Fabien Roussel : "Biden a du sang sur les mains !"

Sud Radio

Avec Fabien Roussel, secrétaire national du PCF  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2024-11-19##

Transcript

00:00Sud Radio, l'invité politique, Jean-Jacques Bourdin.

00:06Il est 8h37, avec nous Fabien Roussel, qui est secrétaire national du Parti communiste français. Bonjour.

00:12Bonjour Jean-Jacques Bourdin. Comment allez-vous ?

00:14Ça va très bien.

00:15Comment vont les Cévennes ?

00:16Les Cévennes vont... Alors là, ça va très très bien dans les Cévennes aussi.

00:19On parle des sujets que nous allons évoquer, la crise sociale.

00:25Évidemment, nous allons parler de l'Ukraine, mais nous allons parler aussi des agriculteurs.

00:29Et dans les Cévennes, on parle beaucoup de l'agriculture, l'agriculture avec le Mercosur.

00:34Emmanuel Macron dit non. L'Italie semble rejoindre la France, a rejoint la France.

00:40Il tient bon. Vous vous réjouissez, j'imagine ?

00:42Écoutez, que M. Macron joigne le geste à la parole.

00:47Et s'il dit non, qu'il permette au Parlement de s'exprimer,

00:51et que l'Assemblée nationale et le Sénat s'expriment sur ce Mercosur,

00:55ça donnera du poids à la France pour dire non.

00:58L'agriculture française, elle est menacée par beaucoup de traités de libre-échange.

01:02Et ce traité du Mercosur est terriblement menaçant pour notre souveraineté alimentaire,

01:09pour notre gastronomie tout court, pour défendre notre bien-manger.

01:13Et donc, nous devons tenir bon et ne pas accepter ce traité.

01:17— Bien. Mais si Emmanuel Macron obtient gain de cause, pas besoin d'un débat si le traité n'est pas signé.

01:23Pas besoin d'un débat à l'Assemblée nationale.

01:25— Je me méfie de la parole « n'est pas bon » en l'état. Qu'est-ce que ça veut dire « en l'état » ?

01:32Est-ce que ça veut dire qu'il va...

01:33— C'est ce que dit l'Italie aussi.

01:34— Est-ce que ça veut dire qu'il va aller négocier 2-3 bricoles là-bas

01:38et derrière laisser importer dans notre pays 99 000 tonnes de bœuf,

01:43180 000 tonnes de volaille, 25 000 tonnes de porc ?

01:46Et je pourrais comme ça vous en citer beaucoup.

01:50Non. Ce traité, nous n'en voulons pas.

01:53À l'heure où il faut sauver la planète,

01:55il faut arrêter de multiplier ces traités de libre-échange

01:58qui font circuler énormément de marchandises à travers les océans.

02:01Et ensuite, l'agriculture française est une spécificité de la France.

02:06Et donc il faut protéger nos agriculteurs.

02:09— Donc protectionnisme français et européen.

02:12— Oui, français et européen. Mais l'agriculture, c'est français.

02:17La France est un pays agricole.

02:20— Ce sont aussi des échanges.

02:22— L'agriculture.

02:23— Oui, ce sont des échanges. Mais si on ne protège pas...

02:26— Notamment entre pays européens.

02:28— Si on ne protège pas les prix de vente de nos agriculteurs,

02:34ils vont mourir. Ils meurent à petit fait aujourd'hui.

02:38Les agriculteurs, les agricultrices demandent des prix garantis, rémunérateurs.

02:44Ils ne doivent plus vendre à perte alors que c'est permis.

02:47Ils doivent pouvoir vendre pour pouvoir vivre.

02:50Ils doivent pouvoir vivre de leur travail pour pouvoir nous nourrir.

02:54Nous avons besoin d'eux.

02:55— Oui, mais Fabien Roussel, le patron de PME qui travaille dans l'équipement automobile,

03:00lui aussi, il a besoin de vendre.

