L'Heure des Pros Été (Émission du 26/07/2024)

CNEWS

Tous les matins et pendant tout l'été, les invités de #HDProsEte débattent des grands thèmes de l'actualité

Transcript

00:00:00Quasiment 9h sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros à la une ce matin.

00:00:06Les dieux de l'Olympe sont à Paris pour la première fois de l'histoire.

00:00:09La cérémonie va se dérouler en dehors d'un stade.

00:00:12Un projet fou, désormais réalité.

00:00:14A 19h, le monde aura donc les yeux rivés sur la scène dans la plus belle ville.

00:00:18On prie pour une cérémonie à son image.

00:00:20Il y a une question que tous les téléspectateurs vont se poser ce soir.

00:00:24Qu'est-ce que la France ?

00:00:25Pendant trois heures, la fête doit être une ode à notre pays, notre histoire, notre culture.

00:00:30Un hommage aux plus grands qui ont façonné la France.

00:00:33Le mythe français ne permet aucune tentative de déconstruction.

00:00:37Les Jeux Olympiques ont déjà commencé depuis 48h.

00:00:40Quel bonheur de voir un public chaviré pour du rugby à 7 dans un stade de France plein à craquer.

00:00:46Hier, Hercule s'appelait Antoine Dupont.

00:00:48Il a propulsé son équipe en demi-finale de la compétition.

00:00:51Imaginez nos bleus médaillés donnent déjà le frisson.

00:00:54Vendre la foule chanter allumer le feu à la fin de la rencontre rappelle quels sont les standards du public tricolore.

00:01:00Le nom du dernier relayeur de la flamme est le secret le mieux gardé de France.

00:01:05Marie-José Pérec ou Zinedine Zidane ? Ils font figure de favori.

00:01:09Enfin, sans les forces de l'ordre, jamais une telle fête aurait pu voir le jour.

00:01:13Et même si la pluie s'abat sur la capitale ce soir, on veut, on prie pour la plus grande parade de notre histoire.

00:01:22C'est la musique qui s'appelle Parade. C'est la musique officielle des Jeux Olympiques. Elle est magnifique.

00:01:28On va l'entendre jusqu'à 11h, je vous préviens.

00:01:30Avant la pub, après la pub, ce sera ça. En fait, c'est une boîte de nuit.

00:01:34C'est la boîte de nuit. C'est très difficile.

00:01:37On enflamme la piste, on enflamme le plateau de l'heure des pros. Mais avant cela, c'est le point sur l'information. J'adore cette musique.

00:01:43On l'avait déjà entendue à Marseille.

00:01:45On l'a entendue à Marseille. Et à Marseille, ils l'avaient jouée à la fois avec un groupe rock, un groupe de musique classique, et les deux ensemble.

00:01:52C'est une merveille absolue. Et elle avait été cassée par l'arrivée de Jul. Certains l'appellent Juj.

00:01:59Ça fait très chanterliser avec Drucker à l'époque. C'était un peu ça.

00:02:07Allez, le point sur l'information avec Michael De Santos.

00:02:15Bonjour Ayot, bonjour à tous.

00:02:22Le réseau TGV est paralysé par une attaque massive à quelques heures de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques.

00:02:28Selon la SNCF, plusieurs incendies volontaires ont été déclenchés pour endommager les installations.

00:02:33Les perturbations devraient durer au moins tout le week-end.

00:02:36Les voyageurs sont appelés à reporter leurs déplacements et à ne pas se rendre en gare.

00:02:41Si vous prenez la route dans les prochaines heures, il faudra être patient.

00:02:45Bison Futé prévoit un week-end très chargé sur les routes.

00:02:48Aujourd'hui, la journée est classée noire en Ile-de-France à cause de la cérémonie d'ouverture des JO.

00:02:53Demain, ça sera encore noir, mais dans toute la France, uniquement dans le sens des départs.

00:02:58Enfin, François-Xavier Bellamy porte plainte contre Rima Hassan sur le réseau social X.

00:03:04L'eurodéputée a été la cible de messages menaçants de la part de l'insoumise.

00:03:08Elle est aussi élue au Parlement européen.

00:03:10Rima Hassan va à son tour déposer deux plaintes pour diffamation et dénonciation calomnieuses.

00:03:15Cette affaire est née suite au barrage mis en place par François-Xavier Bellamy

00:03:18pour empêcher l'élection de son adversaire à la vice-présidence de la Commission des droits de l'homme.

00:03:23Merci beaucoup Mickaël Dos Santos, vous aimez la musique officielle des JO.

00:03:26J'adore, j'allais vous proposer de la remettre.

00:03:28Ah bah écoutez, il faut le dire à Marine Lençon, l'objectif c'est de la passer un maximum de fois ce matin.

00:03:34C'est-à-dire que vraiment il faut que ça rentre dans les esprits.

00:03:37Oui, on s'imprègne de l'esprit olympique.

00:03:38De l'esprit olympique et on en parlera de cet esprit olympique dans un...

00:03:42Ah bah voilà.

00:03:43Ah voilà, regardez.

00:03:44Il faut toujours bouger un peu la tête comme ça.

00:03:46Pour moi c'est formidable.

00:03:47Vous allez à... C'est en colère aujourd'hui Georges Fenech.

00:03:49Non mais...

00:03:50Est-ce que c'est... Non mais vous pensez à votre train c'est ça ?

00:03:52Oui mon train.

00:03:53Oui, votre train au Mans. Vous partez au Mans ?

00:03:55Bah oui mais...

00:03:56Oui bah vous partez plus, c'est fini là, il n'y a plus de départ.

00:03:58Je vais rester avec vous alors tout week-end.

00:04:00Alors ça ne sera pas sur le plateau de CNews mais avec grand plaisir vous restez avec moi tout au long du week-end.

00:04:04On va parler de ces Jeux Olympiques, on va essayer de sourire un peu ce matin bien sûr.

00:04:08L'enjeu il était historique.

00:04:10On est avec Georges Fenech, vous l'avez compris.

00:04:12Avec Jules Torres, avec Rachel Khan, avec Olivier Vial et Jean-Christophe Couvy.

00:04:17Vous êtes secrétaire nationale unité SGP.

00:04:19Et sans les forces de l'ordre, sans les policiers mobilisés, jamais on aurait pu imaginer une telle cérémonie.

00:04:25Donc aujourd'hui on a besoin de vous dire merci, même si on a beaucoup qui l'oublie ça.

00:04:29Merci, merci pour tout ce que vous faites.

00:04:31Je vous le dis que les citoyens et les parisiens le disent à nos collègues.

00:04:35Moi j'ai vu des images où les gens prennent des selfies, les enfants viennent voir les policiers,

00:04:40des citoyens offrent des cadeaux à des policiers et les restaurateurs sont même contents

00:04:45parce qu'il y a 45 000 policiers qui vont manger dans les restaurants en tenue.

00:04:49Donc ça part aussi du rapprochement police-population.

00:04:53Franchement c'est la dichotomie entre certains hommes politiques qui balancent des saloperies toute la journée

00:04:58et de l'autre côté les citoyens sur le terrain qui viennent voir les forces de l'ordre

00:05:01parce qu'ils savent vraiment qu'ils ont besoin d'elles.

00:05:03Alors en coulisses on me dit qu'il y a tellement de forces de l'ordre que certains ne savent même plus quoi faire.

00:05:06Parce que quand ils font des rondes, ils croisent des policiers.

00:05:09C'est souvent ça pour en avoir fait beaucoup.

00:05:10Tant mieux, mais moi je vais vous dire, tant mieux.

00:05:12En fait le bon sens qu'est-ce que c'est ?

00:05:14Il y a tellement de bleus sur le terrain à Paris que la délinquance a été réduite vraiment à peau de chagrin.

00:05:19Le risque zéro n'existait pas.

00:05:21Mais pour le coup, ben voilà c'est bon, on a la solution.

00:05:24Il faut juste plus de policiers.

00:05:26Plus de policiers.

00:05:27Ah ben les prisons ça c'est autre chose.

00:05:29Il faut demander au ministre du Sentiment d'insécurité.

00:05:31Avant cela, et puisqu'on parlera de la fête, la fête est en train d'être gâchée.

00:05:35Du moins il y a des tentatives.

00:05:37Et c'est extrêmement grave ce qui est en train de se passer

00:05:39puisque la SNCF a subi dans la nuit de jeudi à vendredi

00:05:41une attaque, je les cite, d'ampleur massive pour paralyser son réseau TGV.

00:05:47A indiqué le groupe à l'AFP, la circulation des TGV sur les axes Atlantiques Nord et Est

00:05:53sera très perturbée à quelques heures de la cérémonie d'ouverture des JO.

00:05:57Nous détournons certains trains sur la ligne classique

00:05:59mais nous allons devoir en supprimer un grand nombre.

00:06:02Cette situation devrait durer au moins tout le week-end,

00:06:05le temps d'effectuer les réparations.

00:06:07Il parle d'attaque massive d'ampleur.

00:06:10Alors on est avec Marine Sabourin en direct

00:06:12qui est présente au pied de la gare Montparnasse.

00:06:16Marine, bonjour.

00:06:17Quelle est la situation autour de vous ?

00:06:19Racontez-nous ce qui s'est passé ce matin.

00:06:24Eh bien Elliot, la situation est très compliquée.

00:06:26Puisque vous l'avez dit, les TGV grande vitesse Atlantique

00:06:29sont interrompus entre Paris et Tours et Paris-Le Mans.

00:06:32En conséquence, il y a énormément de trains supprimés,

00:06:36des itinéraires qui sont allongés considérablement jusqu'à 3h pour l'instant.

00:06:40Et cela pourrait augmenter.

00:06:41Par exemple, les trains de 6h30 et de 7h ne sont toujours pas partis de la gare Montparnasse.

00:06:45Et sur la dizaine de TGV qui devaient quitter la gare avant 8h,

00:06:49seulement deux ont quitté la gare Montparnasse.

00:06:51Et est-ce qu'on peut faire un point sur les lignes en particulier

00:06:54qui sont perturbées aujourd'hui, Marine ?

00:06:59Oui, ce sont les lignes qui rejoignent l'Atlantique,

00:07:02c'est-à-dire les lignes entre Paris et Tours ainsi que Paris-Le Mans.

00:07:05Et vous l'avez dit, la SNCF a déploré évidemment des agissements criminels.

00:07:10C'est aussi le constat du ministre des Transports.

00:07:13Alors, nous à la gare Montparnasse, les panneaux d'affichage ne signalent pour l'instant

00:07:17qu'un seul incendie au moment où je vous parle, dans le secteur de Courtalin.

00:07:21C'est dans l'heure et l'oie.

00:07:22Et évidemment, c'est difficile de discuter avec les vacanciers, avec les usagers,

00:07:26puisqu'ils sont forcément très en colère puisqu'ils devaient partir en vacances.

00:07:30D'autres sont épuisés face à cette situation.

00:07:32Ils ne savent pas quand ils pourront rejoindre leur destination.

00:07:35Car la SNCF invite tous les usagers à reporter dans la mesure du possible leur voyage.

00:07:40Un retour à la normale n'est prévu.

00:07:41Écoutez bien que lundi...

00:07:43Merci beaucoup Marine Sabourin.

00:07:45Vous êtes notre fil rouge ce matin, évidemment.

00:07:47Donc, vous n'hésitez pas, dès qu'il y a de nouvelles informations, vous venez nous voir.

00:07:51C'est une situation qui est extrêmement grave, la SNCF, qui parle d'actes de sabotage.

00:07:57Olivier Véal, je me tourne tout de suite vers vous,

00:07:59parce que vous avez publié Paris 2024, les jeux face à la menace activiste.

00:08:04Alors, pour l'instant, on va être très prudents,

00:08:06parce qu'on ne sait pas quelle est la raison et quels sont les auteurs de ces actes de sabotage.

00:08:12On parle d'actes criminels.

00:08:14Donc, est-ce qu'on peut se faire une liste non exhaustive des auteurs potentiels d'un tel acte ?

00:08:19En fait, il y a deux choses dans ce qu'il vient de dire.

00:08:21Effectivement, la menace était forte et il y a plein d'acteurs possibles.

00:08:25Il y a effectivement certains mouvements écologiques,

00:08:29comme les soulèvements de la terre qui avaient menacé de faire des actions contre les JO.

00:08:32On a des mouvements d'extrême gauche qui ont menacé aussi de perturber les JO,

00:08:38justement pour faire pression sur Emmanuel Macron et l'obliger à choisir un Premier ministre.

00:08:44Et ça, depuis 15 jours, c'est de plus en plus important.

00:08:47On a des syndicats qui ont aussi dit qu'ils allaient faire pression sur le gouvernement par tous les moyens.

00:08:54Donc, effectivement, on peut avoir des cheminots.

00:08:56C'est déjà arrivé dans certaines actions, des cheminots.

00:08:58Mais là, a priori, l'attaque est de grande ampleur.

00:09:00Donc, ça semble un peu au-delà.

00:09:02Il peut y avoir aussi des puissances étrangères qui agissent soit directement,

00:09:05soit qui incitent des militants ou des activistes à le faire.

00:09:09Et puis, il y a des mouvements d'ultra-gauche.

00:09:11Ça commence à ressembler à ça.

00:09:12C'est ce qu'on appelle des mouvements anti-tech qui, en gros, depuis des années,

00:09:15se considèrent que le moyen de perturber un événement ou de perturber le capitalisme,

00:09:20c'est de s'attaquer aux flux, ce qu'ils appellent les flux.

00:09:22Et les flux, pour eux, c'est le transport, l'Internet, l'eau et l'électricité.

00:09:27Et c'est effectivement une des vraies menaces qu'on avait soulignées.

00:09:31C'est que les forces de l'ordre sont très, très concentrées autour des sites.

00:09:35Et qu'en fait, où on devient très vulnérable, c'est sur les réseaux.

00:09:39Parce que comme on vient de l'apprendre, ils n'ont pas mis le feu à la gare.

00:09:43Ils ont mis le feu très en amont, dans l'Eure-et-Loire.

00:09:45Et en fait, c'est des endroits où, par contre, on ne peut plus surveiller.

00:09:48Quand vous attaquez en Isère, par exemple, la semaine dernière,

00:09:51il y a eu plusieurs antennes, pardon, pylônes d'électricité qui ont été sabotées.

00:09:58On ne peut pas tous les surveiller.

00:09:59Parce qu'effectivement, là, on est sur des zones grises,

00:10:02où, effectivement, on est plus vulnérable.

00:10:04Et ça, effectivement, il y a des mouvements activistes qui l'ont compris depuis longtemps

00:10:08et qui l'avaient annoncé.

00:10:09Et puis, il y a aussi des puissances étrangères

00:10:11qui sont capables d'instrumentaliser des mouvements activistes

00:10:14pour mener de telles actions.

00:10:16Je rappelle qu'il faut rester très prudent,

00:10:18que vous venez de faire une liste non exhaustive.

00:10:20Il y a plein de possibilités.

00:10:22Mais en tous les cas, on n'est pas sur un événement accidentel,

00:10:26puisque là, on parle véritablement des actes de sabotage,

00:10:29d'actes criminels coordonnés, selon la SNCF.

00:10:33On avait eu ça il y a un an et demi déjà, avec des actions coordonnées sur Internet.

00:10:36Ce qui était la première fois, en fait, qu'on avait des actions coordonnées

00:10:39où il y avait eu plusieurs sites qui avaient été en même temps coordonnés

00:10:44justement pour couper Internet.

00:10:45Donc, on sait qu'effectivement, aujourd'hui, c'est possible.

00:10:46En tout cas, on ne sait pas qui est responsable.

00:10:49Il y a plein de mobiles possibles.

00:10:51Par contre, on sait que c'était annoncé et qu'il l'avait annoncé.

00:10:54On écoute Amélia Oudea Castera, la ministre des Sports,

00:10:57qui a réagi ce matin. Elle est dégoûtée.

00:11:00Ça va perturber cette journée et probablement aussi un petit peu ce week-end.

00:11:04Il ne faut pas se leurrer.

00:11:06À ce stade de l'analyse, je comprends que c'est probablement un ou des actes malveillants,

00:11:11une forme de sabotage un petit peu coordonné.

00:11:14Encore une fois, je prends la prudence nécessaire

00:11:16puisque les choses sont en train d'être analysées.

00:11:19On va évaluer les impacts, les impacts pour aujourd'hui,

00:11:21les impacts pour les voyageurs, les impacts pour les athlètes

00:11:24et puis les impacts aussi pour ce week-end.

00:11:26Le bon acheminement de toutes les délégations vers les sites de compétition.

00:11:31Moi, je veux dire, je veux vraiment condamner de la manière la plus ferme

00:11:36ce qui se passe ce matin.

00:11:38C'est proprement consternant.

00:11:41Vous ressentez quoi ? Du dégoût ?

00:11:42Oui, absolument, de la colère parce que jouer contre les jeux,

00:11:47c'est jouer contre la France.

00:11:49Jouer contre les jeux, c'est jouer contre la France.

00:11:51Jean-Christophe Kouvi, ce que disait Olivier Vial était très intéressant,

00:11:55c'est-à-dire que si les forces de l'ordre sont déployées partout en France,

00:11:59mais majoritairement dans la capitale, difficile de contrôler des zones grises

00:12:04et donc il est possible qu'il y ait des actes de sabotage,

00:12:07des actes malveillants sur des zones que vous ne pouvez pas sécuriser.

00:12:11Déjà, sécuriser des lignes ferroviaires, c'est très compliqué aussi,

00:12:14même pour les policiers, mais on a quand même des services de renseignement

00:12:16qui travaillent, le renseignement territorial notamment, il a des GSI.

00:12:19Après, tout dépend aussi des moyens qu'on a.

00:12:23Si on met tous les moyens sur le risque terroriste,

00:12:25est-ce qu'on ne met pas de côté justement le risque activiste ?

00:12:29Bon, ça, c'est une première question.

00:12:31Après, je sais qu'il y a des individus qui ont été repérés,

00:12:33c'est ce qu'on me fait remonter.

00:12:34Ils ont été surpris avant le déclenchement d'engins incendiaires.

00:12:39On voit bien qu'il y a une coordination pour paralyser justement...

00:12:43Vous voulez dire des personnes qui ont été repérées en Heure-et-Loire ?

00:12:47En Heure-et-Loire, j'ai la Meurthe-et-Moselle, la Meuse, le Pas-de-Calais et Lyon.

00:12:51Donc, vous voyez que ce n'est pas...

00:12:52C'est très coordonné.

00:12:53Voilà, c'est coordonné.

00:12:54On est sûr qu'il va y avoir une enquête gravissime.

00:12:56Il y a une enquête en cours.

00:12:57Je ne sais pas s'il y a eu des interprétations ou pas.

00:12:59On va identifier des personnes.

00:13:00Mais en tout cas, moi, je parle de cinquième colonne,

00:13:03parce que franchement, encore une fois,

00:13:05quand on est dans notre pays où on sait qu'en plus,

00:13:07il y a des gens qui partent en vacances,

00:13:09les yeux du monde entier sont tournés vers les Jeux Olympiques et vers la France.

00:13:15Organiser ça, effectivement, savoir qui l'a fait maintenant.

00:13:18Mais après, il va falloir qu'ils payent la note aussi.

00:13:20Et quand je dis la note, c'est aller en prison s'il faut.

00:13:23On a eu Gérald Darmanin le week-end dernier qui disait que pour ces JO-là,

00:13:27pour l'instant, il n'y avait aucune menace caractérisée,

00:13:30en tout cas dans la capitale.

00:13:31Mais en revanche, il nous disait bien qu'il y avait une crainte chez les autorités.

00:13:35C'est la crainte de l'ultra-gauche.

