La Tertulia de La Trinchera. Un motor de Lamborghini gripado

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Ra&#250;l Vilas, Elisa Vigil y Fran Carrillo debaten junto a Manuel Llamas acerca de todos los temas que tienen contra las cuerdas a Pedro S&#225;nchez para el nuevo curso pol&#237;tico

Transcript

00:00:00Bueno, pues arrancamos el tiempo de tertulia, arranque de curso, ¿qué tal, Elisa Vigil,

00:00:08cómo estás, buenos días?

00:00:09Muy buenos días, con ganas de caña desde esta trinchera contra todo el zurderío progreo

00:00:14de este país.

00:00:15El zurderío que nos invade, nos invade y nos rodea, pero aquí estamos, al pie del

00:00:19cañón, dando la batalla, ¿qué tal, Francarrillo, cómo estás?

00:00:23Muy bien hallado, día a día, Elisa, a todos los oyentes, después de un verano en el que

00:00:28los zurdos nos han dejado descansar un poquito.

00:00:30¿Que nos han dejado descansar?

00:00:33Más bien, nos han dejado, como son ellos, nos han dejado descansar, ten en cuenta…

00:00:37Han estado muy activos, ¿eh?

00:00:39Claro, ten en cuenta que entre que aparcaban sus Lamborghini, sus yates y todas estas cosas,

00:00:43estos caprichos tan humildes que tienen los progres, pues el resto de los mortales, que

00:00:49no tenemos ese tipo de lujos, pues hemos podido descansar un poquito.

00:00:54Bueno, la verdad es que el curso, el verano no ha sido especialmente tranquilo, a diferencia

00:01:02de otros veranos, porque ha habido mucha actividad política y lo cierto es que ha seguido habiendo

00:01:12escándalos por tierra, mar y aire.

00:01:17Nos faltaba el tercero en Discordia, Raúl Vilas, director de Digital, ¿cómo estás?

00:01:21Muy bien, encantado.

00:01:22¿Qué tal el verano?

00:01:23Todo bien.

00:01:24A partir trinchera contigo, como siempre.

00:01:25Como siempre, yo encantado de que arranques la temporada con nosotros, ¿qué tal el verano?

00:01:29Muy bien, muy bien.

00:01:30Bueno, bien a nivel personal, perfecto, a nivel político, institucional…

00:01:34Ahora profundizamos.

00:01:35Ahora profundizamos en ello.

00:01:36Antes de nada, oye, ¿qué mejor que arrancar la temporada?

00:01:40Tenemos desayuno, gracias a Pastelería Saúl, que nos invita a desayunar todos los fines

00:01:46de semana, así que, bueno, con el café, la verdad es que estamos bien servidos, ¿eh?

00:01:51Tenemos aquí dos bandejas de pasteles de primera que nos van a venir muy bien para

00:01:55aguantar el tirón.

00:01:57Oye, de todos los escándalos, las diferentes noticias que nos han acompañado este verano,

00:02:03hemos tenido la no declaración de Pedro Sánchez de Moncloa por parte del juez peinado, hemos

00:02:09tenido la fuga surrealista de Pusdemón, hemos tenido la investidura de Salvador Illa a cambio

00:02:15de un cupo catalán que todavía desconocemos cuál es el detalle, hemos tenido una crisis

00:02:20migratoria absolutamente colosal, con inmigrantes irregulares llegando en cayucos, invadiendo

00:02:26Canarias y generando problemas de carácter político y logístico ciertamente relevantes.

00:02:32Hemos tenido la vergüenza de Venezuela, que, bueno, no es que se esté convirtiendo, ya

00:02:37era una dictadura, eso no había ninguna duda, pero lo lamentable ya no es eso, lo lamentable

00:02:43es que el Gobierno de España se ha puesto de perfil, que en estas circunstancias es

00:02:47lo mismo, que apoyar a la tiranía de Maduro.

00:02:49Eso es lo que hemos tenido para dar y tomar.

00:02:51Desde vuestro punto de vista, ¿cuál ha sido lo que más os ha indignado de todos los escándalos

00:02:56que han sucedido este verano?

00:02:58Raúl.

00:02:59El asunto de Venezuela, no tanto por lo que sucede en Venezuela, que no es que es un régimen

00:03:05criminal desde hace muchos años, sino por la actitud de la comunidad internacional en

00:03:10general y de España en particular, que es lo que más vergüenza nos produce a nosotros,

00:03:15no solo como españoles, y en concreto el papel de José Luis Rodríguez Zapatero, que

00:03:20un expresidente del Gobierno español sea el protector de una dictadura como la de Maduro,

00:03:31es una verdadera vergüenza, y la posición del Partido Socialista español es vergonzosa,

00:03:36porque ahora mismo ponerse de perfil equivale a respaldar a Maduro.

00:03:44Lo único que necesitaba después de un fraude, nadie duda que ha habido un fraude electoral,

00:03:48ni dentro de Venezuela ni fuera de Venezuela, ni siquiera los que apoyan a Maduro dudan

00:03:52de que las elecciones están a mañanas.

00:03:56La cuestión es que si no tomas una posición beligerante contra el régimen de apoyo a

00:04:03la oposición, pues estás dando tiempo a Maduro, que es lo que necesita, para incrementar

00:04:08todavía más la represión, detenciones, asesinatos, y bueno, yo creo que lamentablemente

00:04:16en los próximos meses veremos cómo el éxodo de Venezuela nos continúa, se incrementa,

00:04:21estamos ya en aproximadamente 8 o 9 millones, que es un tercio de la población, pues probablemente

00:04:27en un año puedan salir dos o tres millones más de personas de Venezuela.

00:04:33Sabemos que la gente que está allí y que no ha salido es porque no ha podido, por cuestiones

00:04:39económicas, conseguir un pasaporte, tienes que sobornar y demás, pero que hay mucha

00:04:44gente trabajando para irse, y tenemos el ejemplo de Cuba, que además Cuba es precisamente

00:04:54quien nombra a Maduro y Cuba es la inspiración del régimen venezolano, que sucede cuando

00:05:02se enquista a un régimen de este tipo y una parte muy importante de la población pues

00:05:07se va al exilio, en Cuba está concentrada en Miami, hay casi más cubanos en Miami que

00:05:12dentro de la isla, y es muy triste, porque el papel de María Corina Machado, hay que

00:05:20decirlo, es heroico, durante años se reprochó a la oposición venezolana, pues que no era

00:05:29capaz de unirse, que no era capaz de presentar una alternativa al chavismo, ahora a la oposición

00:05:36venezolana no se le puede pedir más, no se le puede reprochar nada, y yo creo que el

00:05:41mundo libre, el mundo occidental, tenemos que hacérnoslo mirar, porque es una verdadera

00:05:45vergüenza.

00:05:46Ayer mismo se conocía una petición por parte de exmandatarios de muchísimos países hispanoamericanos,

00:05:58solicitando el procesamiento de Nicolás Maduro y toda su cúpula ante la Corte Penal

00:06:06Internacional por terrorismo de Estado, hay que recordar que son decenas los muertos y

00:06:11centenares los desaparecidos desde que Maduro perdió las elecciones y empezó a reprimir

00:06:18al pueblo.

00:06:19Curiosamente, dentro de esta petición ha firmado Felipe González, expresidente socialista

00:06:26de España, José María Aznar, expresidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, todos

00:06:31los expresidentes de España, salvo Rodríguez Zapatero, que es socio y aliado del tirano

00:06:38Maduro.

00:06:39Absolutamente lamentable, por lo tanto, para ti el mayor escándalo, yo creo que también

00:06:43es uno de los escándalos más mayúsculos de este verano, Elisa, ¿en tu caso?

00:06:47Bueno, aparte de lo de Venezuela, que tengo que decir solo un apunte, y es que ¿qué

00:06:51esperamos de un gobierno totalitario y que lo que aspira es a ser como Maduro?

00:06:56O sea, a Sánchez solo le falta ponerse el chándal, pero todo lo demás lo tiene igual.

00:06:59Es decir, estamos poco a poco, por desgracia, en España viendo una colonización por parte

00:07:05de las instituciones, por parte de Pedro Sánchez, por parte de todo el equipo, para intentar

00:07:11de alguna manera acorralar a lo que es la democracia e imponer únicamente ese pensamiento

00:07:16dictatorial de lo que él diga, y el que no diga lo que él dice, automáticamente

00:07:22queda cesado de todo, como le está pasando al pobre Lobato en la Comunidad de Madrid,

00:07:26que bueno, montó en la barca y se marchó, y a su barco lo llamó libertad, porque eso

00:07:31es lo que le va a pasar tristemente a Lobato, y compaje, porque me temo que de momento no

00:07:36puede con él, ¿no?

00:07:38Pero yo sí que destacaría también en todo este drama veraniego del zurderío, ya no

00:07:44sólo que Puigdemont venga y se vaya, y todo lo que pasó detrás, y cómo se echaban las

00:07:48culpas los unos a los otros de por qué se había escapado una persona, que sube a un

00:07:53escenario, da un meeting, y coge y se va, y luego resulta que te tienes que parar en

00:07:57un semáforo, ¿sabes?, en plena persecución policial, porque claro, tienes que cumplir

00:08:02las reglas de tráfico ante, oye, un prófugo de la justicia, pero me...

00:08:07Operación jaula, lo llamaron.

00:08:09Sí, bueno, jaula no sé de qué, jaula abierta.

00:08:13Jaula abierta totalmente, pero bueno, a mí lo que me preocupa muy mucho es el tema de

00:08:18este cupo, este robo a todos los españoles, porque está claro que ya se ha roto el principio

00:08:24de igualdad recogido en el artículo 14 de nuestra Constitución, veníamos viéndolo,

00:08:29pero sí que es cierto que tengamos que subir los impuestos en la Comunidad de Madrid, el

00:08:33IRPF, cuatro puntos, para pagar una fiesta separatista a una panda de mangantes, que

00:08:39no es la realidad de Cataluña, es vergonzoso, y esto va a pasar en toda España, no solo

00:08:44en la Comunidad de Madrid, pero hablo de Madrid como diputada de Madrid, y además, diciendo,

00:08:49es que nos atacan, o sea, nos atacan, atacan nuestra independencia tributaria como comunidad

00:08:56autónoma, y al final esto es el principio de intentar destruir lo que nos hemos dado

00:09:02desde el 78 para imponer un régimen totalitario.

00:09:06¿Venezuela, Cupo Catalán, Fran?

00:09:10Yo creo que hay que darle la enhorabuena a Sánchez y al PSOE por la estrategia que pusieron

00:09:15hace mucho tiempo, que yo he venido comentando aquí varias veces, porque les está funcionando.

00:09:19Sánchez hace mucho tiempo pulsó cuál era el umbral del dolor de los españoles.

00:09:23Y todavía no ha llegado al límite.

