Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui 03/10/2024, il revient sur le report de six mois concernant la revalorisation de leur pension des retraites.
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00:0011h-13h, Pascal Praud sur Europe 1.
00:03Les retraités devront attendre six mois de plus pour avoir la revalorisation de leur pension.
00:08Ils vont devoir participer à l'effort d'économie souhaité par le Premier ministre Michel Barnier.
00:13Au lieu du 1er janvier, la revalorisation aura lieu le 1er juillet pour économiser à peu près 4 milliards d'euros.
00:20Évidemment, si vous décalez de six mois, il y a en France 17 millions de retraités.
00:26C'est un quart des dépenses publiques, les retraites, un quart des dépenses publiques.
00:32Donc évidemment, avec l'effet de levier, quand ça touche 17 millions de personnes, vous gagnez beaucoup d'argent.
00:39Est-ce injuste quand vous avez une petite pension et qu'il faut remplir le chariot, payer les factures ?
00:432 millions de personnes en France vivent sous le seuil de pauvreté.
00:46Je vous propose qu'on écoute Emmanuel Macron au mois de juin dernier.
00:50Après une vie de travail, nos anciens, légitimement, veulent pouvoir vivre avec quiétude.
00:55J'ai entendu beaucoup de rumeurs ces derniers temps, je vais être très clair.
00:58Les retraites seront bien indexées sur l'inflation.
01:01Le pouvoir d'achat des retraités, ce n'est pas une variable d'ajustement pour nous.
01:05Alors évidemment, c'est toujours le cas.
01:10Simplement, c'est retardé.
01:11C'est pour ça qu'Emmanuel Macron, il dira qu'on retarde simplement de six mois.
01:15Oui, elles seront indexées, mais pendant six mois, elles ne le seront pas.
01:25Il y aura un retard de six mois du pouvoir d'achat.
01:29Laurent Saint-Martin, ministre du budget et des comptes publics ce matin sur France 2, écoutons-le.
01:34Sur les retraites, il y a eu une augmentation en 2024 de plus de 5,3% pour l'ensemble de nos retraites,
01:41pour une inflation à peu près de 2%.
01:43En 2025, il va y avoir une inflation d'un peu moins de 2%, ce sont nos estimations, à peu près 1,8%.
01:49Donc effectivement, il va y avoir un décalage de six mois.
01:52Mais ce que tout le monde doit bien entendre, c'est qu'il y aura une indexation des retraites sur l'inflation.
01:57En 2025, il y en aura une, il n'y a pas de désindexation.
02:01Elle sera effectivement au 1er juillet au lieu du 1er janvier.
02:05Mais c'est tout simplement, comme je vous l'ai dit, logique.
02:08C'est un lissage, si vous voulez, par rapport à l'augmentation qui a eu lieu en 2025.
02:12En plus, ils nous prennent pour des imbéciles et c'est ça qui est insupportable.
02:15En fait, tu fais de la trésorerie.
02:17Vous comprenez ce que je veux dire ?
02:19Qu'ils le disent, plutôt qu'ils nous rappellent de lissage, etc.
02:23Comme tu décales de six mois, vous comprenez, on le sait bien, c'est comme si tu payes tes factures à six mois.
02:29Au lieu de payer, tu paieras dans six mois.
02:31Tu fais de la trésorerie.
02:33En fait, c'est le système Madoff un peu.
02:36C'est-à-dire que c'est la pyramide de Ponzi que fait la France.
02:40J'exagère peut-être, mais il y a de cela.
02:43Alors, vous allez pouvoir réagir et nous sommes avec qui ?
02:46Nous sommes avec Alain qui a 71 ans.
02:49Bonjour !
02:50Qui appelle Anthony d'Anthony.
02:52Oui, bonjour Pascal, bonjour Olivier, bonjour à tous.
02:54Et vous êtes, par définition, retraité.
02:57Voilà, tout à fait.
02:58Et là, écoutez, je prends de plein pot, de plein fouet tout ce qui est incompréhensible pour moi.
03:06J'ai regardé mon virement, je vais avoir 40 euros à peu près d'augmentation dans ce mois de l'E9.
03:13Mais l'augmentation, justement, il a été dit là tout de suite à l'antenne, qu'elle ne sera pas au mois de janvier.
03:20Mais par contre, les factures, elles, elles augmentent.
03:25On ne peut pas repousser les factures.
03:28200 euros de plus de charges par an.
03:31L'électricité, le gaz, le loyer, 3,8%.
