Paul Tompkins est éleveur laitier au Royaume-Uni. Rencontré au Sommet mondial du lait à Paris, il nous livre les grands enjeux de sa filière.
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00:00L'accueil et la collaboration
00:07Bonjour, très heureux de revenir
00:11lors de ce sommet de lait dans Paris.
00:14Je suis très fier de vous accueillir,
00:17M. Paul Tompkins.
00:18Bonjour M. Tompkins.
00:20Merci, Laure.
00:20Bonsoir.
00:21Oui.
00:22Bonsoir.
00:24Nous parlons, bien sûr, des farmes et des chaînes
00:27de lait aux Etats-Unis.
00:28Nous avons interviewé des pays comme le Sénégal, le Zimbabwe ou le Canada.
00:34L'idée est de mieux connaître ces pays en termes de production,
00:38de consommation et de processus,
00:41et de savoir ce qu'il s'agit dans ces pays.
00:44Monsieur Paul Tompkins est un agriculteur du nord-ouest de l'Angleterre.
00:51Oui, c'est important.
00:52La plupart du temps, il est agriculteur.
00:54La plupart du temps, il est agriculteur.
00:56L'agriculteur, bien sûr, a dans sa farme 450 coques
01:02et il croît à environ 250 hectares,
01:06principalement de graisse, de maïs ou de poivrons,
01:08un peu de lait,
01:11et 50 % de la terre est propriété et 50 % de l'argent.
01:15Mais il a aussi un autre travail ou mandat.
01:18Il fait partie de l'Union nationale des agriculteurs au Royaume-Uni
01:22et est le président de la boîte à la nourriture.
01:25Paul, vous parlerez sous le mandat du président de la boîte à la nourriture.
01:30Bien sûr, vous pouvez donner des exemples sur votre farme si vous le souhaitez.
01:35Première question, monsieur Tompkins.
01:38Quelles sont les tendances dans les farmes de la nourriture au Royaume-Uni ?
01:41Est-ce qu'il y a plus de farmes ?
01:43Est-ce qu'il y a de plus grandes farmes ?
01:45Est-ce qu'il y a encore plus de farmes techniques, de nouvelles technologies ?
01:49Quelles sont les tendances au niveau de la production ?
01:51Oui, c'est une excellente question, Lauren.
01:54Je ne vais pas vous donner mon âge,
01:56mais je vais vous dire que dans toute ma vie adulte,
02:00la trajectoire a été la même.
02:02Les farmes au Royaume-Uni se consolident.
02:07Elles deviennent plus grandes.
02:08Mais la quantité de lait que nous produisons,
02:12en tant qu'une nation, reste plutôt statique.
02:15Un bon exemple, c'est qu'il y a environ 4 ans,
02:18la farme de la nourriture du Royaume-Uni
02:20produisait environ 1,5 million de litres de lait par an.
02:25Aujourd'hui, c'est juste au-dessus de 1,7 million de litres.
02:29Cela montre que les farmes se développent légèrement.
02:33Mais, comme vous le dites, nous investissons également dans l'automation.
02:36Nous voyons donc beaucoup plus de technologie
02:38entrer dans les farmes du Royaume-Uni.
02:40L'intégration de la technologie et la consolidation
02:43et la production de plus grandes farmes
02:44pourraient aussi justifier ces investissements ?
02:47Ce qui est cher !
02:49Les choses sont liées.
02:51Nous avons donc cette tendance en termes de production.
02:54Nous avons vu des tendances différentes en Europe et en France
02:58concernant la production organique.
03:01Quelle est la situation au Royaume-Uni ?
03:03La production organique est-elle en train de s'améliorer ?
03:06Est-elle stable ?
03:07A-t-elle diminué, comme nous l'avons vu en France
03:09au cours des derniers années ?
03:10C'est vrai que la production organique
03:13a eu des années difficiles.
03:16Nous produisons environ 1 million litres d'eau organique par jour au Royaume-Uni.
03:21Ce qui est beaucoup,
03:22mais en fait, c'est environ 8% moins que l'année dernière.
03:25L'année dernière a été aussi une année pauvre pour la production d'eau.
03:29Et la raison pour laquelle c'est les coûts.
03:32L'accès à la nourriture organique est très difficile au Royaume-Uni.
03:36Et ces coûts ont été très chers.
03:39De l'autre côté,
03:40nous avons aussi, à cause de la crise du coût de vie,
03:43nous avons noté que les consommateurs ont commencé à acheter des produits qui ne sont pas organiques.
