Habla el abogado querellante Juan Pablo Gallego: "Se está yendo al hueso y a cerrar el hecho".
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00:00Tención inminente. Juan Pablo, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:03¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo están?
00:05Gracias por atendernos. Sabemos que estás ocupado.
00:07A ver, en primer lugar, quiero preguntarte cómo está hoy la situación.
00:13Vos me decís, y nos venís comentando a diferentes colegas,
00:17que estamos cada vez más cerca de la verdad.
00:21Bueno, yo creo que desde 10 días para aquí, bueno, hay una dinámica distinta.
00:27Creo que se está yendo al hueso, digamos, a cerrar el hecho
00:32que tanta polémica genera, que tiene que ver con, efectivamente,
00:37tener determinado con exactitud lo que ha sido la entrega del niño,
00:42la sustracción y la entrega, ¿no?
00:44Entonces, bueno, creo que a partir de este trabajo que se está haciendo
00:48desde la querella, bueno, indudablemente que hay una dinámica
00:51muy particular por estas horas en la causa, que creo que es positiva
00:54y creo que va a terminar arrojando resultados que esperemos sean
00:59los mejores para la familia, ¿no?
01:01Te pregunto, ¿la situación de Laudelina y Benítez en principio
01:05seguiría siendo la de entregadores, en principio, a partir de esta
01:11nueva información que ustedes están recorriendo?
01:14¿Se les suman otras personas también?
01:17Nosotros vemos a estas dos personas comprometidas con el hecho.
01:24Entendemos que probablemente se va a incorporar una nueva persona,
01:29digamos, a ese acto que tiene que ver con la entrega y con la extracción
01:35del niño, pero bueno, somos prudentes conforme nos ha pedido la magistrada
01:40en llegar hasta ahí, ¿no?
01:42Doctor Gallego, Roberto Mena, a ver, yo le pregunto todo lo concreto
01:46que se pueda y usted, que sé que está un poco atado de manos,
01:50me responde hasta donde puede.
01:52Siempre se pensó que Benítez, que es quien llega más lejos
01:57en el naranjal, podría haber sido quien hizo la figura de ser quien
02:02entrega, pero entrega físicamente, incluso, a ver, vamos a decirlo
02:06de esta manera, quien alza al nene en un punto, se acerca a alguien,
02:10se lo da, se lo entrega y esa persona después lo extrae.
02:14Y ahí, si solo pensábamos en los que estaban detenidos
02:18durante mucho tiempo, la hipótesis era, salen con la camioneta
02:23el matrimonio Pérez y Caillava y quizás en la escuela, en la tapera,
02:27en algún lado de camino, lo levantan y se lo llevan y por eso el perrito
02:31o los perros, más de uno, marcan ese vehículo, también marcaron el otro.
02:36Ahora, lo que se está pensando es que sea Benítez, probablemente,
02:41o alguno de los otros que llegó hasta el naranjal, se lo entregan
02:44a otra persona y esa persona sería la que, por ahí, se está por detener.
02:52Bueno, la jueza está trabajando en estos detalles y, efectivamente,
02:56lo que creo que nosotros hemos aportado tiene que ver con determinar
03:00y perfilar un poco más, precisamente, los roles de cada una
03:05de las personas críticas, porque eso es bien importante, ¿no?
03:08Como que hasta aquí estaba un poco confuso, ¿no?
03:11Como todos en una misma posición y creo que nosotros estamos trabajando
03:15en perfilar esos roles y, efectivamente, creemos que se está trabajando
03:21sobre la persona que, en definitiva, lo extrae, ¿no?
03:25A ver, discúlpame, Juan Pablo, insisto, hasta donde puedas decirnos,
03:29porque sabemos que es un momento decisivo en la investigación,
03:33una investigación que ya lleva 112 días desde el momento
03:37de la desaparición de la sustracción del chico.
03:39Esa persona, ese finalmente famoso tercero o cuarto hombre,
03:43como lo queramos llamar, ¿sería ajeno a la familia?