03:01Lui aussi, il a besoin de faire marcher son entreprise.

03:04Lui aussi, il a besoin d'un libre-échange.

03:06— Eh bien lui aussi... Non, rien à voir, M. Bourdin.

03:09Lui aussi souffre, comme les agriculteurs, de la concurrence libre et non faussée.

03:14Lui aussi, il souffre, je pense à ceux de Michelin, de Vannes et de Cholet.

03:18Il souffre de la dictature des actionnaires qui ont décidé de construire une usine

03:23il y a 2 ans en Pologne pour y produire en Pologne les pneus Michelin

03:27qui étaient fabriqués ici en France.

03:29Eh bien ce sont des délocalisations qui, aujourd'hui, tuent les emplois en France.

03:33C'est la concurrence libre et non faussée des traités européens.

03:37Notre agriculture, comme notre industrie, souffre de ces traités, de cette concurrence.

03:43Elle souffre aussi du coût de l'énergie.

03:45Elle souffre aussi du coût de la guerre, du coût du capital.

03:48Et c'est à tout cela qu'il faut s'attaquer.

03:50— Bon, Fabien Roussel, ça veut dire que la France se replie sur elle-même

03:52et fera face toute seule à la Chine et aux États-Unis de Donald Trump.

03:57— Pas du tout, parce qu'au contraire de cette concurrence libre et non faussée,

04:00nous pouvons mettre en place des coopérations dans lesquelles les peuples sont gagnants.

04:05Aujourd'hui, les peuples ne sont pas gagnants.

04:07Ils sont mis en opposition.

04:09Et tout cela, d'ailleurs, attise la haine plutôt que l'amitié entre les peuples.

04:14Et nous devons protéger.

04:16Nous devons protéger l'industrie, l'agriculture en Europe et en France.

04:21Aujourd'hui, nous ne protégeons pas.

04:23Nous ouvrons l'Europe à tout vent.

04:25Et c'est de cette manière que nos usines, nos agriculteurs sont en train de souffrir.

04:30Il nous faut du protectionnisme et donner les moyens à nos entreprises

04:38comme à nos agriculteurs de pouvoir investir ici.

04:41Ils ont une grande difficulté d'avoir accès à de l'argent, à l'argent des banques, à des taux...

04:47— Donc vous soutenez Mario Draghi et ses 800 milliards d'investissement, le fameux plan Draghi.

04:53— Oui, mais on veut aller beaucoup plus loin que ça.

04:55Nous, on veut que la Banque centrale européenne prête à des taux zéros, voire négatifs,

05:00aux entreprises, aux agriculteurs, pour pouvoir investir et relever les défis.

05:04— Dans plus d'Europe.

05:05— Plus d'argent à titre, plus d'argent à taux zéro, voire négatif, sur des critères sociaux et écologiques.

05:15— Bien. Fabien Roussel, les plans sociaux. Rapidement, malheureusement, il y a beaucoup de sujets.

05:20Vous voulez interdire les licenciements boursiers, c'est-à-dire ?

05:23— Ça veut dire que... Je peux vous en faire l'annonce aujourd'hui.

05:27C'est que le groupe communiste à l'Assemblée nationale, le groupe GDR,

05:31mon collègue Yannick Monnet en l'occurrence, est en train de mettre à jour le texte de loi

05:36visant à interdire les licenciements boursiers qu'André Chassaigne avait déjà présentés

05:40à l'Assemblée nationale il y a quelques années. Nous allons le réactualiser.

05:44Il déposera ce texte de loi dans les prochains jours à l'Assemblée nationale.

05:47Ce texte de loi prévoit d'interdire en France les licenciements de la part d'un groupe

05:52qui réalise des bénéfices, qui distribue des dividendes ou fait des rachats d'actions.