00:13:36Que ce soit Black Bloc, Fiché S ou éco-terroriste,

00:13:39c'est quelque chose qui leur fait peur.

00:13:43Il y a eu la semaine dernière, dans Seine-Maritime,

00:13:45plutôt le 13 juillet, dans la commune d'Ifto,

00:13:48une action coup de poing menée par l'ultra-gauche

00:13:51qui a été empêchée parce que les autorités ont bien travaillé.

00:13:55Donc au cours du mois de juillet, c'est sûr que c'est quelque chose

00:13:57qui a été pris par Gérald Darmanin avec le plus grand sérieux possible.

00:14:02Et on a vu que dans, par exemple, les personnes

00:14:05qui ont été écartées de l'organisation des Jeux,

00:14:07il y avait 250 personnes d'ultra-gauche,

00:14:10quelques Fiché S, quelques personnes fichées

00:14:13au fichier des signalements terroristes.

00:14:15Donc on voit bien que c'est quelque chose qui a été pris au sérieux

00:14:18par Gérald Darmanin et tous les moyens sont mis en place

00:14:21pour empêcher tout ça.

00:14:22– Effectivement, il y a déjà des annonces.

00:14:24Par exemple, samedi, il est prévu, Extinction Rebellion a annoncé

00:14:27une très grande opération de désobéissance civile anti-JO.

00:14:30Donc on ne sait pas quelle est l'ampleur.

00:14:32Parce que ces derniers temps, ils ne sont pas capables

00:14:34de faire des opérations très importantes.

00:14:36Mais ils ont le renfort parce qu'il n'y a pas que les athlètes

00:14:39qui viennent de tous les pays du monde.

00:14:42Là aussi, on peut avoir pour les JO des activistes

00:14:44qui viennent de tous les pays du monde.

00:14:45On sait qu'on a des activistes néerlandais qui ont déjà menacé

00:14:49de perturber des épreuves hippiques.

00:14:51Donc on a des gens qui vont venir parce que c'est une formidable

00:14:54caisse de résidence pour leur combat aussi.

00:14:56Donc il y a effectivement un risque important.

00:14:59Cette action-là, quand même, coordonnée à ce point-là,

00:15:01elle n'est effectivement pas le fait de militants qui viennent

00:15:04de l'étranger ou de militants proches de la désobéissance civile

00:15:09qui n'ont pas les moyens de coordonner aujourd'hui.

00:15:11Par contre, il y a d'autres structures qui peuvent le faire.

00:15:13Oui, mais ça peut être, comme vous l'avez dit,

00:15:14une ingérence étrangère.

00:15:15Ça peut être une ingérence étrangère, mais ça peut être aussi,

00:15:18il y a des mouvements d'ultra-gauche, notamment ceux qu'on appelle

00:15:22les antithèques qui ont fait ça depuis longtemps,

00:15:24qui sont ceux qui se sont pendant très longtemps attaqués

00:15:27aux antennes Linky, par exemple, qui attaquent les antennes 5G.

00:15:30Et vous savez, le sabotage d'antennes 5G, c'est quasiment quotidien.

00:15:34Donc ils ont une structure, ils l'ont fait.

00:15:36Ils se sont mis en réseau.

00:15:38Ce qu'il faut savoir, c'est que depuis quelques années,

00:15:41notamment avec les grandes mobilisations comme celles

00:15:43des soulèvements de la Terre, ces gens-là se rencontrent.

00:15:46Ils se rencontrent et ils apprennent.

00:15:48Et ils s'entraînent.

00:15:49Ils s'entraînent, ils apprennent.

00:15:50Bien sûr.

00:15:51Et ils se mettent en réseau.

00:15:52Et ça, évidemment, c'est un vrai changement,

00:15:53parce qu'avant, c'était des mouvements très groupusculaires

00:15:55et très isolés.

00:15:56Grâce à ces grandes messes de l'ultragauche,

00:15:58ils se mettent en réseau.

00:15:59C'est ce qu'on a vu la semaine dernière dans les manifestations

00:16:01anti-Mégabassines.

00:16:03C'est qu'il y avait, en effet, plein de mouvements d'ultragauche

00:16:06européens qui se greffaient à Extinction Rebellion,

00:16:09à Bassines-Montmercy ou au soulèvement de la Terre.

00:16:11Donc c'est quelque chose qui n'est pas nouveau.

00:16:12Georges Fenech et Rachel Kalman.

00:16:14Attention, parce qu'en réalité, ils fragilisent le pays,

00:16:18ils fragilisent les JO, mais presque, entre guillemets,

00:16:21main dans la main, entre les attaques terroristes,

00:16:23les ingérences étrangères et ces militantistes, activistes.

00:16:27Et en réalité, il faut prendre la mesure de ces actes-là.

00:16:31Par ailleurs, on sait très bien qu'on est dans un contexte

00:16:33international extrêmement tendu, conflictuel,

00:16:36que le cyber, c'est le cinquième front de la guerre,

00:16:39qu'hier encore, le quai d'Orsay a été alerté par le Chabac

00:16:43et le Shin Bet israélien, justement,

00:16:47par rapport à ces ingérences étrangères.

00:16:50Donc je pense que là, cette histoire de SNCF,

00:16:53c'est véritablement quelque chose de très important

00:16:56et assez inquiétant.

00:16:57Bon, moi qui voulais être dans une ambiance positive ce matin,

00:17:01c'est vrai qu'on a des activistes, ou en tous les cas des auteurs,

00:17:04on fait attention à ce qu'on dit, parce qu'on ne sait pas encore

00:17:07qui sont les véritables auteurs de cet acte de sabotage,

00:17:10qui viennent ce matin tenter de gâcher une fête

00:17:13qui se devait historique, Georges Fenech.

00:17:15En tout cas, ça ne ressemble pas, si vous voulez,

00:17:17à des actes de terrorisme islamiste, comme on en a connu.

00:17:21Il n'y a pas une volonté de tuer.

00:17:23Il n'y a pas une volonté, il n'y a pas de bombe dans un train.

00:17:26Il y a un sabotage, donc c'est quelque chose de politique,

00:17:29pour rester très prudent.

00:17:31– Voilà, surtout qu'en fait, c'est la grande différence,

00:17:33c'est qu'en fait, ils considèrent, sur la notion de violence,

00:17:35aujourd'hui il y a une redéfinition de la violence dans ces mouvements-là,

00:17:38où ils considèrent que toute violence contre des objets inanimés,

00:17:41des matériaux, n'est pas de la violence.

00:17:43Et donc c'est pour ça que ça ressemble plutôt à ça.

00:17:45– Mais moi, ce qui me surprend quand même,

00:17:48c'est, vu l'ampleur de la concertation de ce qui vient de se passer,

00:17:53que rien n'est transpiré au niveau de nos services de renseignement.

00:17:56Parce que là, vous avez des échanges, une concertation,

00:17:58il y a des réseaux, il y a des communications.

00:18:00– Au contraire, tout est sûr, vous voyez de très près.

00:18:02Noémie Schultz vient de m'envoyer un message du service police-justice,

00:18:06sur ce proche du dossier.

00:18:08Cinq actions ont eu lieu dans le département du Pas-de-Calais de la Meuse,

00:18:11Morte et Meuselle, Lyon et l'Eure-et-Loire.

00:18:13C'est ce que vous nous disiez, Jean-Christophe Kouvi.

00:18:15Le mode opératoire semble être celui d'armoires incendiées.

00:18:19Alors, on ne sait pas si ce sont des armoires électriques

00:18:22ou des armoires de signalisation.

00:18:25– Par exemple, il y en a eu, au cours du mois dernier,

00:18:28il y en a eu beaucoup en Isère.

00:18:30En Isère, il y a eu plein de tentatives d'incendie,

00:18:33et d'incendies qui se sont faits notamment à la Tronche, etc.

00:18:36– Mais on a interpellé les auteurs, par exemple, au mois dernier ?

00:18:38– Non, on ne les a pas interpellés, on ne sait pas qui c'est encore.

00:18:41Mais effectivement, en tout cas, ça, c'est des méthodes

00:18:43qu'on voit déjà depuis plusieurs mois et plusieurs semaines.

00:18:46Alors, la coordination, elle est rendue possible justement

00:18:49parce qu'aujourd'hui, ils sont beaucoup plus prudents

00:18:51qu'ils ne l'étaient il y a quelques années.

00:18:53Ce que ça, c'est aussi, ils se sont adaptés à la réponse policière.

00:18:56Parce qu'il faut être très clair, les mouvements activistes,

00:18:58depuis deux ans, la réponse policière est beaucoup plus sévère.

00:19:02Et donc, bizarrement, ça les a poussés à une forme de paranoïa,

00:19:06qui rend aujourd'hui plus difficile leur surveillance.

00:19:09– Mais ce n'est pas la réponse policière le problème,

00:19:11c'est souvent la réponse judiciaire.

00:19:12– Oui, mais justement, vu que la réponse policière

00:19:14a été beaucoup plus ferme, ils se sont développés,

00:19:17notamment maintenant, ils se rencontrent physiquement,

00:19:19à l'ancienne, pour s'organiser.

00:19:21– On parlait de la police, mais vous savez qu'il existe

00:19:23une police ferroviaire qui est la SUJ,

00:19:26qui, elle, est chargée de la surveillance de ces lignes,

00:19:29avec des moyens aujourd'hui, avec de la technologie,

00:19:31avec des drones, avec… ils le font.

00:19:33La SUJ, je crois que c'est 3 000 agents, ce n'est pas rien.

00:19:36Donc, il serait quand même intéressant d'avoir le point de vue de cette police,

00:19:39comment on fait, effectivement, pour surveiller ces lignes.

00:19:42– Regardez, vous avez juste en face de vous, Jean-Christophe Couvy.

00:19:44– Ça n'a rien à voir, on parle de la SUJ.

00:19:46– Oui, la SUJ, c'est privé.

00:19:47– Oui, c'est privé pour la SUJ, mais en tous les cas,

00:19:49il peut peut-être avoir un regard.

00:19:50Vous avez déjà travaillé avec la SUJ ?

00:19:51– Non, non.

00:19:52– C'est un lien étroit avec les services privés ?

00:19:55– Alors oui, de toute façon…

00:19:56– Les services privés, c'est un service de la SNCF.

00:19:58– Non, mais on se connaît, parce que déjà, en travaillant ça,

00:20:00il y a aussi des policiers qui travaillent dans la sécurité des transports.

00:20:04Donc, on se connaît, on se croise, même syndicalement.

00:20:07Mais après, effectivement, ils ont aussi un besoin de moyens.

00:20:11C'est ça, c'est la SNCF, je ne vais pas rentrer dans les détails,

00:20:14mais ils ont aussi leurs priorités, et peut-être que la SUJ

00:20:16n'est pas la priorité numéro 1 de la SNCF.

00:20:19Mais maintenant, quand on voit qu'on peut paralyser un pays,

00:20:22alors que c'est le moyen, le transport le plus écologique déjà,

00:20:25donc il y a une dissonance par rapport à des mouvements écologiques

00:20:31qui pourraient être à hauteur de ça.

00:20:33Moi, je n'y crois pas trop.

00:20:34Je ne pense pas que ce soit vraiment les écologistes à proprement parler.

00:20:37– C'est-à-dire ? Quelle hypothèse vous… ?

00:20:39– Vraiment de l'ultra-gauche classique, anti-capitaliste, anarchiste,

00:20:43et puis peut-être même…

00:20:44– Excusez-moi, à Sainte-Soline, on pouvait avoir ces personnes-là, par exemple.

00:20:50– Oui, mais parce qu'en fait, c'est vrai qu'ils se parlent,

00:20:53et ils profitent justement de ces grandes réunions pour faire des grands pique-niques,

00:20:56mais dans les pique-niques, ils parlent autre chose que des fleurs, des pâquerettes.

00:20:59– Mais ça, c'est le changement qu'on a vraiment vécu sur les dernières années,

00:21:03c'est que l'ultra-gauche et l'ultra-gauche anti-capitaliste

00:21:07a vraiment infiltré au début les mouvements écologistes

00:21:10et a trouvé une formidable caisse de raisons chez eux.

00:21:12Aujourd'hui d'ailleurs, ils reprennent tous la phrase d'un activiste sud-américain

00:21:18qui dit que l'écologie, sans la lutte des classes,

00:21:20c'est que du jardinage.

00:21:21Et effectivement, ils sont dans une logique de lutte des classes.

00:21:24Andreas Malm, qui est leur grand penseur, prône effectivement le sabotage

00:21:28et prône aussi ce qu'il appelle l'éco-classe,

00:21:30avec une nouvelle forme de lutte des classes liée à l'écologie.

00:21:33Et c'est ce qu'ils sont en train d'essayer de mettre en place depuis quand même…

00:21:36– Le vert à l'extérieur, le rouge à l'intérieur.

00:21:38– Paris 2024, les Jeux face à la menace activiste, Olivier Vial qui est avec nous,

00:21:43on a également Georges Fenech et Jean-Christophe Couvy,

00:21:46deux syndicats unités SGP.

00:21:50– Il n'y a plus SGP, il n'y a qu'unité.

00:21:52– Il y a unité, désormais.

00:21:53– On a simplifié.

00:21:54– Ce n'est pas facile à…

00:21:55– Là, le 1, vous voyez ?

00:21:57– Quand on est propriétaire…

00:21:59– Quand c'est tout petit comme ça, je vois complètement flou.

00:22:01CRSI, vous savez, le centre qui a été créé par notamment Thibault de Montbrial,

00:22:08il dit qu'il s'agit manifestement d'une action soigneusement préparée en amont.

00:22:13Parce qu'on n'est pas sur un seul point d'action,

00:22:16ce sont plusieurs départements qui ont été touchés.

00:22:20Cinq départements, donc c'est coordonné, c'est préparé, c'est pensé.

00:22:23– Oui, alors c'est pensé très rapidement,

00:22:25parce que malgré tout, c'est aussi la différence avec le terrorisme classique,

00:22:29c'est qu'ils sont souvent sur des incendies

00:22:31qui demandent en fait très peu d'organisation logistique en amont.

00:22:34Il suffit qu'ils aient sélectionné les lieux,

00:22:37alors c'est là où il peut y avoir par contre,

00:22:39même si ce n'est pas eux qui sont responsables,

00:22:42il peut y avoir des complicités à l'intérieur de la SNCF

00:22:45qui leur signalent les points les plus névralgiques,

00:22:48ça c'est déjà arrivé, et après effectivement,

00:22:51un incendie, ça se déclare très très rapidement.

00:22:53– On écoute Laurent Nunez qui a réagi,

00:22:55Laurent Nunez, le préfet de police de Paris.

00:22:57Peut-être qu'on peut écouter, s'il vous plaît, pardonnez-moi,

00:23:00mais écoutons Laurent Nunez, le préfet de police de Paris.

00:23:04– Pour la préfecture de police,

00:23:06ça vaut pour l'ensemble de la région de l'Île-de-France,

00:23:08c'est de concentrer des effectifs dans les gares parisiennes,

00:23:10puisqu'il y a, je comprends, un certain nombre de personnes

00:23:12qui ne vont pas pouvoir prendre leur train,

00:23:14et donc quand c'est le cas, il y a toujours un peu plus de monde dans les gares,

00:23:17et donc on renforce le dispositif de sécurité,

00:23:19c'est ce que nous venons de faire dès ce matin.

00:23:21– Voilà pour la déclaration de Laurent Nunez, vous l'y réagirez Georges ?

00:23:25– Ce qui m'interpelle, c'est ce que Monsieur vient de savoir,

00:23:27qu'il pourrait y avoir des complicités à l'intérieur de la SNCF.

00:23:31Il y a des militants aussi, et ça c'est…

00:23:33dans toutes les actions qu'on a dans des entreprises,

00:23:36souvent c'est parce qu'il y a des militants qui sont à l'intérieur de l'entreprise,

00:23:39alors d'ailleurs qui souvent se contentent simplement de donner une information,

00:23:42ils n'ont pas l'impression de faire quelque chose de très grave,

00:23:44mais là ça peut être tout à fait…

00:23:46le fait de choisir des endroits où c'est plus facile d'accès,

00:23:50où un incendie a le plus de dégâts, ça peut être effectivement

00:23:54quelqu'un qui, à l'intérieur, connaît bien le réseau

00:23:56et donne une information de façon plus ou moins volontaire,

00:23:59parce que dans ces grands rassemblements-là,

00:24:01il y a forcément eu des cheminots qui étaient par exemple à Saint-Sauline

00:24:04pour défendre la lutte contre les méga-vaccines,

00:24:06et ils ont pu rencontrer des militants d'ultra-gauche,

00:24:08c'est malheureusement ce qui se fait très souvent.

00:24:10– Alors moi je fais toujours très attention dans ces cas-là,

00:24:12et je ne veux cibler aucun auteur,

00:24:15c'est pour ça qu'on a fait toute cette liste non exhaustive.

00:24:18Il s'avère qu'effectivement il y a un climat ces derniers temps,

00:24:21climat politique et climat social,

00:24:23où la semaine dernière et même la semaine précédente,

00:24:26vous aviez le syndicat de CGT Cheminots qui avait dit

00:24:29on va mettre sous surveillance l'Assemblée Nationale

00:24:31si nous n'avons pas un gouvernement du Nouveau Front Populaire.

00:24:34Et certains syndicats ont même appelé à des actions,

00:24:37puisque aujourd'hui, Mme Castex, qui était la candidate unique

00:24:40du Nouveau Front Populaire,

00:24:42cette candidature a été balayée par Emmanuel Macron.

00:24:46Donc il y a un contexte qui fait qu'on s'inquiète…

00:24:49– Et puis hier par exemple, LFI a annoncé qu'ils allaient créer

00:24:52une commission d'enquête populaire sur les Jeux Olympiques.

00:24:54– Qu'est-ce que ça veut dire ça ?

00:24:55– Ça veut dire qu'en fait, ils ont décidé de monter une commission d'enquête

00:24:58avec justement les activistes, avec les citoyens,

00:25:01pour faire le bilan négatif des Jeux Olympiques

00:25:03en termes de destruction de sites écologiques,

00:25:07en termes d'habitation, de délocalisation de certaines populations,

00:25:13de réponses policières qu'ils jugent disproportionnées.

00:25:16Et donc il y a ce contexte-là qui consiste à dire à l'extrême gauche

00:25:19on va essayer de rendre la réputation des Jeux Olympiques

00:25:23la plus mauvaise possible.

00:25:25– Les Jeux n'ont même pas commencé qu'à priori…

00:25:29– Alors ils n'ont pas commencé depuis 48 heures,

00:25:32parce qu'en plus justement c'est extraordinaire ce qu'on a vécu hier,

00:25:34c'est ce qu'on disait au Stade de France avec le rugby à 7,

00:25:37vous aviez 80 000 personnes, avant hier à Saint-Etienne

00:25:39c'était beaucoup plus compliqué.

00:25:41Alors c'était une intrusion bonne enfant selon la ministre des Sports,

00:25:44mais ça s'est passé, ce qui s'est passé était effectivement chaotique.

00:25:48La SNCF qui doit peut-être prendre la parole dans les prochaines minutes

00:25:52pour apporter plus d'informations, allez-y Rachel pardonnez-moi.

00:25:54– Non mais c'est simplement, je voulais dire par rapport à cette commission

00:25:57qui a pour but en fait de donner un bilan négatif des Jeux Olympiques

00:26:01alors qu'on n'est qu'au début, c'est pour moi assez logique

00:26:05puisqu'au fond on parlait de l'esprit olympique,

00:26:09cet esprit de dépassement, cet esprit d'excellence,

00:26:12cet esprit de la méritocratie est aux antipodes de l'esprit LFI

00:26:17avec la victimocratie, avec…

00:26:19– Pas si c'est LFI.

