Carlos Mesa, expresidente de Bolivia y referente de Comunidad Ciudadana, marca el camino a seguir para la unidad de la oposición. matiza tres aspectos claves para poder concretar alianzas: una propuesta de gobierno, un consenso entre los actores y el desprendimiento para evitar los egoísmos. ¿Cómo se logrará esta unidad?
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00:00así es, muy bien, vamos a
00:05saludarlo entonces, eh, al
00:07expresidente Carlos Mesa que ya
00:08está con nosotros aquí en qué
00:10semana, ¿Lo podemos ver
00:12Benjamín? Buenos días, ¿Nos
00:16escucha? Sí, muy buenos días,
00:18un gusto de estar con ustedes.
00:19¿Cómo está usted? ¿Está
00:20ronquito? ¿Se lo escucha medio
00:22afónico? Sí, un poquito. Bueno.
00:28¿Qué le dice en el en la
00:31asamblea legislativa, el hecho
00:33de que el presidente no pueda
00:35dar su informe en ese en ese
00:36escenario y tenga que
00:38trasladarlo a la plaza Murillo,
00:39¿Qué le dice todo esto?
00:43Primero, una verdadera
00:44vergüenza, una situación que no
00:47tiene precedentes, y que está
00:49mostrando de manera expresiva
00:52la degradación de una sociedad
00:55sometida a veinte años de una
00:56enfermedad llamada movimiento
00:59y la expresión de ese de esa
01:03enfermedad son los virus arce
01:07y morales. Lo de ayer en una
01:10confrontación una vez más entre
01:13abismo y arcismo que unos días
01:15están unidos, otros días están
01:17separados, demuestra no
01:19solamente los problemas internos
01:21de un partido, sino cómo nos
01:23está llevando este gobierno y
01:24este partido a una degradación
01:26de la sociedad boliviana. Nunca
01:28se ha visto así actual, pero lo
01:30más dramático es que después de
01:32esa situación, cuando se
01:34recuperaron las los papeles a
01:37medias en la plaza Murillo, el
01:38presidente Arce parecía vivir
01:41en Narnia, y no en Bolivia, con
01:43un discurso en el que no hubo
01:45ningún tipo de compromiso,
01:47primero, de reconocimiento de
01:49los errores sistemáticos a los
01:51que nos está acostumbrando el
01:53presidente en relación a su
01:54actividad económica y a su plan
01:56de desarrollo. Y segundo, el
01:58hecho de que todos los elementos
02:01vinculados al desarrollo
02:02económico son potencialmente
02:04cuando tengamos, estamos
02:05invirtiendo en, vamos a
02:06industrializar, es decir, todo
02:08en un futuro como si el
02:09presidente estuviera en su
02:10primer día de gobierno. Ahora,
02:13usted que es muy conocedor de
02:15la historia de Bolivia, se
02:17compara mucho en algunos
02:19escenarios, este momento del
02:21movimiento al socialismo, con
02:23los momentos de debilidad del
02:25periodista revolucionario cuando
02:27terminó fragmentado en varias
02:29facciones. ¿Se puede comparar?
02:31¿Es lo mismo? ¿Es más grave
02:33ahora, menos grave? ¿Cómo lo
02:35ve? Pueden haber elementos de
02:39comparación, efectivamente,
02:40cuando un partido político se
02:42agota, cuando la propuesta
02:43histórica llega a un momento en
02:45que no puede ofrecer nada nuevo
02:47al país, se generan los
02:49apetitos personales del poder
02:50por el poder. Pero creo que el
02:52análisis que tenemos que hacer
02:53es la circunstancia de veinte
02:56años de un proyecto fallido que
02:59fue fallido desde el primer día
03:00a pesar de las promesas y a
03:02pesar de las expectativas del
03:03mal llamado proceso de cambio.