00:09:27Vio que era demasiado alto cada vez más, y desde entonces su estrategia de, primero,

00:09:34atacar a la prensa, segundo, comprar a la mitad del país subvenciones, ayudas a funcionarios,

00:09:39tercero, asaltar las instituciones y controlarlos, y a partir de ahí ejecutar su programa político,

00:09:44moral e ideológico, pasaba por saber hasta dónde estaban los españoles dispuestos a

00:09:48aguantar escándalo tras escándalo.

00:09:51Como ve que no pasa nada, que hay una protesta, que la oposición se queja, pero más allá

00:09:56de eso no sucede absolutamente nada, sigue armando esos escándalos.

00:10:01Podemos elegir todos, todo lo que has dicho es escandaloso.

00:10:04Desde el punto de vista de lo que es la degradación democrática de España y la absoluta destrucción

00:10:10del Estado de Derecho porque esto ya no es una democracia, es lo que ha pasado con Puigdemont,

00:10:15de todos los capítulos.

00:10:16Eso es la demostración más palpable de que España ya no es un Estado de Derecho, porque

00:10:21no se ha cumplido nada, se la ha detenido, nada.

00:10:24Entonces, cuando tú tienes un país en el cual una persona tiene más derecho que otra,

00:10:30un territorio tiene más derecho que otro, unas personas tienen más privilegios que

00:10:33otras, y un gobierno no solo no se encarga de gestionar esa desigualdad, sino que la

00:10:38impulsa y la privilegia aún más, pues esto no es un Estado de Derecho.

00:10:42Y luego con Venezuela.

00:10:43Ya hay 30 gobiernos y expresidentes que han pedido eso.

00:10:48Yo incluiría dentro de esa detención a Rodríguez Zapatero, porque Zapatero no es solo un blanqueador

00:10:53del régimen.

00:10:55Zapatero a la Corte Penal Internacional, por cómplice y aliado de la dictadura venezolana.

00:11:01Por cómplice de crímenes contra la humanidad, claro.

00:11:04Es que la Corte también juzga a personas que son cómplices de crímenes contra la

00:11:08humanidad.

00:11:09Y en Venezuela, que es el mayor exilio político y social del siglo XXI, no lo olvidemos, más

00:11:16de 8 millones de personas, ningún país ha tenido eso, Zapatero no es solo el blanqueador,

00:11:22no es solo el propagandista, es el portavoz internacional, porque en Europa y en Estados

00:11:28Unidos va en representación del régimen.

00:11:31Y hay un vídeo, una declaración de una de las secuestradoras y torturadoras del régimen

00:11:37en el que se le escapa, creo que fue Delci o una de estas, que Zapatero le reconoció

00:11:43cómo le pagaba el régimen los favores, la famosa mina de oro.

00:11:48Eso es una cosa.

00:11:49Que España se ponga de perfil, es que si cae Maduro, cae el PSOE y Sánchez.

00:11:54Es que se tiene que poner de perfil.

00:11:57Ante esto, recordar que la propia oposición venezolana ha dicho que si llegara en su día,

00:12:02ojalá, Dios lo quiera, al gobierno, no iba a dudar en auditar cuentas, facturas, etcétera,

00:12:11para ver qué narices le debe el Partido Socialista Obrero Español al régimen.

00:12:18Lo mismo o más que le debe a Marruecos.

00:12:20Pero yo externamente he estado con estas elecciones.

00:12:24Algo conozco de Venezuela porque a mí la confirmación oficial de la muerte de Hugo Chávez, 5 de

00:12:28marzo de 2013, me pilló en Caracas.

00:12:31Y yo desde entonces he estado con la oposición, que ya era otra oposición, era Enrique Capriles

00:12:35el líder, luego vino Guaidó, es verdad que lo que ha hecho Machado no lo han hecho ninguno

00:12:38de ellos.

00:12:39Pero yo decía estos días, ¿alguien cree que esto va a ser una normalidad?

00:12:44Es decir, ningún dictador convoca unas elecciones para perderlas.

00:12:47¿Qué tirano por voluntad propia se va?

00:12:49Ninguno.

00:12:50Es decir, las va a amañar y si las pierde, que las va a perder, va a seguir en el poder

00:12:54y va a decir que ha ganado.

00:12:55Todo esto yo lo dije un mes antes de las elecciones.

00:12:57Esta vez sí, esta vez sí, digo, pero vamos a ver.

00:12:59Pero que es un dictador, que no es un demócrata, es decir, las va a perder y no se va a ir.

00:13:04A este señor, o hay una intervención exterior y se le saca de ahí, o no se va a ir nunca,

00:13:09que es una dictadura.

00:13:10¿Qué dictador se ha ido voluntariamente en la historia?

00:13:12Ninguno.

00:13:13Son muchas veces ingenuos a la hora de plantear que en Venezuela, que si la diplomacia, que

00:13:18si el diálogo, que si el consenso, bueno, pues si sigamos así, será Maduro y mañana

00:13:24será Diosdado Cabello y pasado será el sucesor número 20 de Chávez.

00:13:28¿Y España por qué está así?

00:13:30Porque si tenemos a una persona del régimen que se pasea por el aeropuerto de Barajas

00:13:34y no es detenida, si tenemos a una compañía española que trafica con la información

00:13:39y también con personas y también con dinero, que va de un lado a otro y no pasa absolutamente

00:13:43nada, rescatada por el gobierno y con la intermediación de la mujer del presidente

00:13:47del gobierno.

00:13:48Si tenemos además a personas que te están diciendo la relación que hay entre el partido

00:13:52que gobierna en España y la narcodictadura venezolana, pues solo hay que atar cabos para

00:13:57decir que el día que caiga la dictadura, la primera información que sale es del Partido

00:14:02Socialista del gobierno.

00:14:03Por eso se pone de perfil.

00:14:04Eso es un escándalo importante.

00:14:05Es que hay que recordar que, coincido contigo Frank, que para que caiga el régimen de Maduro

00:14:11es fundamental que haya mucha presión a nivel internacional y claro, de ahí precisamente

00:14:15que la posición de Zapatero y por lo tanto la posición del Partido Socialista sea tan

00:14:19absolutamente vergonzosa, bochornosa, criminal desde todos los puntos de vista, porque no

00:14:25vale con ponerse de perfil.

00:14:26Aquí hay que posicionarse para que caiga esa dictadura y Zapatero, sin embargo, ya

00:14:30no es que no firme esta petición internacional para encarcelar y procesar a Maduro por crímenes

00:14:37de lesa humanidad por terrorismo de Estado.

00:14:40Es que directamente se posiciona a favor del régimen.

00:14:43Dice que no hay que servir de intermediario, que es toda la presión internacional que

00:14:46no funciona.

00:14:47Sobre todo de uno, un matiz muy breve, Manuel.

00:14:50Sobre todo si hay un papel determinante de Estados Unidos, porque Zapatero donde más

00:14:55está viajando es a Estados Unidos para hacer lobby, para convencer de que no se intervenga,

00:15:01porque seamos claros, si Estados Unidos no toma un papel protagonista, no pasa nada,

00:15:05aunque lo haga la Unión Europea, o sea, es Estados Unidos.

00:15:09Creo que sin una intervención exterior el régimen no va a caer, pero lamentablemente

00:15:15soy muy pesimista porque creo que no la va a haber.

00:15:18Creo que la situación, además, en la que está Estados Unidos no es propicia para pensar

00:15:24en una intervención.

00:15:26Es absolutamente clave lo que has dicho de si cae el régimen, la porquería, por no

00:15:31decir otra palabra, que se encontraría bajo las alfombras, pues probablemente haría caer

00:15:37al gobierno de España, y en particular afectaría a Rodríguez Zapatero, sin ninguna duda.

00:15:47No se trata aquí de hablar de dictaduras buenas o malas, pero si es que ningún dictador

00:15:51dejó el poder voluntariamente.

00:15:53¿Alguno de derecha sí?

00:15:54Yo pienso, bueno, Franco se murió, pero el franquismo pilotó la transición.

00:15:59Pinochet en Chile.

00:16:01Que es curioso porque son precisamente los grandes demonios...

00:16:06Podríamos matizarlo un poco, pero vale.

00:16:08Sí, bueno, pero son los grandes demonios en la conflección política y en el pensamiento

00:16:15dominante y, sin embargo, los regímenes o las dictaduras que se blanquean constantemente,

00:16:20ahí sí que no tenemos ningún caso de que propiciasen una transición motu propio, como

00:16:29con todos los matices que se puedan poner, sucedió en España o en Chile.

00:16:33Bueno, esto en cuanto al verano, que ha dado de sí, Venezuela, el tema del cupo catalán,

00:16:40el tema de Puigdemont, pero arrancamos un nuevo curso político.

00:16:44Y el curso político ha arrancado con una declaración institucional del presidente

00:16:48del gobierno, Pedro Sánchez, que ha dicho muchas cosas, que es un gobierno limpio, que

00:16:52el cupo catalán es maravilloso, que va a haber dinero para todos, que el problema de

00:16:57la vivienda se va a solventar con más intervención, a pesar de que el problema de la vivienda

00:17:02se llama Pedro y se apellida Sánchez porque ha intervenido el mercado del alquiler, pero

00:17:07si una frase ha destacado por encima de todos es esta.

00:17:10Y vamos a agravar fiscalmente a quienes ya tienen en el banco suficiente dinero para

00:17:16vivir cien vidas, no para perjudicar a los millonarios, sino para proteger a las clases

00:17:21medias y trabajadoras, porque independientemente de lo que piensen algunos o algunas, España

00:17:27será un país mejor si tiene más automóviles eléctricos, más autobuses públicos y por

00:17:31tanto más transporte público y menos Lamborghinis.

00:17:34Menos Lamborghinis. ¿Vosotros tenéis Lamborghini?

00:17:36No.

00:17:37Yo he venido en uno eléctrico, un Lamborghini eléctrico, chiquitín, chiquitín, de llavero.

00:17:44No tenemos Lamborghini, a pesar de que yo creo que todos los que estamos aquí, desde

00:17:48el punto de vista estadístico y fiscal en España, hoy somos ricos. Lamentablemente...

00:17:53Bueno es que ricos es todo aquel que gane más de 30.000 euros al año.

00:17:56¿Cuéntanos Micromachín que tenemos de pequeñitos como Lamborghini? Pues yo tengo uno.

00:18:00Y yo creo que quería decir Maserati, que está confundido y todos sabemos por qué quería decir Maserati.

00:18:05La cuestión es que, según Pedro Sánchez, el gran problema de este país es que hay

00:18:08muchos Lamborghinis y que se necesita... y además ha venido a decir algo terrible, porque

00:18:14viene a decir que si hubiera menos Lamborghinis habría mejor transporte público.

00:18:18Y aquí hay muchas mentiras, entonces a mí me gustaría saber un poco vuestra opinión

00:18:23al respecto, pero solo comentar. ¿Hay muchos Lamborghinis en España? Bueno, según las

00:18:27estadísticas, en los últimos 10 años se han matriculado en España 248 Lamborghinis.

00:18:33248. Toca, creo que, a un Lamborghini por cada 200.000 españoles. Se dice pronto.

