Dólar, brecha y cepo: la propuesta de Daniel Artana a Milei para "tranquilizar las cosas"
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00:00Está con nosotros Daniel Artana, ¿cómo estás? Bienvenido, economista.
00:04¿Cómo les va?
00:05Bueno, yo te digo, 1.405, valor del blue, como indicador, ¿qué significa?
00:15Mirá, yo al valor nominal no le presto mucha atención porque vivimos en una economía inflacionaria.
00:20Lo que creo, de lo que vos dijiste que es relevante, es la brecha.
00:23Y la brecha, si es muy elevada, genera problemas.
00:27Por ejemplo, alguna contaminación a los precios hay porque la gente, o una parte de la gente,
00:33cree que en algún momento el tipo de cambio oficial va a terminar acercándose a los alternativos.
00:38Como eso ha pasado muchas veces en la Argentina, puede haber algún comportamiento por ahí de remarcación por si las moscas.
00:45Pero después te empieza a contaminar las operaciones de comercio exterior.
00:49Eso pasaba un poco, a ver, formales o informales.
00:54El combustible que se iba por la frontera en la época de la brecha del 150%,
00:59a mí me han dicho que por ahí llegó a ser 100 millones de dólares por mes.
01:03Estás hablando de cifras que eso, vos terminaste generando una salida de divisas,
01:09nada más que porque la gente arbitraba y miraba que cruzaba el río.
01:14Se iba a cargar hasta al otro lado.
01:16Entonces te empiezan a generar, y después tenés la informalidad,
01:18el negocio de subfacturar exportaciones o sobrefacturar importaciones.
01:23Entonces te empieza a desaparecer el superávit comercial o se te achica el superávit comercial formal.
01:29Entonces te mete ruido.
01:30De hecho, el propio presidente en su momento habló de como un logro que habían reducido la brecha a menos del 20%,
01:37que es decir que si hoy estuvo en 50-60, ahora está en 40 y pico, es para preocuparse.
01:42¿Y por qué se amplía la brecha? ¿Cuál es la razón?
01:44Yo creo que hubo varias cuestiones.
01:47Algo de política hubo en su momento, pero yo creo que eso hoy queda poco,
01:51porque quedó esta votación en la Cámara de Diputados de un aumento jubilatorio sin recursos.
01:57Pero el argumento de los degenerados fiscales no es eso.
02:00A ver, diría que algo de eso hay, pero creo que hoy predominan más razones económicas.
02:05La primera cuestión que uno tiene que mirar es que de diciembre para acá
02:11hemos tenido un deterioro en las condiciones externas de la Argentina.
02:14Se te han caído los precios de exportación y se te devaluó el Real Brasileño.
02:18Todo eso significa más problemas para tus exportaciones.
02:23Segunda cuestión, yo creo que el mercado, por llamarlo de alguna manera,
02:27esperaba que en junio el Banco Central siguiera comprando reservas.
02:32Vendió, un poquito, pero vendió.
02:36Entonces, eso te empieza a generar una sensación de que la cosa no cierra tan bien.
02:44Por más que ha habido logros importantes, el superávit fiscal, la baja de la inflación.
02:50Y después empiezas a jugar otro factor, yo creo que te vas acercando al año 2025.
02:55Y en el año 2025 vos tenés vencimientos en dólares de cierta significación.
02:59A ver, si vos pensaras en un país normal, medido en relación al PBI,
03:04son dos pesos con cincuenta.
03:06Pero este es un país que no tiene crédito.
03:08Y para acceder al crédito necesitaría bajar fuertemente el riesgo del país.
03:13Otra de las cosas que te pasó de abril para acá es que el riesgo se te fue para arriba.
03:17Independientemente de lo que pasó en estos últimos días.
03:19Entonces empezás a preguntarte, ¿de dónde van a sacar los dólares?
03:22A ver, esto no es una impresión mía.
03:24Yo hablo con fondos de afuera y puede ser una cosa muy primitiva lo que les voy a decir.
03:29Pero te dicen, ¿de dónde van a sacar los dólares, Argentina?
03:32Porque hay 20.000 millones de dólares de vencimiento,
03:35conseguirán algo de los multilaterales.
03:37Daniel, dejame pensar al revés para comprender.
03:41Cuando el gobierno no tenía la ley base y la política estaba mucho más desorganizada,
03:46la brecha era del 20, 20 y pico.
03:49Ahora que está mucho más vertebrado, si querés, el armado político,
03:54que el gobierno se aplomode,
03:56y siempre te corre el arco el señor Mercado.
03:59Esto es lo que uno siente.
04:02Pero eso es un dato, Diego.
04:04Eso es un dato.
04:05Vos, para no estar expuesto a esos vaivenes,
04:07y esto, lamentablemente, el gobierno le dio una situación muy complicada,
04:12vos tenés que tener espalda.
04:14Y la espalda, cuando tenés un problemita en el mercado cambiario,
04:19es tener una pila así de dólares en el Banco Central.
04:21Porque esto mismo a Perú no le pasa, porque tiene una pila así de reservas.
04:26Entonces, ¿por qué nos pasa a nosotros?
04:28Porque, en realidad, este gobierno le dio una situación,
04:30como bien dice el presidente, con reservas netas negativas.
04:33Entonces...
