Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:00Nonce bouillante, à 13h38, je voulais revenir aussi avec vous sur ce rapport parlementaire qui lève le voile sur l'échec
00:05des expulsions de clandestins en France.
00:07Alors ce document axé sur la mission immigration, asile et intégration dans le cadre du projet de loi de finances 2025
00:13révèle des indicateurs alarmants qui interpellent sur l'efficacité des autorités françaises.
00:19Ça a été rédigé par Brigitte Klinkert, députée EPR du Haut-Rhin,
00:23ancienne ministre déléguée à l'insertion, et elle était l'invitée de Dimitri Pavlenko ce matin sur Europe 1.
00:28On voit que la politique du chiffre, entre guillemets, n'est pas la bonne solution.
00:33Par exemple, on avait, en 2022, restreint le nombre de visas,
00:38et donc on s'est dit, si nous, la France, on délivre moins de visas...
00:42On va leur tendre le bras, d'une certaine manière.
00:44Voilà, exactement.
00:45Et ça n'a pas marché.
00:46Ça n'a pas marché, et en plus ça a dégradé les relations politiques entre nous et les pays du Maghreb.
00:51Un autre point sur l'aide publique au développement.
00:53Eh bien, moi je me rends compte, dans mon rapport, suite aux auditions, que ça n'est pas efficace.
00:58Ce qu'on constate, c'est une véritable dégradation des conditions économiques,
01:01lorsque l'on met en place de telles mesures.
01:04C'est ce que j'ai constaté, et ça veut dire quoi ?
01:07On stimule l'immigration clandestine, c'est ça ?
01:08Exactement.
01:09Voilà, c'était ce matin sur Europe 1, Brigitte Klinkert,
01:12qui décrypte le fiasco de l'éloignement des sans-papiers en France.
01:15C'est l'un des rapports les plus fournis, les plus documentés qui m'ont été donnés de lire.
01:19Il est passé assez inaperçu, parce que l'actualité a écrasé...
01:22Parce que l'actualité, notamment celle du budget, a tout écrasé, en effet.
01:29D'autant plus que Brigitte Klinkert, elle est ancienne ministre de l'insertion,
01:34elle est plutôt une centriste, donc qu'elle formule aujourd'hui un rapport aussi accablant
01:40sur la faiblesse de notre politique migratoire, devrait à mon avis tous nous interroger.
01:44Mais surtout, en effet, ce qu'elle nous dit, c'est sur la faiblesse de nos réponses,
01:48sur l'augmentation depuis plusieurs années, par exemple,
01:51ce qui se passe dans nos crats.
01:53C'est-à-dire qu'on a des débats sur est-ce qu'on passe de 90 à 180 jours,
01:57alors qu'on voit que la moyenne, elle est passée de 23 à seulement 31 jours.
02:01Donc on voit bien que la question, ce n'est pas le prolongement.
02:04Il y a l'annulation des judiciaires massifs, il y a le refus d'embarquer, l'obstruction des pays seulement.
02:07Et donc finalement, elle nous montre que cette question, la vraie question autour des expulsions aujourd'hui,
02:11c'est sur celle des laissés-passés consulaires.
02:13C'est-à-dire qu'on a eu le président de la République qui a fait un grand déplacement au Maroc,
02:18on a tous rappelé ce chiffre, 240 000 visas pour le Maroc, seulement 800 laissés-passés consulaires en 2023.
02:23Comment c'est acceptable ? Est-ce qu'on peut aujourd'hui accepter cela ?
02:26Et je parle de l'Algérie également, de la Tunisie, et d'ailleurs c'est ce qui ressort de ce rapport,
02:31c'est le rapport qu'on a avec ces pays du Maghreb qui ne respectent rien,
02:36et on voit bien que les chiffres d'expulsion sont beaucoup plus mauvais pour les pays du Maghreb
02:40que pour les pays européens ou extra-européens.