00:18:39El coche más vendido de España es el Dacia, que es un coche normalito. 15.000 euros, 16.000

00:18:46euros, que es lo que se puede permitir el español medio. Y sin embargo, cuando habla

00:18:51de que el hecho de que haya muchos Lamborghinis perjudica de alguna forma el transporte público,

00:18:56me gustaría hacer dos puntualizaciones. La primera, en Suiza hay Lamborghinis a esgalla.

00:19:01Tú vas paseando por Suiza y los Lamborghinis son como aquí un Volkswagen Golf, exactamente

00:19:07igual. Y el transporte público funciona a las mismas maravillas. Y sin embargo, en España

00:19:11se recauda más que nunca, nos ha machacado impuestos esta panda de espoliadores, por

00:19:17no decir ladrones directamente, y sin embargo el transporte público funciona peor que nunca.

00:19:23¿Qué os ha parecido la situación? Elisa. Bueno, yo este verano justamente he estado

00:19:26en ese paraíso que se llama Suiza durante una semana, conociendo profundamente el país.

00:19:32Y aparte de que ha sido maravilloso, es que el Seat León de Suiza es un Porsche. Partiendo

00:19:37de esa premisa, a mí lo que me gustaría es que todos los españoles aspirasen a tener

00:19:42un Porsche en casa. O dos, o tres, o los que quisiesen. Porque eso querría decir que hemos

00:19:46triunfado como nación. Y esto ya no va de que Suiza en su momento fuese un paraíso

00:19:50fiscal, que recuerdo a todo el zurderío que luego me saldrá que defiendo los paraísos

00:19:54fiscales, que por supuesto además, sino que desde hace diez años está fuera de la lista

00:19:59de paraísos fiscales. Entonces, esto ya no va de paraíso fiscal o no. Esto va de que

00:20:04cada vez que un español se compra un Lamborghini y es pudiente, paga 70.000 euros en impuestos

00:20:08por haber comprado ese Lamborghini. Esto va de que no es un problema de quién tiene un

00:20:15Lamborghini, es un problema de quien se quiere gastar 800 millones de euros en cinco Falcons.

00:20:20Porque resulta que el asiento es muy incómodo y no se reclina, según el ministro Cuerpo,

00:20:26porque dice que claro que el Falcon no es tan cómodo. Es que lo pasa fatal. Claro,

00:20:30los que vamos en Ryanair, yo la verdad que rezo para que me toque salida de emergencia

00:20:36para poder estirar las piernas, porque no quiero pagar el suplemento de más 16 o más

00:20:3920 y pico euros por ponerme en el asiento que me da la gana a mí. Entonces que te venga

00:20:44un ministro, un gobierno, Sánchez, que va hasta el váter con el Falcon a decir, oye

00:20:50no queremos Lamborghinis, queremos transporte público. Bueno, pues entonces los vuelos

00:20:54de los españoles que se fleten en Falcon. Porque a cinco Falcons, pues la verdad que

00:20:58creo que nos sale también la suma bastante bien. Y además ahora los van a comprar con

00:21:02sofá. Es decir, ya no sólo el contrato millonario de los jamones y de las bebidas alcohólicas

00:21:09que van a tener los Falcons. Es que oye, ya reclinable no sé si van a ser los asientos,

00:21:14pero está claro que sofá van a tener. Entonces se puede tumbar ahí Sánchez, Cuerpo y cualquiera

00:21:19que suba al Falcon. Con respecto a esto, simplemente recordar que ya ni siquiera el Falcon. Creo

00:21:24recordar que el presidente del gobierno y su mujer viajaron, se fueron de vacaciones

00:21:28este verano, pagado por todos los contribuyentes, por los españoles de a pie, en un jet privado,

00:21:33ya es que no le vale el Falcon, en un jet privado y se fueron a Andorra. Oye, Andorra,

00:21:38qué querencia tiene esta gente, Sánchez y su familia por los países donde se paga

00:21:43menos impuestos. El hermano en Portugal y él con su mujer en Andorra a vacaciones.

00:21:49Por fin Sánchez lanza una medida y hace una declaración para ir contra las élites socialistas.

00:21:56Por fin. Ya era hora. Bueno, ya hay otra, ¿eh? La abolición y la prostitución. Claro,

00:22:01es que ya era pues la segunda. Ya era hora, porque claro, ir contra las personas que tienen

00:22:06dinero para vivir 100 vidas y Lamborghini, esos son los zurdos progres, ricos, artistas

00:22:12de izquierdas, etcétera, y todos los que apoyan a Sánchez. Es decir, por fin una medida

00:22:16que vaya contra ellos. O sea, yo hasta ahí le aplaudo. Bien, ¿quiénes son los que tienen

00:22:20Lamborghini y viven bien? ¿Quiénes son los ricos? El gobierno socialista. ¿Quiénes

00:22:24son los que viven en Chalets y tal? Los socialistas. ¿Quiénes son los que se permiten vacaciones

00:22:29como Sánchez? Los socialistas. ¿Quiénes son los que tienen Falcon o van en yates o

00:22:34en coches de 180.000 euros como Óscar Puente? Los socialistas. ¿Quiénes son los que viven

00:22:39en Chalets, en Galapagos y tal? Los comunistas. Es decir, por fin van contra ellos. Yo al

00:22:44contrario, hay que aplaudir a Sánchez. Por fin hace una medida contra los que tienen

00:22:48dinero en este país, que son los socialistas. Porque el socialismo es eso, es la élite

00:22:53vive como capitalista porque les encanta el capitalismo, pero quieren el socialismo para

00:22:58los demás. El triunfo del socialismo es eso, es capitalismo para las élites, es socialismo

00:23:02para el pueblo. Sí, solo un apunte, Fran. A mí me gusta mucho el dicho de que el socialista

00:23:08o el comunista lo que dice es, lo mío es mío y lo tuyo también es mío. Claro. ¿Eh?

00:23:13Lo tuyo es mío hasta que ya eres pobre de solenidad, que ya no lo quiero, ya te he sacado

00:23:18todo, ¿no? Pero pone, es que el triunfo de la propaganda de este gobierno, de este sanchismo

00:23:25iletrado, bolivariano, es que está siguiendo todos los pasos que en Venezuela sucedió.

00:23:32En primer lugar, esa dicotomía ricos y pobres. Nunca en la historia de España, y se pueden

00:23:38comprobar los datos, con González, con Zapatero, pero sobre todo con Sánchez, los ricos han

00:23:43tenido más patrimonio que ahora. Hablo de los ricos de verdad. Los ricos no pierden

00:23:47patrimonio ni capacidad adquisitiva. La mayoría porque su patrimonio no lo tienen en España,

00:23:52para empezar, y su riqueza no la tienen en España, la tienen fuera. Pero no ceja esa

00:23:58comunidad de crecer. Lo que sí crece es la pobreza, es decir, la comunidad pobre. ¿Qué

00:24:04es lo que desaparece? Lo que está entre medias, que es la clase media. Pero, ¿por qué necesita

00:24:09atacar a los ricos? Para generar la envidia y el rencor de aquellos que es clase pobre,

00:24:15que no va a salir de ahí porque el socialismo necesita de la pobreza porque vive de ella,

00:24:20para tener un enemigo al que alimentar. Estos son los culpables de que tú seas pobre. No

00:24:24soy yo, como gobierno y como Estado, que he saqueado a toda la clase media, que he conseguido

00:24:30que los empresarios se vayan, que he conseguido que la inversión no venga y que he conseguido

00:24:34empobrecer al país. No. La culpa de que tú seas pobre y no tengas para comer la tienen

00:24:38estos ricos depravados que siguen aumentando porque viven de los contratos del gobierno.

00:24:42Entonces, en esa retórica tan perversa, tan sanchista, tan bolivariana, tan cubana, tan

00:24:49socialista de la historia, aquí en España hay gente que se lo sigue tragando. Y cuando tú ves

00:24:54los datos económicos y ves como la clase media está bajando y se está empobreciendo, la clase

00:24:59rica sigue subiendo porque su patrimonio no ceja, uno piensa, oiga, ¿es incompatible tener

00:25:04Lamborghinis y que haya un transporte público bueno? No. Aquellos países con mejor salud

00:25:08democrática, económica y social son aquellos que tienen más Lamborghinis. Pero es que este

00:25:14gobierno no lo quiere porque, mientras el socialismo lo que quiere es que no haya más

00:25:18ricos, solo los suyos, el capitalismo, los liberales, lo que queremos es que no haya más pobres.

00:25:22Fijaos que, por poner un dato encima de la mesa, en España solo tributan 800 grandes

00:25:28fortunas. Cuando hablamos de grandes fortunas nos estamos refiriendo a un patrimonio de más

00:25:31de 30 millones de euros. 800 grandes fortunas en España. Es decir, no hay tantos ricos,

00:25:37comparado con otros muchos países, 800 fortunas, 800 ricos en España, es el equivalente al 0,0000002%

00:25:47de la población española. Curiosamente, las rentas más altas del país, las rentas más altas,

00:25:52el 5%, representan aproximadamente el 5% de los contribuyentes, el 5% son rentas altas altas,

00:25:59aportan el 40% del IRPF. Eso de que los ricos no pagan impuestos son los que más aportan en IRPF.

00:26:06Pero como bien comentaba, el problema es que, como España se está empobreciendo,

00:26:10las rentas altas te consideran ya prácticamente renta alta o rico, a los ojos de Hacienda,

00:26:15a partir de apenas 30.000 euros brutos al año. Cada vez bajan, es decir, estos ricos. Bueno,

00:26:21es que solo quedarán los ricos socialistas. Entre esos 800 millones no está Pedro Almodóvar,

00:26:25que tributa en paraíso fiscal, y no está el presidente de prisa, el señor Ogurle.

00:26:28Pero fijaos, y ahora te doy paso, Raúl, es que esto, creo que la mejor respuesta a esta frase

00:26:37absolutamente lamentable y errónea, profundamente sectaria del presidente del gobierno, no se ha

00:26:45producido en España. La mejor respuesta que le han dado a Pedro Sánchez viene de Argentina,

00:26:50el portavoz del gobierno argentino, Manuel Adorni.

00:26:53Un presidente Sánchez que tampoco parece tener pudor de meter la mano en el bolsillo de los

00:26:58contribuyentes españoles. Yo me pregunto, en todo caso, qué es lo injusto, ¿no? El sistema

00:27:03que premia a quien emprende, invierte y disfruta del dinero ganado a costa del esfuerzo personal,

00:27:08o el político que a punta de pistola pretende robarte a vos y a todos nosotros lo que nos

00:27:14ganamos con el sudor de nuestras frentes. Hay un punto en el que coincido con Sánchez,

00:27:19y es el más transporte público y menos Lamborghinis. El que quiere menos Lamborghinis

00:27:24para el sector privado, yo quiero menos Lamborghinis para los políticos corruptos.