00:26:20– En tout cas c'est cette mouvance-là si j'ai bien compris.

00:26:23– LFI a fait une commission d'enquête,

00:26:25c'est pas eux qui sont responsables du sabotage.

00:26:27– Non, non, la commission d'enquête pour…

00:26:29– Il y a surtout une chose, c'est que ces Jeux Olympiques finalement

00:26:32sont perçus comme ce qu'on peut faire de plus capitalistique en fait,

00:26:36c'est qu'il y a 2 milliards de personnes qui vont regarder ça ce soir,

00:26:39ça va coûter des milliards d'euros,

00:26:41il va y avoir tout le gotha mondial qui va y participer,

00:26:45forcément pour des activistes écologistes anticapitalistes décroissants,

00:26:49ces Jeux Olympiques sont perçus comme le mal absolu.

00:26:52– Oui mais encore une fois c'est pour ça que je préfère rester très prudent,

00:26:55c'est qu'aujourd'hui je ne veux pas qu'en l'état on s'avance sur une responsabilité

00:27:01mais qu'on puisse faire un panel de tous les dangers qu'il pourrait y avoir

00:27:05autour des Jeux Olympiques et des possibilités,

00:27:09en tous les cas vous les services de police,

00:27:12j'imagine que vous aviez ciblé des menaces,

00:27:14il y a la menace du terrorisme islamiste,

00:27:16vous aviez la menace, la cyber menace d'un pays étranger

00:27:20et vous aviez aussi cette menace activiste d'ultra gauche

00:27:24avec des opérations potentiellement de sabotage

00:27:27ou des actions de coups de poing, Georges Fennac.

00:27:29– Il faudra aussi attendre sans doute une réaction de la justice à un moment ou à un autre,

00:27:33il faudrait bien qu'il y ait un parquet, ça sera peut-être la Junalco,

00:27:36c'est la juridiction nationale contre le crime organisé

00:27:39qui va se saisir pour coordonner l'action

00:27:42puisqu'il y a plusieurs points du territoire qui sont touchés,

00:27:45on ne peut pas exclure non plus que le parquet national antiterroriste se saisisse,

00:27:50parce que c'est quand même…

00:27:52– Il a été saisi dans certaines enquêtes sur ce mouvement-là.

00:27:55– Voilà, donc il y aura à certains moments,

00:27:57il y aura sans doute un point presse qui sera organisé

00:27:59par aussi l'autorité judiciaire dont dépend les enquêtes, bien sûr.

00:28:02– Avec évidemment une prise de parole de la SNCF dans les prochaines minutes,

00:28:06on va rejoindre notre journaliste dans quelques instants,

00:28:09Marine Sabourin qui est au pied de la gare Montparnasse,

00:28:12Jean-Christophe Couville, il y a une inquiétude évidemment,

00:28:15beaucoup de tristesse de se dire qu'on est à quelques heures d'un moment historique

00:28:21et ce matin au lieu de parler de cette fête,

00:28:24au lieu de parler des enjeux également que devait procurer,

00:28:29ou en tous les cas qu'il y avait autour de cette cérémonie,

00:28:33on est au pied de la gare Montparnasse parce que vous avez un acte de sabotage,

00:28:37un acte criminel disait la SNCF il y a quelques instants.

00:28:39– Oui, en fait on veut voler la vedette, c'est comme ça,

00:28:42c'est le cas de dire on allume des contrefeux,

00:28:45pour parler d'autre chose et pour saboter ce moment,

00:28:48et surtout ce qui est très important c'est que quand vous avez,

00:28:51ce que disait le préfet, un afflux de population dans une gare

00:28:54qui reste statique, forcément il y a un risque d'arrière,

00:28:57risque d'attentat, risque de délinquance etc.

00:28:59C'est pour ça que du coup il faut envoyer des forces de police

00:29:03pour protéger ces personnes qui sont des cibles potentielles.

00:29:07– Oui, vous avez des centaines de voyageurs aujourd'hui

00:29:09qui sont bloqués, voire des milliers.

00:29:11– Ils attendent, ils ne savent pas ce qu'ils vont faire,

00:29:13il va y avoir de l'agacement, il va y avoir des prises de tête,

00:29:17et donc forcément nous encore une fois on va être là

00:29:19pour avoir une désescalade avec les citoyens.

00:29:23– Ça entache la liberté d'aller et venir.

00:29:25– Bien sûr, et donc on doit aussi régler et gérer les mouvements de foule.

00:29:29– Et très rapidement vous avez la SNCF qui a évacué, balayé l'aspect accidentel.

00:29:35On n'est absolument pas sur un accident.

00:29:37– Mais n'oubliez pas que le monde entier nous regarde aujourd'hui,

00:29:40ce type d'événement il y aura forcément une répercussion,

00:29:43qu'est-ce qu'il se passe en France, moment d'ouverture des Jeux.

00:29:46– L'image qu'on a à l'écran est dingue parce qu'en fait vous avez sur les affiches

00:29:51des Jeux Olympiques avec ce slogan,

00:29:53nous ne lâcherons jamais, je ne sais pas si vous avez vu tout à l'heure.

00:29:55– Non je ne l'ai pas vue.

00:29:56– Vous avez les affiches avec des images d'Olympisme etc.

00:30:00Nous ne lâcherons jamais.

00:30:01– À l'intérieur de la gare ?

00:30:02– Juste devant la gare.

00:30:03– Devant la gare.

00:30:04– Et les usagers en fait qui sont là, statiques, c'est assez triste.

00:30:09– Et surtout que c'était un voyage, en tous les cas, un week-end de grand départ en plus.

00:30:15Donc il y a peut-être toute une réflexion.

00:30:17Ah oui, en sport comme en science, nous ne lâchons jamais

00:30:20alors que les voyageurs sont en train petit à petit, pour certains,

00:30:24de quitter la gare Montparnasse.

00:30:27On ira rejoindre à 9h30 Marine Sabourin sur place

00:30:31pour savoir si elle a pu échanger avec des voyageurs

00:30:35qui ont vu leur train annuler.

00:30:37Je rappelle l'information qui est tombée aux alentours de 9h50

00:30:41et ces actes de sabotage selon une source proche du dossier

00:30:46attaquent contre le réseau TGV de la SNCF ce matin

00:30:49du côté de la gare Montparnasse qui est principalement touchée.

00:30:53Il est 9h30, on fait le point sur l'information avec Somaïa Lhabiti.

00:31:00– Bonjour Éliott, bonjour à tous.

00:31:02David Lysnard vend debout, les deux mineurs

00:31:04qui avaient agressé Angèle Hakan ont récidivé.

00:31:07L'octogénaire avait été frappé par derrière

00:31:09avant d'être abandonné gisant sur le sol.

00:31:11Ils ont à nouveau été interpellés hier après avoir forcé un barrage de péage.

00:31:16500 invités triés sur le volet pour un dîner au Louvre hier soir

00:31:20avant le coup d'envoi officiel des Jeux.

00:31:22Les convives ont été accueillies par Emmanuel Macron et sa femme

00:31:25au menu sport et développement durable lors de ce repas

00:31:28préparé par Alain Ducasse, le chef multi-étoilé.

00:31:32Et puis l'État hébreu a-t-il perdu son principal allié ?

00:31:35Après un entretien avec Benyamin Netanyahou,

00:31:38Kamala Harris a promis de ne pas rester silencieuse

00:31:40face aux souffrances des civils à Gaza

00:31:43et elle a rappelé la nécessité de conclure un accord de paix sans tarder.

00:31:48Merci beaucoup Somaïa Labili pour le point sur l'information.

00:31:54On avait énormément de choses à traiter ce matin

00:31:56mais l'information principale de la matinée

00:31:58c'est cette attaque contre le réseau TGV de la SNCF

00:32:02avec des actes de sabotage.

00:32:05On va écouter le patron de la SNCF qui est en train de donner quelques explications.

00:32:09On l'écoute.

00:32:11Et donc ont des conséquences directes sur les lignes à grande vitesse.

00:32:15Les TGV aujourd'hui sur ces différentes lignes doivent prendre les lignes classiques

00:32:19ce qui suppose des retards.

00:32:21Vous les avez vus dès aujourd'hui au niveau des gares.

00:32:23Mais aussi des annulations.

00:32:25Probablement un train sur deux vers l'Est,

00:32:27un train sur deux vers le Nord,

00:32:29un train sur deux vers la Bretagne

00:32:31mais carrément un TGV sur quatre vers le Bordelais.

00:32:35Donc les conséquences sont très très lourdes.

00:32:37Très lourdes évidemment je pense aux familles.

00:32:40C'est essentiellement toutes les familles qui devaient partir en vacances

00:32:42qui sont impactées par cet acte criminel scandaleux

00:32:46que je condamne évidemment avec fermeté.

00:32:48Mais je pense surtout aujourd'hui aux familles, aux enfants

00:32:51qui sont en train d'attendre dans les gares

00:32:53qui ne peuvent plus aujourd'hui avoir de TGV.

00:32:56Tout le monde est mobilisé, tout le monde est sur le pont.

00:32:58Moi je veux vraiment remercier les agents de la SNCF,

00:33:00les cheminots et cheminottes qui sont en train de se mobiliser à fond

00:33:03pour rétablir la situation le plus rapidement possible.

00:33:06On espère ce week-end, théoriquement tout devrait être fait pour la fin du week-end

00:33:10mais je laisserai Jean-Pierre Farandou et Mathieu Chabanel l'évoquer directement.

00:33:13En tout cas tout le monde est sur le pont pour essayer d'y répondre le plus vite possible.

00:33:17Néanmoins les impacts seront réels tout le week-end, au moins jusqu'à dimanche.

00:33:21Et aujourd'hui effectivement c'est à toutes ces familles que je pense

00:33:24qu'ils vont évidemment vivre des moments difficiles de retard, d'annulation.

00:33:28Donc qu'elles n'hésitent pas d'ailleurs pour tous ceux qui ne sont pas actuellement dans les gares

00:33:31à prendre contact avec la SNCF justement pour pouvoir identifier une nouvelle possibilité de départ.

00:33:37Je veux passer la parole à Jean-Pierre Farandou.

00:33:39Qu'est-ce qui vous dit que c'est volontaire ?

00:33:41Aujourd'hui tous les éléments qu'on a montrent bien que c'est volontaire.

00:33:45La concomitance des heures, tout s'est fait aux mêmes heures.

00:33:49Des camionnettes retrouvées avec des personnes qui ont fui,

00:33:53notamment sur la partie sud-est.

00:33:55Des agents d'incendiaire qui ont été retrouvés sur place.

00:33:58Une enquête est en cours.

00:33:59Tout nous indique aujourd'hui que ce sont bien des incendies criminels,

00:34:03notamment la dimension de la concomitance des temps qui est plus que suspecte.

00:34:09Oui, je voudrais dire bien sûr qu'on est absolument désolé de ne pas être capable

00:34:12de faire circuler les trains attendus par les Français.

00:34:14Aujourd'hui c'est les grands départs qui sont attaqués à travers la SNCF.

00:34:17C'est un bout de la France qu'on attaque et c'est les Français qu'on attaque.

00:34:20Moi, comme le ministre, j'ai une pensée bien sûr pour ces familles qui ne pourront pas partir aujourd'hui

00:34:24ou qui partiront dans de mauvaises conditions.

00:34:26Ça va durer certainement tout le week-end parce que ça prend beaucoup de temps à réparer.

00:34:30C'est un jour de tristesse aujourd'hui.

00:34:33Nous, notre métier, c'est le service public.

00:34:35C'est de transporter les gens quand ils en ont besoin.

00:34:37Aujourd'hui, on ne peut pas le faire à cause d'une bande d'illuminés, d'irresponsables

00:34:40qui a cru intelligent de venir nous empêcher de faire notre métier.

00:34:44Notre devoir, c'est la mobilisation.

00:34:46On va le faire, on sera là, comme on est toujours là quand on tient un coup dur.

00:34:49Des milliers de cheminots de réseau vont se mobiliser pour réparer.

00:34:53Des milliers de cheminots vont se mettre dans les gares pour accueillir les clients

00:34:56et les guider du mieux qu'on peut.

00:34:58Des milliers de cheminots sont en train de réfléchir en disant

00:35:00quel plan de transport on va faire compte tenu des dégradations enregistrées.

00:35:03Puisque l'idée, c'est quand même de faire circuler quelques trains,

00:35:05comme l'a dit le ministre.

00:35:07Et bien sûr, faire en sorte que tout ça aille le plus vite possible.

00:35:09Voilà, donc, ça aurait dû être une fête.

00:35:12C'était aujourd'hui les grands départs, les départs en vacances.

00:35:14C'était aussi, bien sûr, l'inauguration, l'ouverture des Jeux Olympiques

00:35:18avec aussi beaucoup de Français qui allaient monter à Paris,

00:35:20qui allaient se faire plaisir, qui avaient pris un jour, deux jours, trois jours

00:35:22pour partager la joie des Jeux Olympiques.

00:35:24Tout ça, c'est gâché.

00:35:27On ne baissera pas les bras.

00:35:29On est courageux à la SNCF.

00:35:31On fait face aux difficultés.

00:35:33On va mettre une paire de jours à réparer, mais ça repartira.

00:35:35Et comptez sur nous, comptez sur la SNCF,

00:35:37les cheminotes, les cheminots, pour se mobiliser,

00:35:39pour réduire au maximum l'impact pour les Français

00:35:41de cette agression massive du réseau de lignes à grande vitesse.

00:35:48On a des dégâts, c'est des incendies volontaires,

00:35:50donc dans des canalisations où passent beaucoup de câbles.

00:35:52Des câbles qui servent à la signalisation dans les postes,

00:35:54qui sont sur des organes de sécurité.

00:35:56Quand ces pannes interviennent,

00:35:58on ne peut plus faire circuler les trains en sécurité.

00:36:00D'ailleurs, la sécurité a joué.

00:36:02Il faut le dire aussi, à aucun moment,

00:36:04la sécurité n'a été engagée.

00:36:06La sécurité ferroviaire, elle est bien faite.

00:36:08Quand il y a un équipement qui est en panne,

00:36:10on joue sur la circulation des trains

00:36:12pour éviter tous les incidents, bien sûr.

00:36:14Il faut réparer, câble par câble.

00:36:16C'est un travail très fin, parce que des câbles, il y en a beaucoup.

00:36:18Il y a de la fibre optique aussi qui passe dans ces canalisations.

00:36:20C'est un travail très minutieux.

00:36:22On va tester ensuite les postes de signalisation,

00:36:24puisque avant de relancer les trains,

00:36:26il faut être absolument sûr que la sécurité est respectée.

00:36:28Tout ça prend du temps, d'autant plus qu'il faut le faire

00:36:30en plusieurs endroits dans le réseau,

00:36:32puisqu'on a été attaqué à trois endroits

00:36:34sur le réseau des lignes à grande vitesse.

00:36:36Vous précisez les lieux, justement,

00:36:38de ces trois endroits ?

00:36:40Oui, on a des lieux qui sont

00:36:42assez éloignés de Paris, d'ailleurs.

00:36:44Dans le sud, on est à Courtalin.

00:36:46On se dirige vers Le Mans.

00:36:48On est un peu avant Le Mans.

00:36:50On a une bifurcation, d'ailleurs, entre les TGV

00:36:52qui partent vers la Bretagne d'un côté

00:36:54et vers le sud-ouest de l'autre.

00:36:56L'autre lieu, c'est à Croisilles.

00:36:58C'est ça, c'est vers Arras,

00:37:00dans le nord de la France.

00:37:02Là aussi, on n'est pas très loin de la bifurcation

00:37:04entre la ligne qui va sur l'île et celle qui part après

00:37:06vers Arras et le bassin minier.

00:37:08Et l'autre lieu, à l'est, c'est Panis-sur-Moselle.

00:37:10Donc, on est en Lorraine.

00:37:12Et là, on n'est pas très loin de la bifurcation

00:37:14qui sépare entre Metz et Nancy.

00:37:16Les lieux ont été choisis particulièrement,

00:37:18effectivement, pour avoir des conséquences plus lourdes

00:37:20puisqu'avec un incendie,

00:37:22en fait, on prit à chaque fois deux branches

00:37:24du réseau sur la circulation.

00:37:30Je n'ai pas le lieu dans le sud-est.

00:37:32Je ne sais pas si tu l'as.

00:37:34C'est à Virginie, là aussi, à la séparation

00:37:36du réseau vers Dijon par rapport

00:37:38au réseau vers Lyon.

00:37:40Vous avez dû rappeler

00:37:42des salariés de la SNCF pour travailler.

00:37:44Est-ce que vous avez une évaluation du nombre

00:37:46de clients concernés aujourd'hui ?

00:37:48Oui, alors, sur les clients, on estime

00:37:50que c'est à peu près 800 000 clients qui vont être concernés.

00:37:52Donc, c'est gros. Donc, bien sûr, on n'est pas

00:37:54client très important.

00:37:56Sur les agents, bien sûr, côté réseau,

00:37:58on a remobilisé tout le monde.

00:38:00Alors, on s'était préparé. Il y avait beaucoup

00:38:02d'astreinte pour les Jeux olympiques. De ce côté-là,

00:38:04on avait mobilisé des personnels. Honnêtement,

00:38:06on pensait que ce serait plutôt pour intervenir sur les lignes

00:38:08concernées par les Jeux olympiques et puis pour des pattes normales,

00:38:10j'allais dire. On ne pensait pas qu'on allait avoir

00:38:12besoin de mobiliser. Mais on va le faire, bien évidemment.

00:38:14Et peut-être, Mathieu, tu veux expliquer

00:38:16comment tu mobilises en ce moment

00:38:18des centaines de personnels

00:38:20pour faire ces réparations le plus vite possible.

00:38:22Oui, effectivement, les équipes de SNCF

00:38:24réseau se sont mobilisées dès

00:38:26la détection de l'incident puisque nos systèmes techniques

00:38:28ont détecté le sabotage

00:38:30à 4 heures du matin.

00:38:32Alors, selon les lignes,

00:38:34ont détecté le sabotage autour

00:38:36de 4 heures du matin, ce qui a permis, comme le disait

00:38:38Jean-Pierre Farandoux, d'ouvrir en toute sécurité.

00:38:40Aucun train ne pouvait circuler

00:38:42sur la zone.

00:38:44À ce moment-là, les services de secours,

00:38:46les forces de l'ordre et les SNCF

00:38:48réseau se sont rendus sur place. En ce moment

00:38:50même, les forces de l'ordre mènent

00:38:52une technique de manière à retrouver

00:38:54les personnels qui ont aidé

00:38:56à ces sabotages. Et les équipes

00:38:58de SNCF réseau préparent l'ensemble

00:39:00du matériel pour engager les réparations

00:39:02dès lors que les forces de l'ordre ont fini

00:39:04leurs enquêtes.

00:39:06Les équipes sont mobilisées. C'est plusieurs centaines

00:39:08de personnes sur l'ensemble du territoire

00:39:10et sur les différents incidents

00:39:12qui vont travailler en continu

00:39:14entre maintenant et la fin du week-end

00:39:16pour, on l'espère, dès lundi

00:39:18rétablir une circulation

00:39:20sur l'ensemble de ces lignes.

00:39:22Naturellement, au fur et à mesure des diagnostics,

00:39:24on tiendra l'ensemble de nos clients informés

00:39:26des perspectives précises

00:39:28de rétablissement. Je pense que

00:39:30d'ici la mi-journée ou la fin de la journée,

00:39:32on y verra beaucoup plus clair.

00:39:34Ça rappelle encore un incident qui avait lieu ici à la Gare de l'Est

00:39:36avec des vols de cuivre, de câbles.

00:39:38Est-ce que vous pouvez nous décrire précisément

00:39:40quel va être l'état du chantier pour vos hommes ?

