Fernández, Rubén Folguera, Diego Sánchez de la Cruz y Hermenegildo Altozano profundizamos en la subida de impuestos.
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00:00Bueno, y después de repasar la portada Libre Mercado, ¿qué les parece si entramos en Harina?
00:04Vamos a tratar de explicarles a ustedes todo lo que ha sucedido, qué se ha aprobado y qué no,
00:08qué es lo que va a subir y qué no, y cuáles son los planes del Gobierno a partir del lunes.
00:13Y qué mejor que hablar con nuestro compañero de los servicios informativos de ES Radio y también de Libertad Digital,
00:19Rubén Fernández, que ayer estuvo pendiente de todo lo que pasaba en el Congreso,
00:23como por otro lado es habitual, porque él es uno de los corresponsales políticos
00:28que solemos tener en el Congreso de los Diputados.
00:30Compañero, Rubén, ¿cómo estás?
00:32¿Qué tal? Buenos días.
00:34Oye, un gusto tenerte con ánimo de lucro, Rubén.
00:37Cuéntanos, haznos un poco la foto, el resumen de qué fue lo que finalmente se aprobó ayer
00:42y dónde está la negociación, dónde está la enjundia de esa negociación para lo que veremos a partir del lunes.
00:49Bueno, pues último pleno del año y nueva derrota para el Gobierno,
00:53porque la alianza de EPP, Vox, Junts y PNV ha conseguido reducir sustancialmente el paquete fiscal del Gobierno
00:59al derogar impuestos por valor de 6.000 millones, la mayor parte al suprimir el de las energéticas,
01:05que el Ejecutivo quería hacer estructural y que hasta ahora era temporal, recaudando cada año más de 1.000 millones.
01:11Aunque el Gobierno advierte una ley, tapa otra ley y ya anuncian que este lunes aprobará un Real Decreto
01:17para satisfacer a Esquerra, Bildu y Podemos que piden que se aplique.
01:21No sería una prórroga, sino uno nuevo. ¿El problema? Bueno, pues estamos en lo mismo, la geometría parlamentaria.
01:27Volvemos a las mismas porque Junts y PNV ya aseguran sin tapujos que lo tumbarán dentro de un mes
01:32cuando se tenga que convalidar la Cámara Baja mientras cargan contra la inseguridad jurídica,
01:37que traería un nuevo impuesto que debe ser aprobado por ley y no por Real Decreto.
01:42Esto puede ser para algo temporal, pero no para algo que vaya a ser permanente.
01:47Además, sin tener los números para aplicarlo y que luego decaiga.
01:51Esto crearía una inseguridad jurídica en las empresas que deberíamos saber cómo lo recaudan,
01:57luego si lo tienen que devolver, etc.
01:59Si se mantiene, en cambio, el tipo mínimo al 15% para el Impuesto de Sociedades,
02:05también una nueva tasa a los cigarrillos electrónicos y un incremento de dos puntos en el IRPF
02:10a las rentas superiores a los 300.000 euros. Esto sí ha quedado aprobado.
02:15Rubén, muchas gracias por hacernos esta crónica.
02:20Espero que muy pronto podamos volver a contar contigo aquí en Con Ánimo de Lucro.
02:24Un saludo.
02:25Un abrazo muy fuerte.
02:27Bueno, pues aquí teníamos ese minuto y resultado de cómo está la cosa.
02:32Ya tengo conmigo también a otro Rubén, a Folguera, el de todos los días,
02:36en Con Ánimo de Lucro. ¿Cómo estás, Rubén?
02:37Muy bien, ¿qué tal?
02:38Has buceado en todo lo que tiene que ver con esto que se ha aprobado.
02:44Decía yo en la introducción que probablemente sin memoria económica,
02:48pero es que da la sensación de que la agenda de gobierno de Sánchez es una agenda
02:54que está diseñada en virtud de lo que le están solicitando sus socios.
02:58Y desde luego lo que sí que siempre está abierto el gobierno es a subir los impuestos.
03:04Vamos a escuchar si te parece, uno de los más polémicos, el de la banca,
03:09qué pensaba uno de los responsables de las áreas económicas del gobierno,
03:13no en vano ministro de Economía, sobre cómo debería ser ese impuesto a la banca
03:18que se pretendía mantener como definitivo y no únicamente como temporal.