03:35On a dit qu'on allait augmenter les allocations logements, on les a diminuées.
03:39Parce que quand vous gagnez plus, forcément, vous avez moins d'allocations logements.
03:44Donc ça, c'est un trompe-l'œil.
03:46Votre retraite est de combien aujourd'hui ?
03:51J'ai presque honte de le dire parce que je cumule un petit peu de retraite de l'armée.
03:56Mais ma retraite pure du régime général, elle est de 11 180 euros par mois.
04:02Mais je travaillais 40 à 50 heures.
04:06Vous avez 11 000 euros de retraite ?
04:09De femme battue, à la prison, j'ai travaillé un peu partout.
04:12Au bon moment, je travaillais à l'armée.
04:14C'est inimaginable. Je trouve qu'on nous méprise.
04:18Alain, pardonnez-moi, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.
04:20Vous n'avez pas 11 000 euros de retraite par mois ?
04:23Mais si, 1100 euros.
04:251100 euros, ce n'est pas 11 000.
04:28Non, non, 1100 euros.
04:30Ah oui, mais ça n'a rien à voir.
04:32Il voulait dire 1100, je pense, c'est pour ça.
04:341100, oui.
04:35Ah oui, donc 1100, effectivement.
04:37Là, je comprends pour vous.
04:39Mais vous êtes seul, Alain ?
04:43J'ai une amie qui vit en Haute-Savoie, qui a le même âge que moi,
04:48et qui est obligée de continuer de travailler.
04:50J'ai honte pour elle, ça me fait beaucoup de peine.
04:52Elle fait des ménages pour boucler les fins de mois.
04:55Elle a 70 ans ?
04:57En Haute-Savoie, elle est obligée d'avoir une voiture à 71 ans.
05:00Mais c'est vrai que ce n'est pas...
05:02Et elle a beaucoup moins de retraite encore que moi.
05:05Alors elle travaillait dans les composants,
05:07elle faisait des soudures sans pratiquement aucune protection.
05:09Dieu merci, elle est passée à travers des maladies pulmonaires, etc.
05:13Mais on ne sait pas.
05:15Voilà, donc elle a 71 ans,
05:17et si elle veut boucler son loyer et tout,
05:21elle est à Bonneville, en Haute-Savoie.
05:23Elle n'a quasiment pas d'allocation logement.
05:25Voilà, elle est obligée d'avoir une voiture,
05:27pour se déplacer et passer la frontière,
05:29pour faire ses ménages en Suisse.
05:31Vous vous rendez compte ?
05:32Oui, alors ça va vous coûter 140 euros par mois, à peu près.
05:36Elle a 1000 euros, elle travaillait 60 heures par semaine.
05:40Alain, l'indexation reculée de 6 mois
05:44va en gros vous coûter 140 euros par an.
05:48140 euros par an.
05:50Donc c'est une somme.
05:51Est-ce que vous diriez que cette somme, pour vous,
05:53est importante par an, 140 euros ?
05:56140 euros, mais c'est rien,
05:59par rapport aux dépenses qu'on a.
06:01Vous vous rendez compte, quand on va faire nos courses,
06:03mais c'est horrible.
06:05Vous comprenez ce que je dis ?
06:07En tout cas, c'est relativement cher pour ceux qui la connaissent.
06:10Il faut aller vraiment aux alentours,
06:12à Véziers, ou à Massy,
06:14ou carrément dans Paris,
06:16pour aller faire des courses.
06:18Il n'y a quasiment aucun supermarché ici, Anthony.
06:21Alain, je vous disais,
06:23le fait, c'est un manque à gagner pour vous de 140 euros.
06:27Et je vous demandais,
06:28si ces 140 euros qui vont vous manquer,
06:31est-ce que vous jugez que cette somme est importante pour vous ?
06:35Importante, oui,
06:37parce qu'il va falloir rogner sur autre chose.
06:41Il va bien falloir les récupérer en quelque part,
06:45ces 140 euros que j'aurais de moins.
06:47Si j'ai bien compris.
06:49Donc là, pour l'instant, je ne réfléchis pas trop,
06:51mais je me dis, 140 euros, pour moi,
06:53des fois, à la fin du mois,
06:55je ne les ai pas, les 140 euros.
06:57Donc, si en plus, je vais les trouver où ?
06:59Donc, il va falloir se soigner moins.
07:01Je ne le sors pas.
07:05Mais moi, je n'y arrive plus.
