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️ Es martes de 'Sonora en el tiempo' con el historiador Joaquín Robles Linares, quien hoy nos habla del libro 'Caudillo del pasado, espejo del presente' de Ignacio Almada Bay.

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00:00histórica de México, han pasado tantas cosas en septiembre, y van a seguir
00:04pasando, y van a seguir pasando, es un mes especialisimo, además un mes donde
00:08también cambia el tiempo, empieza a haber distintas maneras de iluminar el
00:15día, va cambiando, en fin, septiembre tiene un mes, es un mes muy muy
00:21especial y fíjate que hablando de septiembre creo que también trae
00:27cosas muy importantes, hoy no voy a hablar de algún evento histórico o de
00:32un hecho en sí que haya marcado la historia de Sonora, voy a hablar de un
00:37libro que creo que para mí es un antes y un después
00:43y de un personaje también central en la vida de Sonora y en la vida de México
00:49estoy hablando del libro que recientemente acaba de publicar
00:56Ignacio Almadabey, gran amigo, investigador del colegio de Sonora, historiador por el
01:03colegio de México, en fin, tiene un currículum muy amplio, además una
01:08carrera muy larga, además muy rica, precisamente en este tipo de textos o de
01:14investigaciones, pero acaba de publicar la biografía de Álvaro Obregón
01:22la subtitula caudillo del presente, perdón,
01:27caudillo del pasado, espejo del presente, desde mi punto de vista esta es una
01:34biografía, es una biografía pero creo que va más allá Marcelo, porque a través del
01:41personaje nos acercamos de inicio en el libro,
01:45por eso me interesa mucho darle difusión y que la gente ojalá lo pueda leer, a
01:52través del personaje se ve uno acercando precisamente a la sociedad y
01:58al estado que abrigó o que le dio cobijo a este personaje como Álvaro Obregón
02:06fíjate que eso es un asunto muy muy interesante porque de inicio el libro va
02:13explicando cómo cómo nace un personaje como Álvaro
02:19Obregón en una familia arquetípica de finales del siglo 19, en lugares tan
02:27inhóspitos y tan peligrosos y tan difíciles y tan aislados como era el sur
02:33de sonora, hace una reconstrucción del ambiente de la atmósfera de la época
02:39muy afortunada, además con una gran investigación detrás y por eso esta
02:45biografía la hace distinta a las otras, por eso creo que es más completa, en
02:50primer lugar porque traza la trayectoria del personaje de su familia, una familia
02:56muy numerosa pero también traza al mismo tiempo
02:59todo lo que tiene que ver con sus relaciones de parentesco, familia y lo
03:06que tenía que ver con el sur del estado, en este sentido creo la biografía es muy
03:14afortunada, porque te da una idea más allá de aquel personaje del luchador
03:19revolucionario, en fin todo lo que muchos conocemos y sabemos o que la gente está
03:25por conocer de este personaje histórico, sino que también detrás de este
03:29personaje está una sonora para muchos desconocida y para muchos pues que
03:35olvidada, que es esa sonora aislada, insular, con una tradición religiosa por
03:43ejemplo diferente, remarca muy bien nacho por ejemplo, por dar un detalle,
03:49explica, en primer lugar no se trata de una biografía apologética, donde vaya
03:55uno a encontrarse un obregón, pues así héroe divinizado, no, se trata de un
04:03personaje con sus aciertos, con sus errores, con sus fallos, con sus titubeos,
04:09a veces con cosas desconcertantes en una personalidad como la de él, pero
04:16detrás de eso te das cuenta de cómo esa sociedad distinta, insular, aislada de la
04:24sonora del siglo 19, generó este personaje y junto a él otros personajes,
04:30por ejemplo, mira te doy un dato que a mí me causó...
