Cuauhtémoc Ochoa, Miguel Ángel Mancera y Damián Zepeda hablan de la prohibición del uso de #vapeadores y cigarrillos electrónicos.
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00:00¿Cómo estás, Paco?
00:01Qué gusto en saludarte.
00:02Un gusto saludarte.
00:03El senador, por supuesto, Cuauhochoa.
00:04¿Cómo estás?
00:05Bien, Paco.
00:06Saludarlos.
00:07Gracias.
00:08Miguel Ángel Mancera.
00:09Hola, Paco.
00:10Buen día.
00:11A ver, yo pongo aquí sobre la mesa dos preguntas rápidas.
00:14¿Es diferente el daño que puede ocasionar un vapeador al daño
00:17que puede ocasionar un cigarro normal o una copa de alcohol?
00:21¿Se tiene que poner en la Constitución esta prohibición?
00:24¿Quién quiere empezar?
00:25Y yo me daría una más.
00:27Tú le regalarías.
00:28Un vapeador a tu hijo.
00:29No.
00:30Ni un cigarro tampoco.
00:31Entonces, ¿cuál es el problema?
00:34Entrémosle al tema.
00:35Es un tema de salud pública.
00:37Ok.
00:38Pues, ¿tú quieres empezar?
00:39Dale, arrécale.
00:40Yo lo único que digo es que la prohibición del vapeador
00:43tiene mucho que ver con la continuidad de lo que sigue.
00:47Como cuando tomas alcohol, sigue la marihuana,
00:51después sigue la cocaína, después sigue...
00:54Ají.
00:55Puedes seguir con muchas más.
00:56Y lo que hay que cuidar es a los jóvenes.
00:59Hoy, 8 de cada 10 consumidos vapeadores son menores de edad.
01:04Yo estoy totalmente de acuerdo.
01:05Y el tema de salud pública, tú mismo lo has dicho,
01:08hoy el dinero no alcanza también para el tema de salud.
01:11Y hoy seguir generando que los vapeadores existan,
01:14va a haber más jóvenes con mayor afectaciones a la salud.
01:22Camino no es la prohibición, yo lo que diría es
01:25más de 14 millones de fumadores contra 2 millones,
01:29si lo pones en cifras, ¿no?, de vapeadores.
01:31¿Más de qué?
01:32Entonces, vas a prohibir que se venda cigarro.
01:35¿Qué causa más daño, el vapeador o el cigarro?
01:38Pues, hay gente que dice...
01:39¿Por qué no prohíbes el cigarro?
01:40Es que el problema no...
01:4114 millones...
01:42El problema no es...
01:43Es que la reflexión es 14 millones contra 2 millones.
01:46Entonces, el primer argumento que dices
01:48es que es nada más de salud pública.
01:50¿Está regulado el cigarrillo?
01:52Sí, está regulado.
01:53No se puede vender a menores de 18 años.
01:55Hay campañas publicitarias que te indican que producen cáncer.
01:58Todos los daños que generan, está regulado.
02:00Entonces, ¿por qué no regular los vapeadores?
02:03Y luego, ¿por qué en la Constitución...
02:06¿Vapeadores en la Constitución?
02:08¿En la Constitución?
02:09¿Por qué desde la Constitución?
02:10Porque se concedieron amparos por la Suprema Corte de Justicia,
02:14porque se entró al estudio y porque se dijo
02:16que era discriminatorio.
02:18Que afectaba al libre desarrollo de la personalidad
02:21y a la propia autodeterminación
02:23de tu esquema de salud como individuo.
02:25Por todo eso, se concedieron los amparos.
02:27Entonces, incluyes en la Constitución un tema
02:30que a mí me parece que sí debe regularse.
02:32Estoy totalmente de acuerdo que debe regularse.
02:35Que no debe de haber un esquema ilícito
02:37de esta distribución de los vapeadores.
02:39Que se debe de estudiar mucho más a fondo.
02:41Pero esto de incluirlo en la Constitución
02:44es lo que más me preocupa.
02:46Esto de incluirlo en la Constitución
02:48es lo que me parece que raya en un despropósito.
