"No al Biodigestore di Casal Selce": comitati e associazioni incontrano l'ass. Alfonsi, ma finisce in polemica
Ospiti in collegamento Daniele Amatizi, portavoce "Consorzio Quarto Santa Lucia" & Marco Giovagnorio, Pres. Comm. Controllo Garanzia e Trasparenza del Municipio XIII
La protesta contro il Biodigestore di Casal Selce a Roma non si ferma: cittadini, comitati e associazioni continuano la loro battaglia per dire "no". Nella giornata di ieri, lunedì 12 febbraio, si è tenuto un incontro pubblico con l'assessora all’Agricoltura, Ambiente e Ciclo dei rifiuti, Sabrina Alfonsi, che però finisce in polemica.
Erano presenti anche il Direttore Generale dell’AMA, Alessandro Filippi e i comitati di Casal Selce, Castel di Guido, Cesano e Valle Galeria Libera. Un obiettivo ben preciso quello dei presenti: portare le lamentele dei cittadini all’assessora, così, poter avere delle risposte chiare su quanto accadrà a Malagrotta, dopo il devastante incendio, e ribadire il deciso No al Biodigestore.
"Lo scontro c’è stato da subito. Abbiamo contestato non tanto l’impianto in senso tecnologico quanto la localizzazione dello stesso. La Alfonsi ha esordito dicendo che esisteva già l’autorizzazione concessa per l’impianto di trattamento dei rifiuti organici proposto dall’amministrazione Raggi - si legge nella nota rilasciata dal Comitato di Casal Selce.
"Peccato che fosse per una diversa tecnologia (compostaggio vs. Biodigestione) e di diverse dimensioni (60.000 tonnellate/anno vs. 120.000). Abbiamo contestato la vicinanza a Malagrotta e di avere già sofferto per l’inquinamento prodotto da quella discarica che tanto è costato in termini di salute ai residenti in zona".
Ne avevamo parlato già qui: "Non ci fermeremo. No al Biodigestore"
"Abbiamo notato un atteggiamento ostile e strafottente dell'assessora Alfonsi; - hanno detto Daniele Amatizi e Marco Giovagnorio - quello che doveva essere un confronto, di fatto non lo è stato: Alfonsi non ha risposto alle domande, ma abbiamo avuto la sensazione che volesse più che altro metterci di fronte al fatto compiuto. È stato molto diretta nel dire che il biodigestore si farà, spiegandoci anche il funzionamento. Noi sappiamo benissimo come funziona ed è proprio per questo che ci opponiamo, questa zona è già problematica di suo e l'impianto non farebbe altro che peggiorare la situazione".
Insomma, tutto fa capire che si tratta di una battaglia molto lunga tra Amministrazione e Comitati.
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La protesta contro il Biodigestore di Casal Selce a Roma non si ferma: cittadini, comitati e associazioni continuano la loro battaglia per dire "no". Nella giornata di ieri, lunedì 12 febbraio, si è tenuto un incontro pubblico con l'assessora all’Agricoltura, Ambiente e Ciclo dei rifiuti, Sabrina Alfonsi, che però finisce in polemica.
Erano presenti anche il Direttore Generale dell’AMA, Alessandro Filippi e i comitati di Casal Selce, Castel di Guido, Cesano e Valle Galeria Libera. Un obiettivo ben preciso quello dei presenti: portare le lamentele dei cittadini all’assessora, così, poter avere delle risposte chiare su quanto accadrà a Malagrotta, dopo il devastante incendio, e ribadire il deciso No al Biodigestore.
"Lo scontro c’è stato da subito. Abbiamo contestato non tanto l’impianto in senso tecnologico quanto la localizzazione dello stesso. La Alfonsi ha esordito dicendo che esisteva già l’autorizzazione concessa per l’impianto di trattamento dei rifiuti organici proposto dall’amministrazione Raggi - si legge nella nota rilasciata dal Comitato di Casal Selce.
"Peccato che fosse per una diversa tecnologia (compostaggio vs. Biodigestione) e di diverse dimensioni (60.000 tonnellate/anno vs. 120.000). Abbiamo contestato la vicinanza a Malagrotta e di avere già sofferto per l’inquinamento prodotto da quella discarica che tanto è costato in termini di salute ai residenti in zona".