03:05Eso no ocurrió, no ocurrió que
03:07se produjera una transformación
03:09real, vivimos una bonanza que
03:11no era atribuible al mérito de
03:12los gobernantes, sino a los
03:14precios internacionales de las
03:15motegas primas, y vivimos una
03:18dilapidación, un proceso de
03:20corrupción sistemático, una
03:22dilapidación de de horizontes,
03:25de construcción de sociedad,
03:26vivimos la construcción más bien
03:28de puentes, no, de brechas, de
03:30abismos, de separación de
03:32partes que llevaron a un
03:34desastre como el que estamos
03:35ahora. Estamos divididos
03:36étnicamente, estamos divididos
03:38regionalmente, estamos
03:39divididos porque la pobreza
03:41vuelve a acechar después de
03:43haberse hecho una falsa imagen
03:45de que habíamos derrotado a la
03:46pobreza, cosa que no ocurrió.
03:48Y estamos enfrentando el
03:50próximo año, es decir, de ocho
03:52a ocho noviembre de dos mil
03:53veinticinco, con varias
03:54preguntas, no solamente desde
03:56el punto de vista político que
03:57requiere, por supuesto, una
03:58propuesta de cambio, pero en un
04:00sentido real y verdadero para
04:01recuperar una economía sensata
04:03y bien planteada, sino un
04:05gobierno que no tiene horizonte
04:08y un expresidente Morales que
04:10está llevando las cosas a un
04:11punto de irresponsabilidad
04:13criminal con sus bloqueos que
04:14han perjudicado y engañado
04:16severamente al país.
04:17Carlos, le hablo a Juan Manuel
04:18Ijulco, habla del presidente,
04:20del expresidente Evo Morales, y
04:21hay una sentencia del Tribunal
04:22Constitucional que lo apartaría
04:24de cualquier pretensión
04:26política.
04:28¿Qué debe esperar el país de
04:29esta sentencia del Tribunal
04:31Constitucional?
04:32¿Y qué debe esperar también el
04:33país de la reacción que pueda
04:35tener Evo Morales?
04:38Primero, Juan Manuel, es la
04:39ratificación de una sentencia
04:41cuando el Tribunal
04:42Constitucional estaba en
04:44el marco de la ley.
04:46Y yo creo que se trata de una
04:48ratificación de algo que todos
04:49conocíamos y que nos da
04:51una evidencia, la evidencia
04:53de que Morales no puede
04:55ser candidato a la presidencia del
04:56Estado, no podía ser candidato.
04:59La interpretación correcta de la
05:00del artículo ciento seis derecho
05:02a la Constitución me parece
05:04que plantea claramente solamente
05:06una reelección y no una
05:08reelección después de un periodo o
05:10dos periodos de
05:11paréntesis.
05:13Pero más allá de la
05:14interpretación constitucional,
05:16está claro que Morales no puede
05:18ser candidato.
05:19Ya hemos visto lo primero que
05:21él respondió, porque la reacción
05:23la tuvo ya con el bloqueo de los
05:25veintitrés días, un bloqueo
05:27salvaje cuyo único objetivo
05:29era lograr su habilitación
05:31como candidato y
05:33el perdón
05:35y el haber
05:37aparcado, el haber archivado, el
05:39haber planteado hacia un lado
05:41los juicios de responsabilidades
05:43que tiene que enfrentar y sobre
05:45todo los juicios de carácter
05:47jurídico normal, normal en el
05:49sentido de que se trata de justicia
05:50penal ante su comportamiento
05:53inmoral que ha sido planteado
05:55con acusaciones bien
05:56fundamentadas.
05:57Ocho años después, ¿no?
05:59Se da esta constatación
06:01a través de esto,
06:03esta sentencia del
06:05Tribunal Constitucional después de
06:07que fue el mismo Tribunal
06:08Constitucional el que validó la
06:09repostulación de Evo Morales
06:11el año dos mil
06:13diecinueve y se vivió todo
06:15lo que se vivió.
06:16Ahora, yo le pregunto,
06:18mirando un poco los ciclos de la
06:20historia, veníamos
06:22de antes de la década
06:24de los cincuenta, de una época de
06:26los varones del estaño,
06:28de un sesgo
06:30en la sociedad donde no todos
06:32participaban.
06:33Luego hemos tenido la democracia
06:35de los partidos políticos que se
06:37llama la democracia pactada.