00:27:28Raúl, es que los socialistas no es que no quieran que la gente tenga Lamborghinis,

00:27:34lo que no quieren, o sea, lo que quieren es decidir ellos quién tiene los Lamborghinis y

00:27:39quién no los tiene. Repartirlos entre ellos. Repartirlos entre ellos, claro. Pero al hilo

00:27:43de lo que explicaba Fran, de la cuestión del relato estemagógico, es clave. Porque,

00:27:49fijaos que se habla en términos de ricos y pobres, no de riqueza y de pobreza. Se personaliza para

00:27:55generar eso, la envidia y el resentimiento social de aquellos que le van peor hacia los que le van

00:28:03mejor. Porque ningún dirigente cabal podría salir públicamente a aclamar contra la riqueza. Yo no

00:28:10quiero que haya riqueza, no, no. Yo no quiero que haya ricos. Pero, claro, si hay riqueza,

00:28:14va a haber ricos. Entonces, eso permite, pues, culpar siempre, responsabilizar siempre a esos

00:28:24ricos malvados para legitimar unas políticas que, además, es un bucle. Porque son unas políticas que

00:28:32provocan más pobreza, más gente dependiente del Estado y, entonces, necesita esa retórica de

00:28:41culpar a los ricos para que esa gente no se revele contra el Estado. Y esa es la cuestión de fondo.

00:28:48Elisa. Bueno, yo quería hacer un apunte aquí, que lo comentábamos justamente, y es que,

00:28:51actualmente, hay un 26,5% de familias en España en riesgo de pobreza, lo que equivale a 13 millones,

00:28:5813 millones de hogares españoles están en riesgo de umbral de pobreza. Pero si nos comparamos a

00:29:04nivel europeo, que eso siempre son datos, como digo yo, buenos para ver la foto, está Rumanía,

00:29:10Bulgaria y, en tercer puesto, nosotros. Es decir, estamos en el pódium de los más pobres de Europa.

00:29:16Y eso debería ser algo para mirarnos. Pero, claro, yo he visto esta última semana que el SEPE,

00:29:21cuando tributas durante 90 días, que has trabajado durante 90 días, tienes derecho a una ayuda de

00:29:273.000 euros. ¿Aquí quién va a trabajar? ¿Peter? ¿Peter? ¿Va a trabajar Peter? Es que no puede ser,

00:29:34o sea, es insostenible.

00:29:36Es que si te fijas en la riqueza, el argumento se cae, porque es evidente que a mayor riqueza va a haber mejor

00:29:41transporte público y mejor servicios públicos. Los países más ricos, yo recuerdo que muy jovencito,

00:29:47cuando viajé por primera vez a Holanda, Alemania, me quedé alucinado. Y estaba seguro que en aquel

00:29:54momento en Holanda había muchos más coches deportivos que en España.

00:29:57Pero porque se recauda más, por una cuestión de la riqueza.

00:29:59Claro, porque es una cuestión de riqueza, ¿no?, de ricos. Es que esa es la clave.

00:30:02Pero es la retórica cuando hicieron, a peda más, que hay mucha parte de la población que lo defiende.

00:30:06Yo quiero tener un trabajo digno, con un sueldo digno, pero no quiero empresarios en España.

00:30:11Pues ya me dirá usted cómo lo hace. O sea, estás en contra de los empresarios, los empresarios son

00:30:16malvados, pero quieres un trabajo. Pues ¿quién te lo va a dar? No, pues el Estado. Entonces, es que

00:30:23está todo fabricado para que cada vez más gente viva del Estado, es decir, del gobierno,

00:30:27es decir, del partido, y sean ellos los que al final digan, vea, usted que le pongo tanto de

00:30:32IRPF, yo que le regalo el concierto fiscal a Cataluña, ¿yo qué hago aquí? ¿Me salto la

00:30:36política migratoria como quiero? Bien, me da igual, tengo la mitad del país comprado. Es que Sánchez

00:30:40tiene a la mitad del país comprada. Prensa, personas, instituciones y colectivos. Por eso

00:30:46hace lo que hace. Esto es muy propio del peronismo, que se dedicaba durante décadas en Argentina a

00:30:52exprimir, machacar, asfixiar a un sector productivo cada vez más reducido a cambio de paguitas,

00:30:59de miseria, a una clase dependiente para comprar votos. Es el socialismo de toda la vida. Por

00:31:06cierto, el modelo, que hasta cierto punto aplicó Andalucía durante muchos años, durante muchos

00:31:11años en Andalucía. Y lo que pasa es que ahora Sánchez lo está extendiendo. Y por eso es tan

00:31:17importante esta frase del Lamborghini de Pedro Sánchez, porque ejemplifica a la perfección cuál

00:31:21es la mentalidad del socialismo. Ellos hablan de que hay que redistribuir la riqueza como si la

00:31:25riqueza fuera una tarta caída del cielo. Y la clave es que esa tarta no existe. Es que la clave es que

00:31:31hay que generar riqueza primero para luego redistribuirla. Si no se genera riqueza, no hay

00:31:37posibilidad de redistribuir nada. Lo único que se redistribuye es miseria. Para terminar esta parte,

00:31:43hay para mí un dicho que también lo resume a la perfección. Tiempo de rojos, hambre y piojos.

00:31:48Hacemos una pequeña pausa y regresamos a continuación.

00:31:52La trinchera de llamas con Manuel Llamas

00:31:55Bueno, pues estamos comentando el arranque de este curso político, esas declaraciones,

00:32:01esos anuncios por parte de Pedro Sánchez de que, oye, que no, que en España no se pagan

00:32:05suficientes impuestos, que os vamos a subir más, os vamos a freír un poquito más, porque nos falta

00:32:10dinero. A pesar de que recaudamos más que nunca, nos falta dinero. Y aquí el trabajador y el

00:32:17empresario es un malvado y, por lo tanto, le vamos a esquilmar un poquito más. Pero relacionado

00:32:23precisamente con esto, con el tema de los dineritos, resulta que tenemos el nuevo cupo catalán. Un

00:32:28cupo catalán que, por primera vez, y esto es lo que me gustaría poner encima la mesa, ha generado

00:32:35críticas bastante, bastante potentes a nivel interno dentro del Partido Socialista. Porque,

00:32:39claro, estamos hablando del dinero que también va a llegar a comunidades gobernadas por el PSOE.

00:32:45Y ha habido algunas voces críticas sobre el tema del cupo catalán. Por ejemplo, Paje,

00:32:50perdón, el presidente de Castilla-La Mancha. También Asturias, el señor Barbón. En Aragón

00:32:56también se han posicionado en contra de este cupo catalán. En Extremadura. Y, precisamente,

00:33:02para intentar depurar este tipo de voces internas, Sánchez, en primer lugar, ha adelantado el Congreso

00:33:09para el próximo mes de noviembre. Y hoy mismo se está celebrando esta mañana un Comité Federal

00:33:15en el que Sánchez ha invitado a sus varones a que hablen con libertad sobre el tema de la

00:33:21financiación autonómica. Raúl, ¿qué opinas? Abandona toda esperanza. Ya verás cómo se ponen

00:33:26todos firmes. Saludo y lo que diga su Sanchidad de las Españas, vamos a aceptarlo. En esta cuestión,

00:33:34a mí me parece muy importante insistir en una cosa, que no hay que caer en la trampa de ponerse

00:33:38a hacer números y que esto parece un debate de la mejor financiación o si más autonomía o

00:33:43corresponsabilidad fiscal para las autonomías, que es un debate teórico muy interesante. Creo

00:33:48que tú y yo coincidimos en que fue un error muy grande en el diseño autonómico la no

00:33:55corresponsabilidad fiscal de las Administraciones. Eso nos llevó al café para todos. Claro,

00:34:00todo el mundo quería sanidad y educación porque no tenía que recabar los impuestos para pagarla.

00:34:04Pero eso es una cosa, eso es un debate que está muy bien, que deberíamos afrontar en España en

00:34:09algún momento, pero ahora tenemos problemas más graves y es que esto es una cuestión política.

00:34:14Esto es un desafío al Estado de Derecho, a la Constitución, a la nación política, a la nación

00:34:20como comunidad política, a lo fundamental, a la igualdad de todos los españoles ante la ley,

00:34:23para establecer una relación de privilegio de Cataluña con el resto de España. Relación que

00:34:29ya existe, no sólo durante el periodo democrático, sino desde hace probablemente casi 200 años,

00:34:36pero ya digamos que institucionalizarla de manera que ya exista un chantaje cada año en la cuestión

00:34:46esta de los impuestos, como existe en el cupo catalán y en el vasco. Lo que tendríamos que

00:34:51hacer es suprimir el cupo catalán y el vasco, no hacer otro cupo nuevo. Es un privilegio evidente,

00:34:56¿qué significa fuero? Fuero es privilegio. Esos privilegios se justifican en el País Vasco y en

00:35:01Navarra por unos derechos históricos. En Cataluña es simplemente por el chantaje, por el chantaje del

00:35:09nacionalismo catalán. Entonces, yo creo que el Partido Popular, que gobierna en casi todas las

00:35:12autonomías, y en eso estoy muy de acuerdo con Isabel Díaz Ayuso, que no debe caer en la trampa

00:35:18de ir a una reunión bilateral a ver si puedo sacar yo para mi autonomía unos cuantos millones más.

00:35:24No, hay que hacer un frente común. Insisto, la cuestión de fondo ahora mismo no es la financiación.

00:35:29Llevamos sin reformar el sistema de financiación autonómica desde antes de que llegó

00:35:34Rajoy al gobierno. Una de las muchas cosas que Rajoy no quiso hacer. O sea, que tampoco es una

00:35:39cosa ahora que me digan que es imprescindible. No, es verdad. Yo creo que habría que hacer una

00:35:44reforma muy profunda, pero ahora mismo lo que hay que defender es la Constitución, el Estado de

00:35:48Derecho, la nación española y la igualdad de todos ante la ley, que es incompatible con un

00:35:53privilegio. O sea, lo que quieren es establecer una relación como si Cataluña fuese la metrópoli

00:35:58y el resto de España la colonia. Ellos quieren que los españoles seamos los negritos para que

00:36:05nos entendamos, que trabajemos para ello, y eso es intolerable. Precisamente ayer hubo una reunión

00:36:11al más alto nivel del Partido Popular, feijo con sus varones regionales, en donde se acordó una

00:36:17posición común para afrontar este gran reto en materia de financiación autonómica, y uno de los

00:36:22acuerdos es, en primer lugar, crear una especie, que el Gobierno cree una especie de fondo de

00:36:26transición, un fondo transitorio para ayudar o para compensar a las comunidades autónomas más

00:36:34infrafinanciadas, un fondo dotado con 18.000 millones de euros procedentes de los fondos

00:36:39europeos que no han sido ejecutados. Y el segundo gran punto es precisamente este, el de ir todos a

00:36:45una, que esto se tiene que negociar donde se tiene que negociar, que es en el Consejo Territorial de

00:36:51Presidentes de Comunidades Autónomas, para abordar de forma conjunta la financiación autonómica. La

00:36:57frase que dijo Feijo ayer, que hay que negociar lo de todos entre todos, y si bien se van a permitir

00:37:06reuniones bilaterales con el Gobierno, en esas reuniones que haya comunidad autónoma del PP,