02:51A ver.
02:52Primero, decir que estamos hablando
02:54de dos productos dañinos para la salud.
02:57O sea, tanto el cigarro como el vapeador
03:00tienen nicotina, ¿no?
03:02Y químicos, algunos casos.
03:04Entonces, no es un tema de que alguien quiera promover algo.
03:07En eso yo creo que todos estamos de acuerdo.
03:10Segundo, pues nadie quiere que los menores de edad
03:13consuman ninguna sustancia.
03:15Porque eso está prohibido.
03:16De hecho, hoy no puedes comprar legalmente
03:18un vapeador o un menor de edad.
03:20Quien se los acerca es el crimen organizado.
03:22O sea, entonces la prohibición
03:24no pareciera tener sentido.
03:26Para mí es un tema de política pública
03:28y de decisión de qué hacer
03:30y cómo abordar un tema
03:32que pueda dañar la salud pública.
03:35Tres aspectos.
03:36Primero, de libertades.
03:39¿Debe el Estado o no meterse con tu vida privada?
03:42Mi respuesta es no.
03:44El límite debe ser, en mi punto de vista,
03:46el daño a terceros.
03:47O un daño fuerte que pueda haber a la sociedad
03:50como drogas más fuertes.
03:51Que yo, en mi caso, estoy de acuerdo en que se prohíban.
03:54Pero fuera de ahí, pues tú tienes libertad
03:56de tomar tus decisiones.
03:57El Estado regula.
03:58No es tu papá, no es tu mamá para andarse metiendo.
04:01Como pasa con el alcohol, como pasa con el cigarro.
04:03Segundo, es un tema de salud pública.
04:05Tú preguntabas, ¿qué es más dañino?
04:07Sin duda, el cigarro.
04:08Hay 60 mil muertes al año
04:10por causas relacionadas al tabaco.
04:13Y en México hay cero muertes confirmadas
04:15relacionadas al vapiador.
04:17De ese tamaño es la diferencia.
04:19Tanto la FDA como la CDC,
04:21que es la agencia que estudia enfermedades en Estados Unidos,
04:25han dicho que por supuesto que ambos son dañinos.
04:27No lo van a recomendar.
04:29Pero dicen, en un caso tienes 7 mil químicos y combustión.
04:33Es decir, humo.
04:34Y en el otro caso tienes muchos menos ingredientes
04:37y no tienes combustión.
04:38Entonces sí, sí genera menos daño.
04:40De hecho, en países, por ejemplo,
04:42en Reino Unido,
04:43bajaron el consumo del tabaquismo al 12%
04:46a través de sustitutos como el vapiador,
04:48como los chicles, como los parches y demás de nicotina.
04:50Ese fue el origen de los vapiadores.
04:52Era una especie de tratamiento terapéutico para dejar el cigarro.
04:55En Suecia al 5%.
04:56Entonces baja las enfermedades.
04:58Pero no solo eso.
04:59Si tú lo regulas, puedes regular el contenido que tienen.
05:03Porque el peligro es cuando está en el mercado negro,
05:05no sabes qué le están poniendo.
05:07Entonces estás comprando veneno.
05:09Mientras que si fuera regulado, lo pudieras regular.
05:12Tú lo pudieras ver que los ingredientes fueran adecuados.
05:15Y tercero, es un tema de seguridad pública.
05:17Si tú lo prohíbes,
05:18lo que vas a hacer es entregarle al cliente organizado
05:20que ya lo tiene,
05:21un mercado de entre 20 mil y 40 mil millones de pesos
05:24que fortalece las bandas delincuenciales en este país.
05:28Yo me pregunto algo regular.
05:30Pero no estamos, de verdad, haciendo el ridículo.
05:33Porque el otro día,
05:34lo vi yo en una de estas revistas de sociales,
05:37una fiesta por la inauguración de una aplicación
05:40en donde te surten vapeadores a donde quieras y 24-7.
05:44Dije, a ver, pues no entendí.
05:46Me volví otra vez a meter y dije, bueno, si está regulado,
05:48no está regulado, pero no estoy entendiendo.