03:24Y después vamos a escuchar si el sector bancario entendía que lo que se quería aprobar
03:32y finalmente se ha aprobado era como decía que debía ser el ministro de Economía.
03:38Grabar la actividad bancaria de forma permanente frena la inversión,
03:42el crecimiento económico y la creación de empleo con una merma estimada de 50.000 millones de euros
03:47en la capacidad de financiación del sector bancario.
03:50Vamos a escucharlo correctamente en orden, vamos a escuchar al ministro Cuerpo,
03:56vamos a escuchar al ministro Carlos Cuerpo,
03:58cómo definía que tendría que ser el impuesto a la banca que finalmente se ha aprobado.
04:04De nuevo resaltar la búsqueda de equilibrio de la configuración de este impuesto,
04:09sobre todo buscando, como decía, que consigamos ese doble objetivo,
04:14una recaudación necesaria para darle un elemento de progresividad,
04:18pero también que esto sea compatible con tanto un elemento de estabilidad en materia financiera
04:24como la buena evolución de las cuentas de nuestras entidades.
04:27Y ahora sí vamos a escuchar al sector, a ver, vamos a escuchar aquí Rubén
04:34a representantes de los grandes bancos en España.
04:37Sí, entre ellos está Ana Patricia Botín, luego también hay representantes de asociaciones
04:42como la Asociación Española de Banca o CECA, son los que hablan en este próximo corte de audio.
04:47Grabar la actividad bancaria de forma permanente frena la inversión,
04:52el crecimiento económico y la creación de empleo con una merma estimada de 50.000 millones de euros
04:56en la capacidad de financiación del sector bancario.
04:59Hay que pedirle a sus señorías que tengan las miras largas, visión de largo plazo.
05:07Está consolidando en gran medida la doble imposición porque claramente se dice
05:12que el impuesto no será deducible del impuesto de sociedades,
05:15pero lo que me parece más grave es que consagra y exagera y acelera la discriminación entre entidades.
05:23Bueno, pues no parece que el sector se tome esas palabras de cuerpo al pie de la letra.
05:29Desde luego que distorsiona, desde luego que supone una doble imposición,
05:34desde luego que castiga a un sector que se ve obligado a competir en desigualdad de condiciones
05:40con otras entidades financieras que operan en España pero que no son españolas
05:45y en definitiva no deja de ser un acto discriminatorio el hecho de que una sociedad
05:52por dedicarse a una actividad en concreto y porque al gobierno le pareció positivo
05:58en un momento determinado y se lo pidieron sus socios,
06:00tenga que pagar más impuestos que cualquier otra compañía por dedicarse a otro tipo de actividades.
06:06Esto es lo que ha hecho el gobierno con el impuesto a la banca,
06:09pero es que ha probado más cosas. Rubén.
06:11Sí, porque además de a la banca también ha probado el alza del tipo marginal a las rentas del ahorro al 30%
06:18para aquellas que, digamos, ganen o obtengan un beneficio superior a 300.000 euros.
06:26Adicionalmente también se ha aprobado el tipo mínimo global del 15% para las multinacionales
06:33y luego ha quedado pendiente, por un lado, el impuesto al IESEL
06:36que, de todas formas, desde el gobierno aseguran que van a aprobarlo
06:40y también el impuesto a las energéticas que, si bien ha decaído por falta de acuerdo entre los socios de gobierno,
06:50es cierto también que ayer María Jesús Montero afirmó que el próximo lunes van a aprobarlo desde el gobierno
06:57aún a sabiendas de que en un mes volverá a decaer precisamente porque tiene que volver a pasar por la Cámara Baja.
07:03Es lo que está colocando encima de la mesa el Ejecutivo.
07:10Pero, Rubén, cuéntame en este caso cuáles son los efectos que puede tener una agenda de subida de impuestos
07:24como la que estamos viendo en nuestro país.
07:28España ha subido en 81 ocasiones los impuestos desde que Sánchez llegó al poder.