03:47Es decir, ¿sería una persona que no es de la familia,
03:50pero que podría haber tenido algún tipo de contacto con ellos?
03:53Hasta donde puedas, ¿eh?
03:55Sí, la persona que los trae en nuestro análisis y en nuestra investigación
04:01no es de la familia, ¿no? Por eso, más de una vez se ha dicho públicamente
04:07que yo refiero a una cierta trama intrafamiliar.
04:10Quizás no es el contexto de lo que yo digo.
04:14Sí, evidentemente, hay familiares que tienen que ver con la trama
04:17y que son los que acaban de nombrar ustedes, ¿no?
04:19La señora Laudelina y su marido, ¿no?
04:22Hasta ahí llega la participación que vemos de la familia.
04:26Bien, es decir que entonces podemos confirmar...
04:28Juan, podemos confirmar entonces que el hombre bajo sospecha,
04:32primero su nombre, y que no sería en principio del círculo familiar.
04:39Más allá de que, por supuesto, del círculo familiar,
04:42según se sospecha, fueron los que la entregan.
04:45Son Benítez, son Laudelina, pero vamos a decirlo sin vueltas.
04:47¿No sería un familiar directo como un hermano, por ejemplo?
04:50Claro. Por supuesto que no.
04:52Perfecto. No, no, para dejarlo aclarado, porque hay rumores dando vuelta.
04:55Sí, sí.
04:56Y en este sentido, a ver, y siempre hasta donde puedas, Juan Pablo,
04:59y te agradecemos mucho, ¿eh?
05:01A ver, acá es clave el botín.
05:03Claro.
05:04Acabamos de escuchar a Macarena, que ella lo encontró,
05:08y la trazabilidad del botín para mí es la clave y es la llave.
05:12Y hasta acá, al único que encuentro que puede hacer un pasamano con ese botín,
05:19es, digo, para luego plantarlo en algún lugar,
05:23es a Benítez y es a Laudelina.
05:26Oala, o perdón, perdón, Bobby, que te interrumpa.
05:29Benítez y Laudelina o ese hombre que finalmente pudo haber entregado en la tapera,
05:34por ejemplo, al matrimonio Pérez y Callava, al niño.
05:38Bueno, pero...
05:39Ahí entraría ese juego también.
05:40Está bien, está bien.
05:41Pero a ver, por la mano de algunos de estos,
05:45¿ustedes, la familia y usted, doctor Gallego, sospechan que pasó ese botín?
05:51Bueno, recién me conecto, no he visto el programa los minutos previos.
05:58Pero entiendo que ha habido una manifestación que renueva la situación del botín.
06:05Por supuesto que es de interés de la querella analizarla.
06:09Sí, en concreto, Juan Pablo, lo que dice Macarena,
06:12que recién se entrevistó en forma exclusiva con Diego y con Nahuel
06:14y con todo el equipo de Alerta 24-7,
06:16es que fue ella la que encontró el botín.
06:19Ahora, el punto...
06:20Ahora, tres personas no lo pueden haber encontrado, perdón,
06:23porque Macarena dice que lo encontró ella.
06:25Recién lo acaba de reiterar y ya en alguna oportunidad lo había dicho.
06:28La mujer policía que trabajó, y vamos a repasar la declaración,
06:33con una perrita en la zona, dice que a ella le dijo Laudelina que lo había encontrado.
06:37Y después hay una vecina.
06:38No, y además también está Maciel, que dijo,
06:40esa vieja que deje de decir pavada, el botín lo encontré yo,
06:43que básicamente creo que es una de las razones por las que está detenido.
06:46Entonces, demasiadas personas encontraron un mismo elemento.
06:50Bueno, justamente por eso, Bobby,
06:53y los estoy escuchando con mucha atención,
06:55si esto es así como ustedes lo están indicando,
06:57y evidentemente debe ser así, porque esto acaba de ocurrir en el estudio,
07:02me lo decís,
07:03esto va a requerir, seguramente,
07:06que yo esté pidiendo una medida a la jueza en las próximas horas.