00:37:11Gobierno de Sánchez, no se va a abordar el tema de la financiación. El tema de la financiación,

00:37:16lo que se acordó ayer en el seno del Partido Popular, es que es una cuestión que hay que

00:37:21negociar de forma conjunta. Exacto, así es. Bueno, ya sabéis que hemos iniciado el curso político con

00:37:26mucha fuerza, que salió Ayuso rompedora y respondiendo a todas las calamidades del señor

00:37:32Sánchez, y una de ellas es esa, es decir, tenemos que defendernos todas las comunidades autónomas e

00:37:38invitamos también a las del Partido Socialista si quieren unirse a este gran pacto por la lucha de

00:37:44la economía de nuestras comunidades autónomas. Creo que hay algo importante aquí. Esto no es un

00:37:48concierto fiscal, esto es un funeral fiscal, esto nos lleva a la muerte como país, esto no hay quien

00:37:54lo sostenga. Actualmente se sostienen los pensionistas aproximadamente, dos pensionistas

00:38:00con una persona y media, dos personas dependiendo de la comunidad autónoma, es decir, estamos en un

00:38:06punto de quiebre técnico muy complejo a nivel de país, y entonces ¿cómo demonios vamos a asumir

00:38:1330.000 millones de euros cuando resulta que es la Comunidad de Madrid la que más da al Fondo

00:38:21Común de Solidaridad de España? Más del 70% aportamos todos los madrileños para que el

00:38:27resto de comunidades autónomas puedan ponerse al mismo nivel que nosotros, que eso es lo que

00:38:31deseamos, que eso es lo que tendría que ser. ¿Cómo Cataluña se puede permitir aquí decirnos al resto

00:38:36que les tenemos que pagar la fiesta a los que tienen los salarios más altos siendo políticos, a los que

00:38:42más han mangado desde Puyol, pasando por quien quieras en Cataluña, que han dejado a los catalanes

00:38:47diezmados y que más de 5.000 empresas de Cataluña se han tenido que venir a la Comunidad de Madrid

00:38:51porque allí no se podía vivir, porque tienen 15 impuestos propios. Es decir, es una asfixia, es que

00:38:58son el funeral de verdad, esto puede suponer el antes y un después de qué va a pasar con España.

00:39:06España aquí puede realmente reventar porque hasta los del PSOE, de verdad, yo creo que en esto sí

00:39:12que tú no puedes decir yo voy a perder dinero por pagárselo a Cataluña. ¿Qué va a pasar con País

00:39:16Vasco? El Niño Bonito, ¿qué va a pasar? ¿Va a seguir apoyando al gobierno del Partido Socialista?

00:39:22Hombre, lo que está claro es que aquí esto del cupo catalán supone un punto inflexión en materia

00:39:26de financiación autonómica porque esto va a suponer, en caso de que se apruebe, que Cataluña va a

00:39:32gestionar hasta 13.000 millones de euros más al año, pero si eso significa que va a haber 13.000

00:39:37millones de euros menos a repartir entre las diferentes comunidades autónomas. Y aquí es la

00:39:41clave, Fran, me gustaría saber tu opinión al respecto. El Comité Federal de hoy, ha habido

00:39:46voces públicas dentro del seno del PSOE diciendo, señor Sánchez, esto es una línea roja, esto es

00:39:52una línea roja. Asturias, Extremadura, Castilla-La Mancha, Aragón, ¿qué va a pasar a nivel interno?

00:40:00¿Qué va a pasar en este Comité Federal? ¿Se van a atrever los críticos a levantar la voz? ¿Qué va a

00:40:05hacer Pedro Sánchez con sus varones díscolos? Disonancia controlada al rojo vivo.

00:40:13Es que se rompe la igualdad y tal. Nada, cada uno a proteger su reino de Taifa. Es que es el PSOE,

00:40:20es que tenemos ya la historia detrás, que sabemos cómo actúa y cómo funciona. Vamos a ver varias

00:40:25cuestiones. A mí como liberal me parece bien que se descentralice el poder y que cada territorio pueda

00:40:35gestionar sus impuestos, pero todos. Unos sí, otros no. No vería mal eso, pero que lo haga

00:40:41Cataluña, Andalucía, Extremadura, todos. Como liberal me gusta que esté descentralizado. Igualdad

00:40:48ante la ley. Todos jugando con las mismas reglas del juego. Todos, bien. Como esto no va a pasar, me parece

00:40:54muy bien que haya una estrategia política en la cual, pues como se ha hecho desde Madrid,

00:40:59se diga, no, amigo, a usted, es que no hay que, a este señor no hay que darle ni un segundo de ventaja, ni un milímetro.

00:41:03El relato que está triunfando en el mundo desde el punto de vista del frente liberal conservador, que

00:41:07es el de Argentina, de cómo hay que tratar, de cómo hay que enfrentar, de cómo hay que confrontar, de

00:41:13cómo hay que responder y cómo no hay que dejarle ni un milímetro de margen al zurderío, que aquí

00:41:19se encarna muy bien desde Madrid, sobre todo, es el que hay que hacer todos los días. Porque

00:41:25tú no puedes ir a un debate diciendo, vamos, el problema es la financiación autonómica, eso es

00:41:30macro política y eso es retórica que la gente de la calle no entiende. La financiación autonómica,

00:41:34cuatro mil tú, tres mil no. Vamos a ver, ¿qué supone que tú le regales 30.000 millones a

00:41:39Cataluña? ¿Qué supone en hospitales, colegios públicos, en Extremadura y Andalucía, que no se

00:41:43van a hacer? Explicárselo eso a un socialista de calle o a un votante de calle. No se lo digas en

00:41:48qué. Andalucía está infrafinanciada, Extremadura está infrafinanciada, nos corresponden 2.500

00:41:54millones, porque en el marco del Consejo Interterritorial y tal... ¿A la gente de pie eso

00:41:59qué le importa? Háblale de, oiga, usted mañana va a pagar un 30% más de IRPF, es decir, le van a

00:42:06quitar tanto dinero al mes, porque hay que pagar a un señor que es un golpista y a otro señor que

00:42:11han entrado en la cárcel, porque ese es el chantaje. ¿Y eso qué significa? Que a usted

00:42:15mañana le va a costar más ir a trabajar, que a usted le va a costar más pagar la bolsa de la

00:42:19compra, que a usted le va a costar más pagar la luz, pagar el agua, pagar el IVA de los productos

00:42:23que consume y, al mismo tiempo, no va a poder llevar a sus hijos al colegio porque le va a

00:42:27costar más. Eso es lo que supone que este señor, por siete votos, le haya dado 30.000 millones a

00:42:31Cataluña. Déjate de Consejos Interterritoriales y Políticas, que esa es la macropolítica y que la

00:42:36gente no está en eso. Entonces, ese relato es lo que el Frente Liberal-Conservador debe entender,

00:42:41por un lado, por estrategia política, todos a una, me parece muy bien, la disonancia controlada

00:42:45del Consejo Interterritorial, ya me la sé de memoria, en fin. Venga, salid los polis malos a

00:42:50decir cuatro voces para que vean que aquí hay democracia y libertad, pero todos a una, como

00:42:55Fuente Ovejuna. Pero, a partir de aquí, oiga, el relato, el discurso, la retórica, no puede ser

00:43:00esa. Tiene que ir un poquito más a la calle. Bueno, pues veremos a ver qué es lo que pasa en

00:43:04este Comité Federal. Yo también estoy totalmente convencido, coincido con vosotros, que, bueno,

00:43:08sí, va a haber mucha crítica, alguna voz disonante y tal, pero, al final, es descontrol

00:43:13controlado y más teniendo en cuenta que, ahí, a la vuelta de la esquina, hay un Congreso Nacional

00:43:19en donde muchos se van a jugar su cargo a nivel territorial. Y es que el sanchismo ya abrazó con

00:43:24todo lo que en el PSOE... Ya no queda nada. O sea, ya no queda nada. Y si algo ha demostrado Pedro

00:43:28Sánchez es que es un killer. Como se dice ahora, ya estamos en otra pantalla. O sea, ese PSOE ya no existe.

00:43:33¿Sabes quién ha levantado la voz contra Cataluña, contra esto tal, que va contra la igualdad de los

00:43:37españoles con Susana Díaz? Sí, la oposición a Sánchez dentro de Andalucía. ¿Susana Díaz qué es ahora?

00:43:43¿Tertuliana Adana Rosa Quintana? En esos estamos. Claro, claro. Bueno, si me permitís, otra de las

00:43:49grandes noticias de esta semana ha sido, por fin, por fin, la renovación al frente del Consejo General

00:43:55del Poder Judicial y del Tribunal Supremo con la elección de Isabel Pereyó, con el voto a favor

00:44:02del bloque conservador, los vocales conservadores del Consejo y también parte de los vocales

00:44:09progresistas. Para analizar esta cuestión contamos con un gran experto en la materia que es Luis Sanz,

00:44:16magistrado de la Audiencia Provincial de Madrid y miembro de la Plataforma Cívica para la

00:44:20Independencia Judicial y la Asociación Judicial Francisco de Vitoria. Don Luis, muy buenos días.

00:44:25¿Cómo está? Buenos días, señor Díaz. Bueno, la primera pregunta es clara. ¿Qué opina, qué

00:44:32opinión le merece el nombramiento de Isabel Pereyó al frente del Consejo y del Tribunal Supremo?

00:44:39Bien, ya sabe usted, porque se lo dije en otra ocasión, que el sistema que los jueces

00:44:47queremos es la elección de doce vocales judiciales por los jueces. No es el sistema que se siguió,

00:44:56es un sistema de reparto entre los partidos políticos, con diez del bloque conservador y

00:45:02diez del bloque progresista. Pero hay algo que ha sido positivo, y es que por primera vez la

00:45:06Presidencia no ha venido determinada o acordada previamente por los partidos políticos, como

00:45:12ocurrió con consejos anteriores. Es verdad que se ha intentado que perfiles muy afines al Gobierno

00:45:20ocuparan la Presidencia y que, al final, se optara por otra persona, por Isabel Pereyó, que es la que

00:45:27al final va a desempeñar el cargo. Tengo que decir que el discurso de la presidenta ha caído muy bien

00:45:36en todos los sectores de la Judicatura. Poner de manifiesto la necesidad del respeto al trabajo

00:45:43de los jueces, el rechazo a los ataques injustos que los mismos han tenido, poner de manifiesto

00:45:50la esencial misión del Consejo, que es defender la independencia judicial y, sobre todo, revelar

00:45:56que ningún poder del Estado puede dar instrucciones a los jueces magistrados sobre cómo interpretar o

00:46:03aplicar la ley, ya le digo que ha caído muy bien en la Judicatura. Ahora hay que pasar, don Manuel,

00:46:09de las palabras a los hechos y, en ese sentido, es muy importante señalar que eso debe concretarse,

00:46:18en que, si se repiten esas instrucciones a los jueces magistrados sobre cómo interpretar o

00:46:24aplicar la ley, confiemos en que el Consejo, cumpliendo su función, ampare a los jueces y

00:46:31rechace esas injerencias. Sobre este punto, precisamente, yo coincido totalmente con usted.