Ne avevamo parlato già qui: "Non ci fermeremo. No al Biodigestore"
"Abbiamo notato un atteggiamento ostile e strafottente dell'assessora Alfonsi; - hanno detto Daniele Amatizi e Marco Giovagnorio - quello che doveva essere un confronto, di fatto non lo è stato: Alfonsi non ha risposto alle domande, ma abbiamo avuto la sensazione che volesse più che altro metterci di fronte al fatto compiuto. È stato molto diretta nel dire che il biodigestore si farà, spiegandoci anche il funzionamento. Noi sappiamo benissimo come funziona ed è proprio per questo che ci opponiamo, questa zona è già problematica di suo e l'impianto non farebbe altro che peggiorare la situazione".
Insomma, tutto fa capire che si tratta di una battaglia molto lunga tra Amministrazione e Comitati.
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NovitàTrascrizione
00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:08Buongiorno a tutti voi, bentrovati al nostro consueto appuntamento con l'informazione,
00:14l'approfondimento giornalistico in diretta sul canale 14 del Digitale Terrestre.
00:19Tutto questo è non solo Roma, saremo in vostra compagnia, speriamo, fino alle 14.
00:25Iniziamo parlando di una questione che avevamo già trattato qualche tempo fa,
00:30forse chi ci segue ricorderà bene, le proteste dei cittadini, dei comitati e delle associazioni
00:36contro un impianto ben preciso, il biodigestore di Casal Selce.
00:42La protesta dei cittadini e dei comitati non si ferma, sono esasperati e vogliono arrivare fino in fondo.
00:49Nella giornata di ieri, lunedì 12 febbraio, si è tenuto un incontro pubblico tra comitati e associazioni
00:56che ha visto la presenza dell'assessore all'ambiente e al ciclo dei rifiuti, Sabrina Alfonsi.
01:02Un incontro non facile, terminato con una forte polemica.
01:07Era presente all'incontro anche il direttore generale di AMA, Alessandro Filippi,
01:11i comitati di Casal Selce, Castel di Guido, Cesano e Valle Galleria.
01:16L'obiettivo dei cittadini, chiaramente, era soltanto non ribadire il no all'impianto che dovrebbe esorgere,
01:22ma anche ricevere delle risposte proprio dall'assessore al ciclo dei rifiuti e dell'ambiente,
01:27l'assessore Alfonsi, che però, a quanto pare, non si è mostrata molto disposta a dare le risposte
01:35che volevano sentire i cittadini.
01:37Ebbene, dovrebbero esserci due ospiti collegati oggi in questa prima parte di Non Solo Roma
01:42che stanno avendo qualche problema con il collegamento.
01:45Mentre noi ce li abbiamo, dalla regia mi dicono che abbiamo entrambi i nostri ospiti,
01:50dunque do il mio benvenuto in collegamento video a Daniele Amatizzi,
01:54portavoce del Consorzio IV Santa Lucia, che era già stato nostro ospite
01:58e ci aveva già spiegato ovviamente di che cosa si trattava questa situazione.
02:03Abbiamo anche un altro ospite, Marco Giovagnori,
02:06Presidente della Commissione Controllo, Garanzia e Trasparenza del XIII Municipio.
02:11Do il mio benvenuto ad entrambi i miei ospiti qui a Non Solo Roma.
02:15Buongiorno Elisa, buongiorno Marco.
02:18Buongiorno. Allora, prima di far parlare i miei ospiti, che sono sicura hanno tantissime cose da dire,
02:24vorrei far vedere per noi, i nostri telespettatori, un piccolissimo video.
02:27Guardate queste immagini.
02:29Vi richiedo scusa, perché questa non è la politica che i cittadini vorrebbero.
02:38Io sono qui e ho chiesto di intervenire in questa assemblea pubblica,
02:43perché, come i colleghi dicevano precedentemente,
02:47noi abbiamo chiesto a gran voce un Consiglio Municipale,
02:51con la pretenza dell'Assessore e della Presidente,
02:55comunque dei cittadini per avere...
02:58Scusi, Assessore, io non mi sono permessa di intromettermi sul discorso,
03:04però potrei parlare.
03:07Questa è un'assemblea con i cittadini...
03:09Allora, scusate, io stavo riprendendo...
03:12Assessore, scusi...
03:16Andiamo rappresentando.
03:17Articolo 1 della Costituzione.
03:20Il potere è del popolo e lo esercita nei modi previsti dalla Costituzione.