05:57Ce n'est plus acceptable qu'une entreprise, qu'un grand groupe qui fait 3 milliards d'euros de bénéfices,

06:03en distribue 1 milliard aux actionnaires, se permette en plus de rayer d'un trait des usines

06:10et supprimer près de 2 000 emplois. Ça nous donnerait les moyens à l'État, à un gouvernement,

06:15de refuser ces plans de licenciement et d'inviter le groupe à trouver les moyens

06:21de maintenir son entreprise dans notre pays.

06:23— Fabien Roussel, les grèves, est-ce que vous dites aux cheminots « Ne faites pas grève à Noël ».

06:29— D'abord, on ne parle pas de grève. Non, non, non, non, non. Arrêtez de faire peur aux auditeurs.

06:34— C'est pas faire peur. C'est à partir du 11 décembre, Fabien Roussel.

06:38— C'est pas le sujet. D'abord, le sujet...

06:39— Grève illimitée, préavis de grève sans limite. Vous le savez bien. À partir du 11 décembre.

06:44— D'abord, le préavis de grève, c'est pour le 21 ou 22 novembre. C'est là.

06:49— Il y a une première grève jeudi. Mais il y a un préavis déposé à partir du 11. Pardon, Fabien Roussel.

06:57— Écoutez ce qui se passe dans le pays, M. Bourdin. Les agriculteurs, ceux de l'aérien,

07:02ceux de l'industrie et notamment de l'industrie automobile, les cheminots,

07:09qui sont obligés de déposer un préavis de grève pour le mois de novembre

07:14parce que ce gouvernement casse l'entreprise.

07:17— Préavis de grève jeudi.

07:19— Ils se battent pour maintenir dans notre pays une entreprise nationale pour le transport des marchandises.

07:27À l'heure où la planète brûle, on continue à privatiser des entreprises publiques déterminantes

07:34pour développer le rail. Depuis qu'ils ont ouvert à la concurrence le fret en France,

07:39le transport des marchandises par le train est en train de diminuer, de fondre comme neige au soleil.

07:44Nous avons besoin, au contraire, d'une grande entreprise publique intégrée du transport des voyageurs

07:50et des marchandises pour prendre en charge...

07:54...marchandises...

07:56...dont...

07:58...ambition...

08:02...pour...

08:04...public, c'est ce que je disais tout à l'heure.

08:07— Bien. Mais alors je vous repose la question.

08:09— Et je soutiens les cheminots qui se battent pour défendre...

08:12— Est-ce que vous leur dites « Ne faites pas grève à Noël » ?

08:15— Je leur dis que je serai avec eux au mois de novembre pour défendre le fret.

08:19— Mais vous ne répondez pas.

08:20— Non, je demande à M. Farandou et à M. Barnier de maintenir une entreprise nationale,

08:26publique, de fret ferroviaire, et il n'y aura pas de grève à Noël.

08:29Et il n'y aura pas de grève à Noël. La balle est dans leur camp.

08:32C'est-à-dire comment ça vient se faire ?

08:34— Mais vous ne dites pas aux cheminots « Ne faites pas grève à Noël ». Pardon, mais non, mais...

08:37— C'est marrant, mais à chaque fois...

08:40— Moi, je vous pose une question.

08:41— À chaque fois, on remet toujours sur le dos des salariés qui défendent leur outil de travail les problèmes de grève,

08:50et notamment à Noël. Mais écoutez, je souhaite qu'il n'y ait pas de grève à Noël.

08:57Je souhaite qu'il n'y ait pas de grève à Noël.

08:59Et la responsabilité, elle est du côté du gouvernement, qui, lui, à chaque fois,

09:04casse les grandes entreprises publiques que l'on a, comme celle du fret ferroviaire.

09:09— Alors pour Noël, Jean-Luc Mélenchon prévoit la chute du gouvernement Barnier.

09:12Il a dit « mi-décembre ». Vous aussi, vous ferez tout pour le faire tomber ?

09:17— Moi, je ferai tout pour défendre le pouvoir d'achat des Français.

