À suivre dans Tempo la So ce lundi 09 septembre : Grandes manoeuvres politiques.... quelles analyses ? Michael Jean Louis reçoit Richard Rault, Samad Golamaully et Madan Dulloo pour un tour d'horizon de l'actualité politique. Il sera notamment questions des négociations et discussions en cours dans les divers camps politiques. Rendez-vous à 17h30. Vos appels au 213 7777.
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00:00:00l'Assemblée nationale dit-on, ne serait qu'une question de jour, l'arène politique déjà en
00:00:15ébullition avec bonne négociation tout azimut. Côté l'opposition de premièrement entre la
00:00:21grande alliance et résistance et alternative et côté gouvernement entre la locomotive MSM et
00:00:27ce bande wagon et vraisemblablement une future l'autre wagon qui vous prend qui quelque part
00:00:32pour élègue banne existant encore plus loin que la salle des machines. Mais bande extra parlementaire
00:00:37du moins ceux qualifiés ainsi, j'ai aussi payé gesticulé ou alors poussière vienne j'en gros
00:00:43upique, j'ai payé rué dans les brancards. Comment nous interprèter tout ce qui peut passer lors de
00:00:47l'échiquier? Est-ce qu'il y a une surprise encore possible alors que tout l'escroc qui
00:00:52costing des après, c'est euh nous bouffer le poids avec nos invités en plateau pour
00:00:57coïncidence, trois avocats, Richard Rowe, Samad Golamali et madame Deloux, leader de l'union
00:01:02socialiste euh Mauritien, messieurs, bon après-midi et merci des autres présences au plateau. Bon
00:01:08après-midi. Bon après-midi, merci de nous avoir invités. Bon après-midi tout le monde. Et
00:01:12mon rappel nous va nous dire qu'il y a trente autres capables à téléphoner nous lors de son
00:01:15sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-sept-
00:01:45Ou même, on ne fait que dire, qui ne peut qu'on est qu'en dissolution parlementaire dans les jours à venir,
00:01:51peut-être dans les semaines, même pas pour étonner, dans les mois à venir, la dissolution.
00:01:57Et donc, normalement, je suis content que tout est décidé en avance,
00:02:05que la population, l'électorat Chiatu définit comme les parties en présence,
00:02:11le programme Chiatu qui est le plus important, et l'ELA à la lumière de ça,
00:02:16le Parlement du Sud, l'ELA, je te connais, je te connais, etc.
00:02:19Mais malheureusement, ces jours-ci, les dés ne sont pas jetés encore,
00:02:25comme se dirait, qui ne peut qu'on connaît, qui bannent différentes formations de parties
00:02:33ou d'alliances ou de groupes qui peuvent présenter à la population.
00:02:39Il est vrai que pour l'instant, il y a deux groupes majeurs, deux alliances,
00:02:45c'est-à-dire l'alliance gouvernementale et l'alliance de l'opposition.
00:02:51Et ça aussi, il y a beaucoup d'interrogations.
00:02:54Si l'alliance telle que, qui va se présenter à l'électorat pour les élections,
00:03:01ou bien différentes alliances.
00:03:03Et on peut suivre les débats ces jours-ci de l'alliance parlementaire de l'opposition.
00:03:11Et là aussi, les grandes interrogations,
00:03:15est-ce que la résistance est alternative pour faire partie de cette alliance ou non ?
00:03:20Et si oui, quelles conditions ?
00:03:22Et il semble que les débats, les négociations plutôt,
00:03:26peuvent continuer pour la formation de cette alliance.
00:03:29Et il y a beaucoup de spéculations sur la question de l'alliance gouvernementale.
00:03:34Et il y a beaucoup d'informations qui sont sorties dans les médias,
00:03:41s'agissant d'un partenaire de l'alliance gouvernementale.
00:03:45Mais là aussi, rien n'est clair encore.
00:03:48Donc, comment nous dire, attendons voir, nous guetter.
00:03:52Mais moi, ce qui m'intéresse le plus, c'est qui programme,
00:03:56qui s'agroupe pour présenter.
00:03:59Et de l'autre côté, il y a différents partis politiques.
00:04:02Là, on apprend qu'il y a un parti politique,
00:04:05et on annonce les mêmes.
00:04:09Et quand on fait une présentation, on finit par dire que Mme Delau,
00:04:14de l'USM, Union Socialiste Mauritienne, dont je suis le leader,
00:04:21elle a aussi fait certaines négociations et certaines formations qui se joignent à nous.
00:04:28Parce qu'à un certain moment, tu peux dire qu'elle peut bien constituer un troisième bloc.
00:04:35Alors, nous n'écoutons pas ça. Nous essayons de faire les efforts nécessaires.
00:04:40On a fait des consultations avec les différents partis extra-parlementaires,
00:04:45qui vous connaissez bien, vous avez bien établi la liste.
00:04:49Et malheureusement, il n'y a qu'un seul parti dont nous avons réussi à trouver une entente,
00:04:53c'est le parti, le MTM de Benoit Ries, Vincent Benoit Ries.