07:07Et on envisage avec mon ami,
07:09on ne sait pas, peut-être vivre dans un camping-car.
07:12Votre maison, vous aviez réussi à investir ?
07:16Vous êtes en colocation ?
07:18Oui.
07:19Parce que j'ai perdu mon épouse il y a 4 ans,
07:21donc pour l'instant, on ne m'a pas pu m'attribuer de logement,
07:24parce que tout simplement, là aussi,
07:26il y a un gros souci au niveau de l'handicap,
07:29parce que j'ai eu un choc et je suis malvoyant.
07:32Mais je n'ai jamais touché d'un DPH,
07:34puisque j'étais déjà à la retraite avant.
07:37Mais quand vous êtes en colocation, vous êtes avec qui aujourd'hui ?
07:40Alors, je suis dans une famille et je participe,
07:43c'est-à-dire que je donne 300 euros par mois,
07:45puis de temps en temps, je fais des courses.
07:48Mais dans une famille, c'est...
07:50Dans une famille qui est acceptée de m'accueillir,
07:53parce que je n'ai pas de logement,
07:55sinon je serai dans la rue.
07:58C'est vrai que c'est un parcours quand même qui est difficile pour vous, Alain.
08:01Et quand je vais demander de l'aide au service social,
08:04on me dirige soit vers un EHPAD ou un établissement spécialisé pour les personnes malvoyantes.
08:11Oui, mais vous n'êtes pas...
08:13Vous n'êtes pas aujourd'hui assez âgé.
08:17Vous êtes en forme, mis à part effectivement ce handicap que vous avez.
08:20Vous n'avez pas... Votre place n'est pas...
08:22Votre place n'est pas en EHPAD.
08:24Je n'ai pas de problème de mémoire.
08:26Pour me déplacer, j'ai l'habitude d'entrer.
08:28Je connais tout le monde.
08:29Ça fait 28 ans que j'habite là.
08:31Donc je connais les gens, je connais les repères, je connais tout.
08:34Mais par contre, pour aller faire des courses dans les magasins,
08:38je ne veux pas donner les noms,
08:39mais il n'y a personne pour m'aider.
08:41Ça ne fait pas 28 ans que vous êtes en colocation ?
08:45Non, non, ça ne fait pas 28 ans, ça fait 3 ans.
08:47Et avant, vous étiez dans une maison ?
08:49J'étais avec une épouse qui était enseignante, qui travaillait.
08:52Et puis voilà, le fait a fait qu'on a dû rendre le logement
08:55parce qu'il ne nous appartenait pas.
08:57Il était à l'éducation nationale.
08:59Et donc du jour au lendemain, je me suis retrouvé quasiment à la rue.
09:02Et votre épouse est décédée ?
09:04Oui.
09:05Mais il y a une pension de...
09:06pour avoir une petite partie de la retraite de reversion.
09:09Bah oui, mais pourquoi vous ne l'avez pas ?
09:11Eh bien écoutez, la réunion, on dirait que c'est l'étranger,
09:13parce que j'ai beaucoup de mal à récupérer son estrait de décès,
09:17tout un tas de documents qu'il me faut, et j'ai énormément de mal.
09:20Mais vous êtes resté marié depuis combien de temps ?
09:23Pendant combien de temps ?
09:2448 ans.
09:25Bah donc vous avez une pension de reversion de 50% de ça.
09:27Je ne l'ai pas encore.
09:28Mais elle avait un bon salaire en tant qu'enseignante ?
09:31Eh bien oui, mais pour l'instant,
09:33étant donné qu'elle n'était pas sous le régime général,
09:36l'AMGEN traîne les pieds.
09:38En fait, je vais vous dire, on rêverait de vous aider.
09:41Il y a quelqu'un d'autre dans une autre station qui fait ce genre d'émission,
09:46parce que je pense que vous n'avez évidemment pas les moyens d'avoir un bon avocat,
09:50et sur un dossier comme ça, c'est la double, la triple ou la quadruple...
09:53Alors, je vais vous contacter quelqu'un que vous connaissez peut-être,
09:55qui s'appelle Roland Pérez.
09:56Bah, Roland Pérez, bien sûr, mais vous avez eu raison d'ailleurs.
10:00Mais on rêverait de vous aider.
10:03Moi, ce que j'aurais besoin, Pascal, je ne veux pas abuser de l'antenne.
10:06Je ne suis pas là pour pleurer.
10:08Je vous assure que vous trouvez un avocat et vous aidez.