00:46:39La señora Isabel Perelló ha empezado con muy buen pie. La verdad es que su discurso es

00:46:46absolutamente impecable en cuanto a la defensa de la independencia judicial y rechazando las

00:46:52injerencias y las amenazas, los insultos, las presiones por parte del Poder Político a la

00:46:58Judicatura. Eso es un síntoma de normalidad democrática y, desde ese punto de vista, está

00:47:03realmente bien. En esta línea, era muy importante este nombramiento porque esto va a permitir,

00:47:08precisamente, cubrir las más de 100 vacantes que existen en la cúpula judicial, audiencias

00:47:15provinciales, Tribunal Supremo, etcétera. Debido, precisamente, y esto hay que recordarlo, no a la

00:47:21situación en funciones del Consejo General del Poder Judicial, sino a una ley, a una norma que

00:47:30aprobó el Gobierno de Pedro Sánchez para que el Consejo, estando en funciones, no pudiera cubrir

00:47:34esas vacantes. Pero la cuestión es que, ahora, con la nueva Constitución del Consejo, por fin se va

00:47:40a poder desbloquear esa situación y proceder al nombramiento de más de 100 puestos vacantes. Además,

00:47:44con el consenso, porque se necesitan tres quintos de los vocales del Consejo para producir esos

00:47:50nombramientos. ¿Esto también es positivo, don Luis? Es positivo. Para mí, eso y otras dos cuestiones que

00:47:56le voy a comentar son los objetivos esenciales del Consejo General del Poder Judicial en el

00:48:01mandato que comienza ahora. Sin duda, hay más de 100 puestos discrecionales que esperan a ser

00:48:08proveídos por la razón que usted expuso, no por el bloqueo del Consejo, sino porque, específicamente,

00:48:13se desapoderó al Consejo de esa función. Que es, desde mi punto de vista, desde el punto de vista de la

00:48:19plataforma y de la asociación, lo que debe hacerse aquí. Proveer esos puestos con arreglo a los

00:48:24principios de mérito y capacidad. Hay que elegir a los mejores para esos puestos. Es importante eso,

00:48:31porque el Consejo hoy está formado exclusivamente por miembros de la Asociación Profesional de

00:48:37Magistratura y de Jueces para la Democracia, y podría existir la tentación –esperemos que no–

00:48:43de repartirse entre los asociados esos puestos. Lo digo porque, por ejemplo, Jueces para la

00:48:49Democracia representa una tercera parte del Consejo y tiene un 8 % de la carrera. Confiemos en que no

00:48:56sea así y que se examine a los compañeros en función de su capacidad de mérito.

00:49:03Segundo objetivo que me parece esencial. Hay una absoluta insuficiencia de jueces en España que

00:49:11está provocando un colapso judicial. Los ciudadanos que tienen pleitos y unos juegos

00:49:15saben muy bien de lo que hablo. Fíjese usted, señor Llamas, que en Europa hay 21 jueces por

00:49:23cada 100.000 habitantes. En España, 12 jueces por cada 100.000 habitantes, como, por ejemplo,

00:49:30Georgia, Armenia y Azerbaiyán. Ese es el puesto en el que nos encontramos. Además,

00:49:36adelanto que van a haber próximas jubilaciones muy importantes, porque la generación del baby

00:49:43boom está ahí. Entraron muchos jueces y fiscales, entonces sí se van a jubilar. Por tanto,

00:49:48es imprescindible una convocatoria de plazas de oposiciones mucho mayor de la que pactaron el

00:49:53Partido Popular y el Partido Socialista, de 200 plazas por año. El tercer objetivo es que recuerde

00:49:59usted que en el pacto en cuestión hubo un compromiso para elaborar un nuevo sistema de

00:50:05elección. El Consejo debe trabajar en la realización de un informe de un nuevo sistema que

00:50:11deje en manos de los jueces la elección de los 12 vocales judiciales y confiemos en que ese mandato

00:50:17se lleve a cabo lo antes posible. No puedo estar más de acuerdo con usted, don Luis, porque la

00:50:22justicia, por desgracia, es la gran maltratada de los presupuestos públicos del Estado. Y una

00:50:28justicia que no funciona o una justicia que llega tarde, en el cual tienes que tirarte años y años

00:50:34para que llegue a una resolución, no es justicia. Para terminar, don Luis, pero como nos estamos

00:50:40quedando sin tiempo, necesito que sea muy breve. Con una palabra. ¿Cómo adjetivaría el discurso o

00:50:47la intervención que dio en esa misma apertura de la carrera judicial el fiscal general del Estado,

00:50:52García Ortiz? Hay un punto que me parece muy negativo. La acción popular está en la Constitución.

00:51:00Puede perfilarse, podemos arreglarla, podemos modificar algo. Pero le digo algo muy importante,

00:51:05señor Llamas. Eliminar la acción popular y, al mismo tiempo, como parece que se pretende,

00:51:10quitar la instrucción a los jueces y dársela a los fiscales con una fiscalía tan fuertemente

00:51:17dependiente del Gobierno como ahora existe, es una garantía para que no se realice ni una sola

00:51:23investigación que afecte a posibles conductas delictivas de los políticos. Es una garantía

00:51:28para la impunidad. Por tanto, mi valoración no puede ser más que negativa. Don Luis Sanz,

00:51:34miembro de la Plataforma Cívica para la Independencia Judicial y la Asociación

00:51:38Judicial Francisco de Vitoria, muchísimas gracias. Fuerte abrazo. Muchas gracias, mi amado.

00:51:43Bueno, pues luego profundizaremos. Me gustaría también saber vuestra opinión

00:51:48sobre esta renovación del Consejo General del Poder Judicial. Pero antes, una pequeña pausa.

00:51:58Cuando no suben los combustibles es la electricidad o el agua, pero afortunadamente

00:52:15hay artículos como Masical con los que ahorramos. ¿Cómo es esto posible? Antonio Ruiz, buenos días.

00:52:19Hola, Adrián. Muy buenos días. Pues esto es posible colocándolo Masical en la tubería

00:52:24principal para impedir que la cal se vaya pegando en tuberías, en grifos, en duchas y, sobre todo,

00:52:30evitar que ocasione averías que la cal provoca un mal funcionamiento de tu lavadora, lavavajillas

00:52:36o calentador de agua. Con Masical las aguas duras se van a comportar como aguas más blandas y ello

00:52:42va a suponer una mejor disolución de los productos de limpieza y, además, una mejora importante en el

00:52:47lavado de la ropa, lavavajillas, cristalería, griferías, sanitarios, etcétera. Además,

00:52:53yo sé que tiene todavía muchos más beneficios. Efectivamente, así es, Adrián. Tiene un doble

00:52:58efecto. Eliminar internamente la cal formada con los años, eso hará que recuperemos el caldoal

00:53:03de agua perdido y evitar que se vuelva a formar más cal en los conductos y maquinaria por donde

00:53:09pasa el agua. Vamos a apreciar un mejor funcionamiento de nuestra lavadora, lavavajillas,

00:53:14calentadores y calderas de agua. También que se minimizan o no aparecen las manchas de cal que

00:53:19tanto afean la cocina y sanitarios. Y para muchos es un alivio al comprobar que, por ejemplo, ahora

00:53:25no le pica la piel cuando salen del baño, que es un problema que mucha gente padece y que

00:53:28precisamente es porque viven en una zona de agua muy dura y son sensibles a la cal. Y entregáis

00:53:33las máximas garantías como muestra de confianza, ¿verdad? Es el producto más garantizado del

00:53:38mercado. Esto lo decimos porque a todos nuestros clientes desde hace ya más de 30 años entregamos

00:53:43por escrito una garantía de duración ilimitada, dura siempre, toda la vida. Y además lo dejamos a

00:53:49prueba un año entero. En caso de que no te convenza, lo puedes devolver y recuperar

00:53:54íntegramente tu dinero. Tenemos diferentes modelos en función de la dureza del agua de cada zona.

00:53:59Podemos destacar Masical Hogar para aguas duras o bien elegir Masical Premium para aguas muy duras.

00:54:05¿Y cómo entonces podemos hacernos con Masical y si tenemos alguna promoción para nuestros oyentes?

00:54:11Para pedir un Masical basta una llamada al 968-3100-66, 968-3100-66 o en nuestra página web

00:54:22masical.es. El Masical vale 99 euros el precio de un Masical, pero es que damos dos Masicales al

00:54:28precio de uno y además si quieren un tercer Masical solamente les cuesta 20 euros más.

00:54:33Tres Masicales por 119 en total para oyentes de es radio que lo pidan ahora en el 968-3100-66

00:54:42y los gastos de envío salen totalmente gratis también. Pues ya lo saben, aprovecha esta

00:54:48promoción y pídelo al 968-3100-66, 968-3100-66 o también en masical.es. Bueno pues retomamos el

00:54:59tiempo de tertulia y me gustaría saber vuestra opinión que comentáramos tanto la renovación

00:55:05del Consejo del Poder Judicial con la elección de Isabel Pereyo al frente, también como Presidenta

00:55:13del Tribunal Supremo, como la elección a dedo en este caso, dedazo absoluto, bochornoso, lamentable,

00:55:21criminal también, de el ministro José Luis Escrivá en el Banco de España. Raúl. Yo primero

00:55:28voy a dar mi opinión sobre la pastelería Saúl. Está buenísimo. Pastelería Saúl,

00:55:34tenemos ya desayuno todos los fines de semana. Y ahora vamos al Consejo General del Poder Judicial.

00:55:38Bueno, el discurso a mí me parece que fue un discurso aprazonable. Yo creo que en este tipo

00:55:46de discursos tampoco se puede sacar demasiadas conclusiones, sobre todo positivas. Sí se podrían

00:55:53haber sacado conclusiones negativas. Quiero decir, este discurso podía haber sido malo y eso sería

00:55:59muy preocupante. Pero bueno, que en la apertura del año judicial el presidente, en este caso la

00:56:05presidenta del CGPJ, defienda la independencia judicial y diga lo que dijo. Es lo normal.

00:56:10Es lo normal. Digamos que de ahí no se puede inferir que ya hemos solucionado... No. A mí,

00:56:17de la cuestión del CGPJ, lo que me parece más importante es que del acuerdo que se hizo,

00:56:23evidentemente dista muchísimo de ser lo ideal, porque ya no es que nos elijan 12 de 20 por los

00:56:32jueces, como dice la Constitución, o al menos el 50% como exige la Unión Europea de los jueces,

00:56:39es que se eligen todos por los partidos. Pero bueno, en la situación en la que estábamos yo

00:56:43creo que era el acuerdo menos malo de todos los posibles por una razón, que es las mayorías

00:56:49cualificadas. Quiero decir, sea mejor o peor Isabel Perello, su voto de calidad... Ya no estamos

00:57:00en el escenario de que cuando los dos bloques empaten el voto de calidad del presidente se va

00:57:07a imponer. No es cándido. Bueno, de hecho la propuesta parte del bloque conservador. De cara,

00:57:13sí. Yo sé que Alejandro Abascal estaba muy satisfecho y no es un hombre tonto ni que se

00:57:20deje engañar. Vamos a ver, lo más importante ahora, a nivel inmediato, son dos cosas. Los

00:57:27nombramientos de sala, sobre todo la sala penal del Tribunal Supremo. Vamos a ver qué sucede ahí.