05:50Segundo, también, entonces,
05:52tú puedes lícitamente consumir marihuana si tienes un amparo
05:55y si la cofepriste, pero no puedes comprar un vapeador.
05:58Pero la pregunta con la prohibición
06:01de algo que tiene una afectación
06:03y de que los jóvenes, pues hoy con un sabor a vainilla,
06:07fresa...
06:08Si son altamente...
06:09Pero...
06:10Digo, permíteme, no.
06:11Pero es que está prohibido venderle a un joven.
06:14Yo te di tiempo.
06:15Está prohibido venderle a un vapeador.
06:17Yo sé, pero el vapeador para un niño es sabor a vainilla.
06:20Pero ya está prohibido.
06:21¿Qué está prohibido?
06:22Venderle a un niño no le da un vapeador.
06:24No, yo sé, pero los niños a lo que voy
06:26es que entran al vapeador porque huele a vainilla.
06:29¿Quién se lo vende?
06:30¿Quién se lo venda?
06:32Las tiendas oficiales en los centros comerciales
06:34no le venden a menores de edad.
06:36Se lo venden a un niño organizado.
06:38El narcotráfico...
06:39Atácalos, pues.
06:40El narcotráfico es quien ha tomado posición
06:42de este tipo de vapeadores.
06:44Y lo va a seguir haciendo porque es más fácil
06:46meterle una droga a un vapeador que a un cigarro.
06:50Sí, sí, pues...
06:51Y hoy, ocho países de Latinoamérica
06:54tienen prohibido.
06:55Y 32 en el mundo están prohibidos.
06:57Por algo de ser también.
06:58O sea, no es un tema...
07:00¿Por qué no empezamos con la prohibición
07:02y después vemos si puede haber una regulación
07:04que pueda generar un beneficio?
07:05Tienes 60 mil muertes por tabaco, wey.
07:07Y decides prohibir el sustituto para dejar de fumar,
07:11que lo usa mucha gente.
07:12¿Por qué no prohíbes el principal?
07:14Porque es...
07:15Este es el que está generando muertes.
07:16Ese está regulado, como dijo Miguel Ángel.
07:18Pero además estás mandando un pase directo
07:21a que entre al mercado negro.
07:23A que entre a un mercado ilícito de más de...
07:26Pero hoy está en el mercado negro...
07:2815 mil millones.
07:29Hoy está en el mercado negro
07:30simplemente porque le ponen otro tipo de droga.
07:33No, porque hoy tienen concedidos los amparos.
07:34Pero eso no se va a acabar con tu prohibición.
07:36Hoy tienen amparos concedidos
07:37y pueden llevar a cabo la comercialización.
07:39O sea, eso no se va a acabar con tu prohibición.
07:40Lo que sí va a pasar es que el que...
07:42Vamos empezando con la prohibición
07:44y después lo enfrentamos a la regulación.
07:46Lo que sí va a pasar es que el que lo estaba usando
07:48como sustituto del cigarro que mata 60 mil personas al año
07:52no lo va a poder comprar legalmente
07:54en donde la COFEPRIS, salud, tu gobierno,
07:56debería de vigilar que el producto no le haga más daño
07:59que el vapor y la nicotina.
08:01Lo va a tener que ir a comprar a Tepito, güey.
08:03En donde quién sabe de dónde viene.
08:05El cigarro ya te genera cuestiones de eso.
08:10Vamos a empezar con un tema...
08:13Si hoy la gente te preguntara,
08:15¿ya está prohibido que yo traiga un vapeador?
08:17Porque ahorita ya se está preguntando.
08:19Ya aprobaron esto los senadores.
08:20Ahora ya es ilegal que yo tenga un vapeador en la mano.
08:23Además el consumo no lo prohíben, güey.
08:24Entonces se frona la constitución.
08:26¿Dónde lo conseguí? ¿Quién sabe?
08:27Todavía no tenemos las leyes secundarias, Paco.
08:29Por eso, vámonos a las leyes secundarias.
08:31Vámonos a las leyes secundarias.
08:33No se puede porque ya lo prohibiste totalmente la constitución.
08:36Propuesta concreta, de veras.