10:11Quand on marche dans la rue et qu'on est malvoyant, qu'on est retraité,
10:15on a l'impression qu'on s'éloigne de nous.
10:18Ah, mon pauvre petit monsieur...
10:20Mais je suis d'accord.
10:21Déjà, si vous avez votre...
10:23Je pense qu'à vue de nez, comme ça,
10:26votre épouse, elle devait avoir entre 1 500 ou 2 000 euros peut-être de retraite,
10:30si vous touchez...
10:31Elle était agrégée, elle avait 2 806 euros à la fin de sa carrière.
10:35Ça, de salaire ?
10:36Oui, elle était professeure.
10:38Oui.
10:39Donc, évidemment, je pense qu'elle aurait eu une retraite peut-être de 2 000 euros,
10:42je n'en sais rien, mais...
10:43Elle avait fait le calcul, puisqu'elle est décédée deux ans avant sa retraite.
10:47Oui.
10:48Elle avait fait le calcul, 1 600 euros à peu près.
10:52Et ça peut changer votre vie.
10:54Et il y aurait rattrapage ?
10:56Écoutez, on a parlé de 5 ans, mais pour l'instant, les caisses de retraite...
11:00C'est incroyable, bien sûr.
11:02Je ne peux pas demander au régime général...
11:04Comment on peut aider Alain ?
11:06Comment on peut aider Alain ?
11:08C'est très compliqué.
11:10Effectivement, je serais obligé de prendre un avocat.
11:12Oui, mais comment on peut aider Alain Laurent-Tessier ?
11:15Nous allons enquêter pour Alain.
11:17Franchement...
11:18Bonjour, Laurent.
11:20Bon, écoutez, d'abord, je vous remercie grandement.
11:23On est parti, évidemment, d'un thème général,
11:26qui est le thème de la retraite,
11:27pour aller vers un cas infiniment plus particulier.
11:30Et heureusement, tout le monde n'est pas dans ce cas-là.
11:32Je vous remercie beaucoup, Alain.
11:34Moi, Pascal, ce que je veux dire...
11:36Vous voyez, c'est une petite maison à la campagne, un camping-car.
11:39On a envie de fuir tous les deux.
11:41Alain, si on peut vous aider...
11:43On a envie de s'éloigner de tout ça.
11:45Avec 2 000 et quelques euros, on peut très bien vivre tous les deux.
11:48Mais j'aimerais qu'on vous aide.
11:50Je ne peux pas dire autre chose.
11:51Je ne sais pas si c'est Roland Pérez...
11:53Vous avez mon numéro de téléphone au standard, vous le gardez.
11:55Je le garde.
11:56Ecoutez, vraiment, c'est de vous aider sur un dossier tel que vous nous l'aurez raconté.
12:01Parce qu'évidemment, on est plus favorisé.
12:04Nous, on a la chance de pouvoir vivre dans des meilleures conditions que vous.
12:07Donc, si on peut faire quelque chose pour vous, faisons-le.
12:10Au moins, qu'on serve à quelque chose.
12:12Moi, ce que j'aimerais, c'est qu'on ait un petit logement meublé,
12:16qu'on puisse partir.
12:17Moi, je suis originaire du Sud-Ouest, du Périgord.
12:19Que je puisse au moins retourner sur mes terres.
12:21Parce que là, vraiment, je suis mal parti.
12:24Je suis mal parti.
12:25Franchement, Pascal, je suis mal parti.
12:28Bon, merci beaucoup, Alain.
12:30Et vraiment, Olivier Guénet, on va suivre ce dossier.
12:34Avec Laurent, on va suivre ce dossier.
12:35Merci beaucoup, je vous tiens à des recourants aussi.
12:37Eh bien, il est 11h48, on marque une pause à tout de suite.
12:42Europe 1, Pascal Praud.
12:44Avec vous de 11h à 13h sur Europe 1, Pascal.
12:46Il est 11h53 avec notre excellente amie Olivier Guénet.
12:51C'est bien parce qu'Olivier, et c'est ça qui est formidable,
12:54on est tous venus là.
12:55Et immédiatement, il a eu le ton Europe 1.
12:57Tout à fait.
12:58C'est ça qui est formidable.
12:59Merci, Pascal.
13:00Mais non, mais c'est vrai.
13:01Une joie de vivre.
13:02La couleur, la musique Europe 1.
13:03Olivier est là.
13:04Laurent aussi.
13:05Ça me touche.
13:06Bien sûr, alors que nous fûmes transférés.