00:04:59Et là, nous avons pensé de faire une fusion,
00:05:04parce que moi-même, mon parti, mon ancien parti,
00:05:07le MMSM, nous avons fait le MMSM fusionné avec l'Union Sociale Mauritienne,
00:05:16nous avons fait l'Union Socialiste Mauritienne.
00:05:18Mais maintenant, quand nous avons fini de parler,
00:05:22et bien sûr, nous avons commencé à travailler ensemble avec le MTM de Vincent Benoit Ries.
00:05:28Là, nous avons décidé de fuser ces deux partis-là.
00:05:32Et maintenant, nous avons annoncé pour une conférence de presse qui est prévue jeudi matin,
00:05:38que nous allons annoncer la fusion de ces deux partis, USM et MTM,
00:05:45pour la formation de rassemblement pour l'avancement Maurice RPLM.
00:05:51Et avec la couleur turquoise et l'emblème, le flambeau.
00:05:58Voilà où nous en sommes ces jours-ci, et nous, ici, nous réalisons.
00:06:03Nous comprenons bien que...
00:06:04Mme Deluc, il y a beaucoup de trois infos.
00:06:07Il y a beaucoup de prétendants pour incorporer ces trois infos.
00:06:11Écoutez, nous nous réunissons, nous rassemblons, nous créons une troisième force.
00:06:16Mais seulement, nous réalisons.
00:06:18Nous comprenons bien que le RPLM, l'ancien USM, n'est pas capable de faire les élections.
00:06:25Nous ne sommes pas contents de taper un tambour,
00:06:28nous ne sommes pas contents de nous déclarer trop fort quand nous comprenons la réalité.
00:06:33Et la réalité, finalement, le besoin se concrétise dans une alliance.
00:06:38Une alliance pour aller aux élections.
00:06:41Mais la base de cette alliance, c'est bien sûr,
00:06:45quel est le premier pas, quelle est la première décision que le gouvernement doit prendre.
00:06:52Quel sera le programme, et surtout...
00:06:54Une alliance avec qui, Mme Deluc ?
00:06:56Ce n'est pas décidé encore.
00:06:58Ce n'est pas décidé encore, bien sûr.
00:07:00Nous avons des options ouvertes.
00:07:02Nous vous rencontrons, nous vous discutons, nous prenons les décisions nécessaires.
00:07:06Est-ce que vous pensez qu'il y a une place dans les deux camps ?
00:07:09Vous pensez qu'ils peuvent faire une fin de l'alliance avec deux de ces principaux blocs-là,
00:07:13des principaux blocs-là, Talela ou Memouniali ?
00:07:15Une cause de deux principaux blocs.
00:07:17Est-ce que vous pensez qu'il y a une place dans ces deux trains-là, Mme Deluc ?
00:07:23Je ne saurais vous dire.
00:07:25Je ne serais pas capable de vous dire ça,
00:07:27parce que déjà même nous trouvons des débats à continuer,
00:07:30à l'intérieur des groupes parlementaires de l'opposition
00:07:34et groupes parlementaires du gouvernement.
00:07:36Il y a un certain débat, il y a une certaine discussion pour y aller.
00:07:39Peut-être l'adhésion du PMSD au sein de l'équipe gouvernementale.
00:07:46Peut-être l'adhésion de...
00:07:49Résistance.
00:07:50Résistance et alternative au sein du bloc de l'opposition.
00:07:55On ne sait jamais, on ne sait pas encore
00:07:58quelle sera la constitution des deux forces politiques parlementaires du pays.
00:08:05Je ne sais pas pourquoi vous faites cette annonce.
00:08:07Quelque part, je me suis surpris.
00:08:09Mais allez Mme Deluc, je vais vous suivre avec mon programme.
00:08:11Mme Deluc, vous pouvez faire une référence aux élections de 76.
00:08:18Je me rappelle qu'il y a un petit peu plus de jeunes députés,
00:08:20si je ne me trompe pas, de sa QV-là.
00:08:22Est-ce que vous pensez que la référence correcte
00:08:25des prochaines élections fait référence à 76,
00:08:29quand il y a l'émergence, comme on le connaît,
00:08:31même du plan politique, du plan électoral.
00:08:34Est-ce que vous pensez qu'il y a une logique là-bas ?
00:08:38Merci, là, vous faites moi nostalgique.
00:08:40Vous faites moi rêver nos 76.
00:08:42Et bien sûr, après 76, il y a beaucoup de constitutions d'alliances,
00:08:47beaucoup d'alliances, que ce soit même en 82,
00:08:51où nous comptons bien l'alliance qui tient en porte des soixante-zéros.
00:08:55Et tout de suite après, moi, moi aussi en architecte,
00:08:58pour constituer l'alliance de 1983,
00:09:01j'étais un des fondateurs du MSM, l'emblème soleil, etc.
00:09:06Et donc, tout ça...
00:09:08Allez, nous voulons la référence.