00:39:42Oui, alors en fait,

00:39:44ces actes criminels

00:39:46consistent à brûler,

00:39:48couper puis brûler des câbles

00:39:50dans des caniveaux,

00:39:52des artères de câbles.

00:39:54Ces câbles y comportent chacun des fils

00:39:56et par exemple, si vous avez 50 câbles

00:39:58qui y comportent chacun 10 fils,

00:40:00ça fait 500 fils qu'il faut ensuite

00:40:02reconnecter un par un.

00:40:04Ces fils commandant des dispositifs

00:40:06de sécurité, les feux rouges, les aiguillages,

00:40:08etc., il faut ensuite

00:40:10tester que les reconnections

00:40:12se sont faites en bonne et due forme

00:40:14et ensuite seulement on peut rétablir

00:40:16les circulations. Donc ça va être un travail

00:40:18d'orfèvre qui va être mené par les

00:40:20équipes en continu, en 3-8

00:40:22dès maintenant pour rétablir dans les

00:40:24meilleurs délais les circulations.

00:40:26Merci.

00:40:28Merci à vous.

00:40:30La première prise

00:40:32de parole de Patrice Végriette,

00:40:34le ministre des Transports, ainsi que

00:40:36Jean-Pierre Farandou, le PDG

00:40:38de la SNCF,

00:40:40qui parle d'actes scandaleux,

00:40:42l'oeuvre pour l'instant diluminée.

00:40:44Ils prennent beaucoup de précautions parce qu'on a peu d'informations

00:40:46sur les auteurs de cette attaque. Il s'avère

00:40:48qu'en revanche,

00:40:50ce dont nous sommes certains, c'est

00:40:52qu'il y a eu plusieurs actes de malveillance

00:40:54avec différents incendies

00:40:56et ça a été coordonné

00:40:58que l'heure

00:41:00à laquelle ces événements se sont

00:41:02produits permettent d'écarter

00:41:04la piste accidentelle

00:41:06et bien d'être sur une piste

00:41:08criminelle. Il parle de

00:41:10800 000 clients qui sont concernés

00:41:12par cette attaque massive

00:41:14mais encore une fois,

00:41:16il y a une forme de prudence

00:41:18dans les déclarations du ministre des

00:41:20Transports, des Missionnaires et du

00:41:22PDG de la SNCF

00:41:24sur les raisons, ou en tous les cas les auteurs

00:41:26de cet acte.

00:41:28Noémie Schultz, que sait-on à 9h40

00:41:30ce matin ?

00:41:32Nous avons eu

00:41:34l'information que 5 actions ont eu lieu

00:41:36dans les départements du Pas-de-Calais, de la Meuse,

00:41:38la Meurthe-et-Moselle, Lyon

00:41:40et l'Heure-et-Loire mais le président de la SNCF

00:41:42a parlé d'attaques à 3

00:41:44endroits différents.

00:41:46C'est encore assez flou sur précisément

00:41:48le nombre d'endroits

00:41:50impactés par ces attaques mais effectivement

00:41:52coordonnées aux alentours de

00:41:544h du matin avec à chaque fois

00:41:56un mode opératoire qui semble être le même

00:41:58des incendies volontaires

00:42:00de canalisation dans lesquels passent

00:42:02des câbles, c'est ce qu'ont indiqué

00:42:04les responsables de la SNCF.

00:42:06Les gens ont donc visiblement coupé puis

00:42:08brûlé des câbles qui comportent des fils.

00:42:10Ça fait des centaines de fils à

00:42:12reconnecter, nous a-t-on expliqué

00:42:14puisque c'est toute la signalisation

00:42:16notamment qui est coupée

00:42:18en raison de ces

00:42:20attaques ciblées qui impactent

00:42:223 lignes SNCF.

00:42:24La ligne vers le nord de la France,

00:42:26l'est et la ligne atlantique

00:42:28d'où les perturbations dans ces 3 gares

00:42:30parisiennes.

00:42:32La question est de savoir si

00:42:34la justice va être coordonnée

00:42:36et s'il va y avoir un parquet qui va se

00:42:38saisir d'une enquête pour pouvoir

00:42:40tout coordonner ou si au début

00:42:42les parquets de chaque

00:42:44département vont se saisir de ces

00:42:46enquêtes et on aura sans doute plus d'éléments

00:42:48au fur et à mesure de la journée et du week-end.

00:42:50Est-ce que

00:42:52et là c'est vraiment une question que je pense

00:42:54que les spectateurs se posent. Est-ce que ça peut

00:42:56être un parquet comme le parquet terroriste

00:42:58qui se saisit d'un dossier comme celui-ci ou pas ?

00:43:00Ça peut, ça peut.

00:43:02Il peut en tout cas examiner

00:43:04comme c'est le cas à chaque fois dans une affaire

00:43:06comme ça, le parquet antiterroriste peut effectivement

00:43:08Il y aura un seul parquet qui va

00:43:10se saisir. En toute logique il y aura

00:43:12auprès de la Junalco par exemple,

00:43:14la juridiction nationale de lutte contre le crime.

00:43:16Il y aura un parquet antiterroriste qui va en tout cas

00:43:18examiner, regarder et ça aussi

00:43:20ça donnera un indicatif assez

00:43:22clair effectivement quand on saura

00:43:24quel parquet se saisit de cette affaire.

00:43:26Olivier Vial,

00:43:28vous qui avez écrit les jeux

00:43:30face à la menace activiste,

00:43:32tout à l'heure vous aviez

00:43:34dressé une liste non exhaustive

00:43:36des auteurs

00:43:38potentiels d'une telle attaque.

00:43:40Il s'avère qu'après les déclarations

00:43:42et du

00:43:44PDG de la SNCF et du

00:43:46ministre des Transports, peut-être que vous affinez

00:43:48en quelque sorte votre regard.

00:43:50La seule chose, on ne sait pas

00:43:52qui sont les auteurs, on voit juste

00:43:54qu'effectivement c'est très bien coordonné,

00:43:56un peu mieux coordonné, que c'est en tout cas inédit

00:43:58dans la puissance.

00:44:00Alors soit c'est quelque chose qu'ils ont prévu

00:44:02très en amont, soit effectivement ils ont

00:44:04reçu, parce que c'est aussi un des risques

00:44:06qu'on craignait, c'est que certains mouvements

00:44:08activistes puissent être instrumentalisés,

00:44:10manipulés par des puissances étrangères, donc ça c'est aussi possible.

00:44:12C'est une des possibilités. La seule chose

00:44:14qu'on sait, et ça par contre

00:44:16c'est évident, c'est que même si on ne connait

00:44:18pas les auteurs, on connait le mobile, le mobile

00:44:20c'est effectivement de perturber les Jeux olympiques.

00:44:22Le calendrier n'est pas innocent, et

00:44:24vous avez parlé des

00:44:26800 000 personnes qui sont impactées, mais en fait

00:44:28ce qui est surtout impacté, c'est que là pendant

00:44:30au moins une demi-journée, on va parler

00:44:32essentiellement de ça, et en termes d'impact

00:44:34pour l'image des Jeux, pour

00:44:36l'image de la France, c'est extrêmement

00:44:38mauvais, parce qu'il n'y a pas que nous qui en parlons.

00:44:40J'imagine que la presse internationale va s'en saisir

00:44:42très très rapidement, et ça c'est

00:44:44clairement ce qui était souhaité

00:44:46par les mouvements activistes, c'est de pouvoir arriver

00:44:48à mettre en avant

00:44:50cette perturbation, et on voit

00:44:52bien d'ailleurs que l'objectif c'est

00:44:54la perturbation, parce que ce n'est pas revendiqué

00:44:56pour l'instant, et il y a de fortes chances

00:44:58que ça ne soit pas revendiqué.

00:45:00800 000 voyageurs sont concernés

00:45:02par cette attaque. 800 000.

00:45:04Oui, c'est énorme. J'ai des personnes

00:45:06qui m'écrivent en me disant, moi je suis à Bordeaux

00:45:08je suis bloqué, je ne peux pas remonter sur Paris

00:45:10on voit que ça paralyse très rapidement

00:45:12la France, donc c'est pas

00:45:14inopportun, c'est bien ciblé

00:45:16on sait déjà où on veut taper

00:45:18pour paralyser le réseau ferroviaire.

00:45:20Donc la communauté

00:45:22du renseignement travaille, enfin la communauté

00:45:24internationale travaille, échange

00:45:26effectivement, on a des remontées, ce qu'on disait

00:45:28les services secrets

00:45:30israéliens, on dit attention, il y a l'Iran

00:45:32qui veut faire quelque chose, alors après

00:45:34il ne faut pas tomber non plus dans la manipulation

00:45:36vous voyez, des uns

00:45:38et des autres d'ailleurs, mais en principe

00:45:40il y a toujours une bonne entente

00:45:42il y a toujours une coordination sur la

00:45:44communauté de renseignement et puis il faut surveiller

00:45:46effectivement le renseignement

00:45:48territorial surveille et met en veilleuse

00:45:50j'allais dire en veille des

00:45:52activistes, sauf qu'en même temps quand vous devez

00:45:54cribler un million de personnes pour participer

00:45:56au jeu avec des volontaires, de la sécurité

00:45:58privée, etc, forcément à un moment donné

00:46:00vous détournez aussi des missions à certaines personnes

00:46:02il peut y avoir des angles morts

00:46:04on a des fonctionnaires de police

00:46:06mais on ne peut pas les utiliser

00:46:08c'est pas possible

00:46:10c'est la ligne du réseau

00:46:12SNCF dans les conditions

00:46:14actuelles, Georges Fénac

00:46:16c'est pas un hasard que ça s'est produit

00:46:18le jour de la cérémonie

00:46:20d'ouverture, on est bien d'accord

00:46:22vous le disiez, c'est une action

00:46:24inédite par son ampleur

00:46:26donc il y a une concertation

00:46:28manifeste et une préparation

00:46:30très en amont, parce que ça suppose quand même

00:46:32une préparation très fine

00:46:34avec des informations peut-être

00:46:36l'intérieur, le ciblage, donc on est sur

00:46:38une action, une volonté

00:46:40en tout cas de porter atteinte à l'image

00:46:42de la France à travers cette

00:46:44journée exceptionnelle d'ouverture des Jeux Olympiques

00:46:46et à sa grandeur

00:46:48bien sûr, l'image de la France, sa grandeur

00:46:50ce sont des, sans risque

00:46:52de se tromper, il y a une volonté politique

00:46:54entre guillemets

00:46:56de nuire à l'image

00:46:58de la France aujourd'hui

00:47:00on me dit en source interne

00:47:02que ce système électrique est considéré comme

00:47:04un des points faibles de la SNCF

00:47:06donc les auteurs

00:47:08de cette attaque étaient

00:47:10au courant finalement

00:47:12du talon d'Achille

00:47:14de la SNCF

00:47:16à savoir ce système électrique

00:47:18on va prendre la direction de la gare

00:47:20Montparnasse, rejoindre Marine Sabourin

00:47:22elle n'est pas là, donc on la prendra dans quelques

00:47:24instants, mais c'est vrai qu'on a

00:47:26un goût amer ce matin, parce que

00:47:28évidemment qu'on voulait traiter d'autres sujets

00:47:30il y avait cet esprit très festif

00:47:32autour des Jeux Olympiques, sans être

00:47:34dans la naïveté

00:47:36de se dire que tout va bien se passer

00:47:38et que c'est extraordinaire

00:47:40parce qu'il y avait une menace terroriste

00:47:42d'ampleur, et elle existe toujours

00:47:44et d'ailleurs, moi je vais faire

00:47:46très attention à ce que je dis, parce que là aujourd'hui

00:47:48on parle d'actes criminels, peut-être que demain

00:47:50on parlera, ou dans les heures à venir

00:47:52d'actes terroristes, le terrorisme n'est pas

00:47:54seulement du terrorisme

00:47:56islamiste. Marine Sabourin

00:47:58est avec nous, vous êtes notre reporter au pied

00:48:00de la gare Montparnasse

00:48:02j'imagine que vous avez pu échanger

00:48:04avec des usagers

00:48:06qui ont fait une croix sur leur départ

00:48:08est-ce que c'est la pagaille

00:48:10du côté de la gare Montparnasse ce matin ?

00:48:14Écoutez, c'est compliqué

00:48:16à l'intérieur de la gare Montparnasse

00:48:18il y a des personnes qui sont assises

00:48:20qui sont allongées, puisqu'elles ne savent pas

00:48:22quand est-ce qu'elles vont pouvoir prendre leur train

00:48:24on échangeait avec deux jeunes filles

00:48:26qui nous expliquaient qu'elles devaient partir dans le sud

00:48:28pour un festival, elles ont décidé plutôt

00:48:30d'annuler leur week-end

00:48:32puisque leur train avait d'abord trois heures de retard

00:48:34le conducteur du train

00:48:36leur a conseillé de descendre

00:48:38a conseillé au passager de descendre puisqu'il ne savait pas

00:48:40quand il allait pouvoir démarrer

00:48:42son train, donc elles sont tout simplement

00:48:44parties, un grand-père nous a expliqué

00:48:46également que sa petite fille était bloquée

00:48:48à Bordeaux, qu'elle avait son train

00:48:50qui devait arriver à la gare Montparnasse

00:48:52à 10h, ce ne serait pas le cas

00:48:54puisqu'il y aurait au moins, je dis bien

00:48:56au moins trois heures de retard

00:48:58On voyait donc sur le parvis, écoutez

00:49:00pour l'instant c'est plutôt calme sur le parvis

00:49:02c'est plutôt l'effervescence à l'intérieur

00:49:04alors pour vous faire un point

00:49:06seul un train sur deux circule

00:49:08vers l'Est, un sur deux vers le Nord

00:49:10un sur deux vers la Bretagne et un sur quatre

00:49:12vers le Bordelais

00:49:14alors tous les clients qui doivent voyager

00:49:16ce week-end doivent être recontactés

00:49:18on a beaucoup de gilets rouges

00:49:20comme on les appelle à l'intérieur qui sont mobilisés

00:49:22dans les gares, dans cette gare pour informer

00:49:24les voyageurs et ici en tout cas

00:49:26nous avons un point presse à 10h40

00:49:28pour faire un point sur la situation

00:49:30à la gare Montparnasse

00:49:34Merci beaucoup Marine Sabourin

00:49:36donc nouveau point sur la situation

00:49:38dans exactement 50 minutes

00:49:40cette déclaration de Jean-Pierre Farandou

00:49:42le PDG de la SNCF et cette phrase

00:49:44qui est la plus importante

00:49:46c'est la France qu'on attaque ce matin

00:49:48et ça on n'est pas sur un acte

00:49:50à minorer

00:49:52on n'est pas sur un acte malveillant

00:49:54ou un acte accidentel

00:49:56on est sur une attaque qui touche

00:49:58le territoire français et on sait

00:50:00à quel point aujourd'hui est une

00:50:02journée essentielle, historique

00:50:04pour le pays Jules Torres

00:50:06C'est évidemment très coordonné, très ciblé

00:50:08Noemi l'a dit et Jean-Christophe

00:50:10également

00:50:12toutefois on peut en effet voir une sorte de

00:50:14mode opératoire qui n'est pas étonnant

00:50:16Olivier l'a rappelé, c'est le

00:50:18mode opératoire de certains

00:50:20écoterroristes qui peuvent aller de

00:50:22l'ultra gauche au black bloc

00:50:24en passant par certains fichiers S

00:50:26mais ce qui est intéressant je trouve

00:50:28c'est que finalement

00:50:30si le mobile est

00:50:32écologiste

00:50:34d'ultra gauche, ça montre quand même

00:50:36la décadence d'un système

00:50:38ultra violent, d'ultra gauche

00:50:40qui veut ruiner

00:50:42le pays, qui est dans une vision

00:50:44anticapitaliste finalement de cet événement

00:50:46parce qu'on l'a rappelé tout à l'heure

00:50:48c'est les Jeux Olympiques, c'est

00:50:50ce qu'on peut faire de plus paroxystique

00:50:52sur le modèle

00:50:54capitaliste, il y aura 2 milliards de personnes qui vont

00:50:56regarder, il y a des milliards d'euros

00:50:58qui ont été alloués au budget

00:51:00de ces Jeux Olympiques, donc ça montre

00:51:02quand même, à mon sens

00:51:04un mode d'action

00:51:06et une volonté pour le pays

00:51:08qui moi me semble complètement

00:51:10hors de propos, et le plus

00:51:12drôle là-dedans c'est que si en effet c'est

00:51:14écologiste, on peut voir qu'il y a des gens

00:51:16qui ont décidé d'un mode

00:51:18de fonctionnement et en tout cas

00:51:20d'un moyen de locomotion décarboné

00:51:22et qui va malheureusement

00:51:24comme Georges, conduire à l'utilisation de la voiture

00:51:26Moi je fais toujours très attention pour l'instant

00:51:28très très attention

00:51:30à ce qu'on dit sur

00:51:32les auteurs potentiels

00:51:34de cette attaque, donc pour l'instant

00:51:36prudence

00:51:38et je préfère

00:51:40qu'on soit sur

00:51:42les conséquences

00:51:44et l'aspect

00:51:46pour le coup triste

00:51:48vraiment triste pour

00:51:50cette journée qui devait être

00:51:52une journée au plus que positive.

00:51:54Et il y a une vulnérabilité effectivement qui est montrée

00:51:56dans cette action-là, c'est qu'au-delà

00:51:58des sites, au-delà des

00:52:00enjeux de sécurité des personnes

00:52:02on a la vulnérabilité des réseaux

00:52:04et ça c'est effectivement

00:52:06un vrai challenge qu'il va falloir avoir

00:52:08dans les années prochaines parce que

00:52:10la vulnérabilité de la SNCF, on le voit là

00:52:12sur ces réseaux électriques, mais on a la même chose

00:52:14effectivement sur les réseaux d'eau, sur certains

00:52:16réseaux électriques et là aussi

00:52:18il y a une panne d'internet. Pour le cyber.

00:52:20Pour le cyber, mais alors le cyber c'est encore différent

00:52:22parce que le cyber on est plutôt pas mal

00:52:24on a été plutôt bons

00:52:26jusqu'à présent, alors effectivement on s'attend

00:52:28à des attaques massives puisque

00:52:30lors des derniers jeux il y a eu

00:52:32plusieurs centaines de millions d'attaques

00:52:34et on pense qu'il y en aura encore plus cette fois-ci

00:52:36et puis il y a une autre chose qu'il faut avoir en tête

00:52:38qui va un peu dans ce que vous venez de dire

00:52:40c'est qu'en fait il y a une internationale aujourd'hui

00:52:42anti-géo. Il faut savoir

00:52:44par exemple que des militants

00:52:46des géos contre

00:52:48les géos de Londres sont venus donner main

00:52:50forte et expliquer les stratégies qu'ils avaient

00:52:52mis en place à Paris pour ça

00:52:54et qu'on a déjà des militants

00:52:56de Los Angeles qui sont venus à Paris

00:52:58pour voir quelles actions on avait mis en place

00:53:00contre les géos. Donc là aussi

00:53:02les activistes passent le relais

00:53:04sur ce mouvement anti-géo qui est un mouvement

00:53:06aujourd'hui international. On écoute

00:53:08Jean-Pierre Farandoux le PDG de la SNCF qui revenait

00:53:10il y a quelques minutes sur

00:53:12l'aspect volontaire

00:53:14l'acte volontaire des

00:53:16incendies.