06:39Vino este modelo del movimiento
06:41al socialismo, de
06:43de por lo menos la
06:45expectativa hablaba de de una
06:47de un equilibrio en la sociedad
06:49y esto ha terminado un
06:51desenlace, un desemboque en
06:53este momento, como usted
06:55decía, de mucha separatividad,
06:57de una crisis económica, de una
06:59crisis también de
07:01de hechos de corrupción.
07:03¿Qué viene después, Carlos?
07:05¿Cómo lo ve usted?
07:08En lo inmediato, la
07:09pregunta que tiene que responder
07:11es ¿cómo se puede prepararse
07:13para llegar
07:15mínimamente
07:17a final de su mandato sin
07:19una descontrol social que puede ser
07:20muy complicado si no hay
07:22respuestas económicas que hasta
07:24ahora no las hay en los temas más
07:25delicados que tienen que ver con
07:26los hidrocarburos y su subvención
07:28y tiene que ver con la falta
07:30crónica de dólares, lo más
07:31dramático de todo y lo dramático
07:33real para el pueblo boliviano,
07:35que es el incremento de los
07:36precios y un nivel de
07:38inflación, sobre todo en la canasta
07:39familiar.
07:40Tiene que ser un proceso
07:42electoral transparente
07:44y para ello es imprescindible el
07:45contar con un nuevo
07:47Tribunal Constitucional
07:49y un nuevo Tribunal Supremo de
07:50Justicia a través de elecciones
07:52limpias en el ámbito de la
07:53justicia el 15 de diciembre,
07:56porque tal como está planteada la
07:57cuestión, el Tribunal
07:59Constitucional está bloqueando la
08:01elección judicial y eso permite
08:03pensar que podría bloquear la
08:04elección presidencial también si
08:05le parece conveniente en función
08:07de los intereses del presidente
08:09y de los intereses de la
08:10democracia.
08:11Suponiendo que logramos eso y el
08:12lunes tenemos una reunión muy
08:14importante aquí en La Paz con el
08:15Tribunal Supremo Electoral para
08:17ratificar nuestro respaldo pleno
08:18a las elecciones judiciales, lo
08:20que tenemos que conseguir es una
08:22candidatura de oposición, de
08:25unidad, una candidatura que sea
08:28central y que esté concentrada
08:31en un candidato o una candidata
08:33para proponer un cambio
08:35macroeconómico en lo inmediato
08:38en el sistema productivo, en el
08:40fin del extractivismo y el
08:41frentismo, en la
08:42sostenibilidad ambiental, en la
08:44posibilidad de la diversificación
08:46económica y en el cambio de
08:47matriz productiva y matriz
08:49energética.
08:50Y eso implica además una vuelta a
08:52la consideración del pluralismo
08:54político, la mal llamada
08:56democracia pactada, que en
08:57realidad el pacto es un elemento
08:59central de un sistema democrático
09:01plural con una reconstrucción del
09:03sistema de partidos y por otra
09:05parte la recomposición del
09:08incentivo a los emprendedores, la
09:10recuperación del incentivo a la
09:12empresa privada, la recuperación
09:14de ideas liberales en política y
09:15en economía y la situación de un
09:17Estado más regulador que
09:19empresario, el elemento clave de
09:21darle un sentido de eficiencia al
09:23Estado, preocupándose de temas
09:24centrales como la salud, la
09:25educación y los elementos básicos
09:28de la lucha contra la pobreza,
09:29pero la lucha contra la pobreza
09:31se consigue con inversión
09:32privada, con iniciativas
09:34empresariales de mediano,
09:35pequeño y micro tamaño.
09:37Ahora, en todo este proceso,
09:41cuando se habla de lo que el
09:43MAS hizo mal, también se incluye
09:46a la oposición por lo que la
09:49oposición no logró hacer.
09:50Y usted esta semana ha sido
09:52blanco de muchas críticas por no
09:55haber presentado un candidato,
09:59su partido político en el Senado,
10:01un candidato alternativo a
10:03Andrónico Rodríguez.