00:09:10Il n'y a pas que la prochaine élection, aussi cruciale ou pas,
00:09:14il n'y a pas que 67, nous ne comprenons pas qui c'est.
00:09:16Mais, faire sa référence, dire qu'il n'y a pas l'émergence
00:09:19d'une lutte fausse ou d'une jeune fausse aux prochaines élections,
00:09:23est-ce que vous pensez que c'est possible ?
00:09:25Moi, je vais dire que dans la politique, rien n'est impossible.
00:09:29Parce que là, il faut voir l'aspiration de la population.
00:09:34Qui est la population ? Qui l'électorat ? Où est-elle, en ce moment ?
00:09:38Alors, il y a certaines bonnes décisions que le gouvernement
00:09:41finit de prendre ces derniers temps, pas mauvais.
00:09:44Et bien, ils les implémentent, ils les mettent en exécution.
00:09:47Et ils sont capables d'améliorer davantage, mais ils ne sont pas très bons.
00:09:51Il faut voir les résultats maintenant.
00:09:54Et il faut que, bien que la population comprenne les décisions,
00:09:59les décisions politiques qu'elle peut prendre,
00:10:01bien qu'elles soient marketly, et aussi dans son exécution,
00:10:05dans son mise en œuvre, son implementation,
00:10:07c'est là que vous choisirez les différentes instances,
00:10:11les différents corps, l'administration publique, gouvernementale,
00:10:15les différents constitués, les différents NGOs, etc.
00:10:20Il faut qu'on travaille pour être capable de donner une mise en œuvre
00:10:24de ces bonnes décisions-là, mais aussi pour répondre à l'appel,
00:10:28à la satisfaction de la population.
00:10:30Pour que tout le monde puisse travailler et qu'un pays avance,
00:10:34qu'un pays prospère, et que le développement soit fait
00:10:37dans l'atmosphère nécessaire, c'est-à-dire l'entente sociale,
00:10:40l'entente politique et économique, etc.
00:10:44Et l'entente socio-culturelle du pays.
00:10:46Donc, je me comprends bien.
00:10:47Et LPM peut plus faire l'appel du pied au gouvernement, alors?
00:10:53Oui et non.
00:10:54C'est moins coûteux.
00:10:55Oui et non.
00:10:56Et tout le temps, moi, je suis content de faire l'appel au gouvernement,
00:10:58aux institutions, parce que c'est me respecter toutes les institutions,
00:11:02que ce soit législatives, judiciaires, et aussi les autres institutions
00:11:12qui existent.
00:11:13Donc, nous voulons qu'on puisse faire un bon travail,
00:11:19mais pas être là-bas, pas critiquer, pas insulter les gens.
00:11:23Ça, jamais on ne le fait dans la politique.
00:11:25Alors, si je trouvais que ces décisions-là étaient bonnes,
00:11:27je me disais, bon, c'est quand même amélioré,
00:11:29je fais des propositions, je fais des suggestions.
00:11:31S'il n'est pas trop bon, je peux dire, allez,
00:11:33je vais le faire.
00:11:34Je ne vais pas venir là-bas et dire que ce n'est pas bon, etc.
00:11:36Je vais dire, qui m'a proposé comme alternance?
00:11:40Qui m'a proposé comme, qui est capable d'un résultat nécessaire
00:11:46pour servir la population, pour que la population soit heureuse
00:11:50et pour que le pays prospère?
00:11:53Allez, malheureusement, donc, Bobatikode qui va d'un bout à l'autre
00:11:56pour annoncer sa création, donc, l'officialisation de sa nouvelle
00:12:00Allianza, une réaction par rapport à ça?
00:12:02Richard Roth.
00:12:03C'est un développement, bien entendu.
00:12:07Nous examinons dans les jours, les semaines à venir,
00:12:11qui ça va amener, mais moi, je pense que la population
00:12:15est un peu sans illusion actuellement, c'est-à-dire par rapport
00:12:19à la classe politique.
00:12:21Nous recouvrons que la classe politique, le PNL,
00:12:24quelle que soit la tendance et quel que soit les partis en lice,
00:12:28le PNL a quand même sa propre agenda.
00:12:31Il n'y a rien de sinistre à ce sujet, à peu près normal,
00:12:35qui s'accompagne et avance sur le même pion et sur la même case.
00:12:39Maintenant, il arrive le temps, nous, en tant qu'électeurs,
00:12:43de façon un peu désabusée, qu'il nous arrête cela comme une fin
00:12:49en soi des alliances ou des coalitions qui vont se faire.
00:12:53Autrement dit, nous arrivons à la conclusion de qui nous nous envies
00:12:58de manière individuelle, puisque c'est une majorité d'entre nous
00:13:02qui va décider du résultat au final.
00:13:05Et ce résultat, il est pour 50, 55 ou même 60% au mieux
00:13:12dans certaines circonscriptions.
00:13:14Autrement dit, il est temps pour que la population et l'électeur
00:13:21décident selon son agenda à lui.