03:48Et donc, la demande est aussi en train de diminuer.
03:51Vous voulez dire que les produits conventionnels sont plus chers ?
03:54Nous avons vu que certaines fermes au Royaume-Uni ont changé de production conventionnelle.
03:58Ce qui est difficile,
04:00parce que nous savons que la direction est très difficile.
04:04Oui, ça prend du temps.
04:05Mais il y a des glances d'espoir.
04:07Au cours des dernières semaines,
04:08depuis le début de l'année,
04:10nous avons vu une petite augmentation
04:12dans la quantité d'aliments organiques achetés au Royaume-Uni.
04:16Donc, des glances d'espoir.
04:18Absolument.
04:19Nous sommes probablement dans la partie inférieure.
04:22Qu'est-ce qu'il y a de l'infrastructure ?
04:26Nous parlions de la production,
04:28du niveau de production,
04:29organique,
04:30aussi comme un type de produit.
04:32Qu'est-ce qu'il y a des processeurs ?
04:35Est-ce qu'ils sont aussi sous consolidation ?
04:38Est-ce qu'il y a de nouvelles fabriques ?
04:40Quels sont les changements ?
04:41Je ne sais pas comment collecter l'alimentation.
04:43Quels sont les tendances à ce niveau de la chaîne ?
04:46C'est une vraie question du moment au Royaume-Uni,
04:50parce que nous voyons moins de processeurs.
04:52Il y a environ les 8 premiers processeurs
04:55qui achètent tous nos aliments.
04:57Il y en a plus,
04:58mais la plupart du temps,
04:59ce sont les 8 premiers.
05:01Mais nous les voyons investir au Royaume-Uni.
05:03C'est un moment assez excitant,
05:06car nous voyons les principaux processeurs
05:09s'intéresser à plus d'alimentation,
05:11à plus de capacité de production,
05:13à regarder différents produits et marques.
05:15Nous avons vu l'investissement
05:16dans le développement de la mozzarella,
05:18des produits pour l'alimentation,
05:20des ingrédients,
05:21des facilités pour la cuisson.
05:22C'est un moment excitant
05:23pour le secteur du processus.
05:25Mais nous avons aussi ce défi,
05:26n'est-ce pas Laurent,
05:27où,
05:28au moment où il y a plus de demandes
05:30pour le processus en ligne,
05:32il faut s'adapter à la demande,
05:34sans la faire trop,
05:36ou en effet, la faire trop.
05:38Oui, entre le poulet et l'oeuf,
05:39c'est toujours le bon.
05:40C'est ça,
05:41ce qui est toujours notre défi, n'est-ce pas.
05:42Comment nous rencontrons la demande,
05:44mais ne pas la faire trop,
05:46la faire trop cuisiner.
05:47Parce que nous savons ce qui se passe ensuite,
05:49le prix du lait,
05:50et nous tous souffrons.
05:51Et puis ça peut descendre encore.
05:56En ce qui concerne
05:57ce que vous dites en termes d'investissement,
06:01nous voyons maintenant
06:03l'investissement dans différents types de produits
06:05dont vous parliez.
06:06Habituellement, le marché traditionnel
06:08était, comme vous l'avez indiqué,
06:11le lait frais.
06:12C'est ça, oui.
06:13Voyez-vous un changement en termes de produits
06:16ou en termes de consommation?
06:17Oui, nous aimons notre thé au Royaume-Uni.
06:21Nous buvons notre lait frais au thé,
06:23mais nous le buvons aussi dans plein d'autres choses.
06:26Le lait frais reste notre utilisation numéro un pour le lait.
06:30Mais c'est un produit très perdant, bien sûr.
06:33Cependant, c'est vrai que,
06:35dans toute ma vie adulte,
06:37nous avons probablement vu un déclin très petit
06:39de la consommation de lait liquide,
06:41mais qui a augmenté dans d'autres produits de lait,
06:44comme l'innovation.
06:46Les produits de fromage,
06:47les yogurts,
06:48les crèmes,
06:49sont en train de croître.
06:50Donc, les habitudes du consommateur changent,
06:53tout en changeant lentement.
06:54D'accord.
06:55Donc, nous voyons une balance
06:56entre les différents produits.
06:58Oui.
06:59Et nous pouvons,
07:00et parce que c'est en cours de temps,
07:02nous pouvons changer nos processus
07:04pour répondre à ces besoins.
07:06Nous parlions d'infrastructures plus tôt.
07:09Le temps pour investir,
07:10pour construire de nouvelles machines,
07:12de nouveaux bâtiments,
07:13c'est plus long.
