Contrairement à ce que l’on pourrait penser, la majorité des résultats de ventes aux enchères en France en 2023 a été réalisée par le secteur « véhicules d’occasion et matériel industriel », comme le conclut le bilan annuel réalisé par le Conseil des maisons de vente, l’autorité de régulation des ventes aux enchères publiques. Ce département représente 53 % du montant total des ventes, soit 2,5 milliards d’euros sur un total de 4,6 milliards. Cela marque une progression de 24,7 % par rapport à 2022.
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00:00Le rapport du Conseil des maisons de vente a été publié cette semaine.
00:07Le Conseil des maisons de vente qui est l'autorité de régulation des ventes aux enchères publiques.
00:11Le rapport dresse un bilan des enchères 2023 réalisées en France et Edouard Delamaze
00:16qui est le récent président du Conseil des maisons de vente est avec nous pour analyser
00:20ce rapport.
00:21Merci beaucoup.
00:22Merci.
00:23Alors dans le monde des enchères, le marché de l'art, les ventes aux enchères en France
00:27en 2023, on remarque qu'en fait ce qui tire toutes les enchères en France c'est le secteur
00:34véhicules d'occasion et matériel industriel, 53% des montants adjugés.
00:39Est-ce que déjà vous pouvez nous dire ce que regroupe ce secteur véhicules d'occasion
00:45et matériel industriel ?
00:47Il regroupe au fond les réactions des consommateurs, notamment en matière de véhicules d'occasion
00:56et surtout de véhicules personnels, privés, puisqu'aujourd'hui les gens rentrent plutôt
01:02dans une notion de location et ce sont les ventes d'Éliseurs, principalement, c'est-à-dire
01:07que l'Éliseur achète des voitures neuves, qu'il revendent, ensuite assez rapidement
01:12pour répondre à la fois à la sécurité, à la loi et aux différentes normes et ces
01:17voitures sont remises dans le circuit de l'achat privé.
01:22Donc c'est un turnover et ça répond à une pratique nouvelle de la propriété de voiture.
01:27Donc ce ne sont pas forcément des voitures de collection ?
01:30Non, absolument pas, c'est de la consommation de voitures de circulation courante, voitures
01:36utilitaires aussi, mais de voitures que nous louons auprès des loueurs qui revendent ensuite
01:42les voitures après les avoir données en exploitation.
01:45Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi est-ce qu'il y a une progression de plus
01:49de 20% de ce secteur par rapport à 2022 ?
01:51Oui, parce que la vente aux enchères répond assez bien aux besoins, c'est une chose
01:56qu'il faut vraiment bien intégrer, c'est que le véhicule d'occasion perd de la valeur
02:01avec le temps, je ne parle pas de voitures de collection, elle perd de la valeur avec
02:09le temps et c'est bien qu'il faut les vendre vite.
02:11Quel est le procédé le plus sûr en France pour vendre vite un objet avec toute la sécurité
02:18qui entoure l'acte de vente, c'est justement la vente aux enchères.
02:22Et donc on a à la fois une réglementation qui est favorable et à la fois un besoin
02:28pour les loueurs de vendre rapidement leur véhicule pour ne pas encombrer les parkings
02:33et ne pas voir le bien se déprécier.
02:35Réglementation favorable, c'est-à-dire est-ce qu'il y a quelque chose en particulier ?
02:38Oui, parce qu'elle est réglementée en France, les ventes aux enchères sont réglementées
02:42en France contrairement à bien d'autres pays, donc cela donne à l'acheteur une garantie.
02:48Donc là, vous voyez, on a à la fois l'intérêt de la réglementation et l'adaptation au
02:53mécanisme de la consommation courante.
02:56Alors le secteur véhicules d'occasion et matériel industriel, lui, progresse, le secteur
03:01art et objets de collection, lui, régresse d'environ 9%.
03:05Non, pas vraiment.
03:06Par rapport à l'année dernière, mais justement, est-ce qu'il n'y a pas de lien de cause
03:11à effet entre ces deux secteurs ?
03:12Non, l'un ne remplace pas l'autre, je pense que l'un ne remplace pas l'autre.
03:15On ne peut pas conclure, moi je ne conclue pas du tout à une régression ou même un
03:22déficit.
03:23Non, il y a deux ou trois phénomènes qu'il faut prendre en compte.
03:27Tout d'abord, il y a eu la période post-Covid, où beaucoup de collections, de grandes collections
03:34étaient en attente de pouvoir être vendues, donc il fallait, en raison de tout ce que
03:39vous savez en termes de confinement, que ces collections soient sorties en 2022, donc des
03:45résultats exceptionnels en 2022.
03:47Bon, c'est à la fois bien, parce qu'encore une fois, le système de la vente a joué pleinement
03:53son jeu et des grandes ventes ont eu lieu avec des prix remarquables et des collections
03:58très importantes.
03:59Le secteur art et collections, c'est 2 milliards d'euros, alors 1 930 000, mais on y est presque
04:09à 2 milliards.
04:10Et au fond, depuis de nombreux quelques années, on est sur ce chiffre de 2 milliards.
04:15C'est pour ça que je ne veux pas entendre de récréation, parce que si on écrit...
04:17Vous parlez de faussement négatif dans le rapport.
04:20Oui, c'est faussement négatif, parce qu'