00:13:24Autrement dit, décider de quelle manière nous nous servons
00:13:29de nos propositions et de notre parti politique,
00:13:32quels qu'ils en soient.
00:13:33Il est l'heure de choisir parmi nous ce qui nous nous envie.
00:13:36Bien sûr, il y aura un vainqueur et il y aura des vaincus.
00:13:40Nous avons un système de « first-past-the-post »
00:13:45qui triplait en plus par une tendance qui nous connaît,
00:13:50le vote bloc, qui est la tendance à peu près pour 60%
00:13:54et même plus d'entre nous.
00:13:56Donc, il entraîne des majorités importantes.
00:13:59Ça, c'est ce qu'il faut déceler.
00:14:03Mais au final, nous pouvons le faire de manière assez désabusée,
00:14:08même de manière presque...
00:14:10Là, ces jours-ci, nous nous trouvons avec toutes les difficultés
00:14:13que dans chaque camp de PNA, pour cause de « the boys and girls ».
00:14:18Ok, mais nous pouvons le faire de manière...
00:14:21Nous pouvons apprendre à le faire.
00:14:24Ce n'est pas la première fois qu'il nous est troublé.
00:14:26Ce n'est certainement pas la dernière.
00:14:28Et nous pouvons commencer à prendre soit notre mal en patience
00:14:33ou tout simplement à s'iser, m'inspirer de ce qu'est le cinéma,
00:14:37en attendant que les choses se fassent.
00:14:39Maintenant, s'agissant des programmes,
00:14:41et je veux bien dire les programmes, autrement dit,
00:14:44quelles sont les choses d'avenir en matière de logement,
00:14:47d'éducation, de finances publiques, etc.
00:14:50Et non pas cette distribution, la bouche douce qu'il peut faire à nous, là,
00:14:54sans connaître de quelle manière on va le financer après,
00:14:57ou s'il peut laisser des caisses vides et défoncées par la suite
00:15:00à ceux qui prendront la relève,
00:15:02si c'est l'opposition qui l'emporte.
00:15:07Nous pouvons atteindre des réponses,
00:15:10parce que nous ne pouvons pas tout simplement
00:15:13nous attacher à des personnes précises,
00:15:17parce que mon collègue qui est le plus jeune de nous trois
00:15:22a le droit de pouvoir regarder sur les 30 ou 35 prochaines années,
00:15:27ou moins, sur les 25 prochaines années,
00:15:29ce qui n'est pas nécessairement le cas
00:15:31de tous ceux qui arrivent dans cette classe.
00:15:34Nous, nous sommes là pour construire l'avenir pour nos enfants,
00:15:38et voir au-delà.
00:15:40Nous ne pouvons pas nous attacher aux avantages immédiats.
00:15:43Si certains peuvent avoir une vision sur les prochaines élections,
00:15:47ou jusqu'à la prochaine législature,
00:15:50ou jusqu'à la fin des années 2020,
00:15:52il n'y en a pas pour nous quitter aussi par-delà
00:15:54de ce que l'île Maurice ne peut pas arrêter.
00:15:57Gagnant, perdant, l'île Maurice ne s'arrêtera pas.
00:16:00On espérait qu'elle soit dans le meilleur état possible,
00:16:03mais en attendant, pour nous,
00:16:06les arrangements, les propositions, les discussions politiques,
00:16:10c'est bien, ça fait partie du folklore.
00:16:13Nous habituons à ça.
00:16:15Nous trouvons toutes les alliances possibles et imaginables
00:16:18à se faire, et se défaire.
00:16:20Mais les capables arrivent là,
00:16:23mais est-ce que c'est ça l'important ? Non.
00:16:26Est-ce qu'il y a quelque chose au-delà de 2024 ?
00:16:31Tout est possible en politique,
00:16:34et rien n'est impossible dans la politique mauricienne, ça c'est sûr.
00:16:37Ou qu'elle n'est pas très renseignée.
00:16:40Mais les clients, comme Mme l'a dit,
00:16:43nous avons déjà des blocs, des major blocs,
00:16:46qui finissent par se positionner,
00:16:48l'alliance PTM avec ND,
00:16:51et ici, l'alliance gouvernementale.
00:16:54Mais est-ce qu'il peut y en avoir d'autres qui en ont besoin ?
00:16:57Est-ce qu'ils peuvent faire un bel impact ? Je ne sais pas.
00:17:00Est-ce qu'il y aura un impact à propos de la position ?
00:17:02C'est une très bonne question, parce que pour moi, personnellement,
00:17:05mais, ceci dit, il est important pour nous de réaliser une affaire.
00:17:09Tout le temps, la veille élection,
00:17:11allez, il me risque que nous devions faire un folklore,
00:17:13mais aussi, tous les leaders ont le droit de s'occuper d'eux-mêmes.
00:17:16Peut-être qu'ils n'ont pas besoin d'un X ou d'un Y,
00:17:18mais juste pour être sur le côté sécuritaire,
00:17:20pour ne pas prendre un risque là, je dirais bon,
00:17:22nous vous restons avec nous.