07:14Il y a beaucoup d'argent derrière.
07:16Comment est-ce qu'il correspond
07:18à ces changements qui peuvent aller vite?
07:20Vous parliez de la production,
07:21mais aussi de l'investissement dans l'infrastructure.
07:24Comment gérer ça?
07:25Sur la plante aussi.
07:26Et c'est le défi, Lauren,
07:27c'est le retour,
07:30l'amount d'argent nécessaire
07:32sur une plante américaine
07:33pour investir dans l'infrastructure,
07:35pour garder la plante
07:36dans un endroit où elle peut continuer
07:38à produire de l'eau.
07:39C'est si grand,
07:40nous ajoutons des zéros et des zéros
07:41à la fin de l'envoi,
07:43que cela signifie que la confiance
07:46que les plantes ont besoin
07:47de continuer à faire ça
07:49est vraiment importante.
07:50Mais nous voyons cette confiance
07:52être bloquée.
07:53Et c'est ce qui me concerne.
07:55C'est l'origine de ces blocages.
07:57Il y a beaucoup de lieux,
07:58comme le marché,
08:00et les habitudes consommatives,
08:01comme nous l'avons touché,
08:02mais aussi la politique gouvernementale
08:04et comment nous allons
08:07soutenir les plantes dans le futur.
08:09Toutes ces choses prennent leur toll
08:10sur la bloquage de cette confiance.
08:12Et afin d'agir contre
08:14cette manque de confiance,
08:16il y a-t-il des contrats
08:18ou des accords qui peuvent être signés
08:20avec les processus
08:22pour sécuriser le niveau de prix?
08:25C'est une excellente question
08:26pour le moment aussi, Laurent,
08:27parce que nous avons juste
08:29introduit un nouveau
08:30pièce de loi au Royaume-Uni
08:32qui formalise ou
08:34définit les critères
08:36pour l'accord contractuel
08:39entre un agriculteur
08:40et un processeur.
08:41Donc, à la fin de juillet,
08:43en juillet 2025,
08:45tous les processeurs au Royaume-Uni
08:47doivent avoir un contrat
08:49qui correspond à ce nouveau
08:51pièce de loi.
08:53C'est une période de changement,
08:55mais nous espérons que le résultat
08:57sera une relation plus professionnelle
08:59et plus sécurisée
09:01entre ces deux partenaires,
09:03car nous avons besoin
09:04de l'un de l'autre.
09:06Les critères seront écrits,
09:08les spécifications seront écrites,
09:10et si vous les respectez,
09:12le prix doit être accordé.
09:14C'est vrai, absolument.
09:16C'est une tendance
09:18qui n'est pas toujours facile.
09:20C'était surtout en France
09:22en rapport avec les vendeurs,
09:24où il y avait des difficultés.
09:26Nous partageons ces concernes.
09:28Le marché des vendeurs
09:30au Royaume-Uni est très fort.
09:32C'est un endroit très compétitif.
09:34Il y a aussi la question
09:36de la part de prix
09:38entre les agriculteurs,
09:40les processeurs et les vendeurs.
09:42Bien sûr, il y a ce débat.
09:44Oui, très bien.
09:46Bien sûr, il y a aussi la part de prix
09:48entre les agriculteurs,
09:50les processeurs et les vendeurs.
09:52Et nous savons,
09:54grâce à l'analyse,
09:56que le margin des agriculteurs
09:58est très petit.
10:00Je pense que c'est vrai
10:02pour les processeurs aussi.
10:04Peut-être que pour les vendeurs,
10:06c'est un peu plus élevé.
10:08Mais c'est le défi
10:10que nous avons dans tant de choses.
10:12Si le margin est si petit,
10:14où est-ce qu'on obtient
10:16les besoins environnementaux
10:18et le bien-être des consommateurs ?
10:20Il y a toutes ces demandes
10:22qui viennent des consommateurs.
10:24De l'autre côté,
10:26il y a les contraintes de production.
10:28Vous l'avez dit avant,
10:30il y a beaucoup d'investissements
10:32pour rester compétitifs
10:34ou pour vivre
10:36avec ces contradictions.
10:38Ce sont des contradictions.
10:40Je suis très heureux
10:42d'entendre que vous avez le même problème
10:44que nous,
10:46parce que ça se ressent aussi
10:48dans le Royaume-Uni.
10:50Les vendeurs du Royaume-Uni
10:52et, c'est vrai,
10:54les organisations non-gouvernementales
10:56qui ont de l'influence
10:58dans le Royaume-Uni
11:00demandent de plus en plus
11:02d'agriculteurs.