03:27Articolo 1.
03:28Lei non si è presentata in Aula del Municipio,
03:31perché ha due anni che chiediamo un Consiglio straordinario con la sua presenza
03:37e che è stato negato per poi avere questa pagliacciata.
03:40E scusatemi se mi permetto, non è per voi,
03:43ma è perché è una pagliacciata,
03:45perché le cose vanno istituzionalizzate.
03:48Meglio pensare, i cittadini devono avere il potere della parola
03:53e devono essere verbalizzati.
03:56Ma nelle immagini che avete appena visto sono quelle dell'incontro pubblico
04:00che appunto si è tenuto ieri, che vi accennavamo, in apertura.
04:03Si è tenuto ieri, lunedì 12 febbraio.
04:05Abbiamo visto la presenza dell'assessora Alfonsi
04:09che si è scontrata un po' con i cittadini, i comitati e le associazioni.
04:14Me lo confermi, Daniele?
04:17Lisa, abbiamo avuto questo confronto con l'assessora Alfonsi
04:23insieme al dirigente dell'AMA,
04:27anche all'ingegnere che credo abbia progettato tutto quanto l'impianto
04:31del biodigestore che vogliono costruire a Catalselce,
04:35ma in realtà il problema è stato che lei è venuta
04:39per spiegarci come funziona il biodigestore,
04:42cosa che già conoscevamo tutti alla perfezione.
04:45Il problema è che non ha risposto a quelle che sono le domande dei cittadini.
04:48Una su tutte, perché in quel luogo?
04:52Perché è stata scelta quell'ubicazione?
04:55Abbiamo un documento firmato congiuntamente dalla stessa AMA
05:00e dallo stesso Comune sui luoghi che presentano criticità
05:05o punti a favore per la costruzione del biodigestore.
05:08Benissimo, Catalselce è quello che ha più punti di criticità
05:12e meno punti favorevoli, a differenza di altre zone.
05:17Quindi non è stata data risposta alle nostre domande.
05:21Devo dire che l'atteggiamento è stato un po' arrogante,
05:28come dire sì sì vi sto a sentire, però poi alla fine il biodigestore si farà.
05:33Il problema è che non sono così sicuro che si farà,
05:37perché i cittadini sono molto agguerriti,
05:40sono esasperati da questa situazione venendo da anni di mala grotta,
05:45raffinerie, incendi, incidenza dei tumori
05:48che si è aumentata in maniera esponenziale in quell'area.
05:52Quindi sì, è stato un confronto,
05:55ma in realtà questo confronto secondo me non c'è stato fino in fondo.
06:00Non so se avete avuto modo anche di vedere gli altri video che vi sono stati inviati.
06:05È finita con l'Alfonsi che esce fischiata,
06:08è stata costretta a fare la sua intervista
06:11in mezzo a un campo circondata o protetta dalle sue guardie del corpo.
06:17Eccola qui, dovrebbe essere proprio questa l'immagine, giusto Daniele?
06:21Fischiata con dei fischietti fin qua,
06:23e quando esce io gli chiedo spiegazioni e mi saluta.
06:26Però lei saluta anche, è educata vero Daniele?
06:30Beh diciamo che l'ha fatto perché è stata una mozza molto intelligente,
06:36nel senso che non sentendosi l'audio,
06:38lei saluta così e quindi appare come se fosse.
06:43Ecco, abbiamo forse qualche piccolo problemino tecnico con Daniele,
06:50in sostanza ci stava raccontando che questo confronto pubblico,
06:54il nome esattamente dovrebbe essere questo confronto,
06:57di fatto non c'è stato perché l'Alfonsi ha spiegato appunto come funziona questo impianto,
07:02ma è come se non avesse poi voluto ascoltare più di tanto le spiegazioni dei cittadini.
07:08Io ho il piacere anche di avere in questa prima parte,
07:11di non solo ora ma spero anche nella seconda,
07:14il Presidente della Commissione Controllo Garanzia e Trasparenza del 13esimo Municipio,
07:19Marco Giovagnorio,
07:21al quale chiedo appunto di spiegarci,
07:23di darci qualche dettaglio tecnico vista la sua qualifica.
07:28Allora Marco, Daniele ci spiegava che ci sono tantissimi punti di criticità a Casalsilce,
07:34allora perché questo impianto vuole essere realizzato proprio a questo punto?