10:04Ayer leía un análisis que
10:06hablaba, por ejemplo, de que el
10:07mantener a Andrónico, que es
10:10hombre de Evo Morales en la
10:12presidencia del Senado y en la
10:13línea de sucesión constitucional
10:16del presidente, de alguna manera
10:18perpetúa también la amenaza de
10:20conflicto social en el próximo
10:22año.
10:23¿Qué tiene que decir usted
10:24respecto a estas críticas?
10:27Dos consideraciones, Mónica.
10:28La primera con relación a la
10:29candidatura a la presidencia de
10:31la Cámara de Senadores.
10:33El reglamento del Senado es
10:35claro e inequívoco.
10:37Solo puede presentar
10:39candidatura a la presidencia de
10:40la Cámara el bloque de mayoría
10:43que representa, lo dice
10:44expresamente el reglamento de
10:46debates del Senado, aquel
10:48partido que ha ganado las
10:49elecciones presidenciales y las
10:50elecciones nacionales últimas,
10:52en este caso el movimiento de
10:53socialismo.
10:53Por lo tanto, no había desde el
10:55punto de vista de la legalidad
10:56ninguna posibilidad que nosotros
10:57presentemos una candidatura de
10:59oposición.
11:00Como candidatura a la
11:01presidencia.
11:02Y la segunda consideración,
11:04Comunidad Ciudadana votó en
11:05contra de Andrónico Rodríguez,
11:07claramente.
11:08Nuestra votación fue clara y en
11:10ese contexto hicimos lo que
11:11teníamos que hacer, votar contra
11:12Andrónico Rodríguez.
11:14La forma en que ganó los votos
11:16que obtuvo tienen que ver con
11:17otras circunstancias o con
11:18circunstancias que no tienen
11:19vinculación con Comunidad
11:20Ciudadana.
11:22Tres senadores, ¿no?
11:23De Comunidad Ciudadana votaron
11:26por Andrónico Rodríguez, se ha
11:27sabido en las últimas horas.
11:30Esa es una interpretación
11:31especulativa, lo que nosotros
11:32hemos planteado y hemos tenido
11:34la comprobación de voto es el
11:36voto en contra de Comunidad de
11:38por parte de Comunidad Ciudadana
11:40en contra de la presidencia de
11:41Andrónico Rodríguez.
11:42Pero lo importante aquí no es
11:43eso.
11:44Lo importante aquí es el
11:45establecimiento de un futuro que
11:47depende del gobierno del
11:48presidente Arce y de la mínima
11:50responsabilidad del ex
11:51presidente Morales en la que yo
11:52no creo.
11:53Yo creo que el ex presidente
11:54Morales con presidencia del
11:55Senado Sinedia va a presionar al
11:57gobierno y Arce tiene que dar
11:59respuestas concretas a temas
12:00económicos fundamentales a los
12:02que si no las da no va a ser un
12:03problema vinculado solamente a
12:05un partido político sino a una
12:07molestia social.
12:08En el caso de Santa Cruz, para
12:10poner el ejemplo más evidente,
12:11la escasez de diésel que es la
12:13responsabilidad del gobierno
12:14está generando no un problema al
12:15empresariado productor, está
12:17generando un problema a la
12:19producción en su conjunto y por
12:20lo tanto al abastecimiento de
12:22alimentos del país en su
12:23conjunto.
12:23Esos son temas claves de interés
12:26nacional que tienen que ser
12:27resueltos inmediatamente.
12:29Bien, en la Cámara de
12:30Diputados también se ha visto
12:32una fracción, una fragmentación
12:33de la bancada de Comunidad
12:34Ciudadana, incluso con discursos
12:36agresivos como se vivió el día
12:38martes.
12:40¿Qué podemos esperar del proceso
12:41electoral dos mil veinticinco
12:43cuando la misma oposición no
12:44solo está fragmentada sino que
12:47además está peleándose entre sí
12:50pequeños espacios en las
12:51asambleas?
12:54El tema de la Asamblea
12:56Legislativa Provincial no es el
12:57tema central de una elección
12:59nacional que hará que los
13:01ciudadanos voten por aquel
13:02candidato que tenga mejores
13:03ofertas y mejores propuestas
13:05reales de cambio para el país.