00:17:24Donc, nous vous trouvons toutes sortes de musical chairs,
00:17:26tous les jours, la veille de l'élection,
00:17:28d'ailleurs, il y a des gens qui font l'alliance la veille du nomination day,
00:17:31il y a des gens qui ont un ticket le jour du nomination day,
00:17:33il y a des gens qui ont un ticket le jour du nomination day,
00:17:35il y a des gens qui sont présents pour être désignés,
00:17:39et qui n'ont finalement pas éclaté le jour même.
00:17:42Exact, il y a tout un calcul qui s'amène aux leaders,
00:17:44l'affaire, c'est tout, le leader principal,
00:17:46là-bas, ici, nous venons avec Amine Diagnac,
00:17:48de l'autre côté, on a Béranger avec Ram Goulam,
00:17:50il y a tout un calcul, il prend tout un aspect là,
00:17:52les bases politiques, les religions, les castes,
00:17:55les tout, nous ne faisons pas courir nous-mêmes.
00:17:57Donc, c'est vraiment le leader,
00:17:59il n'y a pas d'autre qui le leader pour comme ça,
00:18:01le monde est comme ça, il y a des gens qui,
00:18:03quand ils perdent leur bataille là,
00:18:05ils sécurent, ils l'occupent d'eux,
00:18:08ils l'occupent de la vôtre,
00:18:10il y a des gens qui perdent leurs élections là.
00:18:12Et bien sûr, ils pouvaient y aller,
00:18:14parce que ceux qui n'ont pas pu donner leur ticket là,
00:18:16n'ont pas pu gagner leur temps de l'autre côté.
00:18:18Donc, c'est faux, mais en même temps,
00:18:21l'aspect sérieux de tout ça,
00:18:23c'est, malheureusement,
00:18:25nous rentrons dans une phase
00:18:27où nous disons qui s'en va pour gagner,
00:18:29et qui s'en va pour gagner.
00:18:31Mais comme Richard a dit,
00:18:33c'est pas la question, la question,
00:18:35c'est dans l'île Maurice moderne,
00:18:37où Madame a dit à ses programmes aujourd'hui,
00:18:39qu'il y a des changements pour amener,
00:18:41qu'il y a des réformes, parce qu'il nous dit
00:18:43de nous respecter dans l'institution, etc.,
00:18:45mais nous arrivons à une phase dans notre démocratie
00:18:47où il nous faut une réforme de plusieurs institutions,
00:18:49plusieurs bodies, etc.,
00:18:51une réforme totale même de notre démocratie.
00:18:53La démocratie qu'il nous a, à l'île Maurice,
00:18:55appelée à réformer.
00:18:57Est-ce que First Past the Post,
00:18:59qui est pour moi,
00:19:01mais est-ce que First Past the Post,
00:19:03qui m'a aidé actuellement,
00:19:05qui vraiment reflète
00:19:07sa voie nationale là.
00:19:09Donc il y a toujours une banquette.
00:19:11Pour moi aussi, c'est un programme,
00:19:13mais dans cette élection qui m'est venue là,
00:19:15le programme pour moi, c'est l'issue.
00:19:17Parce qu'il y a des blocs,
00:19:19il y a des blocs qui perdent la guerre,
00:19:21il y a des blocs qui ont un massif support d'AZ,
00:19:23et tout le temps ils ont un support traditionnel,
00:19:25le PTA, le MMM, le BLUT.
00:19:27Donc, programme,
00:19:29oui, programme est important,
00:19:31mais malheureusement, quand on a une bataille comme ça,
00:19:33le programme, il prend un deuxième lieu.
00:19:35Tout est allé comme ça.
00:19:37Parce que là, c'est la personnalité qui nous parle.
00:19:39Est-ce qu'il nous parle bien,
00:19:41pour un éditorialiste,
00:19:43de sa personnalisation de l'élection,
00:19:45et surtout,
00:19:47voilà,
00:19:49de sa personnalisation,
00:19:51nous tous connaissons sa personnalisation,
00:19:53est-ce qu'on peut trouver ça, là?
00:19:55Moi, je trouve, plus que jamais, dans cette élection-là,
00:19:57les gens sont appelés à comparer.
00:19:59Surtout comparer Ram Goulam et Pravin Jagnan.
00:20:01Parce qu'il y a des blocs,
00:20:03des gros blocs.
00:20:05Les autres parties,
00:20:07pour moi, personnellement, je pense que les petites parties,
00:20:09les petites parties qui ont un certain suivi,
00:20:11elles n'ont pas de place.
00:20:13Je termine sur cinq sous, là, comme on dit.
00:20:15Mais pour moi, dans cette élection-là,
00:20:17la majorité des personnes
00:20:19dans l'électorat,
00:20:21je peux comprendre ça des leaders.