04:34No una papa caliente, le dejaron, no sé, todo el horno explotando.
04:38Si no hay dólares, ¿cómo interviene ahora para bajar los financieros y el volumen?
04:45¿De dónde saca la pólvora?
04:47Porque una cosa es que vos tengas reservas netas, neutras o negativas,
04:51en la cuenta, activos menos pasivos en dólares del Banco Central,
04:54otra es que no tengas alguna liquidez en dólares.
04:57El gobierno anterior usó y recontrausó ese margen de liquidez.
05:01Entonces, yo creo que el gobierno ahora lo que ha hecho es decir,
05:04bueno, voy a utilizar parte de los dólares que compro
05:09para absorber los pesos que emito cuando compro dólares.
05:13Entonces, en realidad te va a decir, yo los tengo los dólares,
05:15si no compro, no voy a intervenir en el mercado cambiario.
05:18Lo que agregaron después, si yo no entendí mal, es,
05:21bueno, no, pero además vamos a absorber hasta los 2 billones y medio
05:25que se compraron en abril y mayo.
05:27Entonces, ahí empieza tu duda.
05:29¿Por qué sube un poquito el riesgo país?
05:31Bueno, sube el riesgo país porque los que de afuera te dicen
05:35con qué me vas a pagar y miran si el Banco Central tiene reservas,
05:39ven que las reservas que por ahí hubiera comprado el Banco Central
05:43van a terminar bajando la brecha.
05:44Vos el mismo dólar no lo pudo usar dos veces.
05:46Si lo usaste para bajar la brecha, no lo tenés para pagar.
05:49Más allá de que todo esto se puede resolver y hay cosas para hacer,
05:52no es que vamos al default.
05:54Pero lo que quiero decirte es que la situación,
05:56desde el tipo que hace esa cuenta, si querés, primitiva.
05:59Ah, ¿de dónde van a salir los dólares?
06:01Pero del tachito, de lo que tenía guardado,
06:03en un cajoncito va a haber menos.
06:05Ahora, hace unos días el gobierno habla,
06:07el propio Guillermo Franco habló de culpar a masa
06:10al exministro de Economía de que tenía que ver con esta movida,
06:13cuando en realidad, echarle la culpa a un ministro
06:16que no pudo resolverlo en su momento,
06:18como que si no había poder de fuego antes,
06:20¿por qué lo tiene ahora?
06:21¿Qué hay de esto realmente, según ves vos, de tu trabajo?
06:24Mira, yo diría de esto, de los, llamémoslo, golpes de mercado,
06:27no sé, alguien lo tendrá que investigar, qué sé yo.
06:30Yo lo que creo es que masa fue uno de los grandes responsables
06:33de haberse fumado reservas del Banco Central,
06:36de haber hecho una política totalmente irresponsable,
06:38para él tratar de ser presidente.
06:40Acá el problema básico, si vos querés,
06:42es que un ministro de Economía no puede ser candidato a presidente,
06:45porque los incentivos están totalmente al revés.
06:48Él se rifó todo para tratar de ser presidente.
06:51Fue una irresponsabilidad grotesca.
06:54Pero eso ya está.
06:56Eso fue lo que le daste el 10 de diciembre,
06:59hay que repetirlo todo el tiempo,
07:01porque, a ver, no podías arreglar en seis meses
07:04los desaguisados económicos de varios años.
07:07Eso no iba a ocurrir.
07:09En algún momento hubo gente que dijo,
07:11esto se arregla fácil.
07:12Bueno, estaban demasiado optimistas.
07:15Ahora, lo que por ahí el gobierno me parece que tiene que hacer,
07:19es en lugar de perder el tiempo tratando de buscar
07:21si el Banco está o el Banco cuál,
07:23es tratar de mirar por qué las cosas te pueden estar andando así.
07:26Y yo creo que vos tenés una explicación económica.
07:28Así como en materia fiscal el gobierno ha ido convenciendo
07:31a todo el mundo de que esto es más duradero
07:33de los que decían él al Ecuador y duró un mes,
07:36en materia cambiaria no hiciste avances similares.
07:39¿En medio par qué es lo que podría haber?
07:41Y bueno, ya se empezará a mover alguna...
07:43Porque el CEPO son n distorsiones, n regulaciones.
07:47No es una.
07:48Yo no te digo que vos te tires a la pileta,
07:50que por ahí no hay agua, y digas, levanto todo.
07:52Pero vos podías haber ido haciendo movimientos
07:55un poco más contundentes, camino hacia la normalidad.
07:58Porque yo estoy seguro, y creo que todos vamos a compartir,
08:01que ni el presidente, ni su equipo económico,
08:04ni el resto del gabinete están enamorados del CEPO.
08:06Eso lo dudábamos del gobierno anterior.
08:08Ahora, sabemos qué lo querés sacar.
08:10¿Cómo vamos de hoy a ese momento?
08:13Y desde el día de diciembre hasta hoy
08:15no han hecho grandes avances en esa dimensión.
08:18Creo que si fueran por ese camino,
08:20ayudaría a tranquilizar un poco la cosa.
08:22Daniel Artana, siempre un placer que estés acá.
08:25El placer es mío, gracias por invitarme.
08:26Muy bien, vamos a hacer una tanda
08:27y ya estaremos hablando un ratito con Franco
08:29y todo el equipo de Johnny.