13:07C'est vrai, j'atteste.
13:08Moi qui suis là depuis longtemps, j'ai la musicalité d'Europe 1 dans l'oreille.
13:12Effectivement.
13:13Merci, mon frère.
13:14On le félicite.
13:15Nous sommes avec qui ?
13:16Nous sommes avec Didier, je crois, qui est retraité à Châteauroux.
13:18Bonjour, Didier.
13:19Bonjour.
13:20Bonjour, Didier.
13:21Vous êtes retraité depuis combien de temps ?
13:24Je suis retraité depuis une quinzaine d'années.
13:27Quel âge vous avez ?
13:28J'ai 70 ans.
13:29Et vous étiez dans quel domaine ?
13:31J'étais responsable de la boue.
13:33De la boue ?
13:34De la boue.
13:35Un laboratoire.
13:36Un petit responsable de la boue.
13:37Ah, de la boue.
13:38Un titre ronflant.
13:39C'est pas pareil.
13:40Je suis responsable de la boue.
13:44Un contrôleur.
13:45Bon.
13:46Responsable d'un laboratoire.
13:47Vous étiez donc dans le privé ?
13:48Oui, j'étais dans le privé, mais c'était un petit ronflant.
13:51Le salaire n'était pas extraordinaire.
13:53Si bien que, en fait, moi et mon épouse, on se payait 1200 euros par mois.
13:58Mais vous avez pris la retraite d'où ?
13:59A 55 ans, vous me dites ?
14:00Pourquoi vous avez pris 55 ans ?
14:02Quand j'ai dit 20 ans, j'ai exagéré.
14:08Ça fait plutôt 15 ans.
14:09Enfin, oui.
14:10Pas 15 ans, 12 ans.
14:11Vous avez pris votre retraite globalement assez tôt, forcément.
14:14Alors, la retraite, elle est en fonction aussi du travail et du nombre d'années de cotisations.
14:19Voilà.
14:20Mais j'avais, mais qu'à plus de 40 ans de cotisation, j'ai commencé très jeune.
14:24D'accord.
14:25Donc, vous avez combien de retraite aujourd'hui ?
14:26Alors, j'ai 1200 euros net.
14:28Et mon épouse également.
14:29Et voilà.
14:32Le souci, si vous voulez, c'est que je vois que la France est vraiment dans un gros souci.
14:37Donc, moi, je suis d'accord quand on nous dit que les retraités sont les plus aisés en France.
14:42J'entendais ça sur une chaîne ce matin d'info.
14:46Mais c'est évident, puisque quand on est retraité, les traites sont payées, les enfants sont partis.
14:52C'est simplement qu'on fait un peu plus attention et qu'on a moins à dépenser.
14:55Bon, premièrement.
14:56Mais moi, je suis d'accord pour faire un effort.
14:58Ça va me coûter 40 euros par mois.
15:00À nous deux, ça va nous coûter 40 euros par mois.
15:02Ah non, pas comme ça.
15:03Si, si.
15:041200 balles, ça fait 2000, 2005 par mois.
15:09Tous les deux, 2004.
15:10À 2% de perdus, ça fait 40 euros.
15:14On n'est pas d'accord ?
15:15Par mois ?
15:16Bien sûr.
15:172% sur 2000 euros, ça fait 40 euros.
15:23Si vous avez fait les calculs, je vous crois.
15:26Je ne pensais pas que c'était autant.
15:27Oui, ça fait 40 euros.
15:28Bon, on va s'en remettre.
15:29Ce n'est pas le problème.
15:30Ce n'est pas le problème.
15:31Moi, je voudrais que ce soit quelque chose de justif.
15:34Là, c'est la facilité de taper sur les retraités, vraiment la grande facilité.
15:40Ce matin, j'entendais sur une chaîne d'infos que si on remettait l'impôt sur la fortune,
15:48ça ne rapporterait que 3 milliards.
15:50Là, les retraités, ça ne va rapporter que 4 milliards.
15:52Moi, je veux que tout le monde fasse un effort.
15:54Je ne veux pas que ce soit juste les retraités.
15:56C'est pareil.
15:57J'ai entendu également qu'on ne toucherait pas aux mesures de l'inflation, du retard
16:02de l'inflation sur les allocations familiales, sur le RSA.
16:05Là, je ne suis pas d'accord.
16:06Il y a des gens qui sont professionnels du RSA qui n'ont jamais travaillé, jamais cotisé.
