🕰️ Damos un recorrido por la historia en 'Sonora en el tiempo' con Joaquín Robles Linares, quien hoy nos habla sobre el programa Bracero y su impacto en #Sonora. 🚂
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00:00Bienvenido y muy buenos días, Joaquín Robles Linares como siempre, todos los
00:03martes aquí con nosotros. Muy buenos días y muchas gracias por volver a recibirme y
00:08vamos a platicar de un tema que tiene un contenido o está circunscrito en lo que
00:16es la historia contemporánea, pero no ha perdido actualidad, vamos a hablar de la
00:20migración de los braceros, no más ahora y más con lo que se avecina, pues algo
00:28crítico, algo crítico, así es, algo muy complicado, algo muy complicado, muy serio,
00:35los nubarrones en el horizonte están verdaderamente cargados de fatalidades y
00:41creo que hay que estudiar un poco en función de la historia, cómo se
00:47desenvolvió en el pasado, cómo se resolvieron este tipo de conflictos,
00:52porque no son nuevos, la migración es la historia del mundo don Marcelo, la
00:58migración es la historia del mundo, entonces viendo los antecedentes de esta
01:04migración, me gustaría platicarte lo que fue el
01:08programa bracero, el término bracero es un término pues que viene precisamente
01:15en el área de la franja fronteriza de aquellas personas que trabajan con sus
01:19brazos, obreros, en 1939, en septiembre del 39
01:26inicia la segunda guerra mundial, un conflicto muy complicado, muy difícil,
01:31donde el mundo se ve envuelto en una espiral de muerte y destrucción, con una
01:36potencia como era la alemania nazi de la época,
01:40eeuu titubeó su ingreso a pesar de la de la presión que hacía
01:46Churchill para que entrara, pero a fin de cuentas llegó hasta 1941, pero para
01:521942
01:55se produce un fenómeno en eeuu que tiene que ver con la guerra, la escasez de
01:59mano de obra, entonces el presidente franklin delano roosevelt
02:06tiene que ver con la guerra porque muchos habían sido enviados, es que muchos habían sido
02:10enviados al conflicto, al frente, pero además eeuu previsor en ese sentido, pues
02:18veía perfectamente bien, que si tú no tienes un buen sistema de abasto, un buen
02:24sistema de logística, tiene que ver con los armamentos, con el armamento, con la
02:28alimentación y con la vida cotidiana de un pueblo que está en guerra, pues empieza
02:32a haber caos y conflictos, entonces vieron y voltearon hacia su vecino del
02:37sur, donde desde muchos años previos, desde décadas anteriores había una
02:43migración, entonces roosevelt firma un convenio con
02:49manuel avila camacho, un convenio migratorio de trabajadores, estos
02:55trabajadores iban particularmente a labores del campo, pero también labores
03:01ferroviarias, por qué? por la comunicación marcelo, necesitaban
03:05perfectamente tener establecido el gobierno norteamericano, el transporte,
03:11pues había que trasladar, además del material de guerra, pues que la comida y
03:17que la vida cotidiana a la que uno está acostumbrado,
03:22independientemente del conflicto, pues estuviera relativamente bien. Si, algo que
03:28disculpa, que les pasó en la pandemia, te acuerdas? Así es, una crisis de