07:09Está, me parece perfecto.
07:11A ver, te pregunta Hugo Sorbo, Juan Pablo, que está aquí en estos estudios.
07:14Juan Pablo, buenas tardes.
07:15¿Cómo te vas, Juan Pablo?
07:16¿Qué tal, Hugo?
07:17Bien, te quería hacer una consultita acerca de la evidencia digital
07:22que está en la causa, y a lo mejor lo podés decir.
07:26¿Puede que se esté analizando nuevamente o nueva evidencia digital
07:31que de alguna manera dé un poquito de luz a esta situación?
07:36Sí, sí, sí, Hugo, es así, por estas horas también.
07:40¿Me vas a perdonar con el alcance que yo pueda decir algo?
07:43Por supuesto, por supuesto.
07:45Se está en revisión de muchas cosas a raíz de la precisión que están teniendo
07:50las imputaciones, y eso incluye los elementos informáticos
07:53y los elementos de comunicación, ¿no?
07:55Ok, gracias.
07:56Juan Pablo, tenemos información de que habría una detención inminente.
07:59Te pregunto, ¿por qué se demoraría entonces la orden de detención
08:03si ya tienen a ese sospechoso en la mira?
08:06¿O qué se está esperando?
08:07¿Alguna prueba más contundente al respecto?
08:10Sí, esa medida está en curso, es resorte de la magistrada,
08:14y no me corresponde adelantar ese criterio.
08:18Lo dispondrá la magistrada, ¿no?
08:21Muy bien.
08:22Consulta que te hago también.
08:23Causa paralela, vamos a denominarlo así,
08:27a mí me llamó mucho la atención, doctor Gallego,
08:29lo que usted nos dijo la última vez que hablamos,
08:31el viernes pasado creo que fue,
08:33que a algunos nos parecía un temperamento desmedido
08:36de tener a esas personas, si son o no son de la Fundación Tupú,
08:39si hicieron algo inconveniente con los chicos.
08:41Y ahora resignifico lo que pueden haber hecho con los chicos,
08:46que tiene que ver con que,
08:48si alguien cumplió el rol de extraer a Loan,
08:52concretamente hablemos de Benítez,
08:54no sé si de Ramírez Millapi,
08:56y los chicos estuvieron ahí.
09:00Ahora comienzo a pensar, y dígame si estoy equivocado,
09:03si tal vez los chicos no lo señalaron,
09:06no lo marcaron con todas las letras,
09:08quizás porque algún adulto externo
09:11pudo haber influido en alguna de las cámaras
09:14que es el que se hizo,
09:16y quizás ahí esté el pecado barra el delito
09:19de alguna de estas personas que ahora están complicadas y detenidas.
09:23Puede que tenga que ver con esto
09:26lo que ellos hayan hecho de malo en su intervención,
09:30que hayan afectado una declaración
09:33que dejó de ser fresca, espontánea por parte de los chicos,
09:38de manera tal que hayan afectado,
09:40que los chicos no hayan relatado debidamente esta situación?
09:43No tengas ninguna duda, Gobi,
09:46y es gravísimo, gravísimo,
09:49porque estamos hablando, por un lado de niños,
09:51y por otro lado, estamos hablando de niños testigos
09:55de un hecho que tiene pilo al país.
09:58Y como hoy se dice,
10:00estos niños que fueron afectados
10:03por esa suerte de tormento, encierro,
10:06o como lo queramos denominar,
10:08estos niños también son víctimas,
10:10y son víctimas de estos nuevos hechos.
10:13Aquí todo, Gobi, se conecta bastante.
10:17Quiero decirte, la causa A y la causa B,
10:20digamos, no es que son causas enteramente...
10:24Alejadas.
10:26Efectivamente,
10:27sino que las conductas desplegadas por estos adultos
10:31están en directa relación con el hecho de la desaparición del OAN,
10:36y cada vez están más cerca,
10:38y cada vez creo que ahora están más preocupados
10:41porque estamos yendo a donde hay que ir.
