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NovitàTrascrizione
00:00l'avviso scoperto. L'informazione
00:20senza veli con Matteo De Micheli.
00:23Buonasera e benvenuti a questa
00:25nuova puntata di avviso scoperto
00:27l'informazione senza veli come
00:29la del giorno del 14. Questa
00:33sera trattiamo un caso
00:35emblematico, diciamo di di di
00:38tutte le storture pandemiche che
00:40riguarda un militare che si è
00:42rifiutato sia di fare i tamponi
00:44sia di fare la vaccinazione ed ha
00:46subito delle gravi conseguenze,
00:48c'è stato un processo del
00:50tribunale militare e adesso poi
00:52capiremo insieme ai miei
00:53ospiti che cosa è successo e
00:55qual è stata poi la sentenza di
00:58giornalista di inchiesta. Ciao
01:00Anna, buonasera, benvenuta. Ciao
01:03Matteo, grazie. Grazie a te che
01:06con Anna c'è anche l'avvocato
01:09Aldo Di Vito. Buonasera e
01:10benvenuto. Buonasera. Ecco l'avvocato
01:16è l'avvocato che ha seguito
01:18appunto il procedimento in in
01:21presso il tribunale militare per
01:23questo militare. Prima di dare la
01:25parola ai miei ospiti vediamo
01:27questa bella intervista che ha
01:29realizzato Anna Di Vito con
01:31questo militare che ovviamente
01:32per ovvie ragioni resterà anonimo.
01:35Prego regia.
01:39Sospeso perché non ho potuto accettare
01:41il dato vaccinare evitando di
01:43regalare la mia salute a coloro che
01:46sono stati complici nell'accettare
01:48tale dato. A termine del periodo
01:50di sospensione, come previsto,
01:53l'amministrazione difesa mi ha
01:55imputato per il reato di diserzione e
01:57non aveva accettato un altro ricatto,
01:59quello del tampone. Accettare di
02:02lavorare anche in questo caso sotto
02:04ricatto, sottoponendomi ad uno
02:06strumento cui veridicità lascia il
02:10tempo che trova ritengo che non possa
02:13far parte del mondo superante di un
02:16militare. I motivi ormai sono più
02:20che nutri. Gente più rivaccinata che
02:23continuava a risultare positiva,
02:26sinceramente ancora non mi è chiaro
02:28apposa. Nonostante ciò è in
02:33isolamento o ricoverata. Per tali
02:35evidenze posso ipotizzare che fosse
02:38modo per lo Stato di fare cassa appunto
02:41con il tampone.
02:43C'è stato un momento in cui il decreto
02:45poi è decaduto per la sospensione,
02:49quindi bisognava entrare col tampone.
02:51Che cosa le è successo?
02:53E' successo che non c'era un decreto
02:57che mi permettesse di rimanere a casa
02:59come per il decreto vaccinale, perché
03:04non volevo tamponarmi appunto.
03:06Nonostante gli scambi di mail costanti
03:08con gli uomini per far capire loro
03:11quali fossero le motivazioni del mio
03:14rifiuto che mi hanno portato a non
03:17obbedire, hanno preferito denunciarmi per
03:20viato di diserzione, al quale sono stato
03:22completamente assotto, persino su richiesta
03:25del PM. Immaginate un po', ovviamente sono
03:30stato un anno senza stipendio e tuttora
03:34sto battagando con l'amministrazione
03:36difesa che cerca di affondarmi, perché
03:40è come se fossi visto come un traditore
03:43subversivo. Personalmente ho fatto una
03:46scelta di cui non mi pento e che farei
03:48centomila volte, soprattutto su ciò che si
03:50legge ogni giorno sui giornali. Militari
03:53malati, forze di polizia, persone con malori
03:59improvvisi, ragazzini di 16 anni, addirittura
04:02ho letto di un bambino di 6 anni, morto con
04:05malori improvvisi. Sinceramente questa mia
04:09scelta mi ha portato ad abbandonare
04:11l'uniforme che tanto amavo. Ho giurato
04:14fedeltà alla patria, alla nazione, alla
04:16bandiera, non ho giurato per chi non
04:19tutele i suoi uomini e le sue donne e li
04:22tratta come carie. Oggi mi accino e ti
04:25tolgo lo stipendio, per me è un vero
04:27tradimento. Ovviamente sono mie
04:30considerazioni, se potessi tornare
04:32indietro a sapere che sarei finito in
04:38questo stato non mi sarei arrolato.
04:41L'amministrazione difesa, come ogni
04:44lavoratore, deve pagarmi perché lavoro,
04:50non perché mi devo vaccinare, mi devo
04:53tamponare e devo dimostrare di essere
04:57ipoteticamente malato. Gli uffici, le
05:02posti, anche lì un anno di tempo perso
05:07per decidere se farti doni o meno, uffici
05:10e buro praticamente non hanno a cuore le
05:12tue problematiche, le tue decisioni e
05:15pertanto trattano le tue pratiche con
05:19sufficienza. L'amministrazione è proprio
05:22campo a cavallo che deve poi crescere.
05:24Ognuno pensa al suo articello, comunque
05:27grazie al periodo Covid mi si è aperto un
05:30mondo, ho capito cose che prima nemmeno
05:34supponivo. Comparto il vero e sicurezza
05:37in cui ho creduto quello dei valori
05:39che un militare dovrebbe avere, onore
05:41etica, morale e dignità. Ho appreso che
05:44commissioni mediche hanno trovato
05:47in esso ma non improvvisi vaccinazioni
05:50che potrebbero farti recepire miseri
05:53vitalizzi rispetto al valore proprio
05:57della salute. Ovviamente prima devi
05:59accettare il ricatto e poi una volta
06:02malato ti danno i quattro soldi fino a
06:07quando non mori di vecchiaria. Ovviamente
06:10è sempre da dimostrare che sia stato
06:11quello, cioè devi spendere comunque soldi
06:13di legali, tempo eccetera. Personalmente
06:17nel dubbio preferito tenermi la salute e
06:20personalmente sono ancora in attesa di
06:25morire contagiato visto che non mi sono
06:27né vaccinato e né tamponato. La ringrazio,
06:31chiederei volumi e più dettagli al suo
06:33abboccato. A presto.