16:11Donc, pourquoi eux bénéficieraient-ils de l'inflation et pas nous ?
16:15Si vous voulez, moi, je suis pour la justice tout le temps.
16:20Vous connaissez notre position, en tout cas la mienne.
16:26C'est-à-dire qu'on crève sous les prélèvements obligatoires.
16:31Donc, moi, je ne suis pas d'accord avec vous.
16:33Je suis contre toute hausse d'impôt.
16:36Parce que c'est d'abord les finances publiques qu'il faut baisser en priorité.
16:42Il n'y a qu'une solution pour baisser les finances publiques.
16:47C'est le non-renouvellement des fonctionnaires.
16:50Voilà, il n'y en a pas 36.
16:52Il n'y a que ça.
16:53Oui, mais écoute, de la Cour des comptes qui vient de dire qu'il y a 100 000 fonctionnaires
16:57territoriaux qui sont en trop, vous verrez qu'on va mettre ça sous le tapis et qu'on
17:00n'en parlera plus jamais.
17:01Je suis d'accord avec vous.
17:03Il faut d'abord réduire les dépenses et pas nécessairement les prélèvements.
17:07Je ne suis pas tout à fait d'accord.
17:08Je pense qu'il faut taper sur les deux côtés.
17:11Là, j'accepte cette décision, mais les 100 000 territoriaux qui sont dans les collectivités
17:16locales, il faut faire quelque chose.
17:19Il faut que tout le monde fasse un effort.
17:21Il faut gagner des milliards.
17:23Et je vous répète, la dépense publique, le principal motif de baisser la dépense
17:35publique, c'est de ne pas renouveler l'un fonctionnaire qui part à la retraite.
17:40Ce qu'avait fait d'ailleurs Nicolas Sarkozy.
17:42Après, il y a évidemment les dépenses qu'on connaît, les niches fiscales, les subventions,
17:46les choses comme ça.
17:47Mais vous n'y arriverez pas.
17:49Ça ne sera pas suffisant.
17:50Il faut le faire d'ailleurs.
17:51Il faut le faire, il faut supprimer.
17:52Je cite souvent le 16U, le Conseil économique et social.
18:00Ça ne sert à rien.
18:03Mais il y a plein de trucs qui ne servent à rien.
18:05Les théodules, les fameuses théodules.
18:09Ça coûte énormément par an.
18:11Je crois que ça coûte 30 millions d'euros.
18:13Mais ça ne sert à rien les comités théodules.
18:15Ça ne sert à rien.
18:16Je cite souvent le service d'information du gouvernement.
18:19Ça ne sert à rien, à rien, à rien, à rien.
18:22C'est 300, parfois, personnes qui sont là-dedans pour rien.
18:26Donc ça, il faut effectivement supprimer tout ça, bien évidemment.
18:30Et plus vite sans doute que prévu.
18:33Mais on ne le fera pas.
18:34Merci beaucoup en tout cas.
18:36Merci beaucoup Didier d'être avec nous.
18:39Vous êtes un député châteauroux.
18:41On va marquer une pause parce qu'il est déjà 11h59.
18:43Je ne sais pas si on continuera avec Didier après la pause.
18:46Nous parlerons d'un autre sujet.
18:47Madame Hidalgo, le retour.
18:49Madame Hidalgo.
18:50Qui enlève le gasoil des stations-services à Paris.
18:53Oui, et puis dont la combinaison entre au musée de Lausanne.
18:58La combinaison...
18:59Avec laquelle elle s'était baignée.
19:01Oui, c'est vrai.
19:02Au musée olympique de Lausanne.
19:04Je vous jure, c'est quand même très très étrange.
19:06On peut l'acheter.
19:07Ce qui se passe dans ce monde est quand même de plus en plus étrange.
19:09On peut l'acheter.
19:10Et Monsieur Béliard, qui est son adjoint, la place de l'étoile.
19:13Ça marchait très bien.
19:14Ça fonctionnait très bien.
19:15C'était un truc, il n'y avait pas de soucis.
19:16Il a mis ses petits plots.
19:17On rentre, on met deux heures.
19:19On reste deux heures à regarder la piste du triomphe.
19:21Je peux vous dire que je commence à bien le connaître, l'arc du triomphe.
19:23Parce que je le vois pendant des heures.
19:25Il est 12h !
19:26Et comme Didier, vous pouvez réagir au 01-80-20-39-21
19:29avec Pascal Fraude, 11h à 13h, sur Europe 1.