00:57:34Que es donde se juzgan a los políticos que están encausados. Pero bueno, como digo, el cambio en

00:57:39las mayorías ya impide que se pase un rodillo, eso seguro. Y yo creo que va a haber que afrontar

00:57:45otra cuestión que es la defensa del juez peinado. Vamos a ver qué sucede en la Audiencia Provincial

00:57:51de Madrid, que se tiene que pronunciar en octubre, creo que es. Y a partir de ahí, bueno, las

00:57:58querellas, la querella ampliada. Y ahí yo creo que va a ser el primer momento, sobre todo de cara a

00:58:04la opinión pública, en el que el CGPJ se va a tener que posicionar claramente en defensa del juez,

00:58:12que vamos a ver qué suerte cobre el juez peinado. Fran y Elisa. Hay una frase que dijo el otro día

00:58:17Isabel Perelló, que esa frase debería enmarcarla todos los líderes políticos que definan un Estado

00:58:24de Derecho y una Democracia, cuando dijo ningún poder del Estado debe dar indicaciones ni

00:58:29instrucciones a los jueces. Ningún poder del Estado debe dar indicaciones ni instrucciones a

00:58:35los jueces. Esa es la máxima de un Estado de Derecho. Nunca será esto perfecto en una

00:58:41democracia cuando los jueces o los vocales son elegidos por los políticos y esos jueces tienen

00:58:47que juzgar a los políticos. Mientras eso sigue siendo así, esto no es perfecto. Eso hay que

00:58:53cambiarlo. Y yo permitidme que haga un recordatorio porque durante 10 años sólo hubo un partido en

00:59:00este país, en paz descanse, que se llama Ciudadanos, que fue el único partido que lo pedía. El único.

00:59:05Y antes hubo la idea de que en paz descanse también. No, no. Los dos que pedían que los

00:59:11políticos lo eligieran. Los políticos y además con acuerdos firmados. Y eso no ha pasado todavía.

00:59:18Es decir, siempre hay una carencia del poder por controlar a otro poder. Esa frase debería estar

00:59:24enmarcada en la cabecera de los líderes políticos de todos los partidos, porque el poder judicial

00:59:29debe estar separado del poder legislativo y del poder ejecutivo. Y en esa separación de poderes

00:59:34podemos decir democracia a la Suiza, a la Nueva Zelanda, a la que queramos. Porque si no estará más

00:59:39cerca de Corea del Norte que de otra cosa. Entonces me parece tan importante esto porque mañana,

00:59:44cuando veamos una ascendencia, a mí siempre que leo los análisis de es que el bloque conservador

00:59:49es que es progresista, es que no debe haber de eso. Que la justicia no debe ser progresista

00:59:54conservadora del PP, del PSOE. No. La justicia debe ser justicia. Y en el momento que ponemos

01:00:00etiquetas, apellidos, nombres o filiación ideológica y política, ya no es justicia. Ya es justicia de

01:00:06parte. Y eso es lo que hace que una democracia vaya decayendo. Así que yo recupero el principio

01:00:13de mi intervención y digo ningún poder del estado debe dar indicaciones e instrucciones a los jueces

01:00:18como decía la presidenta. Cosa que no pasa en el constitucional. Bien, me encantaría que en el

01:00:23Partido Socialista, en el Partido Popular, en el PSOE, en todos los partidos democráticos lo dijeran. Los

01:00:28líderes. Porque ahí estaremos de nuevo defendiendo la democracia como se debe. En todo caso parece

01:00:33que se ha salvado la bola de partido porque hay que recordar que antes de verano la amenaza era

01:00:38el asalto literal, directo, de la cúpula judicial. Ni consenso ni gaitas para que Pedro Sánchez

01:00:46convirtiera el Consejo y el Tribunal Supremo en un nuevo Tribunal Constitucional. Que por cierto,

01:00:52el Tribunal Constitucional no es un tribunal de justicia. No forma parte del Poder Judicial.

01:00:58Es un tribunal político. La más alta instancia de la justicia en España es el Tribunal Supremo.

01:01:05No es el Tribunal Constitucional, Elisa. El Tribunal Constitucional no puede erigirse como

01:01:09la Sala Sexta. Aunque lo está intentando. Porque es que no a lugar ni cabe en nuestra Constitución.

01:01:15Yo sí que creo que el nombramiento de Isabel Perelló al final es una señora que ha recaudado

01:01:2016 de los 20 apoyos. Al final es una persona que no ha sido impuesta por parte de nadie y creo que

01:01:25eso es importante. Ha destacado, creo y esto es clave en los momentos que vivimos, que en España

01:01:31no hay laufer y esto es importante porque esto ha sido una constante machacada por parte del

01:01:36gobierno del bulo del culo que es Sánchez. Porque esa es la realidad que vivimos y es que no han

01:01:42parado de hacer listas negras. Es que han permitido que hasta ministros se pongan a hacer listas

01:01:46negras de jueces. Es abominable. Ya no es que se querelle Sánchez contra el juez peinado. Es que

01:01:53se han hecho listas negras públicamente en el Congreso de los Diputados en contra de jueces.

01:01:58Ahora hay que ver realmente si este nombramiento va a suponer lo que creemos todos los

01:02:04constitucionalistas, las personas que creemos en la justicia. Yo como abogada creo en ella firmemente

01:02:09y ahora toca un papel de defensa a los jueces que se han visto ultrajados por desgracia en todo este

01:02:14último tiempo porque Sánchez necesita como maduro pues eso, adelantar también la Navidad si nos

01:02:19descuidamos. Y respecto a lo de Escribá, voy a hacer un apunte súper breve. Lo dijo el otro día

01:02:25un compañero mío en el Congreso de los Diputados, Olano. Esto solo lo ha hecho Franco. Poner a un

01:02:33gobernador que sea ministro, gobernador del Banco de España, solo lo ha hecho Franco. El último

01:02:40ministro que fue nombrado gobernador del Banco de España fue bajo la dictadura franquista.

01:02:44Pero es que Sánchez admira a Franco. Si es que lo admiro siempre.

01:02:46Franco igual a Sánchez. Es que yo estas cosas me encantan. Esto es como recordarles a la izquierda

01:02:53que Hitler era nacionalsocialista. Que eso lo llevan fatal porque dicen no, porque fascista.

01:02:58No, no, perdona, nacionalsocialista. Hitler era nacionalsocialista. Entonces, Franco igual a

01:03:04Sánchez. Ya tenemos aquí una ecuación maravillosa. Ahora tenemos toda España que luchar contra este

01:03:10autoritarismo que nos han impuesto. Toda esta gente casposa, caviar, que eso sí que viven bien.

01:03:17Mientras la mayor parte de los españoles están pasándolo francamente mal, no para llegar a

01:03:21mitad de mes. A mitad, a mitad. Al final ya no, a mitad de mes. No se han podido ir de vacaciones

01:03:26tantísimas familias que te escriben por redes y mientras tanto esta gente está preocupada pues

01:03:31eso, de que les apoyen los presupuestos generales del Estado o que el propio Escribá va a ser juez

01:03:36de esos presupuestos generales del Estado. El que los ha hecho va a ser juez de sus propios presupuestos.

01:03:42Esto es el absurdo. Un nuevo ejemplo de esta colonización de las instituciones por parte de

01:03:46Sánchez, precisamente también coincidiendo con el arranque del año judicial. Importante también

01:03:51ese contraste entre, justo lo que comentabas tú Raúl, un discurso lógico y normal en boca de la

01:03:57nueva presidenta del Tribunal Supremo, que es lo lógico en cualquier democracia, defender la

01:04:01independencia de los jueces frente al poder político, frente, esto es lo relevante, el

01:04:07contrapunto fiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, diciendo que primero su figura es

01:04:14una figura independiente, que vamos, las risas en la sala, creo que al menos a nivel interno tenían

01:04:21que ser sonoras. Independiente de la razón y del sentido común. Y luego la segunda, el tema de el

01:04:26peligro de la acusación popular. Oiga, es que la acusación popular, y te doy paso Raúl, está

01:04:31protegida constitucionalmente, pero es que además sin acusación popular, entre otras cosas, no se

01:04:37podría haber investigado a Begoña Gómez. Es que, más allá de la cuestión teórica que explicaba el

01:04:45magistrado de lo que supondría su primera acusación popular en

01:04:54paralelo a darle la instrucción a la Fiscalía, es que además lo dice, nada menos que en el

01:05:00acto solemne de apertura del año judicial, cuando precisamente la mujer del presidente del gobierno

01:05:08está sentada en el, bueno, no está sentada en el banquillo, pero probablemente lo es, o está

01:05:15siendo investigada por la acción popular. Y esto es muy indicativo de dónde está el

01:05:24sanchismo, porque es ya la desfachatez absoluta. Ni siquiera se guardan las formas, ni siquiera hay

01:05:30decoro. En todas las democracias, incluso aquí en España, en el felipismo, pues siempre ha habido

01:05:36intentos de condicionar a la justicia, de invadir sus competencias. Bueno, de hecho el problema de

01:05:44la justicia lo abastramos desde el año 85, cuando Gebra dijo lo de que Montesquí ha muerto, pero se

01:05:51hacía, digamos, con vergüenza torera, o sea, por lo menos se intentaba disimular o tal, pero

01:05:59ahora ya estamos en un grado de desfachatez que ya da igual, ya ni se guardan las formas. Entonces,

01:06:04estando Begoña Gómez siendo investigada por una acusación particular, sale el Fiscal General del

01:06:10Estado diciendo, hala, hay que eliminar, porque evidentemente la Fiscalía depende del gobierno,

01:06:17como bien dijo Sánchez, orgánicamente, y no podemos pedir que sea independiente, pero es

01:06:23que la democracia es un régimen también formal, de guardar las formas. Es muy importante. Entonces,

01:06:29aunque no sea independiente, tiene que guardar la apariencia de independencia. ¿Qué apariencia de

01:06:33independencia puedes esperar de un tipo que en la apertura del año judicial dice que hay que acabar

01:06:38con la acusación particular, cuando está la mujer del presidente del gobierno siendo investigada por

01:06:43una acción de la acusación popular? Diez segundos, Fran. No, estamos a la edad de que el

01:06:49Tribunal Constitucional ya que no es constitucional la acción popular cuando el artículo 125 de la

01:06:53Constitución lo protege. Lo del gobernador del Banco de España, más allá de que yo siempre digo

01:06:58que Sánchez admira tanto a Franco que acabará muriendo en la cama como él, igual no se extrañe

01:07:03que detrás de eso esté la idea del Banco Central de implantar el euro digital. Pongan a un señor

01:07:10dócil, como ha sido dócil con el tema de la estafa de las pensiones, para que cuando eso

01:07:17llegue a España no tenga ningún problema por parte del Banco de España en adoptar algo que

01:07:21acabaría con nuestra libertad. Esto es importante y algún día lo trataremos. A hablar del Tribunal

01:07:26Constitucional, a mí me gusta el Tribunal Constitucional. Es el Tribunal Prostitucional.

