Las legisladoras, Sasil de León, Geovanna Bañuelos, Alejandra Barrales y Carolina Viggiano, debaten sobre la cantidad de votos que se necesita para obtener la mayoría calificada en el Senado de la República.
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00:00vamos a platicar en punto medio con Carolina Avigliano, senadora del PRI,
00:04Cecil de León, vicecoordinadora de la bancada de Morena en el Senado,
00:07Giovanna Bañuelo, senadora del Partido del Trabajo, y Alejandra Barrales,
00:10vicecoordinadora de MC en el Senado. Bienvenidas todas.
00:13Muchas gracias.
00:15Vayamos de lleno en la discusión, ¿son ochenta y seis o son ochenta y cinco los
00:20votos que se necesitan para lograr la mayoría calificada, Cecil?
00:23Bueno, mira, yo creo que, como ya lo escuchamos, hay un margen en los ochenta
00:29y cinco, porque tendríamos sesenta y cinco punto treinta y tres, que si
00:34redondeamos, pues nos da, sí, la mayoría calificada. Ya hay unas...
00:41Ya hemos tenido... Lo que yo creo que va a suceder es que sí vamos a tener la
00:46mayoría calificada sin ningún problema y que vamos a contar con los votos de los
00:53senadores que vamos a aprobar esta reforma al Poder Judicial. Se dice mucho,
00:57han comentado de los ochenta y seis, de los ochenta y cinco, yo creo que nos
01:01vamos a, pues, a sostener en lo que marca el reglamento.
01:06¿O a superar los ochenta y seis, Giovanna?
01:08Yo creo que el día de mañana, más tardar pasado mañana, este debate habrá de ser
01:16superado. Sostenemos no solamente que contaremos con la mayoría calificada,
01:20sino que estaremos fuera del debate decimal. De si es por un voto, por dos
01:24votos, hemos estado haciendo el trabajo que nos corresponde, que es socializar,
01:31publicitar el contenido, la generosidad de una reforma constitucional de gran
01:37calado, como es esta reforma al Poder Judicial. Sin duda, Pedro, la más
01:41importante que se ha discutido en este país en los últimos cien años.
01:45Entonces, nosotros apelamos al entendimiento, al razonamiento, al
01:50patriotismo también de compañeras y compañeros senadores de otras
01:53expresiones políticas con quienes hemos sostenido conversaciones serias y que el
01:58día de mañana o pasado mañana, pues, habrán de expresar a través de su voto,
02:03pues, la conclusión final de estas conversaciones que, pues, dentro de
02:08nuestras facultades de concertación y nuestra responsabilidad, hemos sostenido
02:12con absolutamente todas las fuerzas representadas en el Senado de la
02:15República. Prácticamente, Carolina, nos están diciendo que se harán más de
02:1986 votos. ¿Es esto factible, de acuerdo a lo que ustedes, como oposición, han
02:23hablado? Mira, los legisladores somos libres de ejercer nuestro voto como
02:29pensemos que es lo correcto. Nosotros pensamos que la mayoría va a estar en
02:34contra de una reforma que afecta enormemente a este país. Particularmente,
02:39afecta a la división de poderes, la autonomía del Poder Judicial, que ha
02:44sido, sin duda, un contrapeso importante para la democracia, un pilar fundamental
02:49de nuestra democracia constitucional, es el Poder Judicial. Y necesitamos mayoría
02:55calificada y ha sido 86 mínimo. Tenemos muchos precedentes de ello. Yo creo que
03:03si hoy se argumenta que con 85, quiere decir que no tienen la certeza de tener
03:09los votos necesarios, porque ya están buscando una salida que, evidentemente, es
03:14incorrecta. Es incorrecta absolutamente. La Constitución, en su artículo 135, es
03:20muy clara. Las dos terceras partes del Senado tienen que votar las reformas
03:24constitucionales y eso significa 86 mínimo como senadores de la República.