07:35Hemos sufrido una fuerte inflación, los salarios reales no han crecido sino que han decrecido,
07:41hemos sufrido una salida neta de empresas de nuestro país,
07:44estamos viendo como la productividad cae a plomo, como las inversiones caen a plomo
07:49y lo único que se le ocurre al gobierno para tratar, y esto es un eufemismo de incentivar la economía en España,
07:56es engordar el sector público, que el peso del sector público ya roce el 50% del PIB
08:03y lo hace mediante la aplicación de nuevos gravámenes a sectores productivos
08:07y de hecho sectores como es el bancario que veían florecer ahora mismo unas expectativas de negocio importantes
08:14que eso debería alegrarnos a todos porque indicaría que tiene menos costes
08:19y que por lo tanto puede ofrecer mejores servicios a mejor precio.
08:22Claro, si el gobierno le pone un impuesto adicional a la banca,
08:25por poner un ejemplo, por los famosos beneficios caídos del cielo
08:30que fue la excusa que pusieron para poner encima de la mesa un gravamen extraordinario,
08:34lo que está haciendo es elevando la estructura de costes de un banco
08:38y si el gobierno piensa que el elevar esa estructura de costes no va a redundar
08:42en que van a tener que subir las tarifas para el servicio que prestan a los ciudadanos,
08:47es de traca, pero vuelvo a lo mismo.
08:51Todo esto lo que hace es pesar sobre la capacidad de nuestro país
08:56de atraer inversiones, generar más actividad,
09:00ofrecer un trabajo cada vez mejor y a mejores salarios,
09:04en definitiva, de desarrollar una actividad económica sana.
09:07Sí, y en este sentido se han pronunciado distintos organismos.
09:11Por un lado el Banco de España, que a la cabeza se sitúa hoy en día Escribá,
09:16ha dicho el pasado 16 de diciembre que debe ser un impuesto neutral,
09:21como ha dicho en muchas ocasiones, y que además, presumiblemente,
09:25es un impuesto que va a distorsionar la economía, también va a afectar al crédito
09:29y a la solvencia de los bancos.
09:32El Banco Central Europeo esta misma semana también lo ha hecho,
09:35y lo hacía en una entrevista en Radio Nacional de España Luis de Guindos,
09:39donde igual insistía en que era un impuesto que podía afectar a la solvencia de los bancos
09:44y que, de hecho, precisamente por esto debía hacerse un análisis exhaustivo
09:49antes de poner en marcha cualquier tipo de política en este sentido.
09:53Pero si nos vamos un poco más atrás, en septiembre del 23,
09:56la OCDE ya apuntó a los posibles efectos perjudiciales que podría tener
10:01un impuesto permanente a la banca, adicional a los que ya tiene,
10:06porque cabe recordar que la banca tributa al 30% en sociedades,
10:12que es el habitual.
10:14Y en este sentido hay que recordar también que España es uno de los grandes países del mundo
10:21que más ha subido los impuestos en los últimos 10 años,
10:24y también especialmente después de la pandemia.
10:26Por un lado, entre 2010 y 2022 fue el quinto país de las grandes economías de la OCDE
10:32que más lo hizo.
10:34Y aquí cabe matizar una cosa, y es que los cuatro que estaban por delante,
10:38en algunos casos, este aumento porcentual de impuestos y de presión fiscal
10:44se debía, a veces, a efectos estadísticos.
10:49Y luego, entre 2022 y 2024, España ha sido el sexto país de los grandes países
10:57de la Unión Europea que también ha subido los impuestos de mayor medida,
11:02tomando como referencia la ratio entre impuestos totales y, luego,
11:07Producto Interior Bruto, que es la presión fiscal.
11:09Por tanto, esto en lo que redunda es en falta de atracción para las empresas
11:14y para la inversión extranjera en nuestro país, también para la inversión nacional.
11:18Y, por tanto, también empobrecimiento de la gente y caída de la renta per cápita,
11:23que, como hemos dicho en muchas ocasiones,
11:25la brecha entre la renta per cápita media de nuestro país
11:28y la media de la Unión Europea, cada vez es más grande.
11:31Vamos a mirar, precisamente, este efecto que producen anuncios como los que hemos tenido
11:37en el día de ayer, con la aprobación de este paquete de medidas fiscales
11:40por parte del Ejecutivo, con uno de los expertos económicos,
11:45analistas de cabecera que tenemos en Conánimo de Lucro,
11:48que es Diego Sánchez de la Cruz.
11:51Diego, compañero, ¿cómo estás?
11:53Hola, ¿qué tal? Muy buenos días.