06:36Sottotitoli e revisione a cura di QTSS
07:02Ecco in questa intervista abbiamo sentito
07:04insomma ovviamente con la voce camuffata
07:07le parole proprio del militare che è al
07:11centro di questa vicenda.
07:13Anna Di Vito, prima di andare nell'iter
07:15processuali e dare la parola all'avvocato,
07:17tu come giornalista hai seguito la
07:18vicenda, puoi darci una ricostruzione
07:21da un punto di vista giornalistico, non
07:23diciamo di quello che è successo in
07:24tribunale che poi lo vediamo con
07:25l'avvocato?
07:27Allora giornalisticamente è quello che un
07:31po' abbiamo vissuto, tutti quei giornalisti
07:35che in effetti hanno dato voce a queste
07:37persone che erano ritenute sovversive
07:42solamente perché vestivano una divisa,
07:45anche se sappiamo che anche chi non aveva
07:47una divisa probabilmente o anzi con
07:50certezza era considerato qualcosa che
07:53stonava con il resto della narrazione e
07:57quindi giornalisticamente ho seguito
08:00perché noi sappiamo benissimo che
08:04all'inizio il comparto difesa e
08:06sicurezza era al servizio di quelle che
08:10erano le regole che erano state imposte
08:13nella prima fase del periodo
08:16chiamiamolo contiano, quello della fase
08:20prevaccinale, poi abbiamo cominciato ad
08:23avere i primi decreti, quelli per i
08:26sanitari che sono quelli che poi sono
08:28durati più di tutti perché veramente
08:31sono durati fino al 31 dicembre del
08:382022 e poco sembrava che potesse essere
08:44colpito il comparto difesa e sicurezza e
08:46penso che non se ne aspettassero nemmeno
08:50gli impiegati del comparto difesa e
08:53sicurezza, credo che si sentissero un
08:56tantino al sicuro visto che sappiamo
08:59che come nel loro modus operandi del
09:03lavoro che loro svolgono dovevano
09:06appunto mantenere l'ordine pubblico come
09:09hanno fatto in un certo modo cioè
09:12dando la caccia a persone che cercavano
09:15solamente di vivere liberamente e veniva
09:19impedito dai famosi dpcm contiani e
09:25quindi si sono visti arrivare a fine
09:28dicembre 2021 questa patata bollente
09:35quella della sospensione che non
09:38ricevevano la prima dose. Prima
09:41ancora sappiamo che a loro veniva
09:46interdetto per chi non mostrava il
09:50tampone, non si faceva il tampone prima
09:52ancora del decreto green pass quello sia
09:56da tampone che vaccinale veniva
09:58interdetto a quelli che non volevano
10:00tamponarsi addirittura l'accesso alle
10:02mense per cui rimanevano fuori. Abbiamo
10:06anche delle immagini se la regia le
10:07può mettere, ecco i militari qui sono i
10:09poliziotti che mangiavano all'aperto
10:11insomma una cosa incredibile. Come
10:15peraltro abbiamo vissuto un po' tutti
10:20coloro che non credevano che potesse
10:23essere, che ci fosse una logica, un senso
10:27tra il prendere il caffè in piedi o
10:30seduti o fuori se si aveva la mascherina
10:34era talmente intricato il sistema di
10:36regole bizzarre per non dire grottesche
10:40che si sono avvicendate tra la prima
10:43fase Conte, la seconda fase Conte poi la
10:47terza fase quella più draghi, chiamiamola
10:50Calva, quella Draghi per cui c'è chi di
10:55noi ha ritenuto, io l'ho fatto senza
11:00nessun senza nessun freno e senza nessun
11:03problema come giornalista e come
11:05attivista, come attivista delle libertà
11:10dei diritti e queste persone questi
11:13impiegati del comparto più degli altri
11:16del comparto difesa e sicurezza
11:19coloro che ritenevano che fossero
11:22violati i loro diritti ma di diritto si
11:24può parlare meglio l'avvocato, avevano
11:27addirittura timore di avvicinarsi a chi
11:32cercava di dare voce alle loro
11:35perplessità, ai loro disagi ed è così
11:38che io sono stata avvicinata anche da
11:40molti impiegati del comparto difesa e
11:43sicurezza come peraltro tanti altri
11:45giornalisti come me, come te insomma
11:48tra l'altro Anna tu sei stata anche
11:50testimoniata anche a questo processo
11:52giusto? Sì, proprio perché ero
11:55stata avvicinata e ho portato la mia
11:58testimonianza, sono stata chiamata a
12:01portare la mia testimonianza delle
12:03motivazioni che sono poi trascritte
12:07redatte nella sentenza, le motivazioni
12:10che erano quelle del disagio che questo
12:14impiegato del comparto difesa ha
12:17subito insomma e purtroppo sono cose
12:20che insomma molti lavoratori hanno
12:22subito. Adesso dobbiamo fermarci qualche
12:23istante per la pubblicità, restate con
12:24noi che dopo l'avvocato ci spiega anche
12:26questo processo.