08:39¿Por qué no decir mejor que se regule
08:42con prohibición total a menores de edad?
08:44Ahí estamos de acuerdo.
08:45Pues sí, como el alcohol o como el cigarro.
08:48Con cero publicidad.
08:50Con regulación de contenidos.
08:52Con sanciones.
08:53Y con un impuesto y el dinero que se recaude.
08:55Campaña de prevención.
08:59Perdón, pero eso ya también pasa.
09:01Si hubiéramos regulado estuvieramos discutiendo por qué se regula.
09:04Pero ahora no está regulado.
09:05No, vamos a subir la edad de 18 a 21.
09:07Yo estoy de acuerdo en alcohol y en cigarro.
09:10Vale la pena porque van a regular, porque van a venir las leyes secundarias.
09:13Lo que hoy aprobaron está en la constitución y dice
09:16se prohíben las actividades relacionadas.
09:19¿Cuál es?
09:20Ahora la hipocresía.
09:21¿Cuál es?
09:22Morena.
09:23No, no, no.
09:24Es que a mí me sorprende mucho.
09:25¿Por qué?
09:26Ahí te va, ahí te va.
09:27Porque Morena propone que puedas fumar mota en el parque público.
09:30Marihuana.
09:31Oye.
09:32Morena.
09:33No, pues yo no sé si tú no y te respeto si no,
09:34pero Morena del partido propone que puedas fumar marihuana
09:37en el parque público.
09:38Entonces, qué curioso.
09:40Pues yo puedo ir con mis hijos al parque
09:42y me voy a encontrar una persona fumando marihuana,
09:44pero está prohibido que alguien esté fumando vapor con nicotina
09:47cuando la nicotina no está prohibida.
09:49O van a prohibir los chicles de nicotina.
09:51¿Por qué hipocresía?
09:52Pues porque es una hipocresía que puedas,
09:54que quieras que fumen marihuana en el parque
09:56y que no fumen vapor, güey.
09:58Estás buscando que jóvenes que hoy, como te dije,
10:01ocho de cada diez o cinco de cada diez fumadores
10:04son jóvenes menores de edad.
10:06Prohíbelo en menores.
10:07Y que el vapeador puede contener cualquier otro tipo de droga.
10:10Es que eso es delito.
10:11Al cigarro no le puedes poner.
10:13Oye, el cigarro tiene siete mil químicos.
10:15Se persigue también.
10:16Yo nada más tendría una pregunta.
10:17¿Por qué la Constitución?
10:19¿Por qué el decaldero no lo hayan hecho?
10:22Ya cuando no sabe qué decir.
10:24¡García Luna! ¡García Luna!
10:27Oye, pero ¿por qué desde la Constitución?
10:30¿Por qué no en las leyes?
10:31Para que lo que pasó en Tijuana, los amparos que hubo, ¿no?
10:34Pero si ya va a haber otra corte, ¿no?
10:36Mira, es un tema negativo.
10:37Nomás para quien lo esté escuchando que no piense.
10:39Nadie quiere promover esto.
10:41Es un tema negativo.
10:43Me parece que genera un mal mayor.
10:45¿Te parece?
10:46Se debe regular.
10:47Prohibición a menores de edad, sí.
10:49Me parece que uno no te debes de meter con la vida personal de
10:51la gente.
10:52Segundo, por eso.
10:53Ahora vamos a ver cómo.
10:54Ahora vamos a ver en las leyes secundarias cómo hacemos la
10:56parte de la regulación.
10:57Luego, ¿qué no era?
10:58Oye, ¿qué no era prohibido prohibir?
11:01¿Qué no era liberales contra conservadores?
11:04Esto es lo más conservador que yo he visto en la vida.
11:06Marlene, por favor.
11:07Marlene, por favor.
11:08Gracias.
11:09Muchas gracias, compañero.
11:10Nos vemos.
11:11Felicidades a las lupitas.
11:12Pásenla bien.
11:13Pásenla bien.
11:14Quédense con Paco.
11:15Marlene.
11:16Eso.
11:17Vamos con Marlene.
11:18Muchas gracias.