00:20:23Je pense que la campagne, là-même,
00:20:25pour amener comme ça Pravin Jagnan,
00:20:27c'est-à-dire comparer moi avec Ram Goulam,
00:20:29et Ram Goulam, c'est-à-dire comme ça,
00:20:31il fait souvent l'attaque contre Pravin Jagnan.
00:20:33Donc, je pense que, à cause
00:20:35de ces gros blocs-là,
00:20:37à cause d'avoir des potentiels pour les ministres,
00:20:39c'est-à-dire qu'on révoit Pravin Jagnan comme premier ministre,
00:20:41ou je vais amener Ram Goulam,
00:20:43parce que personne n'est donné pour le premier ministre.
00:20:45Nando Voda n'est pas venu pour le premier ministre,
00:20:47Roger Badin n'est pas venu pour le premier ministre,
00:20:49ça, c'est clair.
00:20:51Donc, je peux personnaliser cette débate-là,
00:20:53et cette débate-là, pour que l'on comprenne
00:20:55moi avec lui.
00:20:57– D'accord, effectivement,
00:20:59parce que je pensais que,
00:21:01pour nous électeurs,
00:21:03le temps des débats, de l'examen
00:21:05de ce qu'est l'île Maurice de 2030
00:21:07et au-delà, malheureusement, nous avons perdu
00:21:09le coche complètement.
00:21:11Ils nous ont eus,
00:21:13pour répondre à ça.
00:21:15C'est devenu une affaire strictement de choix de personnalité.
00:21:17Quand nous ne pouvons pas gagner le temps,
00:21:19et nous ne pouvons pas même,
00:21:21et on a la possibilité d'aller débattre
00:21:23sur ce qu'il nous suffit de bien faire,
00:21:25sur les futurs secteurs économiques,
00:21:27est-ce que l'économie bleue,
00:21:29est-ce que l'économie verte
00:21:31va pouvoir surgir,
00:21:33avec quelle moyenne,
00:21:35quels sont les nouveaux secteurs économiques
00:21:37qui pourront arriver demain,
00:21:39qui nous manquent de coopération régionale et internationale,
00:21:41sur un plan économique,
00:21:43tout ça est passé totalement au second plan.
00:21:45Même les questions
00:21:47des réformes démocratiques
00:21:49qui nous pisaient,
00:21:51nous n'avons pas pu y aller du tout.
00:21:53Là, pour l'instant, c'est devenu strictement
00:21:55une question de choix de personnes
00:21:57et de blocs, finalement,
00:21:59blocs contre blocs.
00:22:01C'est triste,
00:22:03mais c'est ça qui peut attendre nous
00:22:05dans les semaines à venir,
00:22:07puisqu'il nous peut penser
00:22:09que tout ce que nous,
00:22:11d'un bout de la dissolution
00:22:13du Parlement,
00:22:15on peut commencer à pronostiquer,
00:22:17on peut dire que ça va intervenir avant la partielle
00:22:19du 8 octobre,
00:22:21on peut commencer à discuter,
00:22:23il faudrait qu'il y ait 10 ou 15 jours avant
00:22:25la journée internationale des personnes âgées.
00:22:27Avec promesse de ceci
00:22:29ou de cela, puisque
00:22:31c'est la tendance actuelle pour le gouvernement.
00:22:33Le gouvernement est en train de pratiquer
00:22:35une politique très ciblée.
00:22:37Là, c'était les 18-35 ans,
00:22:39avant les 18-25 ans, les vieux,
00:22:41les fonctionnaires.
00:22:43C'est de la politique,
00:22:45c'est une façon de voir l'affaire.
00:22:47Au-delà, strictement,
00:22:49de donner un avantage
00:22:51à un groupe ou à un autre groupe,
00:22:53ce n'est pas, en tout cas,
00:22:55le programme de l'économie
00:22:57ou le programme de l'île Maurice
00:22:59ou l'établissement
00:23:01des finances publiques pour
00:23:03les années 2025 à 2030
00:23:05et au-delà qui nous peut trouver là.
00:23:07Mme Deleu, est-ce qu'il est vrai
00:23:09qu'il y a souvent, dans beaucoup d'élections,
00:23:11finalement, la piétonalisation,
00:23:13surtout, je veux dire, le vote de la première ministre,
00:23:15mais nous trouvons, surtout du côté
00:23:17de l'opposition, cette fois-ci,
00:23:19plus tendance pour essayer de mettre le programme
00:23:21de l'avant, on ne va pas dire qu'ils sont périssifs,
00:23:23et notamment, est-ce que l'alliance
00:23:25qui peut peut-être arriver
00:23:27avec résistance et alternatives,
00:23:29est-ce que ce n'est pas une tentative, justement,
00:23:31d'essayer de changer ça
00:23:33et de mettre le programme
00:23:35plus devant?
00:23:37C'est clair. Au contraire, moi, je souhaitais
00:23:39que l'opposition tombe d'accord
00:23:41entre eux-mêmes, là, venir avec
00:23:43un programme clair parce que
00:23:45ce que résistance et alternatives peuvent demander,
00:23:47c'est un certain changement
00:23:49fondamental de la Constitution,
00:23:51etc., et
00:23:53malheureusement, nous ne prenons qu'aucun point de vue.
