Stéphanie de Muru revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, elle reçoit Laurent Alexandre, médecin entrepreneur et essayiste.
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00:00Vous écoutez Europe 1, il est 1h moins 20 bientôt et Stéphanie, vous recevez Laurent-Alexandre,
00:13docteur en médecine, auteur de Chat GPT, va vous rendre immortel aux éditions Jean-Claude
00:18Lateste.
00:19Bonjour Laurent-Alexandre.
00:20Bonjour.
00:21Chat GPT va vous rendre immortel, alors c'est un titre plein de promesses, l'IA va-t-elle
00:27vraiment tuer la mort Laurent-Alexandre ?
00:29Alors l'IA va continuer à faire reculer la mort.
00:33Vous savez qu'en 1750, sous Louis XV, à Paris, l'espérance de vie des hommes était
00:38de 27 ans en moyenne, pardon, elle était de 25 ans et l'espérance de vie des femmes
00:44était de 27 ans.
00:45Elle a plus que triplé depuis Louis XV, donc la médecine a fait des progrès considérables.
00:51Si vous prenez par exemple les cancers de l'enfant, en 1950, 100% des enfants qui avaient
00:57un cancer mourraient de leur cancer en quelques mois, notamment les leucémies.
01:01Aujourd'hui, 80% des enfants guérissent de leur cancer grâce aux chimiothérapies,
01:09grâce à la radiothérapie et aux traitements innovants qu'on a aujourd'hui.
01:12Donc on a déjà beaucoup, beaucoup fait reculer la mort et la science va de plus en plus
01:18vite.
01:19En 1980, quand l'épidémie de sida a débuté, l'espérance de vie des gens qui avaient
01:24le sida était de 11 mois.
01:25Quand on attrapait le sida en janvier, on ne voyait pas Noël.
01:28Aujourd'hui, l'espérance de vie des gens qui ont le sida est exactement la même que
01:32celle de nos concitoyens qui ne sont pas malades.
01:36On a rendu cette maladie chronique, on prend des médicaments tous les jours, mais on n'en
01:41meurt plus.
01:42Donc les progrès de la médecine ont été considérables, mais aujourd'hui, les cancers
01:47qu'on n'arrive pas à traiter, les maladies du cerveau sont des maladies extraordinairement
01:51complexes.
01:52Et l'aide de l'intelligence artificielle va être très importante pour comprendre
01:56ces maladies, notamment le Parkinson, la maladie d'Alzheimer, les maladies dégénératives.
02:01Donc oui, aujourd'hui, on a...
02:02Mais Laurent Alexandre, quand on parle aux cancérologues, je m'entretenais d'ailleurs
02:06avec David Cahillat, que vous connaissez bien, un des plus grands cancérologues français.
02:10Il m'expliquait que pour l'instant, l'intelligence artificielle aidait au diagnostic, mais que
02:16pour la guérison, il fallait encore attendre longtemps et le cancer était quand même
02:21toujours la première cause de mortalité.
02:23Les choses ont changé depuis le départ du professeur Cahillat à la retraite.
02:26L'intelligence artificielle, aujourd'hui, commence à nous aider à trouver des nouveaux
02:31médicaments.
02:32Par exemple, pour la première fois depuis 38 ans, on a trouvé une nouvelle gamme d'antibiotiques
02:37et c'est l'intelligence artificielle qui a permis de trouver cette nouvelle catégorie
02:42d'antibiotiques.
02:43Et on commence à voir en cancérologie la perspective de médicaments qui vont être
02:47construits par les médecins, par les chercheurs, avec l'aide de l'intelligence artificielle.
02:52On est au tout début de cette révolution de la lutte contre la maladie, contre le
02:57cancer et contre la mort grâce à l'intelligence artificielle et bien évidemment, les milliardaires
03:02de l'intelligence artificielle, les milliardaires de la Silicon Valley investissent énormément.
03:07Quand le copropriétaire de Google a découvert qu'il avait un gène qui favorise la maladie
03:13de Parkinson, il a investi, à titre personnel, des centaines de millions de dollars dans
03:17la recherche sur la maladie de Parkinson.
03:19Oui, c'est vrai que les immenses fortunes des propriétaires des grandes sociétés
03:24d'intelligence artificielle sont un peu paniquées par le vieillissement et la mort.
03:28Quand on a déjà tout, on aimerait bien en profiter quelques siècles au lieu de mourir
03:33à 90 ans.
03:34Ils mettent des millions, des milliards plutôt.
03:35Concrètement, ça va donner quoi ? Ils veulent s'y prendre comment pour nous rendre immortels
03:39alors ?
03:40Alors, il y a en fait deux voies.
03:42Il y a les gens qui, comme Elon Musk, veulent nous augmenter par la technologie, augmenter
03:47notre espérance de vie, puis aussi augmenter nos cerveaux.