10:44A ver, pero perdón,
10:46porque muchos de estos profesionales,
10:49los que nosotros por ahí nuestro leal entender,
10:51entendemos que se pueden haber equivocado,
10:53que pueden haber tomado actitudes que no debieran,
10:56que pueden haber influenciado o sin querer o queriendo manipulado
11:00el testimonio de alguno de los testigos,
11:02y sobre todo de los chicos,
11:03pero llegaron al lugar 15 días después.
11:06O sea, o salvo que hay uno que no.
11:10Bueno, hay uno que tenemos información que ya estaba varios días,
11:14el que quizá gerenciaba el grupo,
11:18o por llamarlo de alguna manera,
11:20ya estaba desde antes de que desaparezca el OAN.
11:23En concreto, vos estás hablando de este personaje,
11:25el americano que le dicen, que le llaman,
11:27Nicolás de...
11:28Respecto, sí, sí,
11:29esa persona está confirmado que estaba desde antes en el hotel o en la zona.
11:35Y esta pregunta que es clave, perdón,
11:36y ya dejo paso a los compañeros que están hace rato queriendo preguntar.
11:39Y les aclaro, perdón,
11:40les agrego un elemento de valor.
11:43No había una ligación de compañeros de hotel nada más
11:47entre el americano y estos profesionales.
11:50Y cuándo tienen determinado...
11:52Perdóname, Bobby.
11:53¿Y cuál sería la relación que no solo es la del hotel?
11:59Más estrecha en relación a lo que hacían en la provincia de Corrientes,
12:05llamémoslo ambos grupos o un único grupo.
12:09Ah, esto es todo un dato, esto es todo un dato.
12:11¿Y ustedes cuándo tienen determinado que, por ejemplo,
12:14el americano, Nicolás se llama, es más argentino que el dulce de leche,
12:17Nicolás Soria creo que es.
12:18Sí, Nicolás Soria.
12:19¿Cuándo tienen detectado ustedes que por lo pronto llega a Corrientes,
12:24llega a la zona de la búsqueda del lugar?
12:28Varios días antes, varios días antes de la desaparición de Lohan.
12:32Ah, esto cambia todo.
12:34O sea, esa historia que él llegó supuestamente con la expertise que traía
12:39de una ONG internacional en Estados Unidos,
12:42con su vida económicamente resuelta,
12:44con un fin altruista de querer ayudar,
12:46por esa experiencia.
12:47¿Esto es una historia que montó?
12:49¿Y él ya estaba desde varios días antes en la provincia de Corrientes?
12:52Claro, podríamos estar ante, como decís vos,
12:55una persona que llegó con la voluntad de investigar,
12:58de ayudar a investigar un crimen antes de que el crimen ocurra.
13:01Eso es muy raro.
13:02A ver, Fito, vos estuviste en contacto con Elizabeth Kutaya.
13:06De hecho, fuiste uno de los críticos en el momento en que se había desplegado,
13:11se había desplegado aquella suerte de reconocimiento con los niños
13:15sin orden de la justicia, y vos lo advertiste.
13:17Estábamos en vivo.
13:18¿Qué te resuena de todo esto que está diciendo Juan Pablo?
13:22Mirá, Juan Pablo, Fito, voy a hacer primero un introito.
13:28Yo lo que voy a decir es que, así como fui crítico de eso,
13:31también voy a reconocer que la fui a ver al lugar de detención,
13:34a Kutaya, que me llamó.
13:37No agarro casos en los que opino, así que no soy abogado de Kutaya.
13:41Pero también, antes que llegara Kutaya,
13:43esos chicos estuvieron 15 días a disposición de la justicia.
13:46Hubo Cámara Hessel.
13:48La jueza intervenía en el momento en que Kutaya y compañía
13:53hacían la reconstrucción.
13:55O sea, había una complicidad del sistema judicial
13:59para que eso pasara.
14:00No digo que fuera con algún fin.
14:03No, pero había una conexión.