11:55Buenos días. Diego, estamos analizando en qué quedó estas negociaciones
12:00que parecían eternas entre el Gobierno y sus socios de investidura
12:05para sacar adelante un paquete de medidas fiscales que pudiera satisfacer a todos
12:10para que terminaran aprobándole unos presupuestos al Gobierno de Sánchez.
12:14De momento hemos visto que se ha aprobado un paquete que parece menor,
12:17se ha vendido casi como una derrota,
12:19porque ha habido algunos de los impuestos más importantes que querían aprobar,
12:22como la eliminación del régimen fiscal de las OCIMIS,
12:25como el impuesto a las energéticas o como el impuesto al diésel,
12:29que de momento se va aparcando y que ya veremos si finalmente se va aprobando
12:33por real decreto, como quieren hacer el lunes con las energéticas.
12:36Pero lo que ya se ha aprobado es especialmente gravoso,
12:39y especialmente gravoso para las empresas, para los grandes bancos,
12:43para los grandes multinacionales, que ven como en España van a tener que pagar
12:47más impuestos y además de una manera injusta.
12:49Esto del 15% a las multinacionales de mínimo me parece demencial.
12:54O sea, cualquier director financiero de una multinacional,
12:58¿y por qué cuento de que yo en España voy a tener ahora que pagar un plus
13:03relativo a todo lo que estoy facturando en el mundo?
13:07En definitiva, Diego, ¿tú crees que se ha medido el impacto que puede tener esto
13:12en la visión que tenemos de cara a ser atractor de inversiones?
13:19Bueno, es que la imagen internacional que tiene España en términos de atracción
13:24de inversiones está tan por los suelos desde que gobierna Pedro Sánchez
13:29que los niveles de entrada de capital foráneo se sitúan un 50% por debajo
13:35de las tasas que se estaban dando cuando el actual presidente llega a la Moncloa.
13:40Esto es lo primero. Es decir, si queremos hablar de impacto en el extranjero
13:45y en la capacidad de atraer inversión de las políticas fiscales y económicas
13:50de este gobierno, lo primero que tenemos que tener claro es que ya han desplomado
13:54a la mitad la inversión extranjera que entra en nuestro país,
13:57y yo creo que ya empezando por eso casi todo lo que digamos es accesorio.
14:01Pero siendo un poco más concretos y específicos sobre lo que tú me comentas,
14:07España no solamente está aplicando este tipo mínimo, también está eliminando,
14:12por ejemplo, las reglas que permitían compensarse la tributación que ya se había
14:17realizado en otros países donde se había obtenido un beneficio.
14:20Por ejemplo, si una empresa textil obtiene ganancias en Portugal y luego envía
14:27ese dinero de vuelta desde su filial lusa hasta su matriz española,
14:31no tenía que obviamente incorporar esas ganancias obtenidas en Portugal
14:36dentro de su vaso imponible en España.
14:38Y con este gobierno se ha ido reduciendo esa deducción, que era total obviamente,
14:42para que no se tribute en España por las ganancias conseguidas en Portugal
14:46o en cualquier otro país, esa deducción se ha empezado a eliminar,
14:50y por lo tanto desde el punto de vista de un inversor extranjero es que te penaliza,
14:55te penaliza sobremanera estar en España, y esto lo único que genera es un incentivo
15:00de hecho para deslocalizar inversiones fuera de nuestro país.
15:03Además, redunda en algo que es curioso, ¿no? O sea, todos sabemos, Diego,
15:07que lo mejor que le puede pasar a un país, y más a un país como España,
15:12es que nuestro tejido productivo se nutra fundamentalmente de multinacionales,
15:18que nuestras empresas, las empresas que operan en España, las propias y las que vengan
15:24cada vez sean más grandes, porque esto suele redundar en una productividad mayor,
15:30suele redundar en un incremento de la riqueza, de la actividad y, en general,
15:35en salarios mucho mayores y en mejores condiciones laborales para los empleados.
15:41No en vano, valga para muestra un botón, las grandes multinacionales son capaces
15:46de implementar, por ejemplo, planes de empleo para sus empleados en España,
15:51ahora que están tan penalizados los planes individuales de pensiones,
15:54los planes de empleo de pensiones que se incorporan en las empresas,
15:57las grandes multinacionales casi las tienen por sistema.