03:32transporte, de transporte, la gente no quería salir a trabajar. Así es, así es,
03:37entonces se estableció un convenio y el convenio además tenía
03:43beneficios para los trabajadores mexicanos, porque en aquellos años
03:48iniciaba la política de apoyo al campo en méxico, pero era muy deficiente
03:54Marcelo, por ejemplo los créditos que en aquella época daba el banco ejidal, pues
03:58era realmente muy problemático acceder a ellos, los campesinos mexicanos
04:02difícilmente los obligaban a juntar papeles y mil cosas, las colas para
04:09acceder a esos créditos o los apoyos, era prácticamente interminables y un
04:14aspecto fundamental Marcelo, el salarial, en méxico se ganaban cinco pesos y en
04:19eeuu se ganaban 65, imagínate el diferencial. Si, diarios. Si, o sea
04:26estamos hablando de un salario así, pues olvídate que les resolvía el
04:32problema, entonces este convenio se firmó, se firmó con reglas establecidas que
04:39tenían que ver dónde se trabajaba, en qué condiciones, en méxico fue escrupuloso en
04:45el momento de firmar el convenio para salvaguardar los derechos laborales de
04:49aquellos trabajadores, pero también el derecho a la salud y un punto muy
04:56importante de este convenio Marcelo, estaba explícitamente prohibido en
05:02este convenio, que los trabajadores mexicanos los enrolaran en el ejército,
05:06porque méxico tenía miedo que en la necesidad también de combatientes,
05:14echaran mano, ya estando allá pues vámonos, te suben un barco y vas a dar
05:18allá al frente, se respetó escrupulosamente eso, obviamente el
05:26programa fue muy exitoso, vino una demanda enorme, se hicieron centros de
05:32contratación, auspiciados por el gobierno federal y también por el gobierno
05:36norteamericano y uno de esos centros además de Hermosillo estaba en Empalme,
05:40el de Empalme tuvo una gran afluencia y venían obreros de todas partes del
05:48país, hubo en Guadalajara, Empalme por lo ferrocarrilero, por lo ferrocarrilero y
05:52además porque era un nudo de comunicación muy importante en la época,
05:55tenían garantizado que iba a llegar la gente, pues ahí estaban, ahí estaban,
06:00entonces sucede este fenómeno, se hacen... el de Empalme tiene un gran éxito y si
06:07tú preguntas ahorita en Empalme, vas a ver que va a haber mucha gente que lo
06:11recuerda, porque el convenio Marcelo duró desde 1942 hasta 1964, o sea fue un
06:21periodo muy largo y además viene un asunto que tiene que ver con el presente,
06:25fíjate que el 10% de los ingresos que se les pagaban a los trabajadores se les
06:31descontaba y si hubo un fondo en México para cuando ellos dejaran de
06:36trabajar o todo, el problema es que ese fondo, pues como muchas cosas en México,
06:41pues quién sabe qué pasó. Hasta hace poco lo seguían gestionando,
06:45hace poco, hace 15 años, 20 años a lo mejor, creo que... quién se los prometió de
06:52regreso, creo que Vicente Fox o... no me acuerdo y no me acuerdo si fue una
06:57promesa de algún candidato, un presidente que se reactivó y si se les pagó a
07:02algunos, algunos, pero según lo que alcanzó a entender y lo que yo alcancé
07:11a averiguar, si se pagó pero quedó mucha gente fuera. Se hizo un movimiento.