14:04De hecho, nosotros sabíamos que había una conexión
14:07entre esa gente y la jueza porque, de hecho,
14:10perdóname, Fito,
14:11de hecho, el caso Camila,
14:13Camila va a declarar a decir que no hubo un accidente
14:17a instancias de la misma jueza que la llama
14:20y durante cinco horas habló y contó
14:23que lo que había pasado no era un accidente
14:25y que debería haber sido otra cosa, Fito.
14:27Por eso te estoy diciendo, entonces,
14:29ahí en ese grupo, que parece la Armada Brancaleone,
14:33algunos deben tener algo que ver
14:35y otros deben ser unos simples perejiles
14:38todavía sigo creyendo en la honestidad de Kutaya,
14:41yo así como la critiqué,
14:43y también no se le puede responsabilizar
14:46si la justicia y la jueza ya tenían la causa,
14:49si ella hizo esta reconstrucción,
14:51hay una omisión de la justicia, Juan Pablo,
14:54pero esa era la primera introducción,
14:57pero acá viene la pregunta.
14:59Dentro del material que circuló en aquellos días
15:03había uno de los menores
15:04que dibujó a Lohan con un mayor
15:06y el mayor tenía un tatuaje o una marca en la cara.
15:10¿Tú has visto ese video?
15:15Bien, bueno, destaco el análisis de Fito,
15:19siempre un profesional inteligente y respetado
15:23y creo que está bien rupiado
15:27tanto en lo que analiza como en lo que interroga.
15:30Por un lado, en respuesta a lo que le denomina el introito,
15:35yo digo lo siguiente, cuando se menciona a la jueza,
15:38digo, si en razón de un hecho ya ocurrido,
15:42esto es distinto a la cuestión que hablamos de Soria,
15:44en razón de un hecho ya ocurrido,
15:46por ejemplo, el doctor Baquet o cualquier profesional
15:50que en definitiva no deja de ser un auxiliar de la justicia,
15:53acompaña o decide aportar a un juzgado
15:57una persona, un testimonio, un facilitar,
16:00eso no sería, digamos, ningún tipo de irregularidad.
16:05Hasta podría llegar a ser una colaboración con la justicia.
16:08Entonces, ¿con esto qué quiero decir?
16:10Que no veo tachadura en que la jueza hipotéticamente
16:14haya recepcionado a una determinada profesional
16:18que golpea una puerta diciendo
16:20traigo una persona que quiera hablar.
16:22Si es que esto fue así, estoy haciendo ese análisis
16:24para descartar una mala praxis de la magistrada
16:28por lo menos en ese acto, si es que esto fue así.
16:31Entonces, eso no optaría a que se terminen probando
16:35otros aspectos que luego habrá que discriminar
16:39porque, como dice mi colega,
16:42habrá que discriminar responsabilidad por responsabilidad.
16:45No siempre 10 personas hacen exactamente
16:48o desarrollan exactamente la misma conducta.
16:52Eso en cuanto al primero de los puntos que trajo el colega
16:56y por ahí, si me recuerda que tenía un segundo interrogante.
17:00El video, si viste el video donde el nene dibuja
17:04y donde una nena dibuja a Loan con un señor
17:08y ese señor con un tatuaje en la cara o una marca.
17:13Tenemos registro, por eso esto hace al objeto
17:17de mucho de lo que viene siendo nuestro trabajo de estos días.
17:21Tenemos registro de esa descripción
17:26y esa descripción nos ha llevado a hacer
17:30alguna serie de planteos y a pedir algún tipo de diligencias
17:34y hasta ahí puedo decirlo.
17:36Pero, como bien vos decís, estimado,
17:40indudablemente ese elemento tan complejo
17:44que era preservar el testimonio de niños,
17:47no hay duda que fue afectado.
17:49Entonces, después se verá con qué responsabilidades.
17:52Juan Pablo, vos sabés que sigo pensando igual que lo que te dije el otro día,
17:56a pesar de que por ahí seguramente no estás de acuerdo.
17:58Para mí no hay nada nuevo.