03:30Alejandra. Sí, bueno, pues en el mismo sentido, Pedro, hoy por hoy, hasta este
03:36momento, hemos sido 43 los senadores de las oposiciones en el Senado que nos
03:41hemos pronunciado en contra. Si esto es así, el día de mañana, si asistimos los
03:46128 y se llegara a la votación, tendríamos que ser 86 para ir a una
03:52mayoría calificada. ¿Por qué lo decimos? Efectivamente, hay antecedente y, por lo
03:58menos, lo que a mí me consta, estando en otras legislaturas, en el gobierno de
04:02Peña Nieto, por ejemplo, se buscó designar a un magistrado, se requería una
04:08mayoría calificada también, se lograron 85 votos, el famoso 85.3, hablando de
04:15personas, los decimales no existen, no puede haber un punto tres de un ser
04:18humano, no puedes pensar en dos piernas, un brazo, para pensar que llegas a esos
04:24decimales, se requieren esos 86, se fue adelante con esta votación, se cantó
04:31victoria con 85 votos, de inmediato vino una acción de inconstitucionalidad y se
04:37echó abajo la designación para repetir o reponer el proceso.
04:42Mañana es un día donde, efectivamente, cada quien libremente tomará sus
04:47definiciones. Nosotros, abiertamente, el Movimiento Ciudadano nos hemos
04:51pronunciado en contra, hemos dicho que esta reforma no sólo no resuelve los
04:57problemas de justicia en el país, sino que, por el contrario, vulnera aún más
05:01el estado de derecho de nuestro país. Hablar de que nuestro Poder Judicial
05:07cambie ese carácter predominantemente técnico por ser populares, por buscar los
05:15votos, nos parece que es un despropósito, un contrasentido y por eso nos hemos
05:20pronunciado en contra.
05:21Así levantaste la mano.
05:22No es despropósito, porque de los tres poderes ya que conformamos esta
05:26República, dos son electos por los ciudadanos, por las mexicanas y los
05:30mexicanos, el Ejecutivo cada seis años, el Legislativo cada tres o cada seis.
05:35¿Por qué no democratizar y legitimizar a los impartidores de justicia en nuestro
05:40país? Porque hoy tenemos un país, hoy tenemos a los ciudadanos, a nuestros
05:44mexicanos que no creen en la justicia. ¿Por qué no llevarlo a las urnas? ¿Por
05:49qué no que sea el pueblo de México quienes decidan quiénes sabrán impartir
05:53justicia en nuestro país? Yo no creo que sea deshacernos de un poder más, al
05:58contrario, es legitimar al Poder Judicial.
06:01Yolanda. Mira, nosotros hablamos de que el debate de esta transformación, de esta
06:07reforma al Poder Judicial, no se trata más que de dos visiones distintas de
06:11país. Quienes estamos luchando por la justicia y quienes están luchando por
06:16defender los privilegios, los privilegios de los que gozan los integrantes del
06:22Poder Judicial. Pero basta, Pedro, con conocer cifras que deberían de
06:27escandalizarnos a todas y a todos los mexicanos. De cada 100 delitos que se
06:32cometen en este país, solamente dos son castigados. Y nosotros sostenemos que
06:36nuestro movimiento, que se debe fundamentalmente al pueblo de México y
06:41a la confianza depositada en nosotros, pues debe de atender los reclamos más
06:46sentidos. Las y los mexicanos estamos cansados de la impunidad en este país, de
06:51ser víctimas o ser observadores o familiares de víctimas de secuestro, de
06:56extorsión, de feminicidio, de ser privados de la libertad sin tener una
07:00sentencia que sea como lo mandata nuestra ley, pronta y expedita, que estén
07:06nuestros reclusorios llenos de gente que no tiene ni siquiera una sentencia, que
07:10no ha sido juzgado, no tiene una pena y que estemos llenos de delincuentes que
07:15porque gozan de privilegios, de cercanía, de relaciones de poder con algunos
07:21integrantes del Poder Judicial, pues se deslindan de esta inmensa
07:27responsabilidad. Es un debate profundo, es el debate más importante que está en
07:32el tema de discusión de nuestro país en los recientes tiempos. Para cerrar el
07:37tema de la votación del día de mañana, se ha hablado mucho, me gustaría
07:41preguntarles, Alejandra, Carolina, de amenazas, de presiones. ¿Ustedes en lo
07:46personal recibieron amenazas, recibieron presiones?