00:23:55Je peux discuter des affaires
00:23:57de tickets, des affaires de personnalité,
00:23:59candidats...
00:24:01Nous ne prenons qu'une, ça n'a pas été annoncé encore.
00:24:03Moi, je souhaitais
00:24:05que l'opposition, à un certain moment,
00:24:07quand on peut
00:24:09discuter pour les prochaines élections,
00:24:11là, l'alliance
00:24:13de l'opposition,
00:24:15pas l'alliance de l'opposition,
00:24:17le poste travail, s'y annonce sur 40 mesures,
00:24:19etc. Là, il n'y a pas de bons détails,
00:24:21mais rien n'a été dit encore.
00:24:23Ce n'est pas un bon détail, là,
00:24:25de ce programme.
00:24:27Mais qui c'est, le gouvernement,
00:24:29qui peut annoncer ce bon programme, déjà?
00:24:31Déjà, il prend une décision
00:24:33très, très importante,
00:24:35qui, pourquoi, nous tenons
00:24:37beaucoup de débats là-haut.
00:24:39Là, il a mentionné, déjà,
00:24:41comment dire ça?
00:24:43Il a dit que ça allait faire
00:24:45Internet
00:24:47à l'âge de 18
00:24:49à 25 ans.
00:24:51C'est un affaire très, très important pour nos jeunes.
00:24:53Parce qu'il y a un problème
00:24:55fondamental qui nous fait faire face
00:24:57ce jour-ci, c'est le côté
00:24:59de la jeunesse.
00:25:01Qu'il y en a pour vous autres aujourd'hui,
00:25:03et qu'il y en a demain.
00:25:05Et malheureusement, on ne peut pas se mourir
00:25:07de tout ça au niveau international.
00:25:09La société peut bousiller partout.
00:25:11Parce qu'il peut y avoir
00:25:13un problème de la drogue, il peut y avoir
00:25:15de la violence.
00:25:17Dans les États-Unis,
00:25:19l'Amérique du Nord, l'Amérique du Sud,
00:25:21dans l'Europe,
00:25:23dans l'Asie, l'Asie du Sud-Est,
00:25:25dans différents pays
00:25:27de l'Afrique, c'est le même problème
00:25:29qui peut faire face à la déstabilisation
00:25:31de la société, surtout
00:25:33dans la jeunesse, complètement perdue.
00:25:35Il n'y a plus un sens
00:25:37de moralité, un sens de
00:25:39conduite, etc. Et nous trouvons
00:25:41la délinquance juvénile
00:25:43ce jour-ci. Il peut y avoir un crime
00:25:45qui est là, même à Maurice.
00:25:47Il n'y a pas besoin d'internet gratuit.
00:25:49Au contraire.
00:25:51Maintenant, il faut qu'il y ait une discipline,
00:25:53il faut organiser l'internet gratuit.
00:25:55C'est très, très important.
00:25:57Il y a des questions
00:25:59sur les médias sociaux,
00:26:01il y a des questions,
00:26:03il y a de l'information,
00:26:05il y a des mots qui bannent les jeunes.
00:26:07Discipline, madame, en donnant des données biométriques ?
00:26:09Non, discipline.
00:26:11Surtout, tu ne vas pas faire ça.
00:26:13Je te paierai tous les plans d'internet,
00:26:15je ne vais pas sacrifier
00:26:17tes données biométriques en ce faisant.
00:26:19Ne te laisse pas séduire par ça.
00:26:21Il faut voir bien, dans certains pays,
00:26:23que je n'implémente pas ça.
00:26:25Je ne prends pas l'action.
00:26:27Pendant certaines heures, par exemple,
00:26:29l'heure des classes, par exemple.
00:26:31Dans certains pays, l'heure des classes,
00:26:33tous les enfants ont leur téléphone gardé,
00:26:35donc ils n'ont pas accès direct à ça.
00:26:37Et c'est à tout ça qu'il faut faire.
00:26:39Mais beaucoup d'enfants viennent ici, le pratiquent déjà.
00:26:41Mais oui, c'est bien.
00:26:43Il faut mettre de la discipline.
00:26:45C'est là que les parents et les professeurs,
00:26:47ils ont un rôle important pour encadrer les jeunes.
00:26:49Parce que l'intelligence artificielle
00:26:51ne se rappelle qu'uniquement
00:26:53à l'éducation.
00:26:55Donc, il faut commencer à le faciliter,
00:26:57commencer à le traîner,
00:26:59maintenant même, pour être capable,
00:27:01non seulement d'adapter dans la société,
00:27:03dans ce système éducationnel,
00:27:05sur l'éducation,
00:27:07mais aussi intégrer dans la société
00:27:09et jouer ce rôle important qu'il y a là.
00:27:11Il faut responsabiliser les jeunes.