07:40Ma in realtà intanto volevo dire che per quanto riguarda questa tipologia di impianto,
07:45è stato un atteggiamento del tutto arrogante quello dell'assessore,
07:48che non ha sostanzialmente risposto alle domande che gli abbiamo fatto,
07:52in merito appunto a delle criticità tecniche che sono palesi in quel quartiere,
07:56che è un quartiere dove mancano qualsiasi forma di urbanizzazione primaria,
08:01dove c'è una strada a servizio del biodigestore che è di una corsia soltanto,
08:05che dovrebbe ospitare il transito di cento mezzi in entrata e cento mezzi in uscita per il biodigestore,
08:11è una strada che soffre un rischio alluvionale P4,
08:15secondo quella che è appunto la relazione della protezione civile di Roma Capitale,
08:19ossia che come si dice in gergo,
08:23quando piove, quando fanno due gocce d'acqua si allaga immediatamente,
08:26quindi tante volte impedisce anche il transito di questi veicoli che dovrebbero servire il biodigestore.
08:32È un'area che in passato è stata utilizzata anche per sotterrare rifiuti inerti dello stadio olimpico
08:39durante i lavori di riqualificazione per quanto riguarda i mondiali del 1990,
08:44questo probabilmente l'assessore non lo sa,
08:47ma questo fa sì che quel terreno non sia un terreno permeabile,
08:50perché sotto ci sono appunto dei rifiuti inerti.
08:53Tra le varie tematiche che ovviamente non rendono idoneo
08:57il percorso di istituzione di un impianto di biodigestione in quel quadrante,
09:01c'è anche il tema della vicinanza e delle prossimità delle case, delle abitazioni,
09:06che sono a pochissime decine di metri appunto dall'impianto,
09:10di centri di recupero per persone autistiche,
09:14addirittura ce ne sono ben due, uno che c'è in funzione
09:17ed uno che andrebbe ad aprire e che a questo punto però rischia di non aprire
09:21per l'installazione di questo biomostro,
09:24e centri per anziani, attività di carattere sociale
09:29quali appunto la parrocchia di Casalserce,
09:32e appunto si installa questo impianto in un contesto urbano
09:36che è assolutamente inidoneo ad accoglierlo.
09:39Peraltro sommiamo anche il fatto che ci troviamo
09:42a pochissime centinaia di metri dall'impianto di Malagrotta.
09:47Esatto, questo è un aspetto che secondo me va sottolineato,
09:50Marco perdonami se ti interrompo, mi permetto anche di darti del tu.
09:54E il fatto è che uno dei punti di criticità
09:57che ci aveva anche esposto Daniele è proprio questo,
09:59il fatto che a pochissima distanza c'è Malagrotta,
10:02che insomma sappiamo non essere un impianto proprio facile,
10:05specialmente viste le ultime vicende.
10:09Ma infatti è quello che preoccupa maggiormente il cittadino.
10:12Io ieri ho fatto diverse domande all'assessore,
10:15anche se oggettivamente tutt'altro era rispetto a un confronto pubblico.
10:21Io ho chiesto all'assessore e al direttore dell'AMA
10:26che era presente appunto a questo dibattito
10:29con quale faccia loro possano oggi chiedere uno slancio di fiducia
10:34nei confronti dei cittadini per l'installazione di questo pio di gestore,
10:38quindi che i cittadini lo accolgano con favore,
10:41quando a pochi centinaia di metri c'è l'impianto di Malagrotta
10:44che negli ultimi due anni è andato a fuoco tre volte.
10:47E questo è un tema gravissimo perché se dovesse succedere
10:49la stessa identica cosa nell'impianto che tratta Biogas,
10:53ossia questo del pio di gestore di Casalselce,
10:57succederebbe una vera e propria catastrofe.
11:00Quindi questo è quello che i cittadini temono
11:03e che faccio proprie anche mie le preoccupazioni della cittadinanza
11:07perché purtroppo i presupposti e quello che sta succedendo
11:12nella nostra città per quanto riguarda l'igiene, la pulizia e la raccolta di rifiuti
11:16è preoccupante perché abbiamo un'amministrazione comunale
11:19che due anni fa ci aveva annunciato che nel giro di sei mesi
11:22Roma sarebbe stata pulita come un borgo del Tretino
11:24e invece noi oggi ancora soffriamo il tema dei rifiuti per strada,
11:28dei cumuli di rifiuti per strada e chi vive a Roma lo sa benissimo.