12:39Siamo di nuovo in onda, allora Anna
12:41Divido ci spiegava da un punto di vista
12:43giornalistico la vicenda, è una vicenda
12:46che purtroppo riguarda tutti sia i
12:48vaccinati che i non vaccinati perché io
12:50non mi sono vaccinato, il pubblico che mi
12:52segue lo sa, non ho mai fatto un tampone,
12:54ho subito delle gravissime conseguenze
12:55come tutte le persone che hanno fatto
12:57questa scelta e ci sono tanti insegnanti,
13:00tanti medici, tante persone che
13:04insomma hanno fatto questa scelta e hanno
13:06subito delle conseguenze gravissime, la
13:08privazione, non poter andare al lavoro,
13:09non ricevere uno stipendio magari quando
13:11si hanno dei figli o si deve sostenere
13:12una famiglia, l'impossibilità umiliante di
13:15non poter entrare addirittura in un
13:17ufficio postale o su un mezzo pubblico e
13:20poi queste regole assurde che poi vediamo
13:22anche magari più avanti, ecco però in
13:25generale purtroppo c'è da dire che molte
13:28persone hanno fatto ricorso al tribunale
13:31perché sono state sospese senza stipendio
13:33per tutte queste ragioni e purtroppo
13:36spesso e volentieri i giudici gli hanno
13:38dato torto. Invece Avvocato questa volta
13:41insomma è andata bene, il tribunale ha
13:43assolto il suo assistito con formula
13:45piena.
13:47Sì certo, ascolti mi permetta prima di
13:52illustrarle il caso di farle i miei
13:55complimenti per il fatto di riaprire una
14:00discussione probabilmente che è stata
14:03archiviata troppo frettolosamente dai
14:06principali mezzi di informazione del
14:09nostro paese, appunto la discussione su
14:12quella presunta o pretesa stagione
14:17pandemica della quale stiamo parlando. Io
14:22mi sono occupato professionalmente non
14:26soltanto del caso di questo militare di
14:30cui all'intervista Diana Di Vito, mi sono
14:34occupato in precedenza anche del caso di
14:37un medico perché come lei sa fu emanata
14:43quella sciagurata disposizione che rendeva
14:47il vaccino obbligatorio per i sanitari, i
14:51militari e gli insegnanti. Quello che
14:57adesso veramente sarebbe il caso di
15:00discutere tanto più e come sa è stata
15:03istituita la commissione parlamentare
15:06d'inchiesta e parlare non tanto
15:09dell'enfasi che all'epoca i mass media
15:14aprirono sulle vittime da covid, ma
15:19sulle vittime dell'anticovid, di quegli
15:22sciagurati provvedimenti prima
15:25amministrativi e poi addirittura
15:28legislativi emanati col pretesto che si
15:34doveva porre riparo in qualche modo alla
15:37diffusione di questa malattia, di
15:41questo virus, chiamiamolo come vogliamo.
15:45Le conseguenze sono state disastrose,
15:49delle quali mi sto tuttora ancora occupando
15:53a distanza di tanti anni. Ho difeso un
15:56medico col ricorso al TAC, i primissimi
16:01ricorsi che facemmo allorché il
16:04Consiglio d'amministrazione siciliano,
16:08il Supremo Consiglio equivalente a
16:11quello che è il Consiglio di Stato,
16:13sollevò questione di legittimità
16:17costituzionale delle norme che rendevano
16:20obbligatorio il vaccino e quindi su
16:23quella scia proponemmo dei ricorsi che
16:26furono poi smorsati, vorrei dire uccisi
16:31dalla Corte Costituzionale che dichiarò
16:34quella legislazione pienamente legittima.
16:37Ora io mi spiego rispetto alle
16:40conseguenze di chi non ha voluto
16:43vaccinarsi. Mi sarei spiegato la
16:47sospensione dal lavoro perché poteva
16:49avere una spiegazione nel fatto che il
16:52soggetto poteva contagiare o contagiarsi,
16:55ma nel momento in cui quelle norme
16:58dicevano che chi non si vaccinasse non
17:02poteva subire nessuna sanzione
17:05penalizzante, addirittura neanche
17:08disciplinare e poi invece si toglieva
17:13lo stipendio. E' qualcosa di
17:19meno penalizzante di privare un soggetto
17:22dello stipendio, la possibilità di
17:26sostenersi, è anche un diritto
17:28costituzionale, è incredibile quello che
17:30è successo. Tra l'altro era una misura
17:33chiaramente estorsiva, cioè tentare di
17:36costringere a violare un diritto
17:39costituzionale fondamentale che è
17:42quello di non dover sottostare
17:45qualsiasi trattamento sanitario senza
17:48il proprio consenso.
17:50Assolutamente, poi lei ha parlato della
17:51corte costituzionale, volevo solo dire
17:53questa cosa, poi le ridò la parola, che è
17:55l'unica corte del mondo che ha stabilito
17:57che l'obbligo era legittimo, ha parlato di
17:59scienza, ma la scienza in realtà, quella
18:01vera, non quella che ci hanno propinato,
18:03dice che questi sono vaccini perché
18:06hanno cambiato la definizione di vaccino,
18:07se no non si potrebbero chiamare vaccini
18:09e comunque non prevengono, questo lo
18:11dicono i produttori, lo dice l'AIFA, la
18:13riba di Tolema, al contrario di quello
18:15che dichiarò Draghi, questi vaccini non
18:17prevengono né la malattia, quindi io mi
18:20vaccino e posso ammalarmi di covid e lo
18:22posso anche trasmettere agli altri, di
18:24conseguenza è assurdo quello che ha
18:26stabilito, almeno io, secondo le mie umile
18:28parere, la corte costituzionale, è ancora
18:30più assurdo che la Green Pass perché non
18:33è vero che una persona vaccinata non
18:35contagiava gli altri. Prego, scusi,
18:37interrotto.
