Compartió que es ilógico pensar que Trump saldría del tratado, ya que si esto sucede no hay forma de presionar a México para avanzar en temas sobre migrantes y fentanilo.
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00:00Y el Defonso Guajardo, exsecretario de economía y negociador del T-MEC, nos toma la comunicación
00:06esta mañana. Gracias por atendernos, Ildefonso, muy buenos días.
00:10Hola, Tania, buenos días. Qué gusto saludarte también, Carlos.
00:14Buenos días.
00:15Qué amable, Ildefonso, queremos conversar con usted en torno a lo que ha dicho el presidente
00:20electo de Estados Unidos, Donald Trump, sobre esa advertencia de aumentar aranceles a México
00:26y a Canadá, 25% a los productos provenientes de estos dos países, incluido el nuestro,
00:31y la respuesta que hasta este momento ha tenido el gobierno mexicano, su presidenta Claudia
00:36Sheinbaum, ¿cómo ha visto esa respuesta? Ya ayer se comunicaron, ya hablaron, sin embargo,
00:42dice la presidenta esta mañana que no tocaron específicamente el tema de los aranceles,
00:47¿cómo está viendo este panorama, Ildefonso?
00:51Esa es parte de lo que ya conocemos en otros momentos con el presidente Trump, saca una
00:58equis ahora, antes un tuit, genera incertidumbre, inmediatamente en menos de 48 horas reporta
01:06una llamada con una visión, pues, a su interpretación de esa llamada, como diciendo, ya ven, funciona
01:14lo que yo hago. Ese es un comportamiento, pues, que no es la primera vez que lo hace.
01:21La respuesta por escrito de la presidenta Sheinbaum es una respuesta que, desde el punto
01:28de vista arancelario, yo diría que está bien planteada, habría que nada más meterle
01:34una especificación. Donald Trump, al amenazar con aranceles desde el arranque de su gobierno,
01:40está violando el propio acuerdo que él firmó. Es como decir, no vale nada ponerte
01:47de acuerdo conmigo porque así como digo una cosa, digo otra. Eso genera mucha falta de
01:54credibilidad sobre los compromisos con los que se puede llegar con él. Pero por parte
02:00de la presidenta, creo que ella debe hacer referencia a un instrumento fundamental, que
02:05es el tratado mismo. El tratado mismo le da a México el derecho, si hay una violación
02:11arancelaria como la que pretende Trump, de responder con la misma intensidad en una serie
02:17de productos que puedan ser de relevancia e importancia de Estados Unidos para exportar
02:21a México. Creo que por ese lado es correcto. Hay que perseverar la fortaleza del acuerdo.
02:27Esa es la importancia de acuerdos entre países de diferentes tamaños que te dan un margen
02:32de tratar de igual a igual. Y hasta dónde pueden llegar las amenazas de Donald Trump?
02:39No puede echar atrás el tratado, ¿verdad? Todo, cualquiera de los tres países tiene
02:46la posibilidad con un anuncio y una anticipación de salirse del acuerdo. Pero yo me plantearía
02:53una pregunta básica. ¿Cuál es el instrumento que utiliza para para para de alguna manera
02:59amenazar avances en temas que le interesan, como migración a Pentanilo? ¿Qué es el
03:05acicate que tienen esas conversaciones? Es el acuerdo. Si se sale del acuerdo, ¿qué
03:11le queda para presionar a México? Absolutamente nada. Entonces no es lógico que mate el único
03:22elemento que tiene relevante que puede utilizar como como asidera en sus negociaciones. Entonces
03:30yo apostaría que no hay un escenario de salida. Si hay un escenario que va a ser permanente de
03:38mantener secuestrada el relanzamiento, que nos tocará hacerlo a partir del 26 para seguir
03:43generando esta incertidumbre. Pero de alguna manera hay que tenerlo en el marco esperado,
03:50tratar de conducir las cosas con transparencia y claridad. Pero de que el presidente Trump en su
03:57mecanismo tradicional usará eso como un mecanismo de generar incertidumbre y de provocar amenaza,
04:06pues hay que hay que incorporarlo y los mercados tienen que acostumbrarse. Vieron que el tipo de
04:11cambio reaccionó muy rápido. Primero la amenaza y luego la conversación. Entonces los mercados
04:17tienen que aprender, como de alguna manera lo aprendimos antes, a aguantar estas vaivenes que
04:23ocasionan las lucharaciones del presidente Trump. Entonces, con esta estrategia, Ildefonso, ¿qué es
04:29lo que pretende lograr Donald Trump? ¿Están sus ojos puestos en China? ¿Qué papel juega China,
04:36por ejemplo? Porque también advirtió que aumentarían aranceles a los productos chinos.