18:00Para mí la cámara GES se lo hizo a los chicos antes que aparezca esta gente.
18:03Entonces la cámara GES fue trucha y si fue trucha, fue trucha la justicia.
18:07Para mí todo este perinaje de ver si es accidente o no es accidente
18:11lo hizo la justicia y nadie dijo nada.
18:14Lo cierto es que estamos dando vuelta hace cuatro meses sobre lo mismo casi.
18:18¿Y cuál es el tema?
18:19Sobre la familia y quién lo entregó.
18:21Ahora, ¿a dónde está Lohan?
18:23¿A quién se lo llevaron?
18:24Yo no veo que investiguen eso.
18:25Veo que tienen miedo a la palabra Kodasi,
18:27a la palabra del senador, a la palabra del gobernador.
18:30La misma familia dijo que lo denunció en el consejo,
18:34para juicio político.
18:35Yo veo que de eso no se habla.
18:36Yo te digo sinceramente, estamos dando vuelta siempre sobre lo mismo
18:39y van a cortar el hilo por lo más fino.
18:41Quizás estas dos personas la entregaron.
18:43Hay que demostrarlo porque Laudelina hay que tenerlo en cuenta.
18:46Laudelina tuvo un peritaje, si mentía o no,
18:49la policía federal dijo, no miente, no es mitómana.
18:51Por eso digo, y ella dijo después,
18:53esto es, el túnel me mintieron.
18:56Camila dijo, a mis hijos me los dejaron solos,
18:59en la justicia me dejaron solos con mis chicos.
19:01Y resulta que ahora esas dos personas son responsables
19:03de que Lohan hace noventa y pico de días no aparezca.
19:05No les creo, no les creo, la verdad no les creo.
19:08A ver, Juan.
19:10Bueno, voy a proceder a romper en este acto un mito
19:14que ha permanecido intacto a lo largo de muchos días
19:19con Pochoclo de por medio.
19:21A ver.
19:22Hay solo una parte que ha denunciado en todos los aspectos,
19:29tanto en sede judicial como, como allí se dijo,
19:33en sede política, en términos de apoyo político,
19:36a los políticos que le interesan a quien acaba de hablar.
19:41Todo lo demás...
19:42A Larcón te habla, te digo.
19:43A Larcón, a Larcón habla, y vos decís el caso Vera, digamos,
19:46que ha denunciado, y el principio de la familia también,
19:49entendí yo.
19:51Claro que sí, claro que sí.
19:52Y todos los abogados anteriores.
19:55Efectivamente.
19:57Los saludo, los saludo al doctor a Larcón,
19:59los saludo al doctor a Larcón que quiere hablar conmigo.
20:01Que no te ve, Jorge, por eso, está bien, está muy bien,
20:03dale, seguí, continúa por favor, Juan Pablo.
20:06Entonces, digamos, la única parte concreta
20:10que tiene denunciado al señor Codazzi
20:13y a la otra persona mencionada es la familia.
20:16Entonces, todos los demás cuentos,
20:19todas las demás personas, no, por supuesto,
20:21mis colegas quienes opinan de buena fe
20:24y acercan elementos y nutren el debate,
20:27pero todo lo demás que se ha dicho de denuncias
20:30y supuestas denuncias contra Codazzi y demás,
20:33no ha sido más que revuelos mediáticos
20:35de gente que nunca denunció a Codazzi.
20:37Muy bien.
20:38Mis representados son querellantes contra Codazzi
20:41y mis representados han denunciado incluso al gobernador.
20:45Entonces, terminemos con este invento
20:49que no es de quienes están hoy en la mesa, ¿sí?
20:52La doctora Chiribín los denunció, Juan Pablo,
20:54la doctora Chiribín los denunció
20:56y no dejaron que denuncien la causa a Codazzi.
20:58La hicieron en una paralela, esta es la realidad,
21:00pero está bien.
21:01A ver, déjame un minutito, por favor, Juan Pablo,
21:03quedate porque tenemos información urgente.