18:38Dal punto di vista scientifico è
18:41perfetto quello che lei ha ricordato, ma
18:44io questi chiamati a formare il famoso
18:50comitato scientifico non li chiamerei
18:53scienziati, io li chiamerei dei venduti,
18:58dei prezzolati, perché come lei sa e
19:01accennavo prima, i principali mezzi di
19:05informazione sia di stampa sia televisivi
19:08fecero un enorme battaggio su quello
19:12che erano i morti che giorno per giorno
19:15erano procurati da questa influenza un
19:19tantino più grave, un tantino più acuta
19:23delle influenze comuni e poi hanno messo
19:25il silenziatore, il coperchio sulle
19:28vittime e sulle conseguenze sociali,
19:31economiche, psicologiche, che è il caso di
19:34questo militare di cui stiamo parlando,
19:38il quale poi ha subito una persecuzione
19:42sta tuttora subendo, come dire una
19:47libidine persecutoria perché per fortuna
19:53ottenemmo quella provvidenziale io direi
19:57emblematica e importantissima sentenza
20:00dal Tribunale Militare di Roma che lo
20:04assolse dal reato di diserzione, quando
20:08egli colpito dall'obbligo si rifiutò
20:13esplicitamente, fece al suo comando,
20:16fece all'amministrazione militare, al
20:19Ministero della Difesa una chiara
20:21dichiarazione che non intendeva essere
20:24sottoposto né a vaccino né a tampone, un
20:29sospeso dal lavoro e dallo stipendio fino
20:35al marzo-aprile del 22. Al marzo-aprile
20:42del 22 gli viene ordinato di
20:46ripresentarsi in servizio munito del
20:51Green Pass. Come si poteva esigere?
20:56Avvocato, praticamente perché a marzo
20:592022 scadeva l'obbligo vaccinale, quindi
21:02a quel punto lì lo hanno richiamato,
21:04adesso è scaduto il decreto, devi
21:06presentarti, però devi avere il Green Pass.
21:09Di presentarsi munito del Green Pass.
21:12Ovviamente il ragazzo che non aveva
21:15accettato la vaccinazione né il tampone
21:19non si presentò e lo denunziarono per
21:23diserzione al Tribunale Militare di Roma.
21:26Lì abbiamo fatto il processo e per
21:29fortuna il Tribunale Militare ha
21:32ritenuto che non avesse commesso il
21:37reato di diserzione perché aveva avuto un
21:40giusto motivo. Come si definisce
21:44diserzione nel Codice Penale Militare di
21:48Pace, il militare il quale non si presenta
21:51entro cinque giorni dalla chiamata, senza
21:54giusto motivo. Quindi il Tribunale
21:59Militare di Roma ha ritenuto che fosse
22:01giusto motivo l'essersi rifiutato di
22:06sottoporsi al trattamento sanitario sia
22:09di vaccinazione sia da tampone.
22:12Peraltro il suo assistito ha sempre
22:14comunicato che non sarebbe andato a
22:16lavorare, spiegando anche il perché,
22:18quindi insomma erano informati della
22:20situazione. Le ragioni e i motivi per
22:24cui non si presentava. Cosa è poi
22:28successo? Io la chiamo persecuzione
22:33perché quello che poi è accaduto
22:36successivamente mi fa pensare che ci
22:41possa essere stata, come sa, una reazione
22:45un po' risentita o piccata dagli ambienti
22:49militari che non tollerano e non
22:51ammettono la disobbedienza. Quando si è
22:55poi ripresentato nel gennaio dell'anno
22:592023 per essere sottoposto alla visita
23:03di idoneità al servizio militare, gli
23:07hanno riscontrato, mi sembrava più che
23:10ovvio, un lieve stato di ansia,
23:17ansioso e depressivo, per cui lo
23:20dichiararono temporaneamente in idoneo.
23:23Ma questa temporaneità di idoneità è
23:27durata per circa un anno, nel quale
23:32l'autorità sanitaria del Ministero della
23:35Difesa lo rinviava in convalescenza. Il
23:40nostro consulente medico, il professore
23:45di medicina legale all'Università Federico
23:48II di Napoli avvertì, badate che il
23:53rinvio è di per esso causa di
23:57perpetuazione dello stato d'ansia, perché
24:00se a uno gli togliete il lavoro, se a uno
24:02gli togliete lo stipendio, come potete
24:05pretendere che non abbia un minimo di
24:07disagio psicologico, di preoccupazione,
24:11che si traduceva in termini medici in uno
24:13stato ansioso, depressivo e non presentava
24:18alterazione di carattere patologico.
24:21Allora avvocato, devo interrompere un
24:23attimo che dobbiamo andare in pubblicità,
24:25è molto importante quello che lei ha
24:26detto, perché è evidente una persona
24:28senza lavoro, senza stipendio e immagino
24:31chi è che non si deprimerebbe, anch'io mi
24:33sono depresso, poi a questo vanno aggiunte
24:35tutto il terrorismo della televisione, il
24:37fatto che ci terrorizzavano tutti i giorni,
24:41il lockdown, le restrizioni e quant'altro.
24:44Restate con noi, andiamo avanti subito dopo la pubblicità.
24:53Siamo di nuovo in onda, avvocato, l'ho
24:55interrotta, ci stava spiegando insomma che
24:57grazie anche al supporto del medico di
24:59parte, insomma è stato stabilito che
25:02questa persona ha subito, proprio in
25:05conseguenza della perte del lavoro e
25:06dello stipendio, uno stato di ansia,
25:09uno stato comunque di depressione,
25:10assolutamente comprensibile.
25:12Ma c'è di più, questo prolungamento
25:18della dichiarazione di idoneità o di
25:21inidoneità, come avessero stabilito,
25:25questo prolungamento è durato per circa
25:29un anno, perché alla fine quel lievissimo
25:32stato di disagio psicologico si è
25:35aggravato e l'hanno poi spedito alla
25:39Commissione Centrale Medica che lo ha
25:41dichiarato inidone o permanentemente al
25:44servizio militare, è stato buttato fuori
25:47da quel mondo nel quale aveva vissuto per
25:5120 anni, servendo fedelmente lo Stato
25:55nella missione di patrullamento delle
25:58acque in Libia, per 20 anni nel porto
26:04militare di La Spezia e lo hanno buttato
26:08fuori dalla vita militare. Dal dicembre
26:142021 ad oggi non gli hanno corrisposto
26:18se non 4-5 mesi di stipendio ridotto al
26:2450% e non ha più ricevuto lo stipendio
26:30tuttora oggi, transitato dal servizio
26:34dall'impiego militare all'impiego civile
26:37tuttora oggi, malgrado le richieste,
26:40malgrado ripetute insistenze da parte mia,
26:44non gli viene corrisposto tuttora lo
26:47stipendio, di cui saremo costretti.