02:42Justement, le taux d'expulsion des étrangers, il est de 7,7% en France contre 19% en Union Européenne.
02:47Oui, mais vous pouvez faire toutes les lois immigration que vous voulez,
02:51vous pouvez les multiplier à l'envie, dès lors que vous n'avez pas de laissés-passés consulaires,
02:57dès lors que vous ne pouvez pas expulser, vous pouvez pondre si j'ose dire,
03:02pour utiliser un terme péjoratif, toutes les lois immigration que vous voulez.
03:06C'est là le nœud du problème, il est là de manière fondamentale et extrêmement pesant,
03:12vous êtes bloqué, si vous ne pouvez pas décider de qui ou non peut vivre sur votre territoire,
03:19si vous n'avez pas cette souveraineté pratique, c'est-à-dire celle qui consiste,
03:24c'est-à-dire vous reprenez vos ressortissants et vous n'avez rien à faire ici.
03:26Si vous n'avez pas ce levier-là, toute loi sur l'immigration devient par conséquent inopérante.
03:34Et on voit qu'il n'y a pas que ça, il y a également dans ce rapport deux choses que j'ai trouvé très intéressantes.
03:39La première, c'est sur ces refus de remarquer, c'est-à-dire qu'on avait beaucoup connu ça pendant le Covid,
03:45par exemple un clandestin qu'on voulait expulser, s'il se refusait à un test PCR,
03:50ça me rappelle de très mauvais souvenirs ces tests PCR, vous savez, dans le nez,
03:54la justice autorisait ce clandestin quiconque on allait expulser à rester en France,
04:00et donc avec toutes les voies de recours qu'on connaît,
04:02donc on voit bien que d'autant plus qu'ils étaient encouragés par les associations d'aide aux migrants
04:06qui sont sur-subventionnées, on parle là de millions d'euros,
04:10donc il y a ce sujet-là de la justice qui est trop clémente, notamment avec ces refus d'embarquer,
04:15et des associations pro-migrantes qui encouragent aujourd'hui des personnes
04:21à non pas ne pas respecter la loi, mais à utiliser tous les recours qui sont nécessaires
04:25et qui parfois sont complètement lunaires, comme ce test PCR.
04:28Donc voilà, on ne peut pas s'en sortir avec cette situation-là.
04:31Est-ce que dans ce rapport il y a des solutions qui sont proposées pour accélérer ces expulsions ?
04:35Non, et c'est tout le problème des rapports, et souvent des rapports parlementaires,
04:38c'est qu'ils nous décrivent assez bien ce qu'il se passe dans le pays,
04:42ils nous décrivent assez bien tous les mécanismes finalement aujourd'hui
04:47qui ont laissé dériver notre politique migratoire.
04:49En revanche, c'est vrai qu'on a un petit peu souvent du mal à percevoir
04:52toutes les réponses qui pourraient être apportées,
04:54et notamment dans le cadre d'un projet de loi immigration qui va arriver au printemps 2025.
04:57Bon, ceci étant dit, le rapport nous dit que nous sommes très faibles,
05:00on avait à peine besoin, enfin le rapport ne fait que confirmer
05:03ce qui n'était plus déjà au stade de l'intuition, nous sommes très faibles.
05:07Et derrière, il n'y a pas beaucoup, pour régler ces questions,
05:10il n'y a quand même pas beaucoup de courage politique,
05:12on le voit à tous les étages si j'ose dire.
05:14Alors, 13h44, on reste ensemble jusqu'à 14h,
05:17et dans quelques instants on va parler d'un autre rapport
05:19que publie ce mercredi, la Cour des Comptes.
05:21Les sages étrillent les différents plans anti-stupe depuis la création de l'OFAST,
05:26c'est l'office anti-stupéfiant il y a 5 ans,
05:28les gouvernements successifs, vous allez le comprendre,
05:30navigué à vue, et les plans anti-stupe n'ont pas été suivis.
05:33A tout de suite.