03:50C'est pour ça qu'Elon Musk a créé une société Neuralink destinée à mettre des
03:54circuits électroniques dans le cerveau de nos enfants pour augmenter leur capacité
03:58intellectuelle.
03:59Et Elon Musk a réaffirmé à de nombreuses reprises qu'il implanterait ses dispositifs
04:04électroniques Neuralink qu'il fabrique dans le cerveau de ses propres enfants pour les
04:09rendre compétitifs avec l'intelligence artificielle.
04:11Et puis, il y a un autre groupe, notamment les dirigeants de Google, qui eux pensent
04:15que l'intelligence artificielle va aller tellement vite qu'on ne va pas pouvoir courir
04:19derrière et qu'on va devenir immortels, non pas par la biologie, mais qu'on va devenir
04:24immortels en fusionnant avec l'intelligence artificielle et les ordinateurs.
04:29Excusez-moi, parce qu'on a du mal à suivre, je vais être un petit peu terre-à-terre,
04:33mais en gros, notre intelligence va être immortelle, mais pas notre corps, c'est ça ?
04:38Voilà.
04:39Les dirigeants de Google pensent que nous allons, dans les décennies, dans les siècles
04:42qui viennent, abandonner notre corps et transférer le contenu de nos cerveaux dans les ordinateurs.
04:50C'est cette opposition qui a conduit Elon Musk, l'homme le plus riche au monde, et les
04:55dirigeants de Google à se fâcher, parce que c'est une vraie opposition philosophique
05:00entre ceux qui veulent augmenter l'homme, mais maintenir un homme biologique, et puis
05:05les dirigeants de Google qui veulent que nous fusionnions complètement avec les ordinateurs.
05:10Cette fâcherie, elle dure depuis longtemps.
05:12Pardonnez-moi Laurent Alexandre, mais c'est vrai que quand on vous écoute, c'est passionnant,
05:15parce que là on parle quand même de gens qui dominent un petit peu le monde, les milliardaires
05:20de la Silicon Valley, donc c'est quand même plutôt sérieux ce que vous racontez, même
05:24si ça peut paraître extrêmement farfelu pour certains, mais enfin, ça sert à quoi
05:29d'être immortel avec de l'intelligence artificielle si on ne peut pas profiter de
05:32la vie, on ne peut pas manger, embrasser ses enfants, dormir, je ne sais pas.
05:37Alors, je cite dans mon bouquin une remarque de mon ami Luc Ferry qui dit, vivre un milliard
05:44d'années dans un ordinateur ne m'intéresse pas du tout, je veux manger, avoir des relations
05:50sexuelles, voir ma famille, je veux une vie biologique, je ne veux pas de l'immortalité
05:56que les dirigeants de Google nous promettent, oui, il y a des gens que cette immortalité
06:01très abstraite inquiète.
06:04Alors, on a manifestement des… Non, les auditeurs, n'hésitez pas en tout cas, parce
06:10que j'imagine que ça vous interpelle chez vous, vous écoutez Laurent Alexandre, vous
06:13vous dites, bon, ça y est, on est passé de l'autre côté, c'est vrai que c'est
06:18un petit peu, pardonnez-moi l'expression, un petit peu flippant, ça veut dire, quand
06:21on voit qu'Elon Musk veut mettre des puces, ça veut dire quoi ? Qu'en gros, ça servira
06:26plus à rien d'être intelligent, on va dire à nos enfants, écoutez, ne travaillez
06:30pas à l'école parce que de toute manière, on aura tous des puces et on sera tous super
06:33brillants ?
06:34Eh bien, c'est une vraie question, à quoi servira l'effort si demain, ce qu'on apprend
06:39aujourd'hui pendant des années et des années peut nous être mis dans le cerveau en quelques
06:44instants avec les puces électroniques d'Elon Musk ? On est en réalité face à un changement
06:48de société, l'intelligence artificielle est en train de nous dépasser, que fait-on
06:52derrière ? Alors, on a plusieurs solutions, Sam Altman, le créateur de ChatGPT, lui propose
06:58qu'on arrête complètement de travailler, d'ailleurs, il a lancé une grande expérimentation
07:02de revenu universel et sa thèse à lui, le créateur de ChatGPT, c'est qu'on arrête
07:06de bosser, on arrête de bosser parce que de toute façon, ça ne servira à rien, on
07:10sera très inférieur à l'intelligence artificielle et on met tout le monde au revenu universel
07:14à la sortie du lycée jusqu'au moment où on rentre chez Orpea, ça, c'est la vision
07:18de Sam Altman.