04:39Pero ¿cuál es la intención de Trump? Lo pregunto porque usted fue jefe del equipo negociador del
04:45T-MEC, conoce muy bien el estilo de Donald Trump, puede pues también esa habilidad que adquirió de
04:53poder interpretar. ¿Qué es lo que busca Donald Trump con estos discursos tan severos antes de
05:00que ya tome posesión el próximo enero del 2025? Sí, como bien lo dices, creo que es una manera
05:08muy importante de ponerlo. Hay que saber qué es lo importante que está detrás de esto. Yo creo
05:15que hay dos elementos muy importantes que son la esencia de esta estrategia de cómo interpretar.
05:21Primero, tiene razón. El papel que tenga China en México es una pieza muy importante para poder
05:29alinear en el proceso. Yo creo que la estadística que ha utilizado el gobierno de México en cuanto
05:35a que realmente hay mucho más inversión china en Canadá y en Estados Unidos es fundamental. Y
05:40que todo este tema de las empresas chinas en México, pues automotrices no ha habido ninguna
05:45inversión real. Eso de que estamos produciendo miles y millones, cientos de miles de carros
05:51para exportar a Estados Unidos de origen chino es falso. Pero si hay una señal, nos están diciendo
05:58cuidado de cómo establece México su relación con China. Yo creo que ahí hay que estar muy claros
06:04en tres puntos. Hay inversiones chinas que atentan contra la seguridad nacional de cada país de
06:09América del Norte y que ahí México tiene que ser muy cuidadoso de cómo define los procesos de
06:14entrada para esos sectores. Telecomunicaciones, almacenamiento de datos en la nube, todo lo que
06:20es Big Data, todo lo que es equipo, por ejemplo, que puede transmitir información en términos de
06:27conectividad. Esos elementos hay que definirlos para que no hay incertidumbre. ¿Y qué tipo de
06:32inversión china se acepta? Pues aquella que cumpla con nuestros compromisos, nuestras leyes y los
06:37compromisos internacionales. Y la política arancelaria por México es libre. Cada uno de
06:43los estados de América del Norte la puede establecer. Sí debemos de trabajar conjuntamente
06:47para sustituir importaciones que llegan de Asia. Pero no hagamos lo que irresponsablemente se hace,
06:54es decir, ahora vamos a poner aranceles al 150%. Ahí somos que hoy no producimos en América del
06:59Norte porque lo único que haremos es encarecer nuestros productos y volvernos menos competitivos
07:05frente al resto del mundo. A grandes rasgos, ¿qué le recomendaría al gobierno federal y a las
07:11personas que van a renegociar el T-MEC, al nuevo equipo de renegociación? Más que recomendar,
07:19yo te subrayaría un tema que consideramos fundamental cuando era nuestra la responsabilidad.
07:25Con el presidente Trump no hay que engancharse en las redes sociales. Si tú observas la historia
07:31de los años que nos tocó negociar con ellos, nunca utilizamos el Exo o el Twitter en aquel
07:38tiempo para contestarle al presidente Trump. Y además, las llamadas entre líderes siempre hay
07:45que hacerlas abiertas al público con los transcripts después de la llamada para que
07:52no haya malos entendidos. Uno de los momentos que marcó terriblemente una mala relación entre Trump
07:58y Trudeau fue aquel G-20 donde salieron a dar versiones distintas de lo que habían discutido y
08:04Trump se enojó tanto que a partir de ahí le hizo la vida imposible a Justin Trudeau y a los canadiens.
08:10Es bien importante ser muy cuidadosos en cómo estamos manejando nuestras conversaciones y
08:17cómo transparentamos la información. Es clave, ¿verdad?, con este nuevo gobierno que además apenas
08:25está conociendo el estilo de Donald Trump, que ya gobernó Estados Unidos y ahora lo hará de nuevo,
08:31ya el estilo no tan atacante y defonso de pronto, pero todo forma parte de una estrategia. Al fin,
08:40es un hombre de negocios. Hay que leer sus libros, el apte de la negociación, el acto
08:48para poder entender cómo hace este tipo de planteamientos. Entonces, es fundamental saber qué.
08:58Sí, y el defonso, esto último, sí, nos decías.
09:03Es que escuchaba que entró algo en la línea. Decía que hay que leer sus libros y tomar nota
09:10de lo que él mismo recomienda en una negociación. El que se agacha lo atropella y el que se defiende
09:15y se sienta a negociar con él. Así que no hay duda que hay que hacer, hay que sentarse a negociar.