07:50Yo no, mis compañeros sí, pero debo decir una cosa, yo creo que si estás
07:56hablando de que con algo vas a combatir la corrupción, no puedes corromper, porque
08:00si empiezas corrompiendo, pues es un contrasentido, es un despropósito, pero
08:05además todos los problemas que sí existen en el sistema judicial, que sí
08:10existen, esta reforma no habla de resolverlos, es decir, el problema más
08:15importante está en las procuradurías. Si hay un gran índice de impunidad, de
08:19violencia, ha crecido enormemente mucho en todos los estados, pero no por
08:25elegirlos en un voto popular vas a tener mejores juzgadores, ni tampoco
08:30garantizas el acceso a la justicia, porque el problema está en otro lado. Si
08:34nosotros no reconocemos los problemas desde la constitución, primero mira, se
08:40dice, sólo necesitas un ensayo de tres cuartillas para un requisito para ser
08:46aspirante, algún cargo de estos. Necesitas que tus vecinos te recomienden
08:51mínimo calificación de 8, o sea, estás bajando la calidad de los juzgadores, le
08:57bajas también el que sólo tengan cinco años de experiencia. ¿Cómo puedes
09:02garantizar la justicia? Además es imposible, tendrías 25 urnas, miles de
09:08nombres y la gente tiene que apuntar en un papelito, no vienen las boletas
09:12impresas con los nombres, tienen que apuntar a quien prefieren. ¿Cómo va a
09:16ser la gente para saber quién es el mejor juzgador entre miles y cientos de
09:20personas? No se garantiza que haya acceso a la justicia. Yo creo que mañana o
09:26pasado, cuando se abra a debate y aprobación, sabremos quiénes son los
09:31patriotas y quiénes son los traidores. Alejandra, usted recibió amenazas. Mira,
09:37lo primero que yo diría es que, efectivamente, en nuestro grupo
09:42parlamentario y Movimiento Ciudadano sí hemos conocido de amenazas, no en mi
09:46caso particular, pero sí en el caso de nuestro compañero senador de Campeche,
09:50Daniel Barreda, él ha denunciado públicamente la persecución de la que
09:54ha sido objeto por la gobernadora de Campeche, Laida Sansores, donde ha
10:00denunciado que, particularmente de una semana para acá, pues han arreciado la
10:06persecución. Carpetas de investigación, citatorios para él, para su familia, para
10:12su grupo político en Campeche. Él ya lo ha denunciado y lo está atendiendo, además,
10:16jurídicamente, no obstante a que él cuenta con el fuero como senador. Bueno,
10:21se está dando esta persecución. No puede haber una casualidad, no puede ser que
10:25justo en este momento estén arreciando ese tipo de situaciones y por eso
10:29afirmamos que ha habido una presión y una persecución importante, pero a mí,
10:34por supuesto que yo mentiría si dijera que ha sido mi caso. No ha sido mi caso.
10:39Yo quisiera, Pedro, de manera muy didáctica comentar cómo vemos el tema
10:44de la reforma judicial. Yo estoy de acuerdo, en general, con los
10:47planteamientos que aquí se hicieron. No se vale que la gente, cuando requiere
10:50justicia, pero hablamos de la justicia más básica, pensiones, los temas de
10:56divorcios, tutelas, todos estos temas que son el día con día de la gente y que
11:00son más del 70% de los casos que atiende el Poder Judicial. Es como si
11:06estuviéramos hablando de un vehículo lastimado, un auto que ya está viejo, que
11:11ya no le suena todo, que las llantas no le funcionan, que el volante, que
11:16está mal. Ese para mí es el sistema de justicia con el que hoy contamos y la
11:21propuesta que se hace para resolver eso es cambiar de chofer, cambiar de
11:25conductor. Decir, esto no lo vamos a arreglar, pero vamos a cambiar al
11:30conductor. Pero además vamos a buscar un conductor que no necesariamente sepa
11:34manejar, con que nos caiga bien, con que hable bien, con que pueda ser el más
11:39popular, pues que sigan dando el vehículo. Eso no va a resolver. Necesitamos una
11:43reforma, sí, que se vayan los privilegios también. Sí es cierto que ha habido
11:47abusos, sí es cierto que ha habido excesos, sí es cierto y qué bueno que