13:07Pero tu pregunta tiene
13:08pertinencia en el sentido de la
13:11obligación que tiene la
13:12oposición y yo como parte de
13:13ella de aceptar la construcción
13:16de un espacio de unidad.
13:18No vía Asamblea Legislativa
13:20porque eso ya tiene que ver con
13:21la gestión propia de lo que
13:23queda de este año, sino de
13:24propuestas electorales y de
13:26propuestas reales de
13:27transformación del país.
13:29Y eso implica un nivel de
13:31desprendimiento y de capacidad
13:32personal de entender si uno es
13:34la posibilidad, si uno tiene la
13:35posibilidad de ser cabeza de
13:36esa oposición bien y si no la
13:38tiene, no hacer lo que se ha
13:40hecho en el pasado de dividir a
13:42la oposición y perder la
13:43elección por esa división.
13:44No nos podemos dar el lujo como
13:46opositores de ir divididos y en
13:48lo que a mí toca mi compromiso
13:49es que haré todo lo posible por
13:51esa unidad y no necesariamente
13:53como dice la unidad, detrás mío
13:55y si no, no unidad, no.
13:56Si yo tengo posibilidades, por
13:58supuesto, las plantearé y si no
13:59las tengo, apoyaré a quien las
14:01tenga.
14:03Claro, eso, eso es importante
14:05porque no, no es lo mismo
14:07plantear unidad que plantear
14:09apoyo a un candidato
14:11determinado.
14:12Pero cómo saber quién va a ser
14:13ese candidato.
14:16En el contexto actual,
14:19lo que tenemos que hacer es
14:20construir un espacio de
14:21compromiso de los candidatos
14:23más relevantes, por lo menos,
14:25porque es muy importante recordar
14:27el caso Venezuela es interesante,
14:28por ejemplo, en el caso de
14:30Venezuela hubo una candidatura
14:32oficialista y una candidatura de
14:34oposición representada por el
14:35señor González, respaldado por
14:37la fortaleza de María Corina
14:39Machado.
14:40Se presentaron otros diez
14:41candidatos, diez candidatos
14:44que no recibieron ni el dos
14:46por ciento de los votos.
14:47Es decir, aquí el concepto de la
14:48unidad no se trata de que todos
14:50los candidatos, aquel que tiene
14:520.3 o 0.1 por ciento,
14:55se unan, sino aquellos candidatos
14:57con mayores opciones que hagan
14:59un compromiso.
15:00El criterio de la unidad no es
15:01una unidad de todos sin
15:02discriminación, sino de aquellos
15:04que realmente tienen opciones.
15:06Con la construcción de espacios
15:07de encuestas creíbles que sean
15:09independientes de cualquier
15:10candidatura, porque claro, cada
15:12candidato tiene su propio
15:13aparato de encuestas y dice yo
15:15estoy primero, yo voy, voy
15:17punteando, pero hay que llegar a
15:19un acuerdo para decir este
15:20método, el de una encuesta
15:21creíble, me parece que puede ser
15:23importante, es el método
15:24adecuado para lograr una
15:25respuesta.
15:26Esa, esa encuesta logrará el
15:28desprendimiento que usted pedía.
15:30Hasta ahora hemos visto que
15:31varios candidatos o varios,
15:33perdón, varios postulantes se
15:35han reunido por un lado con Luis
15:37Fernando Camacho, está por otro
15:39lado Manfre que se ha reunido con
15:40diversos actores políticos también
15:42en Santa Cruz, en el resto del
15:43país.
15:43Hay algún también asambleísta
15:46que quiere levantar el cartel de
15:48posible renovación dentro del
15:50criterio de oposición, es decir,
15:52más allá de la encuesta, cómo
15:53consolidar este
15:55desprendimiento que pedía usted.