00:27:13Et on a déjà fait ça dans le passé,
00:27:15quand il y a eu la nouvelle technologie,
00:27:17dans les années 80, dans les années 90.
00:27:19Les jeunes, comment initier les autres
00:27:21pour le farming, pour l'agriculture?
00:27:23Ça mesure.
00:27:25Il y a davantage de mesures
00:27:27pour attirer électoralement.
00:27:29Non, non.
00:27:31Moi, je ne suis pas d'accord avec vous.
00:27:33Je ne suis pas d'accord
00:27:35qui peut dire que c'est une décision
00:27:37qui fait un point là,
00:27:39dans l'intérêt des jeunes.
00:27:41Surtout, une autre décision
00:27:43peut donner 18 à 35 ans,
00:27:45peut donner d'autres facilités
00:27:47pour vous et dans votre propre maison,
00:27:49votre propre résidence,
00:27:51mais d'autres, sans intérêt.
00:27:53Sans intérêt.
00:27:55Et puis, on encadre les autres,
00:27:57on encourage les autres.
00:27:59Je ne veux pas dire ça,
00:28:01il y a des affaires électorales,
00:28:03bribes électorales. Non, au contraire.
00:28:05Au contraire, moi, je veux dire
00:28:07qu'il n'y a pas
00:28:09une bribe électorale du tout.
00:28:11Mais quelle est la stratégie derrière?
00:28:13Qu'est-ce qu'il y a, justement,
00:28:15si nous parlons de structuration
00:28:17et autres, etc.?
00:28:19Le Premier ministre annonce, nous,
00:28:21qu'une catégorie d'âge,
00:28:23les 18 à 35 ans, vont bénéficier
00:28:25de près à 0%. Quel est le plafond?
00:28:27Quelles sont les conditions
00:28:29pour bénéficier de cela?
00:28:31Quel est le temps que vous gagnez
00:28:33pour permettre d'avoir ça?
00:28:35Entre 18 et 25 ans,
00:28:37notre jeunesse, c'est soit
00:28:39d'être étudiant, soit d'être employé
00:28:41à des postes assez subalternes.
00:28:43Et, de toute façon,
00:28:45la banque,
00:28:47les institutions financières,
00:28:49n'ont pas fait une chose
00:28:51pour accorder des prêts.
00:28:53Ça reste pareil.
00:28:55C'est basé sur le revenu de la personne.
00:28:57Et ils demandent nécessairement une collatérale
00:28:59qui sera obligatoirement
00:29:01soit le bien qui va être acheté,
00:29:03soit alors le bien
00:29:05de la famille qui vous donne
00:29:07la collatérale par derrière.
00:29:09Mais la capacité de remboursement...
00:29:11C'est une mesure électorale.
00:29:13J'ai posé la question,
00:29:15vous répondez.
00:29:17Est-ce que c'est une mesure électorale?
00:29:19Pour moi, c'est une mesure
00:29:21qui est la plus accueillante.
00:29:23L'électoral...
00:29:25L'aspect électoraliste.
00:29:27Je réponds à ça, je réponds à ça.
00:29:29C'est une question d'une bonne paye.
00:29:31C'est une mesure
00:29:33pour les jeunes de 18 à 35 ans.
00:29:35Pour moi, c'est la plus accueillante.
00:29:37Parce que ça change la vie
00:29:39de beaucoup de jeunes.
00:29:41Il y a beaucoup de gens qui disent
00:29:43que la plupart des jeunes
00:29:45qui ont un salaire,
00:29:47ils peuvent travailler ou étudier.
00:29:49Mais il n'y a que les jeunes de 18 à 35 ans.
00:29:51Donc, si vous faites un surveil
00:29:53à l'Ébène,
00:29:55il y a au moins 20 000 jeunes
00:29:57qui ont en bas de 35 ans
00:29:59qui peuvent travailler là-bas.
00:30:01Donc vous avez l'habilité
00:30:03d'économiser l'intérêt.
00:30:05Il y a beaucoup de parents
00:30:07qui sont capables de donner
00:30:09un appartement là-haut.
00:30:11Le fait qu'il y a
00:30:13au pire même
00:30:15un sens pour les jeunes
00:30:17pour construire leur propre maison.
00:30:19C'est une grande affaire.
00:30:21Nous répondons à l'autre question.
00:30:23Il y a un autre aspect
00:30:25qui est très important.
00:30:27Quand on parle des jeunes de 18 à 35 ans.
00:30:29Il y a des gens qui disent
00:30:31qu'il n'y a que pour gagner de l'argent.
00:30:33Qui peut payer ses intérêts
00:30:35à la place du système?
00:30:37Quand tu peux faire
00:30:39l'éducation gratuite.
00:30:41Quand tu peux faire l'éducation gratuite
00:30:43à l'économiste.
00:30:45On va faire une pause
00:30:47pour le temps courir.
00:30:49Après, nous poursuivrons la discussion.
00:30:51Mais vous répondez-moi
00:30:53si c'est électoraliste ou pas.
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