26:51Dicevo, oltre a non corrispondergli lo
26:53stipendio e lui è transitato, quindi c'è
26:55stata questa sentenza, adesso lui è
26:56transitato al civile, ma lo hanno chiamato
26:59a lavorare, almeno lo stanno facendo
27:00lavorare? Certo, l'hanno chiamato a
27:04lavorare a Roma e lui ha detto, vadate, io
27:09non ho una lira, non ho un soldo, non ho
27:12un euro, per ragione di forza maggiore,
27:15per ragione di indigenza, per ragione di
27:18povertà assoluta, non posso alloggiare a
27:23Roma, lei sa quanto può costare un
27:26alloggiamento a Roma e per ragione di
27:29disagio psicologico non posso sottopormi
27:32ad una andata e ritorno da Roma ogni
27:38giorno. Per favore, assegnatemi un luogo
27:43di servizio che sia più prossimo alla mia
27:47residenza e di risiede in Campania. E non
27:51rispondono e si palleggiano fra il perso
27:55mille, direzione generale del personale
27:59militare, perso civile, direzione generale
28:02del personale civile e questo ragazzo sta
28:06lì aspettando che gli venga assegnato un
28:10luogo più facilmente raggiungibile ogni
28:14giorno per poter prestare servizio e per
28:18poter ricevere un minimo di
28:20sostentamento. E stiamo combattendo
28:23ancora, abbiamo proposto un ricorso e ne
28:26faremo un altro al Tar Lazio per cercare
28:33di risolvere una situazione nella quale
28:35egli è nel limbo, non si sa se è ancora
28:38militare o se è divenuto civile, perché
28:42si dicono che il transito dall'impiego
28:45militare all'impiego civile avviene
28:48soltanto quando assume materialmente
28:51servizio nel nuovo posto di lavoro. Quindi
28:55è nel limbo con una devastazione
29:01psicologica, materiale, anche sanitaria se
29:08vogliamo, perché non può che aggravarsi
29:12le sue condizioni, speriamo di no, è
29:16imbilico sul baratro del destino della
29:20propria vita. Ecco insomma la storia di
29:25questo che io ho trattato, ma penso che
29:28come questa ce ne saranno tante altre
29:30simili. Purtroppo sì, però insomma questa è
29:34particolare perché insomma nella maggior
29:36parte dei casi poi una volta sono
29:38scaduti i decreti, finite le restrizioni
29:40pandemiche, io stesso poi da luglio 2022
29:43ho iniziato, sono tornato a lavorare
29:45diciamo così, ho iniziato a lavorare qui in
29:47televisione, prima non lavoravo in
29:48televisione. Quindi insomma bene o male
29:50siamo riusciti la maggior parte delle
29:52persone a ricominciare a lavorare, a
29:54recuperare no, perché quello che ci è
29:56stato tolto non ce lo darà più nessuno.
29:58Però qui c'è un accanimento, questa
29:59persona ancora oggi siamo nel 2024,
30:02siamo quasi alla fine del 2024, la
30:04pandemia è solo un lontano ricordo ormai
30:06e qui sembra un accanimento ad persona,
30:09viene un po' in mente la frase no,
30:12punirne uno per educarne cento, Anna
30:16tu che hai sentito anche questa
30:18persona, come si sente?
30:22Veramente qui sembra un accanimento
30:24contro una persona che adesso
30:25veramente non è, avrebbe bisogno di essere
30:28semmai aiutato, addirittura secondo me
30:31se questo danno venisse accertato che è
30:34stato causato dalla pandemia, dalle
30:36restrizioni, dalle costrizioni, forse
30:39qualcuno dovrebbe anche risarcirlo.
30:43Questo è un aspetto giuridico di cui
30:46poi si preoccupa.
30:48Tu dacci più un'opinione, come sta
30:53questa persona adesso, tu che l'hai
30:54sentita, cosa lamenta e quali sono le
30:57sue speranze in questo momento?