15:57Vuelvo sobre el punto, primero
15:59hay que distinguir el grano de la
16:00paja, hay que establecer una
16:02encuesta independiente
16:05que sea promovida por los
16:06candidatos que estén dispuestos a
16:08entrar en ese espacio, pero
16:09además es entendible que en este
16:11momento, en estos meses tan
16:12turbulentos, tan difíciles y
16:14todavía distanciados del proceso
16:16electoral como tal, se
16:18produzcan primero los caminos
16:20hacia la construcción de una
16:21candidatura que tenga un respaldo
16:23que le permita al candidato decir
16:25aquí tengo yo el respaldo
16:26suficiente para discutir o no la
16:28unidad.
16:29Ahora estamos llegando al final,
16:30probablemente cuando pase la
16:32elección judicial, que ojalá se
16:33lleve a cabo y tenemos que
16:34trabajar por ello, y entraremos
16:36de lleno en la carrera electoral
16:38y en ese momento se establecerá
16:40la diferenciación, que creo que
16:42está clara, hay cuatro o cinco
16:43candidaturas que probablemente
16:45tienen opciones reales de llegar
16:47a la presidencia o de tener un
16:49porcentaje de voto importante
16:50sobre los cuales hay que
16:51construir un espacio de unidad.
16:53Ahora, cuando se habla de unidad
16:55y nosotros que no estamos en la
16:57actividad política, de alguna
16:58manera, personalmente me asusta
17:01esa posibilidad porque se ha
17:03visto que también se ha
17:05construido unidad en base a
17:06pegas, ¿no?
17:08Yo te doy mi apoyo, pero dame
17:10tantos espacios o de pronto yo
17:13manejo tales áreas y qué sé yo,
17:15y de pronto esa unidad termina
17:18fracturándose a la primera de
17:19cambio, y antes todavía, como
17:21se ha visto, por ejemplo, en el
17:22caso de Creemos y UCS, en su
17:25momento, en la Asamblea
17:26Legislativa, entonces, también
17:30le pregunto si debería haber un
17:31compromiso de unidad sin pedir
17:35nada a cambio, ¿no?
17:36Porque eso es lo que el país
17:37espera de los políticos.
17:41Lo ideal, Mónica, es que
17:43contemos con una candidatura que
17:44por sí misma, con su propio
17:46peso específico, como ocurrió
17:47conmigo en 2019, por ejemplo,
17:50tuviera la posibilidad de
17:51construir el espacio político,
17:53la propuesta política y el
17:54acompañamiento de las
17:55personalidades más destacadas con
17:57las que se pueda contar para
17:59llevar adelante una gestión de
18:00gobierno.
18:01Pero puede no ocurrir, y en ese
18:03contexto es evidente que si el
18:05tema del pegamento son las
18:07pegas, estamos perdidos.
18:09Y si el tema del pegamento son
18:11los espacios políticos que tú me
18:13das en un determinado lugar, en
18:14la Asamblea Legislativa, por
18:15ejemplo, en el Poder Ejecutivo,
18:17no vamos a ninguna parte.
18:19El pegamento de esa unidad tiene
18:21que ser un programa de gobierno
18:22en el que hayan elementos
18:24comunes de acuerdo, y segundo,
18:26en la posibilidad de que el
18:27candidato que sea elegido por la
18:29oposición para representar a la
18:31oposición en su conjunto, pueda
18:33escoger a las personas que cree
18:35más adecuadas, abierta en el
18:36espacio de todas las fuerzas
18:38políticas.
18:39Ese es el mundo de la unidad.
18:41El mundo de la realidad tendrá
18:42que construirse sobre estas
18:44premisas, que tienen siempre
18:45dificultades.
18:46Los pactos tienen que
18:47trabajarse sobre ideas y
18:49principios, no sobre pegas
18:51y, digamos, prevendas de una
18:53u otra naturaleza.
18:54Y para evitar esta situación,
18:56¿qué dice usted de la idea
18:58que han exprimido algunos
18:59actores y analistas?
19:01De que esta definición
19:04de la candidatura de la oposición
19:06tendría que hacerse en la primera
19:08vuelta, asumiendo que podría
19:10haber una segunda vuelta
19:11electoral donde ya todos se unan
19:13en torno a un candidato.