16:00La pequeña y mediana empresa, en general, no tiene recursos suficientes
16:03como para poder poner en marcha un plan como estos.
16:07Es simplemente la muestra de botón para refrendar que lo ideal para un país como España
16:14es que tengamos cada vez empresas más grandes.
16:16Claro, si tú el mensaje que mandas al extranjero es, en España suben mucho los impuestos,
16:21pero es que además a las multinacionales las van a freír, claro,
16:25quién se te va a quedar y quién va a querer venir, ¿no?
16:28Bueno, muy bien dicho como planteas, Luís Fer.
16:34Hay que tener en cuenta, además, que llueve no sobre mojado,
16:39sino llueve sobre un auténtico chabarrón fiscal,
16:42que es lo que han tenido que soportar las empresas y las familias en los últimos años.
16:47Desde que Sánchez llegó a la Moncloa se aprobaron 81 subidas de impuestos
16:52y en este paquete fiscal que se ha discutido estos días
16:56la propuesta original del PSOE incluía un total de 46 medidas recaudatorias.
17:02Es decir, que aún hasta tendremos que felicitarnos
17:06de que finalmente el número de medidas ronde las 10 y no sea de casi 50,
17:10que es lo que quería el Gobierno de Pedro Sánchez y su bancada parlamentaria.
17:17Entonces, claro, con ese panorama el mensaje para un inversor,
17:21para un empresario y también para cualquier familia y cualquier trabajador es el que es.
17:27Uno de que en España si inviertes, si ahorras, si emprendes y consumes
17:35te van a castigar sí o sí, porque la mentalidad y la forma de desarrollar
17:40la política fiscal y tributaria de este Gobierno
17:43no toman en consideración ni aspectos de eficiencia
17:47ni la importancia del crecimiento económico nada.
17:50El único mensaje claro que envía el Gobierno con este tipo de medidas fiscales,
17:55muchas tan contraproducentes, es que lo que le importa es reforzar
17:58el poder del Estado sobre el sector privado, sean familias o sean empresas,
18:02y de esa manera llevarnos a un modelo donde solamente el clientelismo
18:06de las personas y de las mercantiles es la única forma de salir adelante.
18:11Ese es el modelo que se está implementando en España,
18:15un modelo en el cual el peso del Estado, que estaba en torno al 38-39% del PIB,
18:20cuando Sánchez llega al poder, pues se ha incrementado más de 6-7 puntos
18:24y que ha llegado incluso a superar el 50% del PIB durante su legislatura.
18:29Es el modelo de Gobierno que tenemos, el modelo fiscal que están implementando
18:38y que, esto ya es una apreciación personal, Diego, no sé si la compartes,
18:42da la sensación de que desmontarlo va a ser muy complicado
18:46y va a requerir de mucha voluntad de un eventual Gobierno que pueda llegar a posteriori.
18:52El ejemplo más claro lo tienes en la política energética.
18:55Se desmantelan centrales nucleares que España necesita.
19:01Este año ha habido cuatro cortes en el suministro de energía para la industria.
19:05¿Por qué? Porque hay días donde no hay sol, no hay viento
19:08y, por lo tanto, la eólica, la solar funcionan a una capacidad de menos del 10%
19:14y, obviamente, no pueden contribuir al mix energético como a algunos les gustaría.
19:20Ese pensamiento alicia del que habló algún filósofo en su momento,
19:24ese buenismo, esa corrección política que nos lleva a asumir
19:28que si cambiamos nucleares por no nucleares,
19:31que ese hueco lo vamos a llenar simplemente produciendo más energía renovable,
19:35obvia una cuestión, la de la intermicencia y la de los costes,
19:39que va a ser letal a la hora de tener un suministro energético estable.
19:42Y, claro, esa decisión se toma ahora.
19:44De hecho, quien la tomó ya ni siquiera está en España.
19:46Ha sido nombrada comisaria europea.
19:51Este Gobierno se hará una foto feliz al final y lo contará con uno de sus hitos
19:56y los españoles pagarán una luz desorbitada
20:00tanto a las familias como a las empresas como resultado de esas decisiones.
20:04Pues ocurre lo mismo con la fiscalidad.
20:06Consolidan estructuras de gasto tan fuertes e impuestos tan altos
20:11que la única manera de revertirlos va a ser con una motosierra,
20:15como Javier Milei en Argentina.