11:04Il y a un caveat,
11:06quand ils entrent dans le magasin
11:08et qu'ils déposent leur argent,
11:10ils choisissent le prix le plus bas possible.
11:12Comment réalisons-nous
11:14ces expectations futures
11:16et où est l'investissement
11:18qui vient ?
11:20Il n'y a que trois endroits.
11:22C'est le prix du magasin,
11:24le gouvernement
11:26ou l'argent du vendeur.
11:28Et vous recevez de l'aide ?
11:30Pas nécessairement.
11:32Le gouvernement,
11:34la transformation,
11:36vous recevez de l'aide financière ?
11:38Depuis le Brexit,
11:40l'argent du BPS
11:42a fallu de l'année à l'année,
11:44et nous savons que
11:46en 2027, ce sera fini.
11:48Pas de soutien ?
11:50Au lieu, le gouvernement
11:52offre de l'argent
11:54pour faire du bien environnemental.
11:56C'est une bonne pratique
11:58qui aide l'environnement,
12:00mais pas nécessairement
12:02la production de nourriture.
12:04C'est ça ?
12:06Est-ce que c'est écrit
12:08ou c'est en discussion ?
12:10C'est signé.
12:12Donc c'est sûr ?
12:14Oui.
12:16Cette année,
12:18j'ai reçu 50 % moins de BPS
12:20que ce que j'aurais reçu
12:22à l'époque de l'Union Européenne.
12:24Mais je peux ajouter
12:26que j'ai pu le faire
12:28sur ma ferme
12:30en faisant des achats
12:32et des marges de terrain,
12:34des rembourses,
12:36et tout le reste.
12:38C'est pour démontrer
12:40que je fais quelque chose
12:42pour l'environnement
12:44en remboursant ce soutien.
12:46C'est une sorte de remboursement
12:48pour ces services aussi.
12:50Quelles sont les principales
12:52difficultés, selon vous,
12:54que la chaîne de nourriture
12:56va rencontrer dans l'Union Européenne
12:58dans les prochaines années ?
13:00Je dirais que le sujet le plus important
13:02en ce moment,
13:04à travers des plans longs,
13:06est la qualité de l'eau et de l'air.
13:08C'est un sujet
13:10très populaire
13:12au Royaume-Uni.
13:14La qualité de l'eau, oui.
13:16Bien sûr,
13:18les fermes de nourriture
13:20jouent un rôle dans la circulation
13:22des nutrients,
13:24grâce à nos animaux,
13:26à notre nourriture,
13:28à nos champs, à la nourriture et aux humains.
13:30On est sur une petite île
13:32qui condense dans nos cours d'eau.
13:34La qualité de l'eau au Royaume-Uni
13:36pourrait être meilleure.
13:38C'est un aspect de la façon
13:40de gérer les effluents humains,
13:42mais c'est aussi lié
13:44aux fermes de nourriture.
13:46Les gouvernements
13:48cherchent à introduire
13:50de nouveaux objectifs et politiques
13:52qui permettent d'améliorer la qualité de l'eau.
13:54Et vous faites partie de cela ?
13:56Oui, mais cela peut signifier
13:58qu'il y a des contraintes
14:00sur la quantité de lait
14:02que je peux produire,
14:04le nombre de chèvres
14:06ou ce que je fais
14:08avec la nourriture de chèvres.
14:10Cela a un potentiel
14:12d'avoir un grand impact
14:14sur les fermes de nourriture
14:16du Royaume-Uni.
14:18Peut-être que cela peut
14:20améliorer la qualité
14:22de la nourriture ?
14:24Oui, cela peut améliorer
14:26la qualité de la nourriture
14:28dans le Royaume-Uni.
14:30C'est une question
14:32qui concerne beaucoup
14:34de fermes de nourriture du Royaume-Uni.
14:36La première question,
14:38c'est la qualité de l'eau.
14:40Quels sont les autres ?
14:42Je pourrais continuer
14:44toute l'après-midi.
14:46Je pense que le carbone
14:48est une autre question.
14:50La sustainabilité a été
14:52un grand sujet de discussion
14:54aujourd'hui,
14:56mais dans le Royaume-Uni,
14:58il s'agit beaucoup
15:00de la sustainabilité environnementale.
15:02Notre empreinte carbone,
15:04notre empreinte environnementale,
15:06est sous le microscope.
15:08On est scrutinisé
15:10de temps en temps.