04:35pues se me hizo muy interesante, porque el anticlericalismo de estos
04:41personajes, de obregón y de todo eso, y calles y en fin, de toda esta generación,
04:45bueno el doctor almar lo explica muy bien, en primer lugar la iglesia en sonora
04:52llegó prácticamente tarde, en la década de los 80s del siglo 19, se asentó ya
04:58aquí el obispo, en fin créanlo, pero antes de eso, qué sucedía? bueno la
05:07tradición religiosa católica, Marcelo, estaba a cargo de las familias,
05:13particularmente de las mujeres, eran católicos, eran cristianos, pero no
05:21tenían las autoridades eclesiásticas que uno conoce, llega tarde o llega
05:26después, esa burocracia religiosa e impone también ciertos criterios y choca
05:34mucho, porque le disputaban la fuerza y el contenido que tenía esa
05:41institución en esa región, por ejemplo. Choca con las familias. Choca con las
05:45familias en muchos sentidos, porque en primer lugar había un asunto económico,
05:49había que dar un diezmo y aquí en sonora pues no estaba eso... llega y lo
05:55imponen. Llega y lo imponen, pero no nomás lo imponen, además te castigaban por no
06:01darlo, entonces por ejemplo, es el primer choque, uno dice bueno de dónde nace
06:06este anticlericalismo de obregón, de kaisi, de muchos de los militares y
06:10generales revolucionarios, particularmente sonorense, porque hay que
06:14recalcar algo que lo que lo marca muy bien la octava armada, sonora tiene
06:18diferencias con el norte, por ejemplo con chihuahua y con otras regiones, ya no te
06:23digo sinaloa, que era muy distinto, sonora tenía características especiales
06:28distintas, él habla muy bien de que en sonora las
06:34instituciones eran débiles, como hemos platicado, no existía
06:39lo que hoy vemos, no nomás en el aspecto administrativo gubernamental, sino en el
06:45aspecto religioso, entonces la tradición cívico-liberal que aquí se forma, era
06:52precisamente darse un gobierno, ellos se administraban, se gobernaban, tenían
06:58características especiales donde la palabra valía mucho, pero también en el
07:03aspecto religioso tenían características distintas y eso hace por ejemplo, esa
07:08imposición del diezmo y esa imposición de ciertos sacerdotes o de la iglesia
07:14como institución, hace que choque con estas familias, con estas sociedades del
07:1919 y queda un resquemor entre estos personajes y precisamente la
07:26institución religiosa, por eso es importante y este libro explica muchas
07:30cosas, que a veces... de la formación de... de la formación de obregón, del
07:36personaje, sus ideas, porque? porque bueno voy a utilizar una frase freudiana, pero
07:42pero yo creo que le queda bien a este personaje y a la generación. Como dijiste?
07:48freudiana de freud, infancia es destino, entonces en ese sentido creo que en
07:54obregón se marca muy bien, las relaciones de parentesco, familia, sus
08:00habilidades como militar, cómo va creciendo él políticamente desde un
08:06pequeño poblado como era guatabampo, como intenta ser diputado, después llega a ser
08:12regidor, de posiciones realmente insignificantes. Su primer cargo público.
08:16Si, si, si y además posiciones realmente insignificantes, más que nada
08:21honoríficas, por ejemplo fue el presidente del comité de festejos del
08:27centenario, perdón de la independencia de 1910 en guatamampo, o sea cosas que
08:33tenían poca relevancia, hasta que él se enfrenta precisamente a la maquinaria que
08:38dominaba la política en sonora y llega a la presidencia municipal de guatamampo,
08:45en un asunto muy discutido, un asunto jaloneado entre Zurbarán que era su
08:50oponente, también nos da una idea del obregón
08:55antes del maderismo y cómo él no participó en la revolución maderista y
09:02obregón tenía esa especie de cargo de conciencia, precisamente porque él no
09:08había participado, de hecho menciona el doctor almada, que fue en cierto sentido
09:14un propagandista de la fórmula díaz corral, previo a lo que sucedió, entonces
09:21por eso es muy importante creo que el libro, porque más allá del personaje que
09:26es fascinante en la cantidad de... que diferencias habrá? hay otras obras de
09:33obregón, hay muchas, hay algunas, tu nos has platicado algunas, que cuál será la