30:59Allora le sue problematiche sono sorte
31:02sia da un punto di vista economico come
31:06peraltro anche altre persone che non
31:10hanno avuto la voglia e il coraggio di
31:14farlo, perché quando parliamo di questi
31:16impiegati del comparto difesa e sicurezza
31:18perché abbiamo avuto a che fare con loro
31:21anche per altri aspetti, come se
31:24naturalmente non voglio dire che sia
31:27così, però c'è come una cappa di omertà,
31:31di silenzio, di timore di esporsi, non a
31:35caso addirittura questa persona
31:38nonostante è evidente l'accanimento non
31:41se l'è sentita di mostrarsi, naturalmente
31:46questa è una cosa che poi è di competenza
31:49dello studio legale dell'avvocato, questa
31:52sentenza sarà resa pubblica a disposizione
31:56di tutti perché ovviamente rappresenta
32:01credo, vero avvocato, un precedente non di
32:06secondo piano, il fatto che un tribunale
32:09non civile ma militare abbia ritenuto
32:12che quelli fossero dei giusti motivi, tra
32:17l'altro è un elemento importante che ha
32:19sottolineato lui nella sua telefonata
32:22intervista, ha detto che appunto c'ero
32:25anch'io perché c'ero nel momento in cui
32:27ci fu appunto emessa la sentenza, è stato
32:32addirittura il PM, il pubblico ministero
32:35a chiedere la soluzione e quindi l'avvocato
32:39ha semplicemente, perché ha letto appunto
32:42la memoria difensiva prodotta dallo studio
32:45legale dell'avvocato Di Vito e il PM
32:48si è detta convinta, quindi stiamo
32:51parlando veramente di qualcosa di cui
32:55può essere sicuramente utile
32:58qualora speriamo mai più si dovessero
33:02ripresentare situazioni simili oppure
33:05possono essere delle sentenze che sono
33:08state completamente opposte, persone che
33:12non hanno avuto giustizia potrebbero fare
33:15riferimento a questa sentenza, magari per
33:18alcuni aspetti, da un punto di vista sociale
33:22Anna, scusa mi ti chiedo scusa, ti interrompo
33:24un attimo perché abbiamo ancora 4 minuti
33:26poi andiamo in pubblicità, poi l'avvocato
33:27ci deve lasciare, volevo dare la parola a
33:29lui, poi noi parliamo nella quarta parte
33:32abbiamo più tempo. Avvocato le volevo
33:34chiedere appunto se fosse dimostrato che
33:37tutto quello che ha passato quest'uomo, il
33:39fatto che non sta bene, il fatto delle
33:41negazioni, è tutto dovuto alle restrizioni
33:44al fatto che l'hanno obbligato a fare il
33:46green pass, il tampone e quant'altro, forse
33:48avrebbe diritto a umorizzare cimento
33:50anche se la vedo una cosa molto distante
33:53Io sto agendo con una certa cautela
33:58sperando che venga ripristinato il suo
34:04stato giuridico di dipendente civile del
34:08Ministero della Difesa, ma non escludo
34:11quello che lei sta dicendo, perché ritengo
34:14che sia sostenibile che tutto il danno sia
34:19psicologico, sia economico, possa essere
34:22riferito a causa di servizio e si possa
34:26poi nel caso, molto facile che avvenga,
34:31che lo possano congedare o licenziare
34:35vuol dire che apriremo un processone per
34:38risarcimento del danno da causa di
34:40servizio come lei bene ha accennato
34:45speriamo che ciò possa non avvenire
34:48perché è meglio ordinariamente avere il
34:54proprio posto di lavoro, lavorare ed
34:57essere giustamente compensati piuttosto
35:00che fare cause, tanto più che poi risorse
35:03economiche per fare cause, questo ragazzo
35:07non ne ha potenze
35:09Abbiamo ancora due minuti, abbiamo passato
35:11di tutto e ormai sappiamo, abbiamo detto
35:13i vaccini non prevenivano l'infezione
35:15nella trasmissione, le cure negate, hanno
35:17detto non usate gli antinfiammatori o
35:19altri medicinali che funzionavano, i medici
35:22non andavano a trovare i pazienti, le cure
35:24in ospedale, anche lì una serie di
35:27interrogativi, i lockdown non servivano a
35:29niente, ci hanno danneggiato, le mascherie
35:31non servivano all'aperto, c'erano imposte,
35:33c'erano le restrizioni e tutto, ora sarebbe
35:36il momento che le istituzioni, la sanità
35:39mettesse di avere sbagliato, in questo
35:41senso, lei ha fiducia nella commissione
35:44di inchiesta?
35:46No, le commissioni di inchiesta
35:53parlamentare di solito servono per
35:57insabbiare le questioni, però ecco, qui
36:02il mondo della comunicazione, il mondo
36:07massmediale potrebbe tentare di svolgere
36:12la funzione che lei egregiamente sta
36:15svolgendo stasera, cercando di porre la
36:19propria attenzione, i propri riflettori
36:22appunto, sui lavori di questa commissione
36:25che il governo opportunamente ha voluto
36:29istituire e che speriamo possa far luce
36:32su questi aspetti di cui abbiamo parlato
36:35stasera.
36:37Benissimo, adesso salutiamo l'Avvocato
36:40che insomma ringrazio per essere stato
36:42con noi, la ringrazio anche dei complimenti
36:44di cuore e le auguro una buona serata e
36:47un buon lavoro, la ringrazio, restate con
36:49noi voi perché noi andiamo avanti, Avvocato
36:51grazie mille, buona serata, buon lavoro.
36:53Grazie a lei, buonasera.
36:55E quindi restate con noi, ci vediamo
36:57subito dopo alla pubblicità.
37:04Ecco, siamo di nuovo in onda, allora
37:06prima di darti la parola, Anna, vediamo
37:08questo breve video che ci ricorda
37:10quello che hanno passato le forze dell'ordine.
37:12Prego, Regia.
37:13Sono il segretario provinciale del sindacato
37:15autonomo di Polizia di Milano.
37:17Nonostante sono un mito di Green Pass
37:21adesso ho preso il guassoio e vi faccio vedere
37:24in che condizioni devono mangiare i colleghi
37:28che non hanno il Green Pass.
37:30Questo fino all'altro giorno si poteva,
37:33da oggi, già dalla vigilia di Caravosto
37:36non si può più.
37:38Quindi adesso io vi farò vedere le condizioni
37:42come i poliziotti devono stare
37:46a mangiare dopo
37:48questo cucino in servizio
37:50anche per 7-8 ore sotto il sole.
37:53Ok?
37:54Allora, adesso vi faccio vedere
37:57almeno qua non c'è solo il sacchetto
37:59ma ci sono anche i pasti caldi
38:02almeno qua non fai nulla
38:04e c'è il cortile
38:06e c'è il cortile.
38:08Quindi
38:10togliamo la mascherina
38:12e come si può vedere
38:15come si può vedere
38:16siamo pieni di tavolini dove sedersi
38:19no?
38:20A prescindere
38:22se uno è d'accordo al vaccino
38:24cose varie, queste non sono
38:26non è una cosa giusta
38:29che i colleghi devono mangiare i piedi come i cavalli
38:31oppure sedersi sul bordo di un marciapiede
38:34oppure qua c'è la fortuna di avere un carroattrezzi
38:37e mettersi qua
38:39a mangiare qualcosa, no?
38:43Quindi
38:44non lo so se questo è normale o no
38:47sta di fatto che i colleghi che poi
38:49sia che mangiano dentro
38:50perché hanno il Green Pass
38:52o sia che mangiano fuori
38:54poi salgono insieme sullo stesso mezzo magari
38:57e vanno in servizio assieme.