00:53:18Bon allez les gars c'est des incendies volontaires

00:53:20donc dans des canalisations

00:53:22où passent beaucoup de câbles, des câbles

00:53:24qui servent à la signalisation dans les postes donc qui sont

00:53:26sur des organes de sécurité. Donc quand ces pannes

00:53:28interviennent

00:53:30on ne peut plus faire circuler les trains en sécurité

00:53:32d'ailleurs la sécurité a joué, ça il faut le dire aussi

00:53:34à aucun moment la sécurité n'a été engagée

00:53:36la sécurité ferroviaire elle est bien faite

00:53:38il y a un équipement qui est en panne

00:53:40on joue sur la circulation des trains

00:53:42pour éviter tous les incidents bien sûr

00:53:44il faut réparer câble par câble

00:53:46donc c'est un travail très fin parce que des câbles il y en a beaucoup

00:53:48il y a de la fibre optique aussi qui passe dans ces canalisations

00:53:52Ce sont 800 000

00:53:54je le répète, 800 000 voyageurs

00:53:56qui sont impactés

00:53:58comment, alors là vraiment

00:54:00on est au tout début de l'enquête Jean-Christophe

00:54:02Kouvi mais c'est à dire qu'on

00:54:04sollicite quel service dans ces cas là

00:54:06parce qu'on a une attaque

00:54:08d'ampleur qui touche plusieurs sites

00:54:10déjà il va falloir

00:54:12le service de renseignement qui peut aussi donner

00:54:14ils ne vont pas mener l'enquête mais ils vont peut-être donner

00:54:16des pistes ou avoir des informations

00:54:18et puis après effectivement c'est le parquet qui est saisi

00:54:20et c'est lui qui va décider

00:54:22quel

00:54:24organe de police

00:54:26ou de gendarmerie

00:54:28il va saisir

00:54:30donc ça c'est le parquet qui décide in fine

00:54:32mais ça va être un office

00:54:34dans la police au cas où c'est un office

00:54:36central de police judiciaire

00:54:38on ne va pas donner ça

00:54:40c'est obligé

00:54:42c'est des personnes plutôt spécialisées

00:54:44qui ont une amplitude nationale

00:54:46et qui ont l'habitude surtout de traiter ça très rapidement

00:54:48il y a des fiches réflexes, on sait comment il va falloir

00:54:50mener cette enquête et puis

00:54:52la situation peut être anti-terroriste

00:54:54on peut imaginer qu'on va chercher notamment

00:54:56à identifier si des véhicules

00:54:58se sont approchés

00:55:00il parlait de véhicules blancs

00:55:02c'est de retrouver

00:55:04ces véhicules, la police technique

00:55:06et scientifique aussi pour d'éventuelles

00:55:08traces sur place

00:55:10après c'est un travail d'enquête

00:55:12quand il y a des incendies c'est toujours compliqué

00:55:14parce qu'il y a beaucoup d'éléments qui sont

00:55:16détruits

00:55:18dans l'incendie mais on a déjà vu des affaires

00:55:20avec des personnes

00:55:22qui étaient intervenues sur des bois

00:55:24ferrés et qui avaient été identifiées a posteriori

00:55:26par les services d'enquête

00:55:28il faut prendre en compte ces 800 000 voyageurs

00:55:30qui sont bloqués dans des gares parce que forcément

00:55:32un afflux de foules, encore une fois

00:55:34il y a une vulnérabilité et donc le rôle de la police

00:55:36c'est de protéger les citoyens dans les gares

00:55:38et les effectifs qui étaient prévus par exemple

00:55:40sur les Jeux Olympiques pour le barriérage

00:55:42pour le balisage

00:55:44et le bitume comme on dit dans notre jargon

00:55:46il va falloir aussi diriger

00:55:48des effectifs en renfort

00:55:50pour pouvoir prendre en compte ces personnes

00:55:52il peut y avoir des malaises, il peut y avoir des attaques

00:55:54terroristes, il peut y avoir plein de choses

00:55:56c'est la gestion des foules aujourd'hui

00:55:58c'est une journée comme aujourd'hui

00:56:00c'est l'alpha et l'oméga

00:56:02dans un contexte où Gérald Darmanin a expliqué ce matin

00:56:04au micro d'RTL

00:56:06qu'en quelques semaines ils avaient réussi

00:56:08à déjouer 4

00:56:10actions violentes

00:56:12seulement en quelques semaines

00:56:14liées à une menace terroriste

00:56:16donc on est...

00:56:18quand vous avez

00:56:20une foule compacte comme ça

00:56:22imaginez qu'il y a un bruit sonore, une attaque

00:56:24un mouvement de foules

00:56:26et là vous pourriez avoir énormément de victimes

00:56:28on parle de la gare Montparnasse

00:56:30mais il y a de nombreuses gares

00:56:32qui sont touchées, la gare de Lassellette

00:56:34également, à Bordeaux

00:56:36la gare est impactée, au Mans

00:56:38pareil, Georges Fenech

00:56:40c'est une attaque d'ampleur

00:56:42actuellement vous avez sans doute

00:56:44au moins 3 parquets

00:56:46qui sont saisis, 3 parquets

00:56:48donc c'est le recueil d'informations

00:56:50immédiates, c'est à dire que les SR

00:56:52notamment la gendarmerie

00:56:54au plus près du terrain

00:56:56vont faire l'enquête classique je dirais

00:56:58de repérage, etc.

00:57:00et ensuite vous aurez

00:57:02un dessaisissement

00:57:04au profit sans doute du parquet de Paris

00:57:06avec la juridiction nationale

00:57:08du crime organisé

00:57:10avec la saisine de juridictions

00:57:12qui vont forcément être saisies à un certain moment

00:57:14et avec la désignation

00:57:16d'un office central et en même temps

00:57:18une commission régatoire pour la DGSI

00:57:20parce qu'il va falloir recueillir

00:57:22du renseignement, donc vous allez avoir

00:57:24des saisines multiples sous l'autorité

00:57:26des juges d'instruction de Paris

00:57:28qui à un certain moment seront saisis

00:57:30en dehors de la flagrance, c'est à dire d'ici une butaine de jours

00:57:32à peu près, voilà comment les choses vont se passer

00:57:34je précise

00:57:36simplement aux téléspectateurs que vous avez

00:57:38les images de la gare Montparnasse ce matin

00:57:40et que ce que vous voyez désormais

00:57:42à l'écran, c'est la gare de

00:57:44Bordeaux qui est quasiment

00:57:46vide avec ces

00:57:48trains qui n'avancent pas, je rappelle

00:57:50la définition du terrorisme selon

00:57:52Larousse, ensemble d'actes de violences

00:57:54attentats, prises d'otages, etc. commis par une

00:57:56organisation ou un individu pour créer

00:57:58un climat d'insécurité, pour exercer

00:58:00un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire

00:58:02une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays

00:58:04ou d'un système, donc ça va être

00:58:06intéressant dans les prochaines heures de voir

00:58:08si on reste sur une piste

00:58:10criminelle avec une criminalité

00:58:12organisée ou si

00:58:14dans les prochaines heures, les autorités

00:58:16vont parler d'un acte de terrorisme

00:58:18différentes formes de terrorisme

00:58:20l'année dernière au moment de Sainte-Soline, le ministre

00:58:22de l'Intérieur parlait d'éco-terroristes

00:58:24encore une fois, je ne donne

00:58:26aucun élément sur les auteurs potentiels

00:58:28on avait fait une liste exhaustive

00:58:30mais je ne me permettrai pas à cette heure-ci

00:58:32de vous dire, ce sont des activistes

00:58:34ce sont de l'ultra-gauche

00:58:36c'est une ingérence

00:58:38étrangère, mais forcément sur la

00:58:40table du ministre de l'Intérieur, j'imagine qu'il y a

00:58:42une cellule de crise déjà du côté du

00:58:44ministère des Transports et du ministère de l'Intérieur

00:58:46vous avez différentes pistes

00:58:48Je pense que politiquement, il ne serait

00:58:50peut-être pas judicieux de saisir

00:58:52nos services antiterroristes aujourd'hui

00:58:54en tenu du regard du monde

00:58:56sur la France. Ça s'est déjà fait parce que par exemple

00:58:58dans les dernières intrusions

00:59:00notamment dans les usines Lafarge où il y a eu pas mal

00:59:02de dégâts, c'était

00:59:04le PNAT qui avait été saisi. Sur les usines

00:59:06Lafarge, je ne savais pas que

00:59:08le parquet national antiterroriste s'était

00:59:10saisi. C'est eux qui ont fait

00:59:12les perquisitions

00:59:14et en ce moment d'ailleurs, il y a une grosse mobilisation

00:59:16des militants

00:59:18écologistes pour dire qu'ils ne veulent pas

00:59:20que ce soit ce que le PNAT gère

00:59:22ces affaires-là et qu'on revienne dans la justice normale

00:59:24parce qu'effectivement, ils ont l'impression

00:59:26d'être plus mis sous surveillance qu'avant

00:59:28Il est quasiment 10h sur CNews

00:59:30on va poursuivre évidemment notre édition

00:59:32spéciale consacrée à cette

00:59:34attaque d'ampleur

00:59:36sur le réseau ferroviaire SNCF

00:59:38plusieurs sites ont été touchés

00:59:40dans la nuit de jeudi à vendredi

00:59:42ce sont 800.000

00:59:44voyageurs qui sont

00:59:46désormais impactés

00:59:48ça devait être une émission un jour de fête

00:59:50et une émission où on allait aussi revenir

00:59:52sur cette cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques

00:59:54il s'avère que

00:59:56les conditions ne nous le permettent pas

00:59:58puisque évidemment, l'actualité majeure

01:00:00de ce matin, c'est cette

01:00:02attaque et ce sabotage sur le réseau

01:00:04de la SNCF. Le point sur l'information

01:00:06puisqu'il est 10h, c'est avec Somaya Labidi

01:00:08Vous en parliez à l'instant Elliot

01:00:10attaque massive à la SNCF

01:00:12plusieurs actes de malveillance

01:00:14cette nuit

01:00:16des incidents volontaires ont été déclenchés

01:00:18pour endommager les installations

01:00:20conséquence, 800.000

01:00:22voyageurs impactés

01:00:24le trafic est fortement perturbé

01:00:26des perturbations qui devraient durer

01:00:28tout le week-end

01:00:30cette personne soupçonnée de préparer

01:00:32un attentat terroriste arrêté en Belgique

01:00:34des interpellations qui ont eu lieu hier

01:00:36dans le cadre de plusieurs

01:00:38perquisitions visant les activités

01:00:40d'un groupe terroriste

01:00:42pas de lien établi pour l'heure avec une action

01:00:44violente contre les Jeux de Paris

01:00:46et puis c'est une demande olympique

01:00:48le basketteur argentin Pablo

01:00:50Simonet a demandé sa compagne

01:00:52la joueuse de hockey Maria Pilar Campoy

01:00:54en mariage en plein coeur du village olympique

01:00:56et comme vous pouvez le voir sur ces images

01:00:58l'heureuse élue a dit oui

01:01:00Merci beaucoup

01:01:02Somaya Labidi pour le point sur l'information

01:01:04revenons donc à cet acte

01:01:06de sabotage sur le réseau

01:01:08TGV, 800.000 voyageurs

01:01:10sont concernés par cet acte

01:01:12on écoute Jean-Pierre Farandoux

01:01:14le PDG de la SNCF qui a réagi

01:01:16à 9h30 ce matin

01:01:18Sur les clients on estime

01:01:20que c'est à peu près 800.000 clients qui vont être concernés

01:01:22donc c'est gros, bien sûr un impact client

01:01:24très important, sur les agents

01:01:26bien sûr côté réseau

01:01:28on a remobilisé tout le monde

01:01:30on s'était préparé, il y avait beaucoup d'astreinte

01:01:32pour les Jeux Olympiques, de ce côté là

01:01:34on avait mobilisé des personnels

01:01:36honnêtement on pensait que ce serait plutôt pour intervenir

01:01:38sur les lignes concernées par les Jeux Olympiques

01:01:40et puis pour des pattes normales, j'allais dire

01:01:42on pensait pas qu'on allait avoir besoin de mobiliser

01:01:44mais on va le faire bien évidemment

01:01:46La mobilisation qui va être une mobilisation XXL

01:01:48en sachant également

01:01:50que ça va prendre énormément de temps

01:01:52avant de remettre en l'état

01:01:54le réseau Férovière

01:01:56c'est fil par fil

01:01:58et c'est un réseau qui va être impacté

01:02:00tout le week-end, Jean-Christophe Couville

01:02:02Ah bah oui, un réseau impacté tout le week-end

01:02:04donc ça veut dire que, encore une fois

01:02:06les policiers aussi, impactés quelque part

01:02:08parce qu'il va falloir quand même, comme je vous disais tout à l'heure

01:02:10s'occuper des personnes qui sont là

01:02:12aujourd'hui, par exemple

01:02:14livrées elles-mêmes

01:02:16Et même pour sécuriser, j'imagine, la zone

01:02:18c'est-à-dire qu'à Paris, vous avez 45 000 forces de l'ordre

01:02:20qui sont présentes aujourd'hui

01:02:22J'imagine que sur site, il y avait

01:02:24ces fameuses zones

01:02:26qui entourent les quais de Seine

01:02:28et donc c'est à cet endroit-là

01:02:30qu'il y a un maximum de forces de l'ordre

01:02:32Est-ce qu'on peut imaginer

01:02:34qu'il y a une sorte de déplugage

01:02:36de certains

01:02:38policiers et gendarmes pour les placer

01:02:40du côté de la gare Montparnasse ?

01:02:42Ça va falloir, justement

01:02:44il y a aussi une réserve

01:02:46avec les CRS par exemple, les gendarmes mobiles

01:02:48cette réserve-là, elle nous est utile

01:02:50parce que c'est une réserve de la police nationale

01:02:52qu'on peut envoyer dans certains endroits

01:02:54donc là, effectivement, l'état-major

01:02:56qui est dans les sous-sols de la préfecture

01:02:58est en train de réfléchir à quels effectifs

01:03:00ils peuvent envoyer

01:03:02on a des effectifs qui sont en repos

01:03:04parce que tous les jours, ils travaillent 12 à 14 heures par jour

01:03:06donc ils se relèvent sur les points

01:03:08il va falloir trouver des effectifs supplémentaires

01:03:10et les envoyer sur d'autres missions

01:03:12donc c'est vrai que c'est quelque chose qui vient

01:03:14perturber un petit peu

01:03:16l'organisation de la journée

01:03:18donc est-ce qu'on va alléger

01:03:20certains points ? Bon, je pense

01:03:22qu'à mon avis, heureusement, l'administration

01:03:24avait déjà prévu

01:03:26un petit réserve de personnel s'il y a des coups durs

01:03:28et donc c'est pour ça qu'on les enverra

01:03:30on enverra nos collègues

01:03:32dans ces points-là pour gérer la foule

01:03:34encore une fois, aujourd'hui

01:03:36l'important, là on le voit, c'est la gestion de foule

01:03:38ça peut être l'énervement

01:03:40ça peut être le...

01:03:42Donc ça c'est la gestion de la foule

01:03:44à l'intérieur de la gare Montparnasse, bien sûr

01:03:46mais il y a l'opération Sentinelle

01:03:48qui est déjà mise en place, donc ça c'est la gestion

01:03:50de foule à l'intérieur, et puis ensuite

01:03:52j'imagine également

01:03:54cette enquête qui va être

01:03:56menée là et qui est

01:03:58actuellement menée, on va solliciter

01:04:00un maximum de personnes pour essayer de comprendre ce qui s'est

01:04:02passé... Et ça c'est les autres services, c'est-à-dire c'est pas

01:04:04les services aujourd'hui... Bien sûr, ah bah oui, c'est pas les policiers

01:04:06qui sont engagés sur la sécurisation

01:04:08Nelson Monfort est avec nous

01:04:10cher Nelson, bonjour... Bonjour Ayot

01:04:12ça devait être un moment de fête

01:04:14de plaisir, on devait parler

01:04:16de la cérémonie, on devait parler

01:04:18de tout ce que

01:04:20vous avez pu vivre sur les Jeux Olympiques

01:04:22vraiment c'était un moment extraordinaire... Monsieur les gens, je vous ai amené un petit cadeau

01:04:24Ah bah c'est gentil, mais c'est tellement

01:04:26triste, un été sport avec

01:04:28Nelson Montfort... Voilà, ça vous changera

01:04:30les idées... Oui mais

01:04:34la situation est grave, on

01:04:36l'a dit puisqu'il y a eu un acte de sabotage

01:04:38ce matin sur le réseau

01:04:40TGV, est-ce que vous

01:04:42c'était une préoccupation, c'était

01:04:44une inquiétude que vous aviez de savoir que

01:04:46ces JO historiques à Paris

01:04:48pouvaient être touchés, frappés

01:04:50indirectement par des actes

01:04:52de vandalisme, des actes criminels

01:04:54ou pire, des actes terroristes... Bah indirectement

01:04:56et le mot, parce que là effectivement on ne s'attaque pas

01:04:58au coeur des JO avec

01:05:00Paris et voir Paris immédiat environ

01:05:02on s'attaque à un environnement

01:05:04beaucoup plus large et ça c'était peut-être

01:05:06extrêmement difficile à prévoir

01:05:08alors effectivement vous avez raison, j'espère que ça ne va pas

01:05:10gâcher ce sentiment de fête

01:05:12et de ferveur qui nous animent tous je pense

01:05:14à quelques heures de cette cérémonie

01:05:16Vous qui avez couvert un bon nombre

01:05:18de JO, est-ce que ce

01:05:20climat sécuritaire, vous l'aviez déjà

01:05:22vécu, ressenti

01:05:24dans une autre capitale

01:05:26par exemple à Londres

01:05:28à Pékin, à Athènes

01:05:30ces années ?

01:05:32Londres est un bon exemple parce que c'est une ville quand même

01:05:34très grande qui peut ressembler pas mal à Paris

01:05:36avec la Tamise en lieu et Place de la Seine, avec les ponts

01:05:38etc. Je ne me souviens pas

01:05:40effectivement de contraintes

01:05:42aussi fortes, je ne me souviens pas de ponts fermés

01:05:44je ne me souviens pas de QR code, je ne me souviens pas

01:05:46de tout ça, ça c'est sûr

01:05:48et d'ailleurs à Londres, c'est vraiment un exemple

01:05:50Londres 2012, les personnes

01:05:52qui assistaient au jeu y assistaient, ceux qui n'y assistaient

01:05:54pas n'y assistaient pas et tout ça se passait

01:05:56très bien. Alors évidemment la différence c'est que la

01:05:58cérémonie d'ouverture avait lieu au stade olympique

01:06:00mais quelle cérémonie d'ouverture

01:06:02je ne sais pas si vous vous en souvenez

01:06:04déjà James Bond, Daniel Craig

01:06:06qui va rendre visite à la reine à Buckingham

01:06:08puis en plus cette image animée

01:06:10où on a l'impression que c'est la reine d'Angleterre qui descend

01:06:12d'un hélicoptère ou autre

01:06:14donc voilà c'est

01:06:16je suis content que vous parliez de Londres 2012

01:06:18parce que jusqu'à présent, en attendant évidemment celui de Paris

01:06:20c'est peut-être mon plus beau souvenir olympique

01:06:22et c'était Mister Bean qui avait

01:06:24lancé le piano, vous vous en souvenez ? Bien sûr

01:06:26c'était extraordinaire, le piano qui touche

01:06:28qui est là et qui pianote

01:06:30pendant quelques heures, c'était extraordinaire

01:06:32c'était typiquement british

01:06:34c'était vraiment l'humour anglais

01:06:36on reviendra sur la cérémonie

01:06:38d'ouverture, c'est à dire que vous avez

01:06:40on ne sait pas qui sont les auteurs de cette attaque

01:06:42pour l'instant, mais des gens qui sont en train de gâcher

01:06:44une fête, mais nous

01:06:46dans cette émission, on reviendra évidemment

01:06:48sur cette

01:06:50cérémonie historique, sur ces jeux

01:06:52qu'ils le sont également pour Paris

01:06:54donc vous restez avec nous

01:06:56évidemment Nelson Monfort, un été sport

01:06:58avec Nelson Monfort, il y a plein de questions

01:07:00c'est parfait pour l'été

01:07:02et même des réponses

01:07:04Qui est le record man du monde du 100 mètres ?