20:17Va a ser la única forma de revertir esta situación.
20:20Se habló de derogar el sanchismo.
20:22¿Derogar el sanchismo? Claro que sí.
20:24Eso es lo que hay que hacer en España.
20:25En el día cero lo que hay que hacer es revertir todas y cada una de las cosas
20:29que ha hecho este Gobierno.
20:30Porque no hay ni una sola que le haya venido bien a la economía española.
20:34Ni una sola.
20:35En fin, no sé si lo verán tus ojos y los míos,
20:38pero aquí desde luego no vamos a dejar de decirlo, de intentarlo y de denunciarlo.
20:44La piel nos la vamos a dejar en que así sea.
20:46Eso desde luego.
20:47Desde luego que sí.
20:48Diego Sánchez de la Cruz, muchas gracias.
20:50Un abrazo, gracias.
20:51Buen fin de semana.
20:52Aquí ha estado el análisis de Diego,
20:54pero no se queda aquí el análisis
20:56porque tenemos ya al teléfono a otro de nuestros analistas de cabecera,
21:00Hermenegildo Altozano.
21:01¿Qué tal, Hermenegildo? ¿Cómo estás?
21:03¿Qué tal, Luis? ¿Cómo andas?
21:05Digiriendo una de las medidas que ya ha conseguido aprobar el Gobierno,
21:11que se aprobó ayer en el Parlamento
21:13y que habla de nuevos paquetes de medidas fiscales.
21:17Una decena de ellos, decía Diego hace un minuto,
21:20que habría que felicitarse que no aprobaran las 40 que quería aprobar
21:24y que sí haya aprobado unas 10,
21:25pero que nos llevan ya cerca de las 91 a las 92 subidas de impuestos
21:29aprobadas por este Gobierno desde que llegó Sánchez al poder.
21:33Subidas de impuestos...
21:35A mí me llama la atención especialmente, Hermenegildo,
21:37y era por la que yo te quería preguntar,
21:39esta de un tipo mínimo global a las multinacionales del 15%.
21:44Es una doble imposición en el sentido de que,
21:48por un lado, obligas a tributar en España por el negocio que tienen en España,
21:54pero al mismo tiempo estás obligándoles
21:56a que tengan que tributar una parte de lo que han conseguido fuera, ¿no?
22:01Bueno, eso es mezclar el...
22:03O sea, es ir al principio de renta universal,
22:07entonces tú estableces que este es el principal centro de negocios
22:12y, por tanto, tú aplicas esa fiscalidad
22:16por lo que entiendes que son rentas generadas en tu territorio.
22:21Pero, más allá de las tecnicalidades,
22:24de las cuestiones técnicas desde el punto de vista fiscal
22:28y de estructura tributaria,
22:30lo importante, Luisfer, es ver el impacto
22:33o las consecuencias que se derivan de estas políticas tributarias.
22:38Yo creo que hay que analizar por una parte causas
22:40y, por otra parte, las consecuencias.
22:42¿Cuáles son las causas?
22:44Pues, evidentemente, hay dos.
22:47Una es el gigantismo del aparato del Estado
22:51que no deja de crecer
22:53y que, además, crea la ilusión de que se genera empleo
22:57a base de crear puestos de empleo público.
23:00Luego, hay una cuestión ideológica
23:03que va dirigida a penalizar a lo que ellos piensan que son los ricos.
23:08Entonces, el umbral de la riqueza cada vez se va colocando más abajo
23:13de tal manera que quienes superan ese umbral
23:15son ricos a los que hay que abatir
23:18o a los que hay que convertir en sostenedores
23:22de los demás y de los que viven del dinero público.
23:28Y eso en un país donde la presión fiscal
23:32alcanza desde el punto de vista personal.
23:36El 70% de lo que tú piensas
23:38debe pensar que el 70% de lo que tú estás trabajando
23:43y el 70% de los rendimientos de tu trabajo
23:46se destinan a pagar impuestos.
23:49Y, luego, las consecuencias.
23:51Las consecuencias, por ejemplo, las ha apuntado el Banco Central Europeo
23:55en su informe sobre el impuesto a las entidades bancarias.
24:00Es otro gesto de demagogia muy típico
24:06de pensar que los bancos crean el dinero de la nada
24:10y que son unos explotadores de los pobres ciudadanos
24:14cuando la banca es una pieza esencial
24:17en el funcionamiento de cualquier economía.