38:59I colleghi non sono dei cavalli
39:00non sono degli animali
39:01hanno diritto a un pasto per andare in servizio
39:03oppure hanno diritto al ticket
39:05o hanno diritto a un pasto veicolato sul posto.
39:07Noi andiamo avanti sulle nostre battaglie
39:09questa è una cosa
39:10che discrimina un collega rispetto all'altro
39:13per poi unirsi insieme
39:14andare fuori tutti a lavorare
39:15questa è la soluzione.
39:16Arrivederci, grazie, buone giornate.
39:21Anna, allora, insomma
39:22situazioni che
39:24sembrano incredibili, no?
39:25Se ce le avessero raccontate
39:27prima del Covid
39:28nessuno ci avrebbe creduto.
39:29Poi cose veramente assurde, no?
39:31Come ci faceva notare questo sindacalista
39:33il poliziotto che mangia fuori
39:35poi saliva in pattuglia
39:37con quello che invece ha mangiato dentro
39:39quindi, insomma
39:40è veramente una misura folle
39:42inutile, totalmente inutile
39:43e semplicemente vessatoria.
39:47Come anche le guardie
39:48per esempio staccavano
39:50me lo raccontavano appunto
39:52alcuni impiegati
39:55del comparto difesa, sicurezza
39:57anche questa persona
39:59si staccava alle 4
40:01dovevano fare il tampone
40:03per poi rientrare
40:05che so, in un altro orario
40:07dalle 4 di notte fino
40:09a quelli che facevano la notte
40:11quindi se una persona risultava
40:13non positiva
40:157 ore prima
40:17e poi rifaceva il tampone
40:19il tampone risultava positivo 7 ore dopo
40:21perché magari chi lo sa
40:23mai
40:25giustamente io ho sempre pensato
40:27che purtroppo
40:29alcune persone ne hanno fatto uso
40:31però io nemmeno
40:33ho mai adoperato il tampone
40:35tantomeno appunto
40:37mi sono vaccinata
40:39piccola nota a magine
40:41Draghi disse che
40:43chi non si vaccinava doveva morire
40:45e mi pare che noi siamo qui
40:47vivi
40:49quindi pareva appunto
40:51diciamo Anna
40:53stiamo ancora aspettando di ammalarci
40:55e di morire, stiamo ancora aspettando
40:57scusa vai avanti
40:59sì sì infatti
41:01probabilmente saremo forti
41:03geneticamente
41:05in questi 4 anni in particolare
41:07cioè dal 2020
41:09prima avevo ogni tanto qualche
41:11febbrina così
41:13ma proprio in questi 4 anni
41:15forse qualche colpo di tosse
41:17ma sarò fortunata
41:19forse forte
41:21geneticamente come me
41:23ne conosco tante altre di persone
41:25così, però c'è da dire
41:27quanto questo strumento
41:29quindi possiamo sicuramente dare
41:31ragione alle perplessità
41:33di questo
41:35impiegato che è stato
41:37del Ministero della Difesa che è stato assolto
41:39quanto fosse poco attendibile
41:41che
41:43una persona che poteva risultare
41:45negativa 8 ore prima
41:47e poi era positiva 8 ore dopo
41:49e quindi 8 ore dopo
41:51questo tampone positivo
41:53ti portava ad avere tutto
41:55un altro destino
41:57non a caso i disagi
41:59che lamentava
42:01sia il medico legale, sia la medicina
42:03legale, io sono stata appunto
42:05testimone di parte
42:07al processo, erano quei
42:09disagi collegati al fatto
42:11della paura
42:13a parte la paura
42:15perché si sentiva che
42:17questo farmaco
42:21non era perfezionato
42:23come suppongo
42:25non lo sia
42:27tuttora, ma di questo
42:29puoi parlare ampiamente
42:31stai parlando ampiamente tu
42:33ma il tampone
42:35come poteva essere poco
42:37attendibile la sicurezza
42:39io anche amici
42:41colleghi che
42:43invece hanno
42:45fatto diciamo, io l'ho sempre
42:47chiamata la lotta a metà
42:49io non ho giudicato
42:51nessuno perché ognuno
42:53ha i propri problemi
42:55personali
42:57sono d'accordo con te, c'è stato anche qualcuno
42:59che ha detto, qualche editore
43:01ma io pago il tampone a tutti i dipendenti
43:03e poi facevano i video
43:05appunto
43:07contro l'obbligo, contro queste cose qua
43:09io non li comprendo, non li condivido
43:11con nessuno, però poi ognuno fa le sue scelte
43:13c'è chi è coerente e chi lo è stato di meno
43:15prego, scusami
43:17la lotta a metà
43:19che hanno fatto tanti impiegati
43:21perché
43:23diciamo che l'obbligo
43:25come sai, come sappiamo
43:27era per chi
43:29faceva parte
43:31del ministero
43:33dell'istruzione, del ministero
43:35della salute, ministero difesa
43:37e interni
43:39poi c'erano le aziende private
43:41io ho conosciuto
43:43in questi anni
43:45tantissime persone
43:47che
43:49come si sono rivolte a tanti
43:51attivisti, a tanti uffici legali
43:53a tanti giornalisti, di cui alcuni
43:55sono diventati
43:57dei punti di riferimento
43:59che hanno fatto
44:01che hanno costituito gruppi
44:03comitati
44:05io ho sempre preferito
44:07portare avanti
44:09le mie lotte al servizio
44:11di chi ne
44:13avesse bisogno e di chi lo chiedesse
44:15non ho cercato
44:19di avere notorietà
44:21e non ho cercato
44:23la fama
44:25instrumentalizzando come purtroppo hanno fatto
44:27tante persone
44:29e poi si vede insomma
44:31anche il fatto di avere seguito
44:33concretamente il caso di questa persona
44:35lo testimonio, che tu ti sei impegnata
44:37in questo servizio di informazione
44:39ti volevo chiedere
44:41ma non solo con lui
44:43con questo servizio intendevo
44:45in tutto questo