01:07:06Ah bah alors quand même Nelson

01:07:08Je crois que vous, vous savez

01:07:10Sérieusement, vous ne savez pas ?

01:07:12Qui ? Je ne sais pas

01:07:14Je me vous plaisantez

01:07:16Attendez, je donne un indice

01:07:18Si je fais ça

01:07:20Bravo !

01:07:22Lui il dit fort

01:07:24Jamaïca

01:07:26On est en direct

01:07:28et on essaie de trouver un peu de sourire

01:07:30dans cette situation ultra tendue et vraiment

01:07:32merci d'être avec nous cher Nelson Monfort

01:07:34On était avec

01:07:36un spécialiste du

01:07:38Réseau Ferret et du Transport, Arnaud Ferret

01:07:40merci d'être avec nous

01:07:42Comment vous décodez

01:07:44ce qui est en train de se passer ? Quels sont

01:07:46les éléments qui vous permettent d'avoir

01:07:48peut-être une analyse à chaud

01:07:50de cet acte de sabotage qui s'est déroulé

01:07:52dans la nuit de jeudi à vendredi ?

01:07:54Ce qui est

01:07:56très clair c'est que c'est une entreprise

01:07:58de sabotage tout à fait

01:08:00massive, coordonnée

01:08:02et donc professionnalisée

01:08:04c'est-à-dire que

01:08:06les saboteurs qui se sont coordonnés

01:08:08entre eux

01:08:10savent qu'est-ce qui a le plus

01:08:12d'impact, donc évidemment

01:08:14le jour de l'ouverture des Jeux Olympiques

01:08:16ça a un impact

01:08:18médiatique sur le monde entier

01:08:20assez important mais on est

01:08:22aussi, sans même parler des Jeux Olympiques

01:08:24on est un jour

01:08:26à vendredi au milieu des

01:08:28vacances scolaires estivales, donc c'est un jour

01:08:30de grand départ, JO ou pas

01:08:32JO, il y a des centaines de milliers

01:08:34de voyageurs qui utilisent le train et en particulier

01:08:36le TGV pour partir en vacances

01:08:38ou en revenir ou simplement partir

01:08:40en quête, donc avec ces actes de

01:08:42sabotage, les saboteurs sont certains

01:08:44d'avoir un impact maximum

01:08:46sur la perturbation du pays entier

01:08:48en fait. Est-ce qu'on

01:08:50sait combien de temps ça peut

01:08:52prendre pour remettre

01:08:54à niveau un réseau

01:08:56ferré comme celui-ci qui a été

01:08:58à différents endroits

01:09:00impacté monsieur Aimé ?

01:09:02Oui on sait

01:09:04ça prend beaucoup de temps en fait parce que

01:09:06de ce

01:09:08qu'on entend depuis ce matin c'est des

01:09:10installations électriques

01:09:12qui ont été incendiées

01:09:14ces installations électriques servent à quoi ?

01:09:16Alors bien sûr l'électricité

01:09:18elle sert à alimenter les trains

01:09:20les TGV sont à traction

01:09:22électrique mais ça sert

01:09:24aussi à alimenter ce qu'on appelle les équipements

01:09:26de signalisation, c'est l'équivalent

01:09:28des feux rouges et des feux verts

01:09:30disons sur les routes

01:09:32et quand ces équipements de signalisation

01:09:34ne sont plus alimentés en électricité, quand ils sont en dérangement

01:09:36donc les TGV

01:09:38peuvent plus circuler

01:09:40en tout cas plus du tout à la même vitesse

01:09:42ils doivent circuler au ralenti

01:09:44pour

01:09:46rester en sécurité

01:09:48sans ces équipements de signalisation

01:09:50et donc s'ils circulent au ralenti

01:09:52les opérateurs ferroviaires ils ont moins

01:09:54de capacité à acheminer l'ensemble des

01:09:56voyageurs, donc il y a des TGV qui doivent être

01:09:58supprimés, d'autres qui doivent être détournés sur des voies

01:10:00classiques et ensuite

01:10:02sur ces équipements, pour revenir à votre question

01:10:04sur ces équipements de signalisation, une fois que

01:10:06l'incendie est éteint, il faut les

01:10:08remplacer, une fois qu'ils sont remplacés il faut les

01:10:10brancher, il faut ensuite faire des tests

01:10:12donc ça c'est l'affaire de plusieurs jours

01:10:14donc on a du mal à imaginer un retour à la normale avant lundi

01:10:16Monsieur

01:10:18et mais juste après je donnerai

01:10:20la parole à Noam Inchous mais

01:10:22une question également

01:10:24Qui a accès à ces endroits là ?

01:10:26C'est à dire que ce qu'on a attaqué

01:10:28apparemment ce sont vraiment

01:10:30c'est quasiment

01:10:32sous terre, donc qui a accès à ces zones ?

01:10:34C'est des

01:10:36zones qui sont

01:10:38un peu accessibles

01:10:40cela dit quand il y a une

01:10:42volonté criminelle

01:10:44organisée

01:10:46et bien forcément ça peut

01:10:48déjouer un certain nombre de sécurité

01:10:50et je veux dire que si l'incendie

01:10:52il n'est pas déclenché à l'intérieur

01:10:54même des armoires électriques

01:10:56des équipements électriques mais à proximité

01:10:58et que c'est un incendie lui-même massif

01:11:00et bien évidemment il va se propager

01:11:02et il va pouvoir

01:11:04impacter l'alimentation électrique

01:11:06de la simulation

01:11:08mais on voit que ça nécessite quand même un certain

01:11:10niveau de préparation, rien que de savoir

01:11:12où sont ces alimentations électriques

01:11:14où sont

01:11:16ces souterrains

01:11:18aussi, donc on voit qu'on est vraiment

01:11:20au-delà du réseau ferroviaire mais au-delà de ça de la France

01:11:22qui a été perpétrée pour avoir

01:11:24un impact maximal.

01:11:26Encore une fois, peut-être que vous l'avez dit

01:11:28mais je ne l'ai pas entendu

01:11:30Arnaud Aimé, c'est-à-dire que ces

01:11:32signalisations, elles sont sous-sol

01:11:34ou hors-sol, c'est-à-dire que

01:11:36elles sont disponibles

01:11:38à l'extérieur, à côté d'une raille

01:11:40essayez de nous décrire

01:11:42pour les téléspectateurs et pour le

01:11:44commun des mortels, nous on ne sait pas comment ça fonctionne

01:11:46donc on a besoin de comprendre comment

01:11:48finalement 4

01:11:50zones qui sont touchées ou 5

01:11:52ou 3 particulièrement

01:11:54qui pourraient impacter 800 000 voyageurs.

01:11:56Oui, alors

01:11:58les 800 000 voyageurs, c'est ceux qui circulent sur

01:12:00le réseau ferré un jour de grand départ comme

01:12:02aujourd'hui. Heureusement

01:12:04il y a une attaque qui a été déjouée

01:12:06sur le réseau sud-est, donc la ligne

01:12:08qui va entre Paris

01:12:10Lyon et Marseille, donc il y aura moins de personnes

01:12:12impactées quand même.

01:12:14Cela dit, ces équipements électriques, ils peuvent être

01:12:16touchés de

01:12:18plusieurs manières, donc oui

01:12:20c'est des équipements en zone souterraine

01:12:22d'une part, mais c'est aussi

01:12:24des armoires électriques qui sont en surface

01:12:26c'est aussi des câbles qui sont

01:12:28le long des voies ferrées.

01:12:30Ah, ça a coupé

01:12:32Arnaud Aimé,

01:12:34j'espère qu'on va retrouver la connexion dans

01:12:36un instant. Noémie Schultz,

01:12:38il est 10h10, est-ce qu'on peut essayer de refaire

01:12:40un point pour les téléspectateurs qui nous rejoignent

01:12:42savoir ce que

01:12:44peut dire l'enquête

01:12:46à cette heure-ci, et pour l'instant on reste évidemment

01:12:48très prudent. Alors on a des éléments sur

01:12:50ce qui s'est passé, l'enquête effectivement

01:12:52on ne sait absolument pas pour le moment qui

01:12:54peut être à l'origine de ces actions

01:12:56en tout cas des actions coordonnées

01:12:58qui se sont déroulées aux alentours de 4h du matin

01:13:00selon une source proche du dossier

01:13:02on nous parle de 5 actions dans les départements

01:13:04du Pas-de-Calais, de la Meuse, la Meurthe-et-Moselle

01:13:06Lyon et l'Heure-et-Loire

01:13:08mais le patron de la SNCF a parlé

01:13:10de son côté d'attaques à 3 endroits

01:13:12différents, ce qui est sûr c'est que 3 lignes

01:13:14de TGV sont impactées

01:13:16par ce sabotage

01:13:18les lignes en direction du Nord

01:13:20de l'Est et la ligne Atlantique

01:13:22vers l'Ouest et le

01:13:24Sud-Ouest de la France, à chaque fois

01:13:26le mode opératoire semble être

01:13:28relativement similaire, des incendies

01:13:30alors d'armoires électriques

01:13:32de canalisations dans lesquelles passent des câbles

01:13:34là encore

01:13:36on manque vraiment à l'heure actuelle

01:13:38de détails et d'informations sur ce

01:13:40qui s'est précisément passé

01:13:42ce sera tout l'objet bien sûr de cette enquête

01:13:44avec, on l'imagine, dès maintenant

01:13:46des enquêteurs sur le terrain

01:13:48pour tenter de récolter un maximum

01:13:50d'indices, on va aussi bien sûr

01:13:52travailler à partir des images de

01:13:54vidéosurveillance pour identifier les véhicules

01:13:56qui ont pu s'approcher

01:13:58de ces points de départ d'incendie

01:14:00pendant la nuit

01:14:02mais l'opération a consisté au fait de

01:14:04couper puis de brûler des câbles, dans ces câbles

01:14:06il y a des centaines de fils

01:14:08donc concrètement à l'heure actuelle

01:14:10les agents de la SNCF vont devoir

01:14:12rétablir, reconnecter, tester

01:14:14des centaines de fils

01:14:16ce qui prendra un temps infini

01:14:18en tout cas plusieurs jours avant

01:14:20un retour à la normale. Je regarde

01:14:22un peu les réactions politiques sur les réseaux sociaux

01:14:24pour voir s'il y a des condamnations

01:14:26qui viennent d'un peu partout

01:14:28je constate quelles que soient les parties

01:14:30d'un silence

01:14:32et j'imagine que c'est plus qu'un silence

01:14:34c'est de la prudence pour qualifier les faits

01:14:36on a Mickaël Delafosse

01:14:38qui est le maire de Montpellier

01:14:40et le président de la métropole

01:14:42qui quand même tweet, soutient aux équipes

01:14:44de la SNCF, aux usagers qui partent en vacances

01:14:46et se rendent au JO

01:14:48il y a une volonté délibérée de déstabiliser

01:14:50la France, de mettre en danger la vie d'autrui

01:14:52elle doit être sanctionnée

01:14:54avec la plus grande sévérité

01:14:56parce que pour l'instant, Georges Fenech

01:14:58on est incapable de déterminer

01:15:00de dessiner le portrait

01:15:02de l'auteur ou des auteurs

01:15:04de ces actes malveillants

01:15:06ils le sauront, vous croyez ?

01:15:08bien sûr, moi je voudrais dire une chose

01:15:10je profite de la présence de Nelson

01:15:12je partage son optimisme

01:15:14il ne faut pas que la fête soit gâchée

01:15:16d'ailleurs, la cérémonie va se dérouler

01:15:18et on parlera beaucoup moins

01:15:20de ce genre de choses

01:15:22en l'état, à l'heure actuelle

01:15:24pour l'instant, la fête est un peu gâchée

01:15:26non, moi j'estime que non

01:15:28parce que c'est nous

01:15:30qui décidons de ne pas en parler

01:15:32attendez, il y a une attaque qui touche 800 000 français

01:15:34vous croyez qu'on va parler de...

01:15:36il y a des jeux olympiques une fois tous les siècles

01:15:38c'est ça qui est important

01:15:40nous, notre rôle, c'est de ne jamais être dans le déni

01:15:42et on ne met jamais la poussière sous le tapis

01:15:44il y a une attaque d'ampleur historique

01:15:46malveillante

01:15:48ça ne remet pas en cause les JO

01:15:50ça ne remet pas en cause la cérémonie

01:15:52qui va démarrer tout à l'heure cet après-midi

01:15:54à 19h, donc je pense qu'il faut rester optimiste

01:15:56je pense aux français qui sont dans les gares

01:15:58et qui vous écoutent, Georges Fenech

01:16:00je suis très content qu'il y ait la cérémonie d'ouverture

01:16:02c'est historique

01:16:04mais j'aimerais bien savoir

01:16:06un, qui sont les auteurs de cet acte

01:16:08deux, quand est-ce que la circulation va reprendre

01:16:10vous dites des abrutis

01:16:12vous savez, un abruti

01:16:14peut-être un criminel lambda

01:16:16un délinquant lambda, un activiste

01:16:18un terroriste

01:16:20un abruti, ça ne veut pas dire grand-chose en justice

01:16:22pour vous mettre tous les deux d'accord

01:16:24il n'y a forcément pas de hasard

01:16:26entre le fait que ça se reproduise aujourd'hui

01:16:28évidemment

01:16:30moi je suis plutôt d'humeur positive

01:16:32on est arrivé très positif

01:16:34on faisait la fête, on mettait la musique

01:16:36on était heureux

01:16:38sauf que, et c'est vrai

01:16:40on s'est sacrifié

01:16:42pour que ça se passe bien

01:16:44dans Paris, avec ces QR codes

01:16:46avec cette liberté

01:16:48de venir qui est entachée dans la capitale

01:16:50pour préserver justement cette fête

01:16:52et on constate aujourd'hui que c'est

01:16:54l'ensemble du territoire, un maillage

01:16:56territorial en fait, qui est impacté

01:16:58et que c'est une véritable déstabilisation

01:17:00de la France

01:17:02je voudrais rappeler la colère du PDG

01:17:04monsieur Farandou de la SNCF

01:17:06qui parlait d'une bande

01:17:08d'illuminés, d'irresponsables

01:17:10encore une fois, il faudra

01:17:12qualifier ces auteurs-là

01:17:14parce que ça peut être des criminels

01:17:16ça peut être également

01:17:18une notion qu'on n'avait pas connue ces derniers temps

01:17:20à savoir du terrorisme

01:17:22une autre forme de terrorisme

01:17:24ou alors de lier

01:17:26mais c'est une forme de terrorisme également

01:17:28de l'ingérence étrangère

01:17:30Olivier ?

01:17:32Oui, je pourrais aller un peu dans le sens

01:17:34de ne pas s'armer en cause des Jeux Olympiques

01:17:36même clairement, je pense que dans

01:17:38l'optique... On remercie Arnaud Aimé, notre spécialiste

01:17:40ferroviaire qui était avec nous, merci beaucoup

01:17:42la connexion a coupé

01:17:44est-ce que vous avez un dernier mot, je me permets

01:17:46un dernier mot peut-être

01:17:48sur la situation

01:17:50Oui, juste pour rappeler ce que vous disiez

01:17:52sur les responsables politiques

01:17:54j'ai vu ce matin qu'il y avait Léry Pécresse

01:17:56président du conseil régional d'Ile-de-France qui s'est exprimé aussi

01:17:58et c'est important que ce type de personnes

01:18:00s'expriment, y compris pour des raisons techniques

01:18:02je veux dire, c'est que

01:18:04avec toutes ces perturbations

01:18:06il ne faut pas que les voyageurs

01:18:08s'accumulent

01:18:10dans les gares

01:18:12donc non seulement c'est ceux qui empruntent

01:18:14les TGV qui ne doivent pas venir dans les gares

01:18:16sinon ça rajoute de la bagaille, mais c'est aussi

01:18:18les gens qui utilisent les trains régionaux

01:18:20les trains franciliens, les trains de banlieue

01:18:22qui ne doivent pas s'accumuler

01:18:24dans les gares, sinon ça va rajouter

01:18:26de la bagaille à la bagaille

01:18:28Merci beaucoup Arnaud Aimé, on sera dans un instant

01:18:30avec Michel Chevalet, notre là aussi spécialiste

01:18:32de toutes ces questions, qui pourra nous donner

01:18:34quelques précisions, je précise qu'à 10h30

01:18:36le ministre des transports va prendre la parole

01:18:38pour un nouveau point presse

01:18:40et il avait déjà pris la parole à 9h30

01:18:42donc une heure plus tard, et la toute dernière information

01:18:44ce sont que tous les services

01:18:46l'ensemble des services de renseignement

01:18:48ont été mobilisés

01:18:50après cette attaque fervière

01:18:52on écoute quelques français qui sont

01:18:54impactés et qui ont été interrogés au micro de Marine Sabourin

01:18:56Je suis parti très tôt

01:18:58parce qu'on m'avait dit que ça bloquerait de partout

01:19:00en fait il n'y a personne dans Paris

01:19:02ça circule très bien

01:19:04et là j'arrive et puis j'apprends

01:19:06qu'il y a eu un acte de vandalisme

01:19:08et que donc

01:19:10il y aura environ 2h de retard

01:19:12On a reçu une notification qui nous disait

01:19:143h50 de retard

01:19:16et finalement dans le train

01:19:18le chauffeur il nous a dit

01:19:20vous feriez mieux d'annuler

01:19:22et de regarder

01:19:24s'il y a d'autres trains dans la journée

01:19:26parce que c'est indéterminé l'attente au final

01:19:28Je suis en transit pour aller

01:19:30à Nantes et j'ai 30 minutes de retard

01:19:32sur mon train. Je suis inquiet

01:19:34en général

01:19:36de l'état du monde

01:19:38de l'état de notre société

01:19:40et ça participe

01:19:42à ce climat d'inquiétude qui se propage

01:19:44Laure Lavallette, députée du Rassemblement National

01:19:46de tout coeur avec les équipes SNCF Réseau

01:19:48qui vont travailler jour et nuit

01:19:50pour remettre en état les lignes

01:19:52et avec les centaines de milliers de voyageurs

01:19:54800 000 voyageurs qui sont impactés

01:19:56commerçants et touristes qui vont pâtir

01:19:58de cette attaque. Les coupables

01:20:00doivent être sévèrement punis

01:20:02C'est vrai que lorsqu'on parle

01:20:04d'illuminés ou d'irresponsables

01:20:06ça peut choquer. Pourquoi ?