19:15¿Esto es viable o todavía
19:16existen posibilidades de que el
19:18más pudiera ganar en primera
19:19vuelta?
19:22Las encuestas que conocemos con
19:24todos sus defectos o problemas,
19:26si tú haces una lectura general
19:28de las encuestas,
19:30te indican que el movimiento
19:31socialismo no tiene
19:33posibilidades, en mi opinión
19:34personal, de ganar en primera
19:36vuelta.
19:37Y siquiera posibilidades de
19:39ganar en segunda vuelta, perdón,
19:42ni de ganar en primera vuelta
19:44ni de ganar en segunda vuelta.
19:45El más con suerte va a ir al
19:47segundo lugar dependiendo de su
19:49candidato.
19:50Ya ha eliminado Morales,
19:51hay que analizar quién puede ser
19:52el candidato del movimiento
19:54socialismo.
19:55Pero va a decantar a los dos
19:59primeras candidaturas que
20:00podrían eventualmente,
20:02y no es una locura decirlo,
20:03incluso ser de oposición
20:05dependiendo de cómo.
20:06Pero no es lo que hay que
20:07buscar.
20:07Lo que hay que buscar es que hay
20:08una candidatura de oposición
20:10sólida en primera vuelta por una
20:12razón muy importante.
20:13Porque la primera vuelta define
20:15no solamente a los dos primeros,
20:18pero lo más importante,
20:20define la estructura y el
20:22porcentaje de representación
20:24parlamentaria que cada
20:25candidatura tiene.
20:26Si tú tienes el 30% de los votos
20:28y vas a segunda vuelta,
20:30tienes un 30 o 32 o 31% de la
20:32Asamblea Legislativa.
20:33Lo ideal sería, por lo tanto,
20:35que el candidato de oposición o
20:37la candidata de oposición
20:39consiguiera el mayor porcentaje
20:40de votos, no solamente para ir
20:42a segunda vuelta, sino para
20:44construir una unidad sólida en
20:45el ámbito parlamentario.
20:47¿Estaría usted, Carlos Mesa,
20:48dispuesto a encabezar la
20:49oposición para las elecciones
20:50presidenciales de 2025?
20:53Esa es una decisión que va a
20:54tomar Comunidad Ciudadana en su
20:55momento y ese momento se está
20:56acercando.
20:57Pero, por supuesto, Comunidad
20:59Ciudadana tiene un planteamiento
21:00político y un planteamiento
21:01programático que está preparando
21:02para ello.
21:04¿Está trabajando ese
21:05planteamiento con algún otro
21:06líder de esta
21:09oposición que haya anunciado
21:09unidad?
21:12Los planteamientos
21:12programáticos son los elementos
21:16de oferta y de, para decirlo
21:19así, diálogo con los otros
21:21candidatos.
21:22Lo primero que hay que hacer es
21:24establecer una conversación
21:26cuyos elementos preliminares
21:27hemos dado ya en algún momento
21:29en el pasado.
21:29Yo he ido a visitar a Luis
21:30Fernando Camacho a la cárcel de
21:32Sonchocorro, donde está
21:33secuestrado de manera ilegal y
21:35debería estar libre para hablar
21:38preliminarmente del tema y
21:40mostrar la voluntad, creo que
21:41positiva en ambos casos, de
21:42ello y con algunos otros
21:44líderes.
21:45Las conversaciones son complejas
21:47y tienen que basarse primero en
21:49la discreción, no porque haya
21:51nada que ocultar, sino porque
21:52hay que establecer elementos
21:54comunes que te permitan luego
21:56establecer públicamente lo que
21:57ojalá ocurra un bloque de unidad
21:59de la oposición.
22:01Muy bien, Carlos, muchísimas
22:03gracias por estar con nosotros
22:04hoy en Quesemana.
22:05Hay que estar atentos a lo que
22:07está pasando porque realmente
22:10ya se acerca, como usted dice,
22:11el tiempo de definiciones y de
22:14entrar ya en plena campaña
22:15electoral, ¿no?
22:16Muchísimas gracias.
22:18No, por el contrario,
22:18muchísimas gracias a ustedes.