44:47sapevo che questa sentenza
44:49è estremamente particolare
44:51come hai detto tu
44:53perché è una sentenza
44:55di un tribunale militare
44:57che ha assolto
44:59in primo grado
45:01che ha chiesto addirittura il PM
45:03e che addirittura
45:05nelle motivazioni
45:07tu avrai letto la sentenza
45:11la motivazione fondamentale
45:13era che appunto i motivi
45:15erano giusti come ci ha spiegato l'avvocato
45:17questo è un aspetto
45:19non di poca importanza
45:21perché siccome la Corte Costituzionale
45:23si espresse per la
45:25non
45:27illegittimità
45:29non irragionevolezza di quelle misure
45:31ecco così ridefini
45:33non irragionevolezza
45:35ma a questo punto dovremmo entrare nel merito
45:37quindi farà storia secondo me
45:39per la giurisprudenza questa sentenza
45:41qualora a qualche altro
45:43governo, a qualche altro
45:45presidente del consiglio
45:47a qualche altro
45:49ministro della salute
45:51venisse in mente di imporre
45:53nuovamente queste misure
45:55facendosi forte
45:57della
45:59legittimità della
46:01consulta che esistono
46:03sentenze invece come questa
46:05anche un'altra recente
46:07sono diverse sentenze fortunatamente
46:09che hanno sbugiardato completamente
46:11la sentenza della Corte Costituzionale
46:13ti volevo fare questa domanda
46:15tra i militari, tra gli insegnanti
46:17tra i
46:19sanitari ma poi fra tutte le persone
46:21che perché anche nel privato
46:23se uno non poteva andare a lavorare
46:25da un certo punto in avanti
46:27non c'è stata completamente la solidarietà
46:29la solidarietà di chi ha scelto di vaccinarsi
46:31non c'è stata, anzi
46:33purtroppo certe volte c'è stato un accanimento
46:35un riversare dell'odio
46:37nei confronti
46:39delle persone che avevano fatto una libera scelta
46:41è vero che eravamo bombardati
46:43il terrorismo mediatico e quant'altro
46:45ma dove è finita
46:47la nostra umanità?
46:49è stato così semplice calpestarla?
46:53è stata una grande
46:55profonda discriminazione
46:57fortissima
47:01lacerante all'interno delle famiglie
47:03tra le amicizie
47:05sui luoghi di lavoro
47:07tra i colleghi
47:09è stata una discriminazione
47:11che è durata per anni
47:13e che ha a volte
47:15perdurata
47:17ci sono situazioni
47:19anche io purtroppo ho vissuto
47:21che ancora oggi si vanno avanti
47:23però ci sono
47:25delle persone che poi
47:29hanno smesso
47:31di parlarne semplicemente
47:35è l'applicazione
47:37alla fine è quella regola antica
47:39dei romani, dividi e timpera
47:41hanno diviso in buoni e in cattivi
47:43ci hanno messo l'uno contro l'altro
47:45e le persone ci sono cascate con le scarpe
47:49hanno diviso
47:51una persona
47:53lasciata sola
47:55come per esempio il caso di questo impiegato
47:57come possiamo parlare anche
47:59di tante altre persone
48:01che sono state lasciate sole
48:03è più fragile
48:05psicologicamente
48:07la fragilità psicologica ci insegnano
48:09illustri medici
48:11può riversarsi anche
48:13sulla fragilità fisica
48:17una persona che non è forte
48:19psicologicamente
48:21può diventare anche
48:23debole e fragile fisicamente
48:27per esempio io l'ho vissuto in prima persona
48:31non importa se adesso
48:33tante persone hanno dimenticato
48:35quello che ho fatto
48:37perché io l'ho fatto per i diritti
48:39e per la libertà
48:41io ricordo
48:43che ho trascorso mesi
48:45settimane, giorni
48:47anche notti
48:49in cui c'erano delle persone che avevano
48:51bisogno di sentirsi dire
48:55quale comportamento
48:57avere
48:59come affrontare la giornata
49:01perché bisognava avere
49:03una enorme dose di adrenalina
49:05e di forza morale
49:07etica
49:09avere la conoscenza
49:11di quello che erano i diritti
49:13cosa si poteva dire
49:15facevano riferimento
49:17a persone come noi
49:19siamo trasformati
49:21da giornalisti in attivisti
49:23io prima del 2020
49:25facevo la giornalista
49:27faccio la giornalista, tuttora facevo la scrittrice
49:29ho scritto dei libri
49:31ma mi sono trasformata
49:33a mio malgrado in una attivista
49:35in una militante
49:37siamo stati coinvolti in prima persona
49:39ci hanno tolto i nostri diritti, ci hanno messo contro
49:41amici e familiari
49:43ci hanno messo chiunque
49:45a non diventare un attivista
49:47di fronte a tali vessazioni
49:49a tali privazioni
49:51dei diritti più fondamentali dell'uomo
49:53quello che è successo è veramente vergognoso
49:55e non voglio dire altro
49:57il tempo a disposizione è finito
49:59Anna Di Vito ti ringrazio per il tuo intervento
50:01per aver fatto venire questo avvocato
50:03una sentenza molto importante
50:05era importante anche informare il nostro pubblico
50:07ti auguro una buona serata e buon lavoro
50:09anche a te, buona serata e buon lavoro
50:11prima di salutare gli amici che ci seguono da casa
50:13voglio ricordarvi che domani va in onda
50:15una puntata importantissima, parleremo
50:17di Russia, parleremo però soprattutto
50:19dei BRICS che il 22
50:21si riuniscono a
50:23Kazan e che
50:25potrebbero decidere di chiuderci i rubinetti
50:27del gas
50:29vi auguro una buona serata e come sempre vi aspetto
50:31dal lunedì a venerdì alle 23