24:20Pues el Banco Central Europeo, que no es sospechoso
24:22de falta de ortodoxia
24:24y que no es sospechoso absolutamente
24:27de no conocer los efectos de las políticas erróneas,
24:32dice que estos impuestos
24:35pueden tener un efecto económico inverso
24:38limitando la capacidad de las instituciones de crédito,
24:42las instituciones financieras,
24:44de proporcionar crédito y contribuir potencialmente
24:49a que se establezcan términos menos favorables
24:53para los consumidores en préstamos y en otros servicios.
24:57Es decir, cuando los españoles vean
25:02que les resulta más difícil obtener un crédito
25:05y que les resulta más caro obtener un crédito
25:08y que pagan comisiones más altas,
25:10tienen que girar la mirada hacia el gobierno socialista
25:13y decirles gracias porque habéis conseguido
25:17que nuestra vida sea mucho más difícil
25:20con estas medidas que aparentemente dirigís
25:23contra los ricos de la banca.
25:25Porque al final, quienes terminan soportando las consecuencias
25:29son los consumidores.
25:31Entonces, cuando alguien vaya a pedir un préstamo
25:34con garantía cotidiana y le digan que no
25:37o le establezcan unas condiciones más rigurosas,
25:42que sepan que la culpa la tiene el gobierno socialista
25:47y sus socios,
25:50que ha impulsado una normativa tributaria
25:53que termina repercutiendo negativamente
25:56en todas las personas.
25:58No solo el impuesto sobre las entidades financieras
26:02que tiene el efecto que estabas comentando, Hermenegildo,
26:07sino ya por redondear, si quieres,
26:10una aproximación a otro de los que se han subido
26:13que es el tipo marginal del impuesto al ahorro,
26:17que ya de por sí el impuesto al ahorro...
26:20Es que eso es una locura.
26:22Un impuesto al ahorro es aberrante por una razón.
26:26Porque a ti lo que te interesa es la formación de capital
26:29y lo que te interesa es que se genere capacidad de ahorro
26:34porque eso es lo que al final permite
26:36que se creen nuevas empresas,
26:38que fluya el crédito, que haya inversión.
26:41Y entonces resulta que si tú ahorras...
26:44O sea, tú haz de cuenta la aberración siguiente.
26:47Tú ganas un dinero por el que ya te están grabando
26:51el impuesto de la renta a las personas físicas.
26:54Bueno, pues lo poco que te queda,
26:56el 30% que te queda después de haber pagado IVA,
26:59el impuesto especial de hidrocarburos,
27:01el impuesto especial de electricidad, etc.
27:06Lo que te queda, el 30% que te queda,
27:09si tú decides ahorrarlo, resulta que lo que te rinde,
27:13el 30% se lo queda el Estado.
27:16Es decir, tú compras...
27:18Vamos a poner un ejemplo.
27:20Tú compras acciones de telefónica
27:23y las compras a 10.
27:25Y al final de año están en 11 euros por acción.
27:29Y has generado una ganancia,
27:33porque las has vendido, de 1 euro.
27:36Bueno, pues de ese euro,
27:3830 céntimos se lo va a llevar al Estado.
27:41Eso sí, después de haberte quitado de tu esfuerzo
27:45el 70% con esa imposición que te deje,
27:50imposición directa del impuesto de la renta
27:52a las personas físicas, impuestos indirectos,
27:56y luego, si quieres ya sumarle
27:58las contribuciones a la Seguridad Social.
28:00Entonces ya el escenario es absolutamente aterrador.
28:05¿Y todo esto para qué?
28:07Pues para sostener un aparato del Estado
28:10que no deja de crecer, que es inoperante,
28:12y que, como decía Diego antes,
28:15la única solución será en un momento determinado...
28:18Yo la verdad es que soy bastante escéptico
28:20porque cuando llegue el Partido Popular,
28:23si llega a gobernar el Partido Popular en algún momento,
28:27va a hacer exactamente lo mismo.
28:29Si es que ya lo hizo con Cristóbal Montoro,
28:31que fue subir los impuestos
28:33más que nos había subido nadie en la historia de España.
28:35Sí, sí, les hemos adelantado por la izquierda,
28:37decía Montoro, orgulloso.