01:07:30El Tribunal Prostitucional. Casapedro. Se come bien en Casapedro. Bueno, cambio de tercio,

01:07:37ha habido muchas noticias interesantes, importantes también a nivel internacional y me gustaría abordar

01:07:43una elección que ha tenido lugar en Alemania, elecciones regionales, en donde Alternativa

01:07:51por Alemania, el partido de derecha en Alemania, ha ganado las elecciones, pero vamos, ha arrasado

01:07:59en el estado oriental de Turingia y ha quedado en segundo puesto en el estado vecino de Sajonia.

01:08:05En Turingia ha obtenido casi un tercio de los votos, nueve puntos por delante de la conservadora

01:08:10CDU y muy por delante de los tres partidos gobernantes en Alemania, que son los socialistas,

01:08:14los verdes y los liberales. Y para abordar esta cuestión, para explicar qué es Alternativa por

01:08:19Alemania, más allá de los titulares que podemos ver en prensa y las simplificaciones por parte de

01:08:27muchos periodistas, contamos con Enrique Couto. Enrique Couto es director de contenidos y cofundador

01:08:33de VisualPolitics, el canal más visto en materia de política, sobre todo política internacional,

01:08:39un gran canal absolutamente recomendable en esta materia de habla hispana en YouTube, además de un

01:08:46gran conocedor de política exterior. Enrique, ¿qué tal? Muy buenos días, ¿cómo estás? Muy buenos días, Manuel,

01:08:51muchas gracias por tus palabras y muchas gracias por haberte acordado de nosotros. Hombre, y tanto,

01:08:55claro que sí, qué mejor que tú para que nos expliques, a ver, después de esta victoria que

01:09:00ha sorprendido muchísimo a nivel internacional, a propios extraños, ¿qué es Alternativa por Alemania?

01:09:06Bueno, pues yo tengo que decirte que eso de que ha sorprendido a muchos es relativo, porque lo cierto,

01:09:12Manuel, es que esto está haciendo una ola que creo que estamos viendo en muchísimos países de Europa,

01:09:16es decir, podemos hablar de Francia, podemos hablar de Holanda, podemos hablar de Suecia, de Finlandia,

01:09:20al final hay un montón de partidos que se salen de lo que ha sido el discurso político convencional

01:09:25de los últimos años que están cobrando muchísimo peso electoral, ¿no? Y el último de ellos es

01:09:29Alternativa por Alemania, que, como muy bien dices, pues ha arrasado las últimas elecciones regionales,

01:09:33con un resultado extraordinario en la provincia de Turingia, pero también en el Estado Federal de

01:09:39Sajonia, ¿no? Un Estado ya de cuatro millones de habitantes, donde prácticamente se han quedado a

01:09:42solo medio punto de ganarle a la poderosa CDU, ¿no? Y eso nos dice, nos habla de un cambio político

01:09:47muy importante. Entonces, ¿qué es Alternativa por Alemania? Bueno, es complicado definir este

01:09:53partido, o describir este partido, porque lo cierto es que es una mezcolanza de muchísimas

01:09:57facciones. Este partido, Manuel, surgió en 2013 como un partido liberal clásico, un partido que

01:10:03se oponía a los rescates a países como Grecia, o como Irlanda, o España y Portugal, en aquellos

01:10:07momentos de enorme crisis en Europa, y que fundamentalmente tenía como misión, pues,

01:10:11reducir el peso del Estado, reducir impuestos, reforzar la Alianza Atlántica. Eso era en 2013,

01:10:16cuando surge el partido. Y a partir de ahí ya tiene una evolución donde ha ido absorbiendo a muchísimos

01:10:21movimientos políticos en Alemania, y donde con el paso del tiempo, digamos, ha ido radicalizándose,

01:10:26o ha ido cobrando, digamos, un discurso mucho más...

01:10:30¿Populista?

01:10:31...concobertido, por así decirlo. Entonces, ¿qué es Alternativa por Alemania? Yo, si me permites

01:10:38decirlo, Manuel, yo lo que diría es que es el canal en la mina. Es prácticamente un partido

01:10:43político que aglutina un enorme rechazo popular, un enorme rechazo social, a lo que, si me permites

01:10:49decirlo, diría que es el modelo político y económico que ha establecido Bruselas en Europa.

01:10:53Y yo aquí, más que fijarme en Alternativa por Alemania, sí que creo conveniente que sería

01:10:58fijarnos en las causas, en las causas que hacen que la gente diga, oye, yo ya no quiero saber nada

01:11:03de los partidos tradicionales, quiero votar este nuevo partido porque estoy harto, ¿no? Y ahí yo

01:11:07creo que destacaría tres elementos claves. Uno es la economía. La poderosa economía alemana está en

01:11:13recesión en 2023. En 2024 aspiran a quedarse a cero. Las cosas no están yendo bien. Esta semana

01:11:19hemos todos escuchado cómo Volkswagen está tomando la decisión inédita de cerrar fábricas en Alemania,

01:11:27¿no? Porque las cosas no funcionan, por ejemplo, por la persecución que Bruselas ha hecho contra

01:11:31el coche, ¿no? En Alemania la industria de automotriz, la industria de automoción es con

01:11:36mucha diferencia la más importante. Era prácticamente un emblema nacional y las normativas y las

01:11:41restricciones de Bruselas, vamos a hablar de ello, pues le están causando un daño atroz y están

01:11:44haciendo que, por ejemplo, los nuevos coches eléctricos low cost de China estén entrando

01:11:49con barra libre y estén acaparando una enorme cuota de mercado a nivel mundial. Básicamente

01:11:54porque aquí impedimos construir coches que sean baratos, que sean razonables en términos de precio

01:11:58y calidad. Y luego está también el tema del coste de vida, ¿no? Lo que hemos visto en los últimos

01:12:03años con las políticas energéticas, donde ha hecho que, por ejemplo, el precio de electricidad

01:12:06en Alemania se haya triplicado desde el año 2019. Y luego, por último, el tema de la inmigración,

01:12:12¿no? La inmigración que puede ser necesaria, que es necesaria en Europa, pero que realmente se ha

01:12:17hecho probablemente sin deguidos controles. Y hoy en Alemania hay siete millones, por ejemplo, hay

01:12:22siete millones, ya casi siete millones de personas de origen musulmán que viven en Alemania y cuyo

01:12:27donde el problema es que se están reproduciendo muchas de las situaciones conflictivas con las

01:12:33segundas generaciones que ya hemos visto en países como Suecia y Francia, ¿no? Entonces, digamos,

01:12:36que esa alternativa por Alemania, y perdona por haberme extendido, pues básicamente es un movimiento

01:12:40de respuesta a esta serie de incertidumbres o a esta serie de problemas que tienen mucho que ver

01:12:45con la política de Bruselas, con la agenda 2030 y con todo este tipo de transformación socio-climática

01:12:51que estamos viviendo en los últimos años. Bueno, ahora los oyentes comprenderán por qué

01:12:56invitamos a analistas de alto nivel como Enrique Couto, que ha logrado resumir y explicar a la

01:13:02perfección un fenómeno tremendamente complejo en apenas tres minutos. Por desgracia, nos quedamos

01:13:07sin tiempo, Enrique, pero te combino para, en próximas fechas, profundizar en este y otros

01:13:14fenómenos de política internacional, porque el gobierno, tanto de Turingia como de Sajonia,

01:13:19todavía están pendientes de conformarse y aquí va a ser determinante el papel de la CDU, que está

01:13:24dispuesto incluso a pactar con los populistas de extrema izquierda con tal de que no gobierne

01:13:28alternativa por Alemania. Enrique Couto, cofundador de VisualPolitics y experto en política

01:13:33internacional, muchísimas gracias, fuerte abrazo. Muchísimas gracias, Manuel, muchísimas gracias por la invitación, un abrazo y estaremos a lo que nos digas.

01:13:40Muchas gracias. Bueno, señores, vamos a ver, Adrián, qué es lo que opinan nuestros oyentes sobre la

01:13:48pregunta que hemos dejado en las redes sociales. ¿Qué tal, Manuel? Pues si preguntábamos en nuestra

01:13:54tuiteencuesta cómo se presenta el nuevo curso político, dábamos cuatro opciones, la primera de

01:13:58ellas que tendremos un adelanto electoral, la segunda Sánchez aguantará sin legislar, como

01:14:03tercera opción habrá una posible moción de censura y la cuarta es que Sánchez mantiene sus apoyos con

01:14:09los independentistas y ha ganado con el 57 por ciento de los votos que Sánchez aguantará sin

01:14:14legislar y también esto nos han dejado los oyentes a través de nuestro teléfono móvil.

01:14:19Bienvenidos, bien hallados, pero vamos, el panorama político bien negro que se presenta,

01:14:26negro, negrísimo, estos en verano han hecho como cuando a los niños les pones las cartillas rubio

01:14:31que vienen los deberes de matemáticas y luego en la última página vienen las soluciones, pues esto

01:14:38no ha empezado y hacer ya pequeñas zancadillas y hay muchos paquetes bombas para este invierno,

01:14:43así que va a estar negro o no, lo siguiente.

01:14:46Buenos días Manuel, bienvenido el nuevo curso político que se presenta muchísimo

01:14:52más putrefacto que el anterior, todo ello acaudillado por los chauchescos de la bancloa,

01:14:58ya es malo que España esté en caída libre, pero lo peor de todo es el acomodo de absolutamente

01:15:07todos los políticos no sanchistas, bueno, pues yo mujer y a mis años doliente trabajadora,

01:15:16voy a seguir pillando machaconamente a ver si se despierta algo el letargo en el que viven

01:15:25millones de españoles, buenos días.

01:15:28Los García Pajes, los Lobatillos, los Lambán y todos estos no van a hacer nada, ¿por qué?

01:15:37porque salvo el que tenga otro sitio donde agarrarse, el resto vive y vive muy bien,

01:15:42de la teta del partido y de la teta del Estado.

01:15:46Bueno, pues arrancamos fuerte, arrancamos fuerte este nuevo curso político que a la

01:15:52vista de las declaraciones y los movimientos de Pedro Sánchez va a ser ciertamente complicado,

01:15:58pero aquí estaremos para analizarlo de la mano de los mejores analistas como Raúl Vilas,

01:16:02muchísimas gracias, un placer, Fran Carrillo, un placer, y Elisa Vigil, muchas gracias,

01:16:07muchísimas gracias, hasta la próxima, bueno nosotros continuamos, ahora vamos a analizar

01:16:11temas económicos de la semana y luego nos vamos de viaje.

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