09:19— Mais vous ferez tout pour le faire tomber ou pas ?

09:21— Ça veut dire que le groupe GDR à l'Assemblée nationale regardera ce qu'il y a dans le budget.

09:26Aujourd'hui, entre nous, soit dit, ce qu'a fait le gouvernement avec la complicité du RN,

09:32c'est de s'opposer à toutes les mesures que nous avons défendues pour taxer le capital,

09:37les dividendes, le CAC 40, plutôt que les retraités, l'électricité, la santé.

09:45Et donc nous verrons bien ce qu'il y aura dans le budget.

09:47Mais si le gouvernement revient par un 49-3 avec un budget qui va taxer le pouvoir d'achat des Français,

09:53il faudra qu'il soit censuré et qu'il tombe.

09:55— En accord avec le RN. — Et qu'il tombe. Mais enfin, vous avez...

09:58— En accord avec le RN. — Mais il faudra que le RN vote cette motion de censure.

10:03— Vous appelez le RN à voter la motion de censure.

10:05— Ah, mais j'appelle le RN à mettre leurs discours en concordance, leurs actes en concordance avec leurs discours.

10:12Parce qu'ils font des grands discours sur le pouvoir d'achat des Français.

10:15Mais derrière, en commission à l'Assemblée nationale,

10:18ils ont voté avec le gouvernement et les macronistes contre les propositions que nous avons défendues, nous, la gauche.

10:25Alors le RN, il faut qu'ils se mettent en concordance.

10:29S'ils sont dans l'opposition, ils devront voter la censure.

10:31— J'imagine que les communistes se rendront à l'invitation de Michel Barnier,

10:34et qu'ils vont recevoir tous les groupes...

10:36— Oui, oui, oui. Cécile Kuckerman et André Chassaigne seront présents.

10:39— Bien. Je vais revenir sur Marine Le Pen.

10:41— Vous avez vu qu'ils veulent augmenter de 5% les médicaments, baisser de 5% les remboursements.

10:50— Sur les mutuelles qui prendront le relais, oui.

10:53— 5% sur les consultations médicales. Et quand c'est les mutuelles qui prennent le relais, c'est les mutuelles qui...

10:57— Là, c'est un décret. C'est même pas dans le budget.

10:59— Et ce sont les mutuelles qui augmentent.

11:01Vous imaginez la saignée que ça représente dans le pouvoir d'achat des Français.

11:05Et vous ajoutez à ça les loyers qui n'arrêtent pas d'augmenter,

11:07parce que les bailleurs sociaux ne savent plus comment pouvoir financer leurs travaux.

11:12À chaque fois, c'est 10, 15 € qui s'ajoutent, qui s'additionnent tous les mois.

11:16Les Français sont en train d'être saignés. Il faut y remettre fin.

11:19Et c'est pour ça que ce gouvernement, il faut le mettre dehors.

11:22— Un mot de politique. L'avenir de la gauche impose une rupture nette avec LFI.

11:26C'est ce que déclare Bernard Cazeneuve. Est-ce que vous êtes d'accord ?

11:29— Pff, ça, tambouille politicienne. Écoutez, moi, je...

11:33— C'est pas un tambouille. C'est clair, non, comme propos ?

11:36— Non, je vais pas rentrer là-dedans. Ce que je veux, c'est une politique.

11:39Je veux une politique de gauche. Je veux une politique de gauche dans ce gouvernement

11:44qui défendra le pouvoir d'achat des Français, qui augmentera les salaires,

11:47indexera les salaires sur l'inflation...

11:49— Donc l'avenir de la gauche n'impose pas une rupture nette avec LFI.

11:53— Et je demande à M. Cazeneuve... — Oui, qu'est-ce que vous lui demandez, M. Cazeneuve ?

11:58— ...de dire que s'il est nommé Premier ministre demain, qu'il abrogera la réforme des retraites.