11:52hoy estuviéramos viendo. A mí me da mucho gusto ver a muchos jueces hoy en
11:57arengas, en la calle, en contacto con la gente. Qué bueno, pero esto debiera de
12:02seguir siendo en adelante. A veces acceder a un juez es imposible. No te
12:07reciben, no los puedes ver, no sabes quién lleva tu caso, etcétera. Entonces hay
12:12que ser críticos, sí. Sí necesitamos una reforma, pero no es esta y no es de
12:18esta manera precipitada. No hay prisa. ¿Cuál es la prisa? Viene una nueva
12:21presidenta. Démosle la oportunidad a la presidenta de que nos explique a todos
12:26con lujo de detalles qué quiere, para qué, cómo. ¿Cuál es la prisa? Va empezando su
12:31gobierno. Los jueces no te reciben y los conoces precisamente porque el
12:36pueblo no los elige, porque los imponen. Pero bueno, ¿prisa? Pues no, no tenemos
12:40prisa. Esta iniciativa llegó a la Cámara desde el 5 de febrero por el
12:45presidente López Obrador que la presentó y hemos tenido ocho meses, ocho meses de
12:50diálogos en todos los rincones de esta patria, ocho meses de platicar con el
12:55Poder Judicial, de platicar con las universidades, de foros abiertos en
12:59donde hemos escuchado todas las voces. Y bueno, yo creo que la justicia para el
13:03pueblo de México no puede seguir esperando, Pedro. Yo creo que
13:06no podemos seguir diciendo que no la hemos discutido, que no la hemos
13:11analizado, que el pueblo no la conoce. Al contrario, fue parte de nuestra campaña
13:15de quienes participamos por mayoría al Senado de la República en donde ganamos
13:2030 fórmulas al Senado de 32 en todo el país. Fue parte de la campaña de los
13:26300 distritos federales en donde tuvimos mayoría calificada. Entonces, en cada
13:31plaza pública la hoy presidenta electa dio a conocer esta reforma y le pidió a
13:36las mexicanas y a los mexicanos que decidieran a mano alzada si querían que
13:41siguiéramos decidiendo en el Senado por los ministros, por los magistrados, o que
13:46fuera el mismo pueblo de México. Y claro que la conocen, por eso nos otorgaron
13:50la mayoría calificada, porque quieren la reforma al Poder Judicial. Y eso lo
13:55vamos a hacer, y va a pasar. En realidad yo, con todo respeto a mis compañeras y
14:00a las distintas fuerzas políticas, ayer tuvimos un debate de siete, nueve horas
14:04en las Comisiones Unidas, de nueve horas, y lo único que argumentan es que reforma
14:09al Poder Judicial sí, pero esta no. Entonces, ¿cuál? Hemos tenido ocho meses y no
14:15han dicho cuál. Entonces, yo te digo, a mí me gustaría, a mí me gustaría que
14:20propusieramos, que realmente debatiéramos con argumentos, que no nada
14:24más por llevar la contraria y por decir las fracciones oficialistas. No, no, no, no
14:30es cierto. O sea, hay que, sí. Si me permiten un momento nada más, creo que es
14:35importante escuchar lo que está diciendo la coordinadora del Partido
14:38de Acción Nacional, pues a ver qué va a pasar con su votación. Vamos a escuchar.
14:41Entre ellos, el senador Miguel Ángel Llúrez, quien es, quien hasta este momento no ha
14:50expresado una postura diferente. Como coordinadora del Grupo Parlamentario de
14:59Acción Nacional, hago un respetuoso y firme llamado a que confirme su postura
15:08en torno a la reforma del poder judicial. Exigimos al gobierno federal que deje de
15:17presionar a las senadoras y senadores de oposición con ofertas corruptoras y
15:26actuaciones intimidatorias de las fiscalías. La subsistencia de la
15:33república depende de la integridad, el honor y el patriotismo de las senadoras
15:42y senadores de oposición. Muchas gracias. Y estoy aquí también junto con los
15:51senadores de Acción Nacional y sus suplentes. Hoy nos reunimos, están con
15:57nosotros y estaremos trabajando los próximos días mientras se lleva a cabo
16:03el desarrollo de la sesión. Muchas gracias a todos. Muchas gracias.
16:11Estamos de regreso y bueno, escuchábamos a la coordinadora de Acción Nacional, pues hasta
16:16ellos mismos le están pidiendo a su senador Miguel Ángel Llúrez que confirme el sentido de su votación.