15:12Je voudrais revenir
15:14à la question
15:16de l'investissement
15:18nécessaire
15:20pour améliorer
15:22la qualité de l'eau,
15:24et la qualité
15:26de l'eau carbone.
15:28Le microscope est très large.
15:30Vous avez beaucoup de priorités.
15:32Pouvez-vous les réaliser ?
15:34Pouvez-vous atteindre
15:36les objectifs ambitieux
15:38que vous décrivez ?
15:40C'est un focus laser
15:42sur les grands objectifs.
15:44C'est comme ça qu'on va le faire.
15:46On met des pas en place.
15:48On a des programmes nationaux.
15:50Par exemple,
15:52le Royaume-Uni va
15:54mettre en place
15:56son propre ferme carbone
15:58à la fin de l'année,
16:00pour comprendre
16:02où ils peuvent améliorer.
16:04C'est mandataire ?
16:06C'est volontaire,
16:08mais on veut toujours
16:10avoir une compréhension complète.
16:12On a aussi un schéma
16:14d'assurance de la ferme
16:16dans le Royaume-Uni.
16:18Pour vendre votre lait,
16:20il faut démontrer
16:22les conditions nécessaires
16:24pour avoir accès.
16:26D'abord, la qualité de l'eau,
16:28le carbone...
16:30C'est la 3e question.
16:32On peut continuer.
16:34Non, la 3e.
16:36Non, la 3e.
16:38On peut continuer.
16:40On a parlé de la bienfait animale.
16:42On doit toujours
16:44démontrer à nos clients
16:46qu'il s'agit de
16:48la licence à la ferme.
16:50On doit donner aux clients
16:52l'assurance
16:54qu'ils peuvent acheter
16:56des produits de la ferme
16:58dans le Royaume-Uni,
17:00que c'est sécuritaire,
17:02traçable, et que les animaux
17:04ont été faits en soin.
17:06Pour construire, rétablir,
17:08ou renforcer la confiance ?
17:10Oui, leur donner la permission
17:12d'en profiter.
17:14Dernière question.
17:16Pour tous ceux qui vous regardent en ligne
17:18sur la chaîne d'alimentation du Royaume-Uni,
17:20que diriez-vous
17:22ou partagez-vous avec eux ?
17:24Je dirais qu'on partage
17:26beaucoup de concernes
17:28et d'opportunités.
17:30Ce que j'ai appris aujourd'hui,
17:32c'est que peu importe la partie du monde
17:34où vous faites de la ferme,
17:36vous avez souvent les mêmes défis.
17:38Que ce soit le travail,
17:40les contraintes environnementales,
17:42ou juste le fait d'aller à la ferme
17:44n'est pas la même chose.
17:46Cependant,
17:48comme nous avons partagé
17:50nos concernes,
17:52il y a probablement des façons
17:54de les résoudre.
17:56Ce que nous devons faire
17:58c'est de nous considérer
18:00comme part d'une plateforme
18:02de nourriture mondiale.
18:04Nous voulons offrir
18:06un produit incroyable,
18:08très nutritif,
18:10qui sera vraiment important
18:12pour 10 milliards de personnes
18:14sur la planète,
18:16tous avec des revenus augmentés,
18:18tous avec un désir de consommer
18:20davantage de produits dairies.
18:22Nous avons donc un énorme potentiel
18:24à remplir, mais nous ne le ferons
18:26que si nous travaillons ensemble.
18:28Cela signifie aussi
18:30que la nourriture,
18:32les produits dairies,
18:34sont de très bonne qualité ?
18:36Absolument.
18:38La nourriture la plus importante
18:40et la plus nourrissante
18:42que vous et moi
18:44pourrions mettre dans notre bouche
18:46cet après-midi,
18:48c'est la nourriture.
18:50Nous pouvons la produire
18:52de la graisse.
18:54C'est une histoire incroyable.
18:56Si la nourriture n'avait jamais été inventée,
18:58mais que je vous présente aujourd'hui,
19:00nous pensions que c'est la meilleure chose
19:02dans le monde.
19:04Nous devons nous rappeler
19:06que la nourriture
19:08est la plus importante
19:10pour la plupart des populations.
19:12Merci beaucoup.
19:14Je vous souhaite une bonne
19:16émission à Paris,
19:18et comme vous l'avez dit,
19:20de travail, de partenariat,
19:22de benchmarking avec d'autres
19:24et de la nourriture
19:26qui a les mêmes problèmes
19:28que dans d'autres pays.
19:30Merci.