12:02Qu'il dise... Avant de dire « je travaillerai pas avec tel ou tel », qu'il dise ce qu'il mettra en œuvre,

12:06qu'il soit clair sur la politique qu'il veut mettre en œuvre.

12:09Lui qui a été le Premier ministre de M. Hollande, qu'il dise clairement ce qu'il fera.

12:14Et de la même manière que je l'ai dit auparavant, nous jugerons sur les actes.

12:18— Eh bien, réquisitoire politique contre Marine Le Pen, mercredi dernier, de la part des procureurs ?

12:24— Non. C'est terrible ce que j'entends de la part de différents responsables politiques,

12:28et d'abord du Rassemblement national, qui remettent en cause une décision de justice.

12:33Enfin, quand j'écoute Marine Le Pen et M. Bardella sur la délinquance et sur la sécurité dans notre pays,

12:39ils veulent une justice ferme. Ils veulent la tolérance zéro, qu'ils se l'appliquent à eux-mêmes.

12:44Ils veulent des peines planchées pour les délinquants, avec des mesures immédiates.

12:49Et là, il y en a une qui est prévue dans la loi concernant les élus

12:52qui sont pris la main dans le pot de confiture avec l'inéligibilité, et ils la remettent en cause.

12:57C'est quand même incroyable de leur part.

12:59Et maintenant, il y a un troisième volet qui est l'exécution immédiate de l'inéligibilité.

13:05— L'exécution provisoire. — L'exécution provisoire.

13:08Mais quand même, c'est la loi qui prévoit ça, et ce sont les juges qui décident.

13:13Ce sont les juges. On remet en cause la parole des juges, maintenant ?

13:16On remet en cause la justice dans notre pays ? On remet en cause l'état de droit ?

13:20Mais c'est incroyable. Mais c'est une dictature qu'ils veulent mettre en place, ceux-là, s'ils sont au pouvoir demain.

13:25On remet en cause la justice.

13:27S'ils ne sont pas d'accord avec le fait qu'il existe des peines exécutoires comme celle-là,

13:33mais qu'ils changent la loi et qu'ils le disent.

13:36Et on verra qu'ils veulent changer la loi pour protéger les élus.

13:39Moi, je veux de la fermeté pour tous, quels qu'ils soient,

13:42et respecter une décision de justice, quels qu'elles soient.

13:46— Les États-Unis autorisent les Ukrainiens à utiliser les missiles long porté américains

13:52pour frapper des bases militaires en Russie.

13:54La France trouve que c'est une très très bonne idée.

13:58Nous avons aussi envoyé des missiles à l'Ukraine,

14:00des missiles Scalp qui peuvent frapper sur le sol russe.

14:04Est-ce que c'est une bonne mesure ?

14:08— C'est une très mauvaise mesure. Et je suis très inquiet.

14:12Ce que fait le président Biden, et ce qu'il a fait depuis plus de 2 ans maintenant,

14:162 ans et demi, dans ce conflit en Ukraine, est terrible.

14:22Et je le dis solennellement.

14:24Permettre à l'Ukraine d'utiliser ses missiles pour frapper la Russie,

14:28frapper des infrastructures militaires en Russie.

14:32— D'accord, oui. Mais c'est maintenir l'Ukraine dans la guerre,

14:35et c'est participer à la boucherie qui a lieu depuis presque 3 ans maintenant.

14:39— Mais qui maintient l'Ukraine dans la guerre ?

14:41— C'est prolonger la guerre. Je dis que depuis maintenant près de 3 ans,

14:45ceux qui pensent que l'Ukraine peut encore gagner la guerre,

14:49et qu'il faut toujours plus armer l'Ukraine, toujours plus livrer d'armes,

14:53se rendent responsables de la boucherie qui a lieu sur un front de 900...

14:57— Est-ce que l'Ukraine doit capituler ?

14:59— Moi, je vous pose une autre question. Est-ce que l'Ukraine peut gagner la guerre,

15:01M. Bourdin ? Est-ce que la solution sera militaire ?