01:20:08Parce qu'un illuminé s'il est fou

01:20:10on n'y peut rien. Là on n'est pas sur des illuminés

01:20:12pardonnez-moi, on est sur des criminels

01:20:14on est potentiellement sur des gens

01:20:16qui avaient pensé, réfléchi cette attaque-là

01:20:18donc les mots ont un sens. Olivier Vial

01:20:20Effectivement, de toute manière

01:20:22ce genre d'attaque était malheureusement prévisible

01:20:24et donc on va voir pendant les Jeux Olympiques

01:20:26c'était aussi prévu

01:20:28on va être aussi jugé sur notre capacité

01:20:30de résilience à organiser

01:20:32des épreuves malgré effectivement

01:20:34le fait qu'il y ait des imprévus

01:20:36et ces imprévus, celui-ci, on commence sur le chapeau de roue

01:20:38mais malheureusement je peux déjà vous dire qu'il y en aura d'autres

01:20:40pendant les Jeux, parce que les attaques

01:20:42on sait qu'elles vont être nombreuses

01:20:44et les services le savent et normalement

01:20:46on a prévu effectivement des modes d'action

01:20:48pour les limiter. On a vu qu'il y a déjà

01:20:50plusieurs personnes qui ont été arrêtées préventivement

01:20:52d'actions terroristes

01:20:54on a, pendant le parcours de la flamme

01:20:56il y a eu à peu près 250

01:20:58personnes qui ont essayé d'interagir

01:21:00avec la flamme ou d'attaquer la flamme

01:21:02ils ont été interpellés avant et la police a fait

01:21:04un travail formidable jusqu'à présent

01:21:06donc on va être aussi jugé avec ça, c'est qu'effectivement

01:21:08malheureusement on va voir

01:21:10quelle est notre capacité de résilience en termes de sécurité

01:21:12face à des enjeux qui sont de plus en plus

01:21:14importants. Encore une fois

01:21:16je ne vise aucun

01:21:18groupe, activiste, etc.

01:21:20puisqu'on n'en sait rien. En revanche il y a un climat depuis deux semaines

01:21:22il y a un climat où vous avez

01:21:24des responsables politiques

01:21:26qui appelaient à faire pression sur le président

01:21:28de la République pour

01:21:30nommer

01:21:32une candidate unique à Matignon

01:21:34vous avez des syndicats

01:21:36qui ont appelé à des actions pendant ces Jeux Olympiques

01:21:38vous avez des gens

01:21:40qui disaient pas de démocratie

01:21:42pas de JO, voilà le climat

01:21:44dans lequel s'est installé

01:21:46finalement où devaient

01:21:48commencer ces Jeux Olympiques

01:21:50donc ces gens-là

01:21:52ils n'ont pas une responsabilité sur ce qui s'est passé

01:21:54maintenant, mais sur le climat

01:21:56délétère qu'il y a autour des Jeux Olympiques

01:21:58ils ont mis de l'huile sur le feu

01:22:00c'est factuel

01:22:02alors après maintenant il faudra déterminer ce qui s'est

01:22:04réellement passé. Michel Chevalet est avec nous

01:22:06cher Michel, merci d'être présent

01:22:08en direct dans l'heure des pros ce matin

01:22:10est-ce que vous avez

01:22:12peut-être une visibilité

01:22:14sur les éléments

01:22:16qui nous parviennent

01:22:18à savoir cet acte de sabotage massif

01:22:20qui a touché le réseau TGV

01:22:22on me dit

01:22:24en coulisses que finalement c'est le talon d'Achille

01:22:26du réseau ferroviaire qui a été touché

01:22:28Oui

01:22:30ça s'est déjà produit, vous vous souvenez

01:22:32il y avait déjà eu une attaque sur les armoires électriques

01:22:34avec un incendie

01:22:36pour bien vous résumer la situation

01:22:38le TGV se différencie

01:22:40du train tout à fait classique

01:22:42non pas par la vitesse bien sûr

01:22:44mais surtout par le mode de signalisation

01:22:46c'est à dire que le conducteur n'a plus les signaux

01:22:48le long de la voie, rouge, vert, jaune

01:22:50mais il a un affichage

01:22:52en cabine de la vitesse à laquelle

01:22:54il doit rouler

01:22:56300, 250, etc

01:22:58et pour cela il faut connaître la position

01:23:00du train précisément

01:23:02donc dans la voie

01:23:04il y a par endroits

01:23:06tous les 1, 2, 3, 4 kilomètres

01:23:08des balises que la machine en passant dessus

01:23:10lit et qui nous transmet les informations

01:23:12de vitesse

01:23:14que le conducteur a

01:23:16et le conducteur les suit fidèlement

01:23:18et donc vous imaginez bien

01:23:20toutes ces informations sur l'ensemble des trains

01:23:22sur une ligne à la queuleule

01:23:24espacée de 5, 10 minutes

01:23:26sont recentralisées

01:23:28sur un poste, non pas d'aiguillage

01:23:30mais un poste central qu'on appelle un CNO

01:23:32Centre National des Opérations

01:23:34sur lequel on pilote complètement

01:23:36toute la ligne, c'est là la difficulté

01:23:38et pour cela il faut ramener les informations

01:23:40à côté de la gare de l'Est

01:23:42par exemple à Paris

01:23:44un énorme centre de coordination

01:23:46et pour cela il faut des câbles

01:23:48et maintenant surtout des fibres optiques

01:23:50que l'on ramène

01:23:52et le long de la voie il y a donc des câbles

01:23:54des fibres optiques

01:23:56et des gouttières en quelque sorte

01:23:58et surtout il y a de temps à autre

01:24:00des espèces d'armoires informatiques

01:24:02et l'attaque

01:24:04qui s'était déjà produite une fois

01:24:06a porté non pas sur des câbles

01:24:08qui ont été coupés

01:24:10mais surtout sur ces armoires

01:24:12qui ont été incendiées

01:24:14et vous direz mais ces armoires elles ne sont pas protégées

01:24:16je connais un peu le système

01:24:18il y a un grillage autour avec une petite porte

01:24:20avec une petite clé

01:24:22donc malheureusement c'est très vulnérable

01:24:24le train ne peut pas rouler à 300 à l'heure

01:24:26parce qu'il ne sait pas

01:24:28où se trouve le copain qui est devant

01:24:30donc les risques de collision

01:24:32donc le système est paralysé

01:24:34et là qu'est-ce qu'il faut faire ?

01:24:36il faut réparer, infecter, réparer

01:24:38ça va prendre du temps

01:24:40et surtout on va faire rouler des trains

01:24:42mais à vitesse normale

01:24:44mais sur les voies classiques

01:24:46qui sont déjà utilisées

01:24:48donc le débit va être beaucoup plus lent

01:24:50d'où beaucoup de retard

01:24:52Michel Chevalet, on reviendra vers vous dans un instant

01:24:54le président de SNCF Voyageurs

01:24:56qui prend la parole un instant

01:24:58Au cours de la nuit autour de 4h du matin

01:25:00ces lignes à grande vitesse

01:25:02ont été impactées

01:25:04à différentes échelles

01:25:06sur la ligne vers le sud-est

01:25:08l'opération de sabotage a pu être déjouée

01:25:10par des agents de la SNCF

01:25:12que je tiens à remercier

01:25:14donc il n'y a pas d'impact sur la ligne à grande vitesse

01:25:16du sud-est

01:25:18sur l'est, sur le nord

01:25:20sur l'Atlantique en revanche

01:25:22ces opérations de sabotage

01:25:24ont pu avoir des conséquences

01:25:26sur le trafic aujourd'hui

01:25:28évidemment je condamne avec

01:25:30la plus grande fermeté au nom du gouvernement

01:25:32et je suis en lien d'ailleurs avec Gérald Darmanin

01:25:34qui fera

01:25:36qui dirige aujourd'hui

01:25:38l'enquête

01:25:40nous condamnons avec fermeté ces opérations

01:25:42de sabotage et nous pensons

01:25:44...

01:25:46...

01:25:48...

01:25:50...

01:25:52...

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01:27:58...

01:28:00...

01:28:02...

01:28:04...

01:28:06...

01:28:08de retard sur l'ensemble de ces deux lignes, avec une particularité qui obligera à supprimer

01:28:13quelques trains.

01:28:14La gare la plus concernée, la dessert la plus concernée, c'est la Bretagne et le

01:28:19Sud-Ouest, comme l'a rappelé le ministre, puisqu'au moment où je vous parle, il n'y

01:28:23aura aucune circulation à partir de la gare de Montparnasse jusqu'à 13 heures.

01:28:28Ce que nous disons à tous nos clients qui sont touchés directement par ces lignes.

01:28:32Premièrement, vous serez remboursés à 100% de l'ensemble de vos billets de train.

01:28:36Deuxièmement, vous allez être prévenus progressivement par SMS et par mail si votre

01:28:41train circule ou ne circule pas dans les prochaines heures.

01:28:44Donc nous vous demandons de ne pas venir en gare, car si nous ne vous avons pas prévenu,

01:28:48c'est que votre train ne circule pas, il est inutile de venir ici.

01:28:52Nous faisons tout pour bien sûr, pas à pas, améliorer le plan de transport.

01:28:56Par l'ensemble des moyens de communication qui sont les nôtres, et en particulier SNCF

01:29:00Connect, vous aurez les informations sur les trains qui vont circuler dans les prochaines

01:29:05heures.

01:29:06Nous vous donnerons les informations les plus fraîches en temps réel, mais je dirais

01:29:10que le plus important, au-delà de la mobilisation de l'ensemble des agents de SNCF Gare et

01:29:14Connexion et de SNC Voyageurs pour aider nos clients, et vous le voyez ici en gare

01:29:17Montparnasse, c'est des dizaines et des dizaines d'agents en gilet rouge qui sont

01:29:21là pour vous informer, je vous demande de bien évidemment tenir et prendre en compte

01:29:27les informations que nous vous donnons.

01:29:28Il est inutile de se renseigner en gare, nous vous donnerons toutes les informations via

01:29:32le SMS et les mails bien évidemment.

01:29:35Mais le point le plus important, c'est la réparation du réseau et les travaux pour

01:29:41rétablir le plus vite possible l'ensemble des circulations, parce que je le rappelle,

01:29:46aujourd'hui c'est 250 000 clients qui sont touchés, et c'est près de 800 000 clients

01:29:50sur le week-end, on espère beaucoup moins, car chaque journée et chaque train que nous

01:29:56aurons sauvé, c'est 1000 clients qui pourront partir en vacances.

01:29:59Petite question, vous dites que ça prend du temps, qu'est-ce qui a exactement été

01:30:02touché, pourquoi câble par câble, expliquez-nous.

01:30:05Le modus operandi des irresponsables qui ont attaqué le réseau, le réseau LGV, le réseau

01:30:12de lignes à grande vitesse, ça consiste à incendier des passages de câbles, dans

01:30:15des cas niveaux où passent de nombreux câbles, ces câbles commandent les signaux qui sont

01:30:18des informations de sécurité pour les conducteurs, commandent aussi les moteurs des aiguillages

01:30:23pour les itinéraires des trains, il y a la fibre optique, la fibre optique en fait c'est

01:30:27énormément de câbles qui sont combinés, il faut les réparer un par un, et c'est

01:30:32manuel, c'est une opération qui est manuelle, il faut tester les câbles, il y en a beaucoup,

01:30:38et un par un, reprocéder à toutes les connexions, et quand on a fait tout ça, il faut retester

01:30:42parce que c'est de la sécurité, il faut prendre le temps nécessaire pour faire tous

01:30:45les tests, pour être sûr que quand on va reproduire le réseau, ça se passera bien.

01:30:49Donc c'est très minutieux, ce sont des experts de haut niveau qui vont être mobilisés,

01:30:53en plus c'est pas un endroit, c'est trois endroits, donc c'est mobilisation générale

01:30:57pour faire en sorte que ce travail très minutieux de sécurité soit réalisé dans les meilleurs

01:31:00délais, mais malgré tout je pense qu'à ce stade la prévision c'est en gros un week-end

01:31:04de perturbations, on l'espère le plus modéré possible, avec peut-être des reprises partielles

01:31:08si on le peut, mais voilà, beaucoup de travail en sécurité pour faire en sorte que les trains

01:31:12puissent circuler normalement sur le réseau français.

01:31:14Les personnes qui ont fait ça savaient ce qu'elles faisaient ?

01:31:15On peut penser que l'attaque a été pré-militée, a été calculée, a été coordonnée, oui

01:31:21je pense qu'il y avait vraiment intention de nuire, et nuire gravement, puisque l'endroit

01:31:25aussi où ces incendies ont été provoqués, ça correspond à des bifurcations, donc pour

01:31:30un seul incendie on touche deux itinéraires, deux destinations, donc oui il y avait intention

01:31:35de nuire, et intention de nuire les français qui partaient en vacances, voilà c'est les

01:31:38grands départs qui sont menacés, qui sont abîmés, je le regrette vraiment, vous savez

01:31:44nous on est une grande entreprise de public, de services publics, on est un petit peu chagriné

01:31:49aujourd'hui de ne pas être en capacité d'offrir les trains que les français attendaient,

01:31:52c'est pas de notre faute, on est victime, comme les français, mais nous notre rôle

01:31:55c'est de réparer le plus vite possible, on est là, on répare, on va réparer le plus

01:31:58rapidement possible, et comme l'a dit Christophe Farnichet et Marlène Dolbecq, s'occuper

01:32:01de nos clients dans les gares, leur donner l'information, faire en sorte que le plus

01:32:05vite possible, ils puissent retrouver le projet de voyage et le projet de vacances qu'ils

01:32:08avaient.

01:32:09Aujourd'hui c'est la cérémonie d'ouverture, cette date n'était pas choisie au hasard ?

01:32:12Je ne sais pas vous répondre monsieur, je pense que là il faut laisser les services

01:32:15de police faire les enquêtes, je vous le redis, nous notre souci c'est les grands

01:32:18départs, on va se mobiliser pour réparer le plus vite possible, que les gens puissent

01:32:21partir en vacances comme ils le souhaitaient.

01:32:23Vous n'avez pas d'éléments sur qui sont ces personnes ?

01:32:25Aucun élément, l'enquête est en course, je n'ai pas d'élément, comme l'a dit le

01:32:29ministère des Transports, je pense que le ministère de l'Intérieur doit être mobilisé

01:32:31bien évidemment, on sait qu'il y a des relevés de police qui sont faits, il y a tout un tas

01:32:35d'éléments de police scientifique qui sont en train d'être mis en oeuvre, et je pense

01:32:39que l'idée c'est de retrouver le plus rapidement les irresponsables qui ont commis ces attaques

01:32:44coordonnées contre le réseau français.

01:32:46Sur les lignes Silès, comment ça a pu être déjoué ?

01:32:47Écoutez, on a des opérations de maintenance la nuit, donc on a des cheminots, on a appelé

01:32:52bien sûr les cheminots à être très vigilants sur tout ce qui pourrait leur paraître suspect

01:32:55dans la période, ces cheminots ont aperçu des gens qui n'avaient pas lieu d'être là

01:33:00où ils étaient, ils ont eu le réflexe d'appeler la gendarmerie locale qui est intervenue très

01:33:04vite, et ces gens sont partis bien sûr très rapidement quand ils ont compris qu'ils étaient

01:33:08repérés.

01:33:09Merci à Suesse et cheminots, je pense qu'il y a des centaines de milliers de clients aujourd'hui

01:33:14sur l'axe sud-est qui peuvent quelque part les remercier, donc merci aux cheminots de

01:33:19rester mobilisés grâce à eux, grâce à eux tous, on arrive non seulement à préparer

01:33:23mais surtout à éviter peut-être ces actes-là, malheureusement on n'a pas pu le faire sur

01:33:28les autres et on le regrette bien.

01:33:29Est-ce que vous pouvez nous parler des personnes qui a goulé avec des bétaines molotov ?

01:33:32Dernière question, non non.

01:33:33Pas d'info monsieur, je n'ai pas d'information là-dessus.

01:33:35On n'a pas d'info là-dessus.

01:33:36Merci beaucoup.

01:33:37Merci.

01:33:38Voilà pour la prise de parole du ministre des Transports Patrice Vergriatte et du PDG

01:33:43de la SNCF Jean-Pierre Farrandou qui est revenu sur les derniers éléments dont il

01:33:49disposait.

01:33:50Pas plus d'informations qu'à 9h30 mais peut-être qu'on peut faire un nouveau point

01:33:54avec vous Noémie Schultz.

01:33:55Un point peut-être sur ce qui a été dit, effectivement le fait qu'il n'y a aucun

01:33:58impact sur la ligne TGV à grande vitesse sud-est, il y avait une tentative de sabotage

01:34:04là encore mais qui a été déjouée donc tous les trains notamment qui partent de

01:34:08la gare de Lyon à destination du sud-est de la France ne sont pas impactés, la gare

01:34:12la plus touchée c'est la gare Montparnasse, les choses sont un petit peu moins compliquées

01:34:17pour les lignes à grande vitesse vers l'est et vers le nord où les trains partent mais

01:34:20avec du retard.

01:34:21À Montparnasse en revanche, aucun départ et arrivé de train jusqu'à 13h mais on

01:34:26comprend que ça sera compliqué tout le week-end et cette information importante et à relayer

01:34:31qui est que toutes les personnes qui devaient prendre un train aujourd'hui vont recevoir

01:34:35un SMS leur disant si le train peut partir et si elles ne reçoivent pas ce SMS, on leur

01:34:40demande de ne pas se rendre en gare et c'est important pourquoi ? C'est pour éviter

01:34:43bien sûr des mouvements de foule à la gare Montparnasse avec des mouvements de foule

01:34:48qui pourraient être entraînés et puis après des informations pratiques, les billets qui

01:34:52seront remboursés à 100% c'est ce qu'a indiqué le patron de la SNCF.

01:34:56Et d'ailleurs dans le même temps, on apprenait que la sécurité était renforcée dans les

01:35:01gares et notamment la gare Montparnasse, Jean-Christophe Kouvi, je rappelle que vous

01:35:04êtes responsable syndical Unité et donc il y a une sécurité qui est renforcée c'est

01:35:08le préfet de police de Paris Laurent Nouniais qui l'a annoncé.

01:35:11Oui c'est ce que je vous expliquais tout à l'heure, dès lors que vous avez un mouvement

01:35:14de foule et que vous avez une foule qui stagne, forcément vous avez une vulnérabilité.

01:35:18Quand on a des grands événements comme ça, la fluidité c'est le maître mot, il faut

01:35:23toujours être en mouvement.

01:35:24Dès lors que vous stagnez, vous êtes une cible potentielle et puis il faut gérer les

01:35:28crises d'angoisse, les colères, c'est le service public et là on est content d'avoir

01:35:33des policiers, on est content d'avoir du service public pour aider les gens, pour les soutenir

01:35:37et puis pour justement diriger un petit peu les va-et-vient.

01:35:40Après on voit bien aussi qu'en ce moment on a envie de mettre une chape de plomb un

01:35:46peu sur le moral des Français.

01:35:47Moi quand je voyais la tête, c'est vrai, des vacanciers qui étaient contents de partir,

01:35:51qui sont devant la gare Montparnasse, qui ne savent pas comment ils vont faire, de l'autre

01:35:54côté il y a les Jeux Olympiques avec tout un blocage de la ville de Paris et on se rend

01:36:00compte qu'on veut installer la sinistrose et c'est vraiment dommage alors qu'aujourd'hui

01:36:07c'était un jour de fête de venir gâcher ça mais quand on a un acte prémédité pour

01:36:11moi ce n'est pas un illuminé, c'est quelqu'un qui prépare à l'avance, qui est coordonné,

01:36:15il va y avoir une enquête et je pense qu'on va les retrouver et après il va falloir les

01:36:22châtier parce que franchement c'est lourd.

01:36:24Valérie Pécresse qui a réagi sur les réseaux sociaux, la France fait face avec ce sabotage

01:36:30coordonné de quatre réseaux TGV à une tentative de déstabilisation au moment où nous lançons

01:36:34les Jeux Olympiques, nous demandons aux voyageurs franciliens qui doivent prendre un TGV de

01:36:37ne pas se rendre en gare et d'attendre les informations et on est toujours en direct

01:36:41avec Michel Chevalet et il y a une déclaration de M. Farandou qui m'a interpellé lorsqu'il

01:36:46a expliqué que finalement ces réseaux qui avaient été touchés, c'était une attaque

01:36:53préparée, une attaque vraiment réfléchie, prémédité, calculée a-t-il dit, avec notamment

01:37:00des zones au niveau des bifurcations pour essayer de toucher un maximum de voies ? Donc

01:37:06là on est sur des professionnels du sabotage Michel ?