16:23Dicen, no hemos, no ha dicho lo contrario, pero es importante que lo confirme. Pero caray, el
16:28hecho de que como coordinadora no tengas noción ni siquiera de dónde está tu compañero de
16:34bancada. Yohana, eso es humo blanco para ustedes. Con certeza te digo, Pedro, a ti y a todo tu
16:41auditorio que habremos de tener una profunda reforma al Poder Judicial y que no aceptamos
16:47que se califique esta reforma con la simplicidad de un cambio de conductor. Es una reforma de fondo,
16:57es una reforma que va a permitir a las y a los ciudadanos elegir a sus autoridades jurisdiccionales,
17:04jueces, magistrados, ministros y ministras. Por primera vez en la historia del sistema político
17:09mexicano vamos a darle estas herramientas al pueblo de México. Entonces a mí me parece que
17:15es una reforma de gran calado, que es una reforma, coincido con la senadora Zazil, que ha sido
17:21profundamente discutida, que es absurdo que se diga que se está haciendo un procedimiento
17:26legislativo apresurado, porque a final de cuentas tenemos meses debatiendo en foros que están
17:34llamados desde la institucionalidad, celebrar el papel de nuestras diputadas y diputados de todas
17:39las bancadas, porque en la Cámara de Diputados se ha desarrollado un trabajo que va desde el debate,
17:45el análisis de la minuta del presidente Andrés Manuel López Obrador, hasta el Parlamento Abierto.
17:50Han participado las ministras y los ministros y han participado muchas personas interesadas,
17:55expertas, conocedoras de la materia, y eso se tradujo en más de 100 modificaciones, Pedro,
18:01a la iniciativa que originalmente recibimos de nuestro presidente Andrés Manuel López Obrador.
18:06Entonces nosotros estamos tranquilos, estamos haciendo lo que nos corresponde, hablarle al
18:11pueblo de México de frente, decirle que tengan confianza a todos los trabajadores del Poder
18:15Judicial, que no vamos a afectar sus conquistas laborales, que tendrán pase automático todos
18:20aquellos que hoy ejercen alguna responsabilidad como juzgador o juzgadora, que ellos habrán de
18:26decidir si participan o no por ese cargo o por un cargo superior y que en caso de no hacerlo
18:32habrán de tener salvaguardados sus derechos y sus conquistas laborales. Te noto, Carolina, bueno,
18:39te veo haciendo gestos en tanto de esa aprobación, te veía también mientras escuchábamos a la
18:44Coordinadora de Acción Nacional, ¿cuál es tu sentir? Mi sentir es profunda tristeza de escuchar
18:51a mis compañeras senadoras. Mira, sí hubo una consulta, pero desde un principio dijeron los de
18:57Morena, todo se puede mover menos la consulta popular y no es que estemos en contra, es una
19:04vacilada, porque quienes van a poner a los candidatos es el Poder Legislativo, el Poder
19:09Ejecutivo y el Judicial. Cada uno va a poner un número de candidatos en la boleta, no es el pueblo,
19:14es un partido político. ¿Quién tiene la mayoría en el Ejecutivo? ¿Quién tiene la mayoría en el
19:20Legislativo? Morena. Entonces, esto es una vacilada, realmente no es el pueblo el que va a decidir,
19:26es Morena que va a tener jueces de partido y en ningún lugar del mundo se ha demostrado,
19:33no hay un caso similar. México es un gran país para este tipo de vaciladas. De verdad,
19:39lamento muchísimo. Sí fueron a los foros muchas personas y todos se opusieron, académicos,
19:46investigadores, los juzgadores, nadie opinó a favor, solamente los de Morena. Entonces,
19:53realmente solamente van a ir con el consenso suyo. Yo no sé si el senador Llunes o quien sea va a
20:00apoyar esta reforma, pero es sobre su conciencia. Hemos construido este país muchos mexicanos,
20:07nuestros padres fundadores lo construyeron, una división de poderes que se creó para no
20:13permitir abusos de poder. Hoy justamente un pilar que es el Poder Judicial que ha ayudado a que no