15:03Est-ce que l'Ukraine peut gagner la guerre ?

15:05— Personne ne dira que la solution est militaire.

15:07— Mais vous... — Eh bien si.

15:08— Ceux qui livrent des armes...

15:09— Est-ce que Vladimir Poutine veut la paix ?

15:11— Mais moi, je veux... — Je vous pose la question.

15:14— Non, mais écoutez la proposition que viennent de faire le Brésil et les Chinois

15:19d'un dialogue direct entre le président Zelensky et le président Poutine

15:23pour trouver une solution de cesser le feu et une négociation pour aboutir à un traité de paix.

15:29Écoutez les voix de la paix qui s'expriment aujourd'hui.

15:31M. Biden a du sang sur les mains.

15:33Je dis que M. Biden a du sang sur les mains.

15:35D'abord ceux des Palestiniens qu'il a laissés massacrer en livrant des armes au gouvernement israélien

15:40et aujourd'hui en poursuivant, en accélérant la livraison d'armes à l'Ukraine.

15:44— Mais Fabien Roussel, Joe Biden a du sang sur les mains.

15:47Vladimir Poutine a du sang sur les mains.

15:49Vous êtes d'accord ?

15:50— Oui, bien sûr.

15:52— Il ne s'agit pas d'exonérer M. Poutine.

15:55— Comment répondre aux missiles envoyés par les Russes sur les villes ukrainiennes

16:00pour priver l'Ukraine d'électricité à l'approche de l'hiver ?

16:04Comment répondre aux missiles envoyés sur Odessa et sur le centre historique de cette ville ?

16:10Comment répondre aux Russes qui font venir des Nord-Vietnamiens pour combattre les Ukrainiens ?

16:17— Des Nord-Vietnamiens, des Nord-Coréens.

16:19— Des Nord-Coréens, pardon.

16:20— Laissez les Vietnamiens tranquilles.

16:21— Oui, oui, pardon. Des Nord-Coréens.

16:23— Comment répondre ?

16:25— En faisant cesser les armes, en ouvrant des négociations,

16:28en forçant M. Zelensky à accepter les négociations.

16:31— Mais...

16:32— Lui-même, dans son pays, lui-même dans son pays...

16:34— Mais comment forcer M. Poutine à accepter des négociations ?

16:37— Le maire de Kiev lui-même dit « stop » à la guerre.

16:40Des jeunes Ukrainiens sont enrôlés de force pour aller au front.

16:43Nous avons vécu une boucherie en France avec la guerre 14-18, 10 millions de morts.

16:49C'était la première guerre mondiale.

16:51Et aujourd'hui, nous sommes en train d'aller vers un conflit, vers 3 ans de conflit en Europe,

16:56sur un front, sur une tranchée de 900 km, avec 1 million de victimes.

17:00Combien de temps...

17:01— Millième jour de guerre aujourd'hui.

17:02— Combien de temps allons-nous alimenter cette guerre meurtrière sur notre sol ?

17:07— Alors est-ce que...

17:08— Vous imaginez les souffrances aussi pour les peuples européens, pour le peuple français ?

17:12Justement le coût de la guerre, sur le coût de l'énergie pour nos agriculteurs.

17:16— C'est très beau de vouloir la paix. C'est très beau de vouloir que les armes se taisent.

17:19Mais la guerre est là.

17:20Comment trouver la paix ?

17:22— Mais avec l'abandon...

17:24— Je suis concret.

17:25Avec l'abandon des terres ukrainiennes occupées par les Russes ?

17:28— Ça, ça fait l'objet de négociations.

17:31Mais comment fait-on arrêter les armes en arrêtant de livrer des armes ?

17:36— Négocier avec qui ?

17:37— Déjà.

17:38— Négocier avec qui ?

17:39— Les bases de la négociation sont sur la table. Déjà, ils discutent entre eux.