11:32Quindi come possiamo noi pensare che in questa circostanza
11:36i lavori per quanto riguarda la costruzione di questo impianto
11:39siano oggettivamente eseguiti a regola d'arte
11:42e che il tutto possa verificarsi senza un impatto ambientale e sociale
11:47sul quadrante di Casalserce e mi permetto di dire
11:50su tutto il quadrante della periferia nord-oest di Roma Capitale.
11:53E questo vorrei che ce lo spiegassi un pochino meglio tra qualche istante Marco
11:57perché dobbiamo andare in pubblicità.
11:59Riprendiamo tra pochissimi istanti questo argomento davvero caldissimo
12:02che è un po' quello dei rifiuti a Roma.
12:04Non riguarda soltanto questo quadrante della Capitale
12:06ma riguarda tantissime altre zone della nostra sofferta capitale in tal senso.
12:11Torniamo tra pochissimi istanti. Restate qui con noi a Non Solo Roma.
12:16Bentornati in onda qui a Non Solo Roma
12:18ancora in diretta sul canale 14 del Digitale Terrestre
12:22e continuiamo con il nostro approfondimento giornalistico
12:25che in questa prima parte si sta concentrando su una protesta
12:28che vanti ormai da diverso tempo.
12:30Quella dei comitati, dell'associazione dei cittadini di Casalserce
12:34e di altri quartieri, appunto Limitrofi
12:37contro l'impianto che dovrebbe sorgere proprio in questa zona
12:41tra pochissimo tempo, il bio di gestori.
12:44Ecco, i cittadini, i comitati e le associazioni si oppongono con forza a questo impianto.
12:49Ieri si è tenuto un incontro pubblico
12:51che ha visto anche la presenza dell'assessora all'ambiente
12:55al ciclo dei rifiuti Sabrina Alfonsi
12:58incontro che doveva essere un confronto
13:00ma che in realtà tecnicamente non c'è stato
13:02perché c'è stato uno scontro vero e proprio tra i cittadini
13:06e l'assessora che non si è mostrata molto disposta
13:10a rispondere alle domande che i cittadini ponevano.
13:13Siamo in compagnia di due ospiti oggi
13:16in questa prima parte di Non Solo Roma
13:18abbiamo da una parte Daniele Amatizzi
13:20che è il portavoce del Consorzio IV Santa Lucia
13:24e Marco Giovagnorio, presidente della commissione
13:27Controllo, Garanzia e Trasparenza del XIII Municipio
13:31con il presidente della commissione Controllo e Garanzia
13:35stavamo parlando di alcuni aspetti tecnici.
13:38Marco, la mia domanda è molto diretta in tal senso
13:42voi avete spiegato all'assessora Alfonsi
13:46quali sono le criticità presenti nel posto
13:49ma lei sembra tirare dritta poi di fatto
13:52sul far sorgere questo impianto
13:57in qualità di presidente della commissione Controllo, Trasparenza
14:00e Garanzia. Secondo te questo impianto
14:05si sta facendo a regola d'arte
14:08nel senso che sono stati rispettati tutti i canoni
14:11di Controllo, Garanzia e Trasparenza?