20:23haya abusos de poder y que es perfectible, tiene muchos problemas que hay que resolver, pero no es
20:29así. Esto no va a resolver que deje de haber corrupción. ¿Cuántos gobernantes son electos
20:34en vía popular y son corruptos? Legisladores corruptos. Yo tengo compañeros legisladores
20:41que han sido acusados de violación, de acoso sexual y ahí están. Entonces eso es falso,
20:48es un engaño al pueblo de México y ese debate lo vamos a dar. Y ayer estuvimos horas y horas,
20:54pero no hemos logrado. Sí le mueven, pero tú no puedes cambiar algo sobre algo que está mal
21:00construido en su diseño. Yo fui presidenta de un tribunal y empecé cociendo expedientes y quiero
21:06decirte una cosa, los problemas de los tribunales son otros y no hay tal privilegios. Mira, son 32
21:13realidades, no es sólo el Poder Judicial Federal y sí tenemos propuestas y aceptaríamos una propuesta,
21:19construirla con el gobierno que tiene la mayoría, pero la mayoría no es para que presuman o para que
21:24se llenen de soberbia. La mayoría es para cambiar al país, para eso, y tienen una gran
21:30oportunidad. Alejandra. Pues yo diría, Pedro, que lo que estamos escuchando, me refiero, hace un momento
21:38que escuchamos a las Coordinadoras de Acción Nacional, de verdad es preocupante, es indignante,
21:44porque me parece que es legítimo. Yo he estado en política mucho tiempo y entiendo lo que es
21:48construir mayoría. Yo he buscado mayoría, he acordado a cambio de hacer realidad tu iniciativa.
21:56Yo acordé, siendo presidenta de la Asamblea Legislativa en ese entonces, buscando una
22:02mayoría, acordé con gente de otros partidos llevar adelante la propuesta de matrimonio igualitario,
22:08que no era nuestra, era de un legislador que venía de otra bancada. Hicimos un acuerdo abiertamente,
22:14vamos a hacer mayoría, vamos a hacer realidad de esa iniciativa, la caminamos y la materializamos.
22:19Es hacer política. Lo que no se vale es utilizar el aparato del Estado para perseguir a los opositores
22:26y para obligarte a cambiar tu posición. Lo digo porque lo estoy viviendo con mi compañero, lo digo
22:32porque estamos desahogando carpetas, estamos conociendo de todo esto que está pasando con su
22:39familia. Porque hoy estamos oyendo abiertamente, y a veces lo tomamos como medio a broma, que hay un
22:44senador que no ha fijado su posición. Ese senador lo vimos hace unos días diciendo claramente que
22:49estaba en contra. Ese senador está siendo objeto de persecución y no se vale. ¿No se vale? ¿Por qué?
22:54¿Porque entonces qué sigue en este país? ¿Ya no vas a poder hablar? ¿Porque entonces de inmediato
22:59te vamos a perseguir? Demos el debate. Yo respeto a mis compañeras, yo he dicho abiertamente que
23:04no estoy de acuerdo con sus planteamientos, pero las respeto. ¿Por qué? Porque se vale que ellas
23:09quieran y con convicción digan lo que lo que creen, pero yo también tengo otra idea y se vale
23:14que la defienda. Lo que no se vale es que nos echen al aparato encima para decir mañana que tenemos
23:19la mayoría. Creo que eso es lo que lo que debiera de llamarnos a todos a estar en alerta y a no
23:25permitir que eso se instaure en nuestro país. Vamos con una última intervención, les pediría
23:30que fuéramos concretos. Muy breve, me parece muy delicado lo que han comentado aquí de la persecución
23:36y yo los invitaría a que presentaran las denuncias correspondientes y que lo hagan público. ¿Aquí quién?
23:40Pues ante las autoridades correspondientes. Y ahí está el Poder Judicial que entonces lo atrevemos a defender.
23:48Y eso no está en la reforma. Por lo pronto lo estamos haciendo ante la opinión pública.
23:54Bueno, la reforma lo haga por las fiscalías, las procuradurías. Sí, aquí está el problema.