09:39característica de esta obra? creo que es la más completa, creo que es la más completa,
09:44él la trabajó muchos años, trabajó muchos años, el doctor almada que
09:49ojalá algún día lo inviten aquí, porque estamos hablando de su obra, pero yo
09:54creo que es muy importante que él lo haga y creo que lo va a hacer
09:57próximamente, en primer lugar es la más completa, es la más completa porque no
10:02nomás aborda el personaje desde el punto de vista militar o político o de
10:08formación de caudillo, no, da una idea de la región, del entorno que formó este
10:12personaje y a estos personajes, a través de él se ven muchos, muchos personajes,
10:18se ven situaciones, se ven atmósferas, se ven
10:23políticas, por ejemplo geopolíticas, la posición de eeuu, en fin, desmonta muchos
10:30mitos en relación a obregón, por ejemplo con los tratados de bucareli y cosas
10:34cosas que se le han delgado, pero tampoco quiero decir algo que es muy
10:38importante, él no es indulgente en los graves errores de obregón, que los tuvo
10:43muchos, entonces en este sentido es una biografía completa, pero además es una
10:49biografía justa, justa porque da una idea de realmente quién era el personaje,
10:55cómo llegó ahí, qué es lo que realmente hizo y qué se le debe, entonces por eso
11:02creo que es muy importante, se llama simplemente álvaro obregón, caudillo del
11:09pasado, espejo del presente, está por editorial crítica, el doctor ignacio
11:13almadaveh hace un trabajo extraordinario, vale la pena que se acerquen, que lo lean,
11:18yo lo recomiendo muchísimo, quise aprovechar este espacio gracias a tu
11:22hospitalidad. Por supuesto, con mucho gusto. A las radiofusoras, el periódico en sí, para darle
11:28promoción a un acontecimiento que desde mi punto de vista si es histórico, la
11:32aparición de esta biografía, la más completa, la más la más robusta en
11:37investigación y además con una pluma extraordinaria, excelentemente bien
11:42escrita, que además lo va llevando uno de la mano, no nomás a la atmósfera del
11:47valle del mayo, guatabampo, álamos, navojoa, en fin, todo eso el valle del yaqui,
11:53sino que recrea mucho de la sonora que tuvimos anteriormente, que vale la pena
11:58conocer y además disfrutar. Bien, pues qué bueno que nos los compartes y qué
12:05bueno que también nos lo sugieres, verdad? Como no, ojalá, está a la venta en las
12:10librerías, está a la venta en las librerías. Obligada para quienes quieran
12:14conocer más de sonora. Creo que sí, se van a encontrar con un libro lleno de
12:18información y además con una característica especial, aborda
12:23precisamente la región, el entorno, el lugar donde se da este personaje y
12:28otros personajes y parte de un momento de la vida de méxico interesantísimo.
12:33Historia de sonora, historia de sus personajes, de la revolución mexicana, en
12:38fin, cualquiera de estos temas nos tiene que llevar a esta lectura, álvaro
12:44obregón, caudillo del pasado, espejo del presente, la obra de ignacio almadavell,
12:48gracias joaquín. No, muchas gracias a ustedes, espero que haya sido de interés
12:51lo que platicamos hoy. Siempre es y te esperamos aquí el próximo martes con más de
12:55sonora en el tiempo, vamos a un corte, son las 8 con 50 minutos, ya volvemos.
13:02Manténgase informado y en sintonía, regresamos en un momento a expreso 24 7.
13:11Cuánto cuesta estar realmente informado? Conoce todo el entorno político, social
13:16y económico de tu ciudad y el mundo, donde se incluye el arte, deportes,
13:21espectáculos y sociedad. Todo esto con el soporte de un grupo de profesionales de
13:26la información, quienes tienen un compromiso histórico con la verdad y
13:30con nuestra comunidad. Periódico Expreso, tan sólo 10 pesos el ejemplar, se parte
13:36de la vinculación multiplataforma del líder de información del noroeste de
13:39México. Expreso somos todos. Cuánto cuesta estar realmente informado? Conoce
13:45todo el entorno político, social y económico de tu ciudad y el mundo, donde
13:49se incluye el arte, deportes, espectáculos y sociedad. Todo esto con el soporte de
13:54un grupo de profesionales de la información, quienes tienen un
13:57compromiso histórico con la verdad y con nuestra comunidad.

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