07:19Et puis, il y a la vision d'Elon Musk qui, elle, est de dire, ben non, on va résister
07:24à l'intelligence artificielle en augmentant nos cerveaux, en mettant des ordinateurs à
07:29l'intérieur du cerveau de nos enfants.
07:31Trina, mais ça, c'est dans quelles sciences, concrètement, selon vous ? Quand est-ce que
07:35ça va être faisable, vraiment ?
07:36Alors, Elon Musk a déjà commencé à implanter des circuits électroniques dans le cerveau,
07:41mais chez des malades, pas chez des gens normaux.
07:44L'étape d'implantation de ces circuits électroniques dans le cerveau de nos enfants,
07:49Elon Musk l'envisage entre maintenant et 2030.
07:53Franchement, Laurent Alexandre, ça paraît incroyable parce qu'aujourd'hui, il y a
07:58plein de gens qui ne connaissent même pas de chat GPT, qui ne s'en servent pas plein.
08:02Autour de moi, pas grand monde se sert de chat GPT, et vous nous dites, là, qu'en
08:07gros, l'intelligence artificielle va tout remplacer.
08:09Ça veut dire quoi ? On n'aura plus besoin de maçons, de peintres, de plombiers ? Je
08:13vois mal un robot réparer un robinet ?
08:15Alors, vous savez, les robots font des progrès extraordinaires et Elon Musk a annoncé le
08:21mois dernier qu'il compte fabriquer 100 millions de robots humanoïdes par an.
08:27C'est-à-dire un milliard par décennie, de manière à remplacer les travailleurs.
08:32Donc, non, le travail manuel aussi va être impacté par l'intelligence artificielle
08:38parce que des robots dotés d'intelligence artificielle vont arriver.
08:41Et la société qui fabrique la quasi-totalité des microprocesseurs pour fabriquer de l'intelligence
08:49artificielle, NVIDIA, qui est l'entreprise la plus chère au monde, a un projet pour
08:54développer des milliards de robots pour remplacer le travail humain dans les années
08:58qui viennent.
08:59D'ailleurs, le patron de NVIDIA, qui fabrique donc les microprocesseurs pour l'intelligence
09:03artificielle, a déclaré il n'y a pas très longtemps que l'intelligence artificielle
09:07dans neuf ans sera un million de fois plus intelligente qu'elle est aujourd'hui.
09:11Vous voyez qu'on est au tout début de cette cavalcade technologique absolument incroyable.
09:16D'ailleurs, Sam Altman, que vous citez, estime que l'intelligence humaine, ce sera 0,1%
09:21de l'intelligence sur Terre contre 99,9% de l'intelligence artificielle.
09:26En attendant, Laurent Alexandre, d'être immortel, on va peut-être perdre notre boulot.
09:31On voit les témoignages qui se multiplient de traductrices, d'assistants qui perdent
09:35leur emploi.
09:36Clairement, comment lutter ?
09:37Déjà, bien se servir de l'intelligence artificielle.
09:40Les gens qui ne se servent pas de l'intelligence artificielle, ils vont être au chômage.
09:44Donc, le conseil que je donne à tous vos éditeurs, c'est de se mettre à chaque GPT, à la version
09:484 de chaque GPT, et puis surtout d'apprendre à leurs enfants à bien utiliser l'intelligence
09:53artificielle.
09:54À l'école, vous apprenez à vos enfants à faire les devoirs avec des robots et d'être
09:59sanctionnés derrière ?
10:00Oui, je pense qu'il faut aider nos enfants à bien se servir de l'intelligence artificielle
10:03pour apprendre plus vite et pour apprendre des choses plus compliquées que ce qu'ils
10:07auraient pu apprendre sans l'intelligence artificielle.
10:09Moi, personnellement, j'ai, dès la sortie de chaque GPT, imposé à mes enfants de s'en
10:14servir au moins deux heures tous les jours.
10:16Aujourd'hui, ils s'en servent extrêmement bien.
10:19Quand ils passeront le bac ou d'autres concours, ils n'auront pas...
10:22Non, mais ils auront appris plein de choses et ils auront appris à raisonner grâce à
10:25l'intelligence artificielle et ça les aidera dans la poursuite de leurs études.
10:29Bon, écoutez, chers auditeurs, vous avez entendu le message de Laura-Alexandre, mettez-vous
10:34tous à l'intelligence artificielle, merci ! On en pensera ce qu'on veut, mais en tout
10:38cas, c'était intéressant de vous entendre, Laura-Alexandre.
10:40Je rappelle, votre livre « Chat GPT » va vous rendre immortel aux éditions.
10:46Jean-Claude Lattès.
10:4710h48 sur Europe 1, dans un instant, la suite d'Europe 1 et vous avec Stéphanie Demuret
10:51et bien sûr le grand débrief de Véronique Verda.
10:53A tout de suite sur Europe 1.