14:14Allora, in realtà la figura del presidente
14:18della commissione Controllo, Garanzia e Trasparenza
14:21come rappresentante di questo organo collegiale
14:24che è la commissione Trasparenza
14:26non è una commissione di natura tecnica
14:29quindi sulla fase della realizzazione
14:31che peraltro ancora non è iniziata
14:33se non una fase esplorativa
14:35dove stanno facendo dei carotaggi
14:37in delle aree che dovrebbero riguardare
14:40grossomodo l'area dove dovrà sorgere il biodigestore
14:43quindi al momento non ci sono elementi
14:45per dare un giudizio di natura tecnica
14:47però per quanto riguarda appunto
14:49la competenza della mia commissione
14:51quello che posso accertare con certezza
14:53è che non ci sia stato nessun tipo di percorso
14:55da un punto di vista partecipativo
14:57con la cittadinanza
14:59o meglio, lo scorso mandato
15:01su richiesta del sottoscritto
15:03in qualità di ex capogruppo
15:05del gruppo politico di Fratelli Italia
15:07era stato richiesto un percorso partecipativo
15:09con le istanze territoriali
15:11e quelle comunali e l'AMA
15:13ed era stato attivato un percorso
15:15che aveva evidenziato delle criticità
15:17che erano state messe nero sul bianco
15:19su una relazione che appunto depositata presso l'AMA
15:21ed è ancora pubblica e pubblicata
15:23quindi anche visionabile
15:25dopo questo l'attuale amministrazione
15:27che peraltro io sottolineo sempre
15:29il partito democratico che amministra questa città
15:31in passato si era schierato pubblicamente
15:33contro all'impianto di compostaggio
15:35che era un impianto della metà
15:37delle dimensioni di quello che oggi loro
15:39vogliono realizzare nello stesso sito
15:41quindi un paradosso politico
15:43che sostanzialmente smaschera
15:45quelle che erano le politiche
15:47di anni e anni di questo partito
15:49che si è detto contrario all'installazione
15:51di un impianto in quel quadrante
15:53che si è detto contrario al governo
15:55e realizzarne uno nello stesso sito
15:57il doppio delle dimensioni
15:59volevo anche sottolineare una cosa
16:01perché ieri noi abbiamo assistito ad un dibattito
16:03che alla fine non è stato
16:05come giustamente hai sottolineato tu
16:07un vero e proprio confronto con la cittadinanza
16:09se non un tentativo boffo da parte dell'assessore
16:11di giustificarci la bontà
16:13di questa operazione politica sul territorio
16:15ma in realtà io
16:17in qualità appunto
16:19di consigliere del municipio tredicesimo
16:21al gruppo politico che rappresento
16:23ho presentato un'istanza
16:25per una richiesta di consiglio tematico
16:27un'istanza corredata
16:29da quelli che sono appunto gli strumenti
16:31normativi e regolamentari
16:33che ci permettono a noi consiglieri municipali
16:35di chiedere un'audizione
16:37con un assessore comunale
16:39o con un appunto rappresentante
16:41di un organo diverso
16:43il Campidoglio no?
16:45il Campidoglio ma anche l'AMA
16:47noi abbiamo il potere di audizione
16:49e soprattutto nel consiglio
16:51per cui
16:53abbiamo la facoltà
16:55e il diritto di ascoltare
16:57no? a consigliare questi soggetti
16:59al netto di ciò
17:01da due anni l'assessore non si è degnata
17:03di rispondere a una richiesta formale
17:05evasa dal consiglio
17:07del municipio tredicesimo
17:09secondo me è un atto gravissimo ed è una seria mancanza
17:11di rispetto nei confronti di chi
17:13amministra un territorio importante
17:15come quello del municipio tredicesimo
17:17per cui c'è
17:19ad oggi una fortissima attenzione
17:21su questa tematica e quindi che cosa ha deciso?
17:23ha deciso di
17:25accettare l'invito presso un comitato
17:27di quartiere che
17:29appunto sta a poche centinaia di metri
17:31da dove l'impianto
17:33dovrà sorgere
17:35e costruir
17:37una sorta di clac perché io ho visto ieri
17:39che erano presenti all'incontro
17:41rappresentanti del Partito Democratico che abitano