28:39Claro, entonces, ¿qué vamos a esperar
28:41de una clase, de una casta,
28:44que son todos, en el fondo, son socialistas de alma,
28:47porque lo que les gusta es vivir del esfuerzo de los demás?
28:51Muy poco.
28:52Y luego lo miras y dices, no, es que Madrid,
28:55hombre, Madrid, sí, claro, dentro de lo que es
28:57el infierno tributario del resto de España,
29:00pues algo mejor se está,
29:02pero Madrid tiene muchísimo margen
29:05para bajar impuestos, ¿eh?
29:07Bueno, pues veremos si somos capaces de apoyar.
29:10Bueno, damos algunas ideas.
29:12Oye, empieza a cerrar empresas públicas
29:14de titularidad de la Comunidad de Madrid.
29:16Mira, pues ahí queda.
29:19Oye, mira, lo vamos a tomar, Hermenegildo,
29:21como deseo para esta Navidad.
29:24¿Te parece?
29:25Un buen deseo para el nuevo año.
29:27Vamos a cursarlo desde con ánimo de lucro.
29:30Desde con ánimo de lucro lo cursamos.
29:33Eso es como, en fin,
29:36es creer en cosas que no existen, ¿no?
29:38Pero bueno.
29:39Bueno, oye, pero en estos días
29:41tenemos que mantener algo de esperanza.
29:43Hermenegildo, muchas gracias.
29:45Ya sabéis la definición, Luis Fer,
29:47creer en lo que no se ve a pesar de lo que se ve.
29:52Esa es muy buena.
29:53Y también otra, que me encanta a mí,
29:55que los ejercicios inútiles solo conducen a la melancolía.
29:58Así que hagamos que sea útil.
30:00Hagamos que sea útil.
30:01Hermenegildo, un abrazo muy fuerte.
30:03Muchas gracias y feliz Navidad.
30:05Un abrazo.
30:07Bueno, hemos analizado el tema del día.
30:09Nos quedaba una cosa en el tintero
30:11que tenía preparada aquí Rubén Folguera
30:13y la vamos a comentar.
30:15Y es para que ustedes vean gráficamente
30:17cómo funcionan dos economías distintas
30:20y cuál es la productividad en dos economías distintas
30:22que hace poco estaban a la inversa.
30:24Si Irlanda hoy es un polo de desarrollo
30:26que va a una velocidad de vértigo
30:28y que está generando una prosperidad enorme
30:30para sus ciudadanos,
30:32hasta hace unos años era igualita que España
30:34o peor que España hasta ahora.
30:36Pero, ¿qué es lo que ha pasado, Rubén?
30:38Si cogemos datos de la OCDE y de Eurostat
30:42entre los años 2018 y 2023,
30:44tenemos que la productividad española
30:46se redujo un 3,8%.
30:49Fue la mayor caída de toda la OCDE.
30:51Mientras tanto,
30:53Irlanda se situó en segundo lugar
30:55solo por detrás de Rumanía
30:57y en este país la productividad
30:59aumentó más de un 25%.
31:03Y esto de algún modo
31:05lo que hace es
31:07nos da una idea
31:09de cómo las malas políticas
31:11económicas
31:13perjudican a nuestro país
31:15y en el caso de Irlanda
31:17o incluso de Rumanía que se está liberalizando
31:19hacen que países
31:21que antes eran mucho más pobres
31:23registren tasas de crecimiento de la productividad
31:25impresionantes.
31:27Decía Hermenegildo que Madrid tenía
31:29mucho más margen para bajar impuestos
31:31así es, todavía hay mucho margen para bajar impuestos
31:33pero dentro del infierno fiscal que es España
31:35la comunidad autónoma que más recauda
31:37que más actividad crea, que más empleo crea
31:39que más riqueza crea para sus ciudadanos
31:41es la Comunidad de Madrid
31:43que es curiosamente la que tiene los impuestos más bajos.
31:45Y si esto no lo entienden
31:47pues yo ya no sé de qué manera se les puede decir
31:49porque todos los ejemplos están ahí
31:51la evidencia empírica y la ciencia
31:53avalan que estas son las buenas políticas
31:55las malas son aquellas que dicen
31:57que les tienen que subir ustedes los impuestos
31:59que es lo que nos está diciendo siempre el gobierno.