17:43Ça finira par des négociations.

17:45La neutralité de l'Ukraine.

17:47Refuser que l'Ukraine entre dans l'OTAN.

17:50Préserver l'intégrité territoriale avec une force d'interposition.

17:54— Avec un nouveau pouvoir à Kiev.

17:57— Quand même, il faudra...

17:58— Avec un nouveau pouvoir à Kiev et des terres envahies par les Russes et abandonnées aux Russes.

18:03— On est d'accord, M. Bourdin.

18:05Vous voulez faire la guerre.

18:07— Non, je veux pas faire la guerre.

18:09— Je vous dis comment trouver la paix.

18:11— Eh bien je vous le dis. Aujourd'hui, il y a des...

18:13— En demandant aux Ukrainiens de baisser les armes.

18:15— Il y a des pays, et notamment les pays du sud global, les BRICS,

18:19qui demandent à ce qu'il y ait des négociations rapidement ouvertes.

18:23Nous demandons à cesser la livraison d'armes,

18:27à faire en sorte que M. Zelensky décide à ouvrir des négociations

18:34au lieu de s'enfoncer dans la guerre et à perpétuer cette boucherie

18:37qui fait du mal au peuple ukrainien, qui fait du mal au peuple russe,

18:40qui fait du mal à tous les peuples d'Europe.

18:42Et j'accuse M. Biden d'alimenter une guerre par procuration

18:45et de mettre ici en Europe, de provoquer une grande guerre en Europe

18:50qui ne le concernera pas lui.

18:53Et c'est pour ça qu'il prend une lourde responsabilité

18:56avant de passer le pouvoir à vous, M. Trump.

18:58— Vous espérez que Donald Trump arrive à résoudre la question ?

19:01Vous le pensez, même ?

19:03— J'espère surtout, avant que Donald Trump arrive au pouvoir,

19:06que les pays d'Europe prendront leur responsabilité.

19:09M. Scholz l'a fait en appelant M. Poutine.

19:12Et M. Macron, comme d'autres chefs d'État, ferait bien de faire pareil,

19:16de peser de tout leur poids pour qu'il y ait enfin des négociations

19:19et arrêter cette boucherie.

19:20— Alors, j'ai une dernière question, une actualité dont on a peu parlé.

19:23Le troisième sous-marin nucléaire d'attaque, le Barracuda,

19:26a été livré à la marine nationale.

19:28Je ne sais pas si vous avez vu cela.

19:30La France doit-elle renforcer son arsenal nucléaire et sa défense ?

19:34— La France doit investir dans ses moyens militaires,

19:39parce que j'étais à la commission de défense de l'Assemblée nationale,

19:42donc j'ai suivi ses budgets.

19:44Donc je vous répondrai rapidement.

19:46Notre armée a été sous-alimentée,

19:50et elle a besoin d'être modernisée, renforcée,

19:54notamment pour nos territoires d'outre-mer, notre surface maritime,

19:59notre propre défense.

20:01Mais je trouve que c'est une erreur d'investir dans un deuxième porte-avions...

20:07— Troisième sous-marin, là, et un deuxième porte-avions nucléaire.

20:10— Ce sont des dépenses qui ne sont pas utiles,

20:13parce que ça, c'est pour financer une armée de projection,

20:17une armée de projection capable d'aller faire la guerre en Asie pacifique.

20:21— Et capable de nous défendre, aussi.

20:23— Oui, mais justement, une armée de défense,

20:25c'est pas une armée de projection.

20:27Donner des moyens à notre armée pour défendre la nation, oui.

20:30Donner des moyens à notre armée pour demain faire la guerre

20:34que les États-Unis auront décidé,

20:36que M. Trump aura décidé là-bas en Chine, non.

20:39— Bien. Merci à vous.

20:41Merci d'être venu nous voir, Fabien Roussel, il est 8 h 58.

20:44Patrick Roger, après les informations.

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