07:15Se hizo un movimiento, obviamente pues la gente que era beneficiar ese fondo, pues ya
07:22era gente de edad avanzada y entonces prácticamente se fueron
07:30acabando esas peticiones y ahí se provocó y es lo que dicen los
07:36investigadores, una gran gran injusticia con estos trabajadores que se fueron a
07:42los eeuu, porque este fondo a fin de cuentas pues se hizo agua, quién sabe qué
07:47pasó. Bueno, este programa tuvo un gran éxito,
07:52hay un fenómeno curioso aquí que también que tiene que ver con la
07:56historia, fíjate que cuando esto se implementa
08:01a diferencia de lo que está ahorita, había una gran simpatía en los
08:07eeuu por recibir a los trabajadores, de hecho previo a que se estableciera este
08:12convenio, los fruticultores y horticultores de California ya habían
08:17avanzado ante el gobierno federal de la época de
08:22Roosevelt para contratar trabajadores, entonces eso te da una idea de que la
08:26mano de obra y la necesidad de fuerza de trabajo siempre la ha tenido
08:33eeuu y ahorita la tienen. Lo que valdría la pena rescatar de este
08:39ejercicio histórico es precisamente este tipo de convenios, este tipo de acuerdos
08:44que creo yo, ya eso es un asunto de mi costal, que le faltó al tratado de
08:50librecomercio regularizar y formalizar este tipo de situaciones que tienen que
08:55ver con la migración por trabajo. El programa termina en 1964, no termina
09:02cuando cuando finaliza la guerra, Roosevelt intenta
09:07acabar, bueno Roosevelt muere un poco antes, pero las autoridades norteamericanas
09:11intentan terminar con el programa, la reticencia de los empleadores americanos
09:17fue tanta, que el programa queda vigente y luego llega otro conflicto Marcelo, la
09:21guerra de Corea en 1950 y entonces por eso Estados Unidos entiende
09:25perfectamente bien, que la pujanza de su agricultura, de su industria, de todas
09:32sus capacidades de producción. Que no mermaran otras actividades. Que no mermaran, pero
09:37además algo Marcelo, dependía de muchos de los mexicanos, entonces
09:43esto va a incidir en que el programa tenga una duración muy larga hasta el
09:4864 y el 64 viene también aspectos que tienen que ver con el cambio de régimen
09:56en los eeuu y también con la modernidad, ya no se requerían tanto trabajador para
10:01el 64 de mano de obra, porque? porque llegan las piscadoras automáticas, se
10:07empieza a mecanizar el campo norteamericano con mayor intensidad,
10:12si se usaban y pero ya no era la demanda tan intensa, Estados Unidos no
10:18estaba inmerso en un conflicto mundial, si se involucraría después en la
10:22guerra de Vietnam, pero las condiciones eran totalmente distintas, cierran el
10:27programa pero de todas maneras permanece un flujo migratorio importantísimo y
10:33con la ventaja ahora los empleadores norteamericanos que era ilegal y entonces
10:38se producen muchas injusticias ante estos trabajadores, porque ya no estaban
10:42obligados a darle servicio médico ni tampoco
10:46atender sus situaciones laborales y todo, pero el flujo migratorio permanece y
10:53hasta la fecha creo yo, independientemente de lo que decían las
10:56autoridades norteamericanas, es indispensable y necesario para que la
11:01planta productiva norteamericana siga volante el trabajo de los mexicanos.
11:05Luego Joaquín, ya como en los 80's vino la ley Simpson-Rodino, sí, sí, sí. Esta que la
11:12motivó? Esta la motivó precisamente, una de las enseñanzas, que lo que
11:20resultó fue dar amnistía a los que se encontraban allá. Cuando se cierra el
11:24programa Bracero, Marcelo, en el 64, la inmigración ilegal crece muchísimo y
11:32entonces las autoridades norteamericanas son laxas en ese sentido, porque
11:37requerían, tú sabes lo que es la doble moral, por un lado es el discurso que sí,
11:41que la migración, pero por otro lado, entren, lo necesitamos de ustedes,
11:48la migración ilegal había prácticamente llegado a los
11:53eeuu, no nomás en los países del sur, perdón, en los estados del sur, sino
11:57en el norte. Para los años 80, esos migrantes ilegales habían tenido ya
12:04descendencia, vivían en los eeuu y los senadores Simpson y Rodino
12:08entienden perfectamente bien que había que regularizar a esas, a lo que había
12:15quedado de esa migración ilegal, que ya era un flujo de carácter histórico que