01:37:08Enfin des gens, peut-être professionnels, mais des gens bien informés qui connaissent

01:37:13un peu la structure du réseau.

01:37:15Oui ça pour moi c'est l'information qui est nouvelle, on savait que ça avait touché

01:37:19des câbles électriques, c'est déjà malheureusement produit et pour du vol de cuivre, on sait

01:37:25que déjà il y a eu une fois un incendie sur une boîte relais située le long de la

01:37:31voie, ça a malheureusement déjà produit une fois, donc là la nouvelle information

01:37:35c'est qu'un des points qui auraient été touchés, c'est les points où il y a des

01:37:39lignes qui séparent, par exemple quand vous allez sur la gare Montparnasse, les trains

01:37:46peuvent aller vers Brest, si vous voulez schématiquement, Brest-Nantes, et puis les trains vont les

01:37:52mêmes, au départ de la gare Montparnasse, vont descendre sur Bordeaux-Tours, Bordeaux-Andaille,

01:37:59et donc là il y a un moment, il y a ce qu'on appelle une bifurcation, une bif, c'est-à-dire

01:38:03une séparation, là donc il y a un aiguillage profilé pour pouvoir rouler à 300 à l'heure,

01:38:09et qui est commandé avec des moteurs électriques, et ces moteurs électriques doivent recevoir

01:38:14l'information, mais l'information elle est donnée non pas par un poste d'aiguillage

01:38:18mais elle est donnée par le centre de coordination, un CNO, qui est situé à la gare Montparnasse.

01:38:24Mais Michel, pardonnez-moi de vous couper parce que là on revient sur l'effet, les

01:38:28Français, n'importe quelle personne autour de ce plateau serait incapable de commettre

01:38:34ça parce qu'on ne sait même pas à quoi ça sert, donc il faut que l'auteur de cet

01:38:38acte soit renseigné, soit informé, il faut qu'il ait en quelque sorte une notion technique

01:38:44de ce qui se passe.

01:38:45Donc ça peut être qui par exemple, sans rentrer évidemment ?

01:38:48Oui, ça traîne dans la littérature, il y a des revues spécialisées, le TGV il date

01:38:57la mise en service, c'est tout de même sous François Mitterrand, ça s'est fait en 1981,

01:39:02donc ça traîne dans la littérature technique, on sait comment c'est constitué, comment

01:39:07il n'y a pas de signaux au long de la voie, que tout est regroupé dans des centres d'information,

01:39:11donc ce sont des systèmes hyper centralisés, c'est des clouds si vous voulez, on a exactement

01:39:17le même système qui s'est produit avec Microsoft, la vulnérabilité des systèmes,

01:39:20très bien fonctionnés, mais très centralisés, et donc si vous touchez les systèmes de transmission

01:39:28d'informations, le système est paralysé, donc il y a de ce côté là, si vous voulez

01:39:32paralyser le trafic aérien, soit vous attaquez les avions, mais c'est surtout les centres

01:39:37de contrôle aériens, les taux de contrôle qui vont vous paralyser le trafic parce que

01:39:40les avions ne sauront pas où se trouvent les copains, c'est pareil, le conducteur

01:39:45de TGV qui roule à 300, il doit savoir ce qui se passe devant lui, et il doit savoir

01:39:50s'il va...

01:39:51Voilà.

01:39:52Merci Michel pour toutes ces précisions, on revient vous voir avant 11h pour faire

01:39:55un nouveau point sur l'aspect très technique.

01:39:58On est toujours avec Nelson Monfort, je le dis, c'est une édition spéciale qui vient

01:40:02d'une actualité qui bouscule complètement nos enjeux, vous étiez venu pour parler des

01:40:09Jeux Olympiques, vous avez couvert combien d'égos ?

01:40:12Alors j'en ai 15, mais été et hiver confondus, donc on n'est quand même pas là, il faudrait

01:40:16dire 924.

01:40:17Vous avez publié un été sport avec Nelson Monfort, c'est un cahier de vacances pour

01:40:23les enfants mais également pour les adultes où il y a plein de questions, des informations

01:40:28sur les Jeux Olympiques, il y a une inconnue, il y a le secret le mieux gardé de France

01:40:34et même du monde ce vendredi, c'est qui, pour être le dernier relayeur, est-ce que

01:40:39vous avez peut-être une idée ?

01:40:40Je verrais bien un couple, un homme, une femme, un garçon, une fille, je pense que

01:40:46Marie-Jo Pérec quand même doit être parmi les favorites, c'est vrai qu'aujourd'hui

01:40:51au moment où tout se sait quasi instantanément, ce secret-là, il est très bien gardé, mais

01:40:57alors il paraît en plus que le ou les derniers relayeurs ne le savaient pas eux-mêmes jusqu'à

01:41:02maintenant.

01:41:03C'est ce que disait Tony Estanguet, en fait je vais tout vous dire, justement ce matin

01:41:07Tony Estanguet a été l'invité de RTL, si je ne m'abuse, et il expliquait que le

01:41:12dernier relayeur n'était même pas encore au courant et qu'il allait recevoir un coup

01:41:16de fil.

01:41:17Je pense qu'il y a deux personnes qui le savent, lui et le chef de l'État, je pense.

01:41:21Bon, écoutez, en tous les cas pour l'instant il ne le savait pas, est-ce que vous voulez

01:41:25qu'on fasse une petite parenthèse de trois minutes ? On écoute justement Tony Estanguet

01:41:29qui revient sur ce dernier relayeur qui n'était à 7-8 heures du matin même pas au courant

01:41:36qu'il allait avoir la flamme olympique.

01:41:38J'ai prévu de prévenir effectivement le dernier relayeur aujourd'hui pour essayer

01:41:47de garder cette confidentialité, j'ai retenu dans ce pays que c'était très difficile.

01:41:52Au moment où on se parle, il ou elle ne sait pas ?

01:41:55Exactement.

01:41:56Vous avez dit il ?

01:41:58Non, non, c'est vous qui avez dit il ou elle, il ou elle ne sait pas donc je vous

01:42:03ai dit exactement.

01:42:04C'est un choix là aussi un petit peu audacieux mais j'avais vu que dans les derniers Jeux

01:42:12certains avaient attendu le dernier jour donc je me suis dit pourquoi pas, il y a une petite

01:42:19part de risque à attendre le dernier moment mais bon c'est aussi le moyen d'essayer

01:42:25de garder de la confidentialité et un peu de surprise dans ce moment-là.

01:42:31Et on écoute Marie-Josée Pérec qui lui a répondu, elle n'en dort plus la nuit.

01:42:35J'espère juste qu'il ou elle ne prendra pas le train depuis la Bretagne aujourd'hui.

01:42:37Oui voilà mieux vaut un rire de cette situation, vous avez raison Nelson.

01:42:40On écoute Marie-Josée Pérec.

01:42:42Je ne sais pas ce qu'il va se passer ce soir, j'attends ce coup de fil, alors moi je ne

01:42:49dors pas depuis une semaine parce que je me dis que peut-être qu'on peut m'appeler

01:42:53en pleine nuit, je suis au bout là, je ne peux plus, je ne peux plus attendre.

01:42:58Vous savez nous les athlètes quand les Jeux démarrent, on n'a qu'une envie, c'est

01:43:03de rentrer en compétition parce qu'on a envie de savoir ce qui va se passer.

01:43:06Moi je suis dans cet état-là, mais comme vous le comprenez, ce n'est pas pour courir.

01:43:14Marie-Josée Pérec qui on la rappelle est championne olympique à Barcelone, mais d'ailleurs

01:43:20ce serait une merveilleuse histoire pour Marie-Josée Pérec parce qu'elle a eu un parcours

01:43:25avec des hauts et des bas, notamment ces derniers JO à Sydney où elle part, on la voit à l'aéroport

01:43:31de Singapour, il y avait des restes à l'époque, il y a eu un coup de fil du président Jacques

01:43:35Chirac à l'époque pour la faire revenir de Singapour jusqu'à Sydney, là c'était

01:43:39encore possible, mais évidemment une fois que le deuxième vol Singapour-Paris était

01:43:44entamé, là c'était impossible.

01:43:46C'est une histoire vraiment…

01:43:48C'est une histoire très française en fait, avec des très hauts, des très bas, une histoire

01:43:52un peu romanesque, avec d'ailleurs au moment où elle devient championne olympique, elle

01:43:58reçoit une lettre, je ne sais pas si vous avez vu cette séquence, c'est France Télé

01:44:00qui l'a diffusée, elle reçoit une lettre de Jacques Chirac, absolument incroyable,

01:44:04et il la remercie de cette lettre.

01:44:06Un des plus grands palmarès du sport français certainement.

01:44:08Et vous êtes l'un des plus grands journalistes du sport français Nelson Monfort, mais non

01:44:12mais je vous le dis parce que moi ma génération on a évolué avec vous et on a vibré avec

01:44:17vous au rythme de ces JO olympiques, de ces championnats du monde, on a pu rire également

01:44:22sur les JO olympiques d'hiver avec M. Candeloro.

01:44:28Vous êtes toujours en contact avec lui ?

01:44:29Oui bien sûr, nous avons même une pièce de théâtre.

01:44:31Ah, j'espère la découvrir.

01:44:34Donc c'est toujours fascinant, un été sport avec Nelson Monfort, merci d'être venu.

01:44:39La semaine prochaine vous êtes toujours parisien ?

01:44:40Oui tout à fait, pendant les 16 jours qui arrivent bien sûr.

01:44:44Eh bien donc si vous pouvez, venez avant mercredi, comme ça vous serez toujours le bienvenu

01:44:49sur ce plateau Nelson Monfort.

01:44:52Moi ce qui m'a toujours fasciné dans vos interviews, évidemment vous êtes polyglotte,

01:44:55mais j'étais obnubilé par la respiration des athlètes, c'est-à-dire l'athlète

01:45:00du 100 mètres, 200 mètres, 400 mètres qui revient vous voir, tac vous l'interviewez

01:45:05et vous savez, il y avait une course qui était incroyable.

01:45:10C'est drôle ce que vous dit Eliott parce qu'il m'arrive de faire la même chose

01:45:14en posant les questions.

01:45:16Et c'est vrai que j'essaie d'être un peu un interprète des émotions et Dieu sait

01:45:23qu'il y en a lors des Jeux Olympiques.

01:45:24Un grand merci Nelson Monfort d'être passé sur ce plateau, l'actualité malheureusement

01:45:29nous impose de revenir sur cet acte de sabotage du côté de Réseau Ferronvière, SNCF.

01:45:36800 000 Français sont impactés depuis ce matin, on craignait évidemment un acte,

01:45:43une menace terroriste qui est XXL à Paris avec un dispositif de police, plus de 45 000

01:45:48policiers qui sont présents et il s'avère que là on est sur une attaque, on ne parle

01:45:54pas d'attaque terroriste pour l'instant, on ne parle pas non plus, on ne sait pas ce

01:45:59qui s'est véritablement passé.

01:46:00Sabotage coordonné, c'est la meilleure profil.

01:46:02Je rappelle votre ouvrage Olivier Vial, Paris 2024, les Jeux face à la menace active.

01:46:07Alors effectivement ce qu'on apprend c'est qu'effectivement les cibles ont été bien

01:46:11choisies dans des lieux de bifurcation, que ce n'est pas non plus, c'est à la fois des

01:46:16systèmes qui sont vulnérables mais qui sont quand même aussi assez faciles d'accès.

01:46:21Et donc il y a plein de personnes qui ont pu effectivement avoir accès à ça puisque

01:46:26il y a effectivement une littérature aussi militante là-dessus.

01:46:29On se rappelle qu'il y avait un livre qui était sorti il y a déjà presque une vingtaine

01:46:32d'années qui s'appelait le Comité Invisible, qui avait lancé un livre qui s'appelait

01:46:36l'insurrection qui vient, qui avait été notamment mis en cause dans l'affaire Tarnac

01:46:40et eux avaient fait un chapitre entier sur comment saboter les lignes TGV.

01:46:44Et depuis on a des tutos sur Internet sur comment saboter une ligne TGV, comment saboter

01:46:49une antenne 5G, comment saboter un pylône électrique.

01:46:53Et donc tout ça effectivement, c'est ce que moi j'appelle une forme d'activisme,

01:46:59une brumisation de l'activisme, c'est-à-dire qu'en fait on a des gens qui désignent des cibles

01:47:03et puis après on a des gens qui sont en capacité de se former, de trouver des cibles,

01:47:08de trouver des tutos pour mettre en place des actions.

01:47:10Là on n'est pas dans ce cas-là parce que la coordination fait qu'il y a forcément

01:47:14une volonté, une stratégie qui a été développée mais on a le risque pendant ces JO d'avoir

01:47:18aussi des actions qui sont totalement individuelles et des gens qui font des micro-sabotages

01:47:24comme on en a eu beaucoup, on a eu pendant la saison d'hiver des canons à neige qui

01:47:29ont été sabotés par des gens de façon totalement indépendante et là on peut avoir

01:47:33des installations sportives qui sont sabotées, des panneaux électriques, etc.

01:47:37J'ai hâte de lire en direct les communiqués des syndicats qui témoignent de leur empathie

01:47:47pour les 800 000 voyageurs qui sont impactés, les français qui sont impactés, les JO qui

01:47:52sont impactés.

01:47:53Pour l'instant je ne peux pas vous les lire parce qu'il n'y en a pas donc je ne sais

01:47:56pas où ils sont les syndicats, je ne parle pas des cheminots qui sont sur le terrain

01:47:59et merci à eux qui sont présents pour essayer de remettre en place ce réseau au plus vite

01:48:04Mais en tous les cas les communiqués des syndicats, on les attend parce qu'on les

01:48:08a beaucoup entendu Jean-Christophe Couville ces dernières semaines, pas tous bien sûr

01:48:13mais il y en a certains qu'on attend, on attend avec impatience certains syndicats

01:48:19qui condamnent ce qui est en train de se passer et ces actes de sabotage.

01:48:23Georges Fenech, quel regard vous portez sur peut-être l'enquête qui est en train de

01:48:28s'opérer ? Monsieur Farandou, le PDG de la SNCF expliquait que ça allait être coordonné

01:48:34autour du ministère de l'Intérieur et du premier flic de France, à savoir M. Gérald

01:48:39Darmanin peut-être que...

01:48:40Oui, c'est pas lui qui coordonne ça.

01:48:42Gérald Darmanin ne dirige pas l'enquête.

01:48:44Non.

01:48:45Il le met à disposition.

01:48:46Les services de renseignement effectivement vont...

01:48:47Oui mais c'était la phrase du ministre des Transports, M. Darmanin...

01:48:50Là on est sur un domaine enquête judiciaire.

01:48:53Oui on est sur du judiciaire.

01:48:55La mission du ministère de l'Intérieur c'est de mettre à la disposition de la justice les

01:48:59effectifs, c'est-à-dire les enquêteurs etc.

01:49:02Mais c'est le parquet et que le parquet, c'est même pas le gare des Sceaux comme vous le

01:49:06savez, c'est le parquet, donc les parquets pour l'instant, avant qu'il y en ait un, et

01:49:10ça sera suite Paris qui se concentrera, qui centralisera toutes ces affaires et qui dirigera

01:49:16l'enquête et je ne doute pas qu'on aura un point d'enquête peut-être ce soir ou demain

01:49:21par le procurant de la République.

01:49:23Voilà ce que l'on peut dire, mais je pense que l'intérêt ça va être de saisir les

01:49:28services de renseignement, ce que font les juridictions comme vous le savez, il y a des

01:49:31doubles saisines, office central et services de renseignement, la DGSI, qui vont rechercher

01:49:38et remonter ces filières qui sont structurées, coordonnées et qui ont agi très en amont

01:49:44et tout cela a été préparé donc il y aura une enquête traditionnelle évidemment de

01:49:49ciblage d'ordinateurs, de téléphones, de tout ce qui permettra de remonter cette coordination

01:49:56et d'où elle vient.

01:49:58On va écouter quelques voyageurs qui sont impactés ce matin et donc qui ont dû faire

01:50:02une croix sur leur départ.

01:50:03Des voyageurs depuis la gare du Nord parce que vous aussi Jean, vous deviez partir au

01:50:08Mans.

01:50:09Je viens de recevoir mon petit message de la SNCF qui me demande de reporter mon voyage.

01:50:14Et donc aujourd'hui vous allez devoir rester dans la capitale peut-être.

01:50:19Il reste la voiture quand même.

01:50:20Oui vous pouvez effectivement, ou le vélo, mais je pense que ça prendra un peu plus

01:50:24de temps que la voiture.

01:50:25On écoute les voyageurs.

01:50:26C'est un peu triste dans un moment d'euphorie comme ça, dans un moment de joie comme ça

01:50:31devrait l'être aujourd'hui.

01:50:32Je pense que les gens qui sont déjà présents n'en ont même pas conscience mais clairement

01:50:38ça gâche un peu la fête.

01:50:39J'espère qu'il n'y aura pas de problème, je suis plutôt confiant dans la vie en général

01:50:43donc j'essaie de garder cette bonne vibe pour le train et pour mes amis et moi qui

01:50:47allons au festival.

01:50:48J'espère vraiment que ça va pouvoir gérer et qu'il n'y aura pas trop de retard sur

01:50:53les trains.

01:50:54Normalement la France est équipée pour gérer ces situations et surtout avec le dispositif

01:50:59qui a été mis en place.

01:51:00Moi ça ne me plaît pas personnellement, après il ne faut pas y faire grand-chose

01:51:03si les gens ont décidé d'attaquer, c'est qu'ils ont peut-être aussi leurs raisons

01:51:06mais moi ce n'est pas des valeurs qui me correspondent.

01:51:09L'élément essentiel que vous avez rappelé Noémie Schultz, c'est que ça devait impacter

01:51:14l'ensemble du territoire parce que ça devait toucher le sud-est, le sud-ouest, la Bretagne

01:51:20et également du côté...

01:51:21Les quatre lignes à grande vitesse.

01:51:22C'est incroyable.

01:51:24Et heureusement, il y a eu une intervention suffisamment à temps pour empêcher que la

01:51:30ligne à grande vitesse sud-est soit impactée, ce qui fait que tous les TGVs à destination

01:51:35de Marseille et du reste du sud-est de la France circulent normalement.

01:51:39Mais effectivement c'est une attaque qui était très bien préparée, à peu près

01:51:43à la même heure, 4h du matin, même mode opératoire.

01:51:45L'incendie de ces canalisations dans lesquelles il y a des câbles, dans lesquels il y a ces

01:51:51films électriques.

01:51:52Michel Chevalet nous l'a expliqué, si ces fils-là sont détériorés, les TGVs ne peuvent

01:51:56pas circuler parce qu'il n'y a pas les informations nécessaires à la sécurisation de ces voyages.

01:52:00Bon, on ne parle pas évidemment d'actes terroristes et je veux être extrêmement prudent quand

01:52:04on s'avance sur ce sujet-là.

01:52:05Mais Jean-Christophe Couvy d'expérience, est-ce qu'on peut imaginer que ces actes-là

01:52:10sont en quelque sorte un pare-feu pour un acte suivant, quelque chose d'autre ? C'est-à-dire

01:52:18que là, pour l'instant, tous les services ont le regard porté sur le réseau ferroviaire,

01:52:22sur les gares, etc. et peut-être un peu moins sur d'autres zones qui devaient être fortement

01:52:27protégées ?

01:52:28Alors non, oui et non.

01:52:30C'est-à-dire que oui, ça peut faire partie d'une stratégie, mais en même temps, on

01:52:34s'y prépare aussi.

01:52:35On sait très bien qu'on ne va pas envoyer tous les effectifs.

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