17:43nei quartieri del centro della nostra città
17:45che minimamente sono interessati da quello
17:47del Biodigestore quindi al netto di ciò
17:49io penso che
17:51anche nella costruzione di questo
17:53dibattito ci sia stata una
17:55grandissima confusione
17:57e la volontà di voler raccontare
17:59qualcosa che è differente
18:01rispetto alla realtà
18:03ossia che c'è una parte della società
18:05del municipio tredicesimo che accoglie con favore
18:07questo progetto quando invece ieri
18:09tutto questo è stato smascherato
18:11dai fischi e dalle contestazioni che i cittadini
18:13di Casalserce e di Casalotti
18:15hanno riservato nei confronti del nostro
18:17assessore. Perdonami Marco
18:19ma secondo te può esserci
18:21il tentativo da parte dell'assessora
18:23Alfonsi di avvicinarsi
18:25in un certo senso alla cittadinanza
18:27cioè mi spiego meglio, lei non ha mai
18:29voluto accettare incontri formali
18:31però accetta di presentarsi nella sede di un
18:33comitato di quartieri, vuole forse dare l'idea
18:35di essere vicina alla popolazione
18:37di ascoltare però poi di fatto non lo ha fatto
18:39no? Esattamente
18:41così, ha voluto dare l'idea di calarsi
18:43nelle realtà territoriali per spiegare
18:45la bontà dei progetti
18:47relative all'impianto e trattamento dei rifiuti
18:49lo ha anche annunciato attraverso un comunicato stampa
18:51dove ha annunciato il piano dei rifiuti
18:53nel corso del
18:55mese se non sbaglio di novembre
18:57di ottobre e nello stesso comunicato
18:59stampa la stessa annunciava che avrebbe
19:01avuto appunto la volontà di
19:03scendere nei territori, di calarsi
19:05nelle realtà territoriali per spiegare
19:07appunto ai cittadini come funzioneranno
19:09questi impianti e l'utilità che ne avranno
19:11per appunto la società
19:13che vive nei quartieri
19:15dove dovranno sorgere gli impianti. Non lo ha
19:17fatto nel tredicesimo municipio formalmente
19:19come richiesto da noi di Fratelli d'Italia
19:21attraverso un consiglio tematico che è
19:23una cosa ben diversa perché un consiglio
19:25si tiene innanzitutto nel
19:27luogo deputato
19:29a quelli che sono i dibattiti
19:31democratici della nostraità, quindi il consiglio del municipio
19:33e allo stesso tempo è
19:35registrata la seduta del consiglio
19:37è verbalizzata, quindi ha anche una valenza
19:39politica
19:41ed amministrativa, cioè quello che
19:43si dice in consiglio del municipio rimane
19:45agli atti, quello che si dice in una
19:47qualsiasi sala di un territorio
19:49può rimanere lettera morta
19:51tant'è che in questa...
19:53Ha giocato anche un po' a sfavore della stessa
19:55assessora, se mi permetti Marco,
19:57perché come dicevi tu, se un consiglio
19:59tematico hai tutto registrato
20:01hai la possibilità di mettere nero su bianco
20:03ciò che viene detto e che succede
20:05diciamo in quella sede che è istituzionalizzata
20:07non si può fare in quest'altra sede
20:09è anche peggio, no? Un po' per l'assessora
20:11Sì
20:13esattamente perché
20:15avrebbe avuto oggettivamente la
20:17possibilità di poter
20:19dire chiaramente che cosa
20:21sta avvenendo sul territorio e
20:23ufficializzarlo, mentre invece
20:25da anni si gioca
20:27a questo gioco di
20:29diciamo di rendere
20:31evanescente quello che invece è un impegno
20:33politico assunto attraverso un'ordinanza
20:35del Sinnago di Roma, quindi la costruzione
20:37del gestore, facendo
20:39credere alla cittadinanza che
20:41lo stesso progetto è
20:43passibile di qualche modifica
20:45quando invece ieri abbiamo
20:47annunciato, abbiamo capito che
20:49tutt'altro è che un progetto modificabile
20:51mi rifaccio anche a quello che hai detto
20:53in apertura di discussione
20:55rispetto ai saluti che educatamente
20:57hai detto ha rivolto
20:59alla cittadinanza
21:01ai saluti in maniera educata
21:03questo glielo dobbiamo Marco?