12:20no podías detener. Entonces hacen lo que le llaman ellos una ley de amnistía. Esto
12:24hay que explicarlo muy bien, porque la amnistía para nosotros tiene que ver con
12:29un asunto humanitario, para ellos la amnistía es un asunto criminal, o sea
12:37para ellos la migración ilegal es criminal, está penada, entonces ellos
12:43hacen esta ley de amnistía para que esas leyes criminales no tuvieran efecto y
12:49que esos hijos o personas que quedaban de esa
12:54gran migración se pudieran regularizar y así Marcelo, se regularizaron
12:59muchísimos, no sé si cientos de miles. Hijos y nietos de esos que recién
13:06había llegado, que les tocó. Muchos, muchos, muchos y particularmente de los
13:10estados fronterizos como Sonora y de los pueblos por ejemplo que tenemos aquí
13:15ribereños del río Sonora o de la sierra y todo, lograron esa amnistía, porque
13:20porque también hay que entender que esa migración que existe en esos pueblos es
13:24una migración que vive lo mejor de los dos mundos, van, trabajan allá pero no se
13:29quedan allá, regresan a sus pueblos a vivir y a disfrutar lo ganado, eso lo
13:33conocemos los que vivimos aquí y esos también disfrutaron de esa ley de
13:39amnistía y lograron la doble ciudadanía, que para entonces ya estaba vigente, en
13:43la fecha se puede tener en México las dos ciudadanías, entonces, pero en el
13:49espíritu de esta ley Simpson Rodino venía precisamente de esa migración
13:53ilegal que había provocado el cierre del programa Bracero 64, de miles y miles de
13:59trabajadores que se quedaron allá de forma ilegal y ya eran prácticamente
14:03norteamericanos, tenían décadas viviendo y además trabajando en muchísimas
14:07empresas, hay que, nomás para finalizar, de estos trabajadores ilegales, en el
14:13programa Bracero estaba prohibido explícitamente que te incorporaras a las
14:19fuerzas armadas, en el caso de los ilegales no, muchos optaron por esa vía,
14:24después de trabajar en campos agrícolas y todo, veían la posibilidad de quedarse
14:29enrolándose en la milicia norteamericana y así sucedió, se los
14:35permitían y además con una garantía, obtenían la ciudadanía muy rápido y
14:40entonces tú vas a ver que a partir de los años 60, la incorporación de
14:45mexicanos al ejército norteamericano aumenta muchísimo y vas a ver que
14:51muchos de ellos lograron la ciudadanía por la vía de hacerse veteranos, como
14:56dicen allá, porque cumplías un tiempo, no me acuerdo cuántos años era y después
15:02podías acceder a la ciudadanía sin ningún problema, entonces quise traer a
15:07colación algo que es histórico, está dentro de las relaciones México-Estados
15:15Unidos, pero que creo que está vigente Marcelo y hay que ir y voltear un poco
15:20al pasado y no llegar a los gobiernos o a este tipo de situaciones como si fuera
15:25la primera vez, no, no es la primera vez, ya sucedió muchas veces y lo han resuelto
15:29de forma satisfactoria y con mucha inteligencia en el pasado, con mucha
15:33inteligencia, así es. Joaquín muchas gracias, muchas gracias, honor en el tiempo con
15:39Joaquín Robles Linares, nos vemos y nos escuchamos el próximo martes, vamos a un
15:42breve corte, ya regresamos.
15:48Manténgase informado y en sintonía, regresamos en un momento a expreso 24 7.
16:00Cuánto cuesta estar realmente informado, conoce todo el entorno político, social
16:06y económico de tu ciudad y el mundo, donde se incluye el arte, deportes,
16:11espectáculos y sociedad, todo esto con el soporte de un grupo de profesionales de
16:16la información, quienes tienen un compromiso histórico con la verdad y
16:19con nuestra comunidad, periódico expreso, tan sólo 10 pesos el ejemplar, se parte
16:25de la vinculación multiplataforma del líder de información del noroeste de
16:29México, expreso somos todos, cuánto cuesta estar realmente informado, conoce
16:34todo el entorno político, social y económico de tu ciudad y el mundo, donde
16:39se incluye el arte, deportes, espectáculos y sociedad, todo esto con el soporte de
16:44un grupo de profesionales de la información, quienes tienen un
16:47compromiso histórico con la verdad y con nuestra comunidad, periódico expreso, tan
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16:58información del noroeste de México, expreso somos todos.