23:58El que está siendo hostigado, ¿no? Pero bueno, decía mi compañera que respeto mucho también,
24:04Carolina, que pues las mayorías que tenemos, que nos estamos avasallando, es una mayoría que
24:11nos otorgó, y no lo digo con soberbia, al contrario, lo digo con profundo respeto al pueblo de México,
24:16pero es una mayoría que nos otorgó precisamente la voluntad popular el 2 de junio, no solamente
24:22en el 18, sino que nos ratificó el 2 de junio del 2024 y que por primera vez tendremos a la
24:28primera mujer presidenta de México gracias a esa voluntad popular que hoy nos tiene en este momento
24:34histórico de transformación, porque sí creo que vamos a transformar a nuestro país desde el
24:39Poder Judicial con esta reforma. A ver, dile a los de Chiapas que van a mejorar hoy la inseguridad y
24:43violencia que tienen con esa reforma. Díselo, díselo. No, no solo Chiapas, todo el país, compañera.
24:48No, Chiapas vive un problema serio. Porque, a ver, hoy decía la presidenta Electa, ¿sabes cuántos familiares del
24:53Poder Judicial están? De más de 44 mil personas que trabajan en el Poder Judicial, el 50% son
25:01familiares de jueces, magistrados y ministros. Hablando de corrupción, por favor. Pero no hay que destruir al Poder Judicial.
25:0636 millones de mexicanas y de mexicanos nos han dado la posibilidad de que hoy estemos
25:12defendiendo sus causas. Lo hicieron el pasado 2 de junio a través del voto, nos dieron la
25:17oportunidad de que no un partido, sino un movimiento que los representa a ellos, hoy gobierne este país,
25:23que haya ganado la presidencia de la República, que tenga una mayoría calificada en la Cámara de
25:28Diputados y una mayoría histórica en el Senado, que gobierne más de dos tercios de los
25:33estados de este país, que tengamos mayoría en los congresos locales. Esa es una oportunidad a la que
25:41no le vamos a dar la espalda y a la que no vamos a fallar. Nuestra lucha no es sencilla, estamos
25:46combatiendo la corrupción y la impunidad de un sistema que está enquistado en privilegios y que
25:53detiene a muchas voces, a muchos actores que se benefician de esos privilegios y que por eso la
25:59defienden. Pero nosotros siempre hemos hablado de cara al pueblo de México y por eso nos
26:05distinguen con su confianza. Por eso la posición de nuestro movimiento es la que tiene una mayoría
26:10apabullante en todos los espacios públicos de los que el pueblo de México tiene hoy posibilidad
26:16de tomar decisiones. Carolina. Mira, yo creo que hay que mejorar la carrera judicial. La carrera
26:21judicial significa que los juzgadores lleguen por sus méritos, por sus conocimientos. Eso es lo que
26:28tenemos que mejorar y hacer una institución que capacite, profesionalice y fortalezca los
26:33poderes judiciales locales y federal. No creo que por una elección popular se arregle ese problema.
26:40El problema es más grave. Las fiscalías son un nido de corrupción. Y cierto, hay corrupción en el
26:46Poder Ejecutivo enormemente también. En el Poder Legislativo también. Hay muchísimas deficiencias
26:52en los tres poderes públicos. No sólo en el Poder Judicial. Yo creo que no vas destruyendo un pilar
27:00de la democracia. No es como podemos arreglar el problema. Alejandra. Bueno, yo lo que diría es
27:06que esta propuesta de reforma no resuelve los problemas de justicia en el país. No democratiza
27:14la justicia. Por el contrario, lo que busca es controlar la justicia. Y yo diría y he reconocido
27:19que efectivamente Morena tiene una mayoría, una mayoría que no significa un chete en blanco. Pero
27:27también dejar con claridad establecido, Pedro, que los ciudadanos no le entregaron la mayoría
27:33calificada a Morena. La mayoría calificada la intentan conseguir porque aún así no la han
27:38conseguido. La intentan conseguir con interpretaciones legaloides de algunos tribunales electorales.
27:44A tirabuzón les dieron una mayoría, pero que ni aún así logra ser una mayoría calificada. Tanto
27:51es el caso que nosotros buscamos el día de mañana el ratificar que somos una mayoría,
27:57las oposiciones dentro del Senado, que no vamos a permitir que esto suceda. Necesitamos que se
28:02den esos ochenta y seis votos para que se hable entonces de mayoría calificada. Estaremos al
28:07pendiente. Mañana les agradezco enormemente que hayan estado con nosotros. Gracias.