21:05Io ero presente lì e quegli sguardi
21:07e quelle espressioni
21:09non le dimentico perché
21:11un assessore che dovrebbe
21:13rappresentare la cittadinanza
21:15che si rivolge ai cittadini
21:17con delle locuzioni verbali
21:19del tipo
21:21qualche cittadino
21:23ha riportato le sue frasi del tipo
21:25che volete che me lo faccio sotto
21:27casa questo pianto? Piuttosto quando
21:29si è rivolto al sottoscritto
21:31dicendogli
21:33hai parlato pure troppo facendogli vedere
21:35non so se avete le immagini
21:37il telefonino suo che stava registrando
21:39il tempo di durata del mio intervento
21:41che aveva di poco, peraltro erano dei tre minuti
21:43quindi immaginatevi non era neanche un intervento
21:45così tanto lungo, però non voleva
21:47adattarmi la bocca, non voleva farmi parlare
21:49semplicemente perché oltre ad essere
21:51un cittadino che tra l'altro abita in quel quartiere
21:53sono anche un consigliere municipale
21:55e questo ovviamente non lo possiamo accettare perché
21:57chi fa come me da tanti anni
21:59il consigliere municipale sa che
22:01la democrazia a livello territoriale
22:03è sacra ed il confronto democratico
22:05sui territori deve essere sempre
22:07rispettato, io non ho interrotto
22:09nessuno mentre parlava
22:11allo stesso modo quando io parlavo
22:13l'assessore che doveva essere diciamo il garante
22:15della regolarità del
22:17dibattito di questo incontro mi ha interrotto
22:19tantissime volte cercando
22:21anche di contestarmi
22:23mi sembra di aver capito
22:25che è successo un po' la stessa cosa
22:27anche nel primissimo video che abbiamo fatto vedere
22:29quando c'era quella signora
22:31che stava cercando di parlare ed è stata interrotta
22:33dalla stessa Alfonsi. Marco perdonami
22:35se ti interrompo io ho soltanto un minuto
22:37a disposizione vorrei ridare anche la parola
22:39a Daniele se ha
22:41da dirci qualcosa in chiusura
22:43non abbiamo Daniele mi dicono dalla regia
22:45va bene, allora Marco io
22:47faccio vedere a te questo intervento
22:49Daniele aveva detto all'inizio che
22:51secondo lui questo biodigestore non si
22:53farà perché i cittadini
22:55comunque anche insomma personaggi
22:57istituzionali come nel
22:59tuo caso si
23:01appunto si schiereranno contro
23:03il sorgere di questo impianto sarà
23:05così allora secondo te? La battaglia
23:07è finita?
23:09Beh io sono sette anni che do battaglia su questo
23:11tema da quando il Movimento Inquestella aveva
23:13individuato l'area di Casalserce come un'area
23:15idonea di ospitare un impianto
23:17di compostaggio cosa che
23:19anche all'epoca contestammo proprio
23:21per le stesse motivazioni
23:23per cui contestiamo un impianto
23:25delle doppie dimensioni voi ne potete immaginare
23:27però purtroppo io non voglio
23:29essere pessimista
23:31in tal senso però non voglio neanche
23:33dare delle false aspettative
23:35alla cittadinanza che soffre questo
23:37disagio che mi vede incluso anche come cittadino
23:39pertanto mi sento di dire
23:41che purtroppo registro ad oggi
23:43una
23:45una determinazione
23:47politica ed amministrativa
23:49da parte del Comune di Roma
23:51nella figura del Sindaco Gualtieri e dell'assessore
23:53Alfonsi nel voler portare a conclusione
23:55questo progetto.
23:57Si era capito?
23:59Vi riporto un dato
24:01molto semplice. Loro hanno utilizzato
24:03la VAS e la VIA ossia gli atti
24:05autorizzatori del
24:07impianto di compostaggio
24:09quindi del vecchio progetto
24:11per far approvare questo nuovo
24:13impianto di trattamento di rifiuti che è
24:15differente rispetto al precedente
24:17quindi anche nella fase
24:19autorizzativa loro secondo me
24:21a mio avviso stanno commettendo
24:23delle forzature burocratiche amministrative
24:25che vedranno che hanno
24:27già registrato numerosi ricorsi
24:31che però denotano
24:33quella che è la loro determinazione
24:35cioè loro sono determinati a portare con ordinanze
24:37facendosi forza
24:39appunto dei poteri commissariali del Sindaco
24:41di Roma portare avanti un percorso
24:43amministrativo che doveva durare qualche anno
24:45che però loro vogliono
24:47accelerare per far appunto
24:49entro la fine del loro mandato come dicono
24:51far vedere la luce appunto
24:53a questo impianto di biodigestione
24:55che sarà una condanna per tutto il territorio
24:57Bene, io sono sicura che torneremo a parlarne
24:59sicuramente Marco, nel frattempo voglio
25:01ringraziarti per essere stato qui
25:03nostro ospite, averci spiegato
25:05un po' di dettagli in più
25:07saluto anche Daniele se ci sta
25:09ascoltando, se hai riuscito a ricollegarsi
25:11eccolo, ciao Daniele, purtroppo sono
25:13torneremo sicuramente a parlarne, grazie ai miei
25:15ospiti. Aggiorniamo presto, grazie
25:17mille vita. Grazie
25:19Bene, ci fermiamo per un brevissimo
25:21momento di pausa, ancora una volta
25:23restate qui, tra pochissimi istanti andiamo a Civitavecchia
25:25per il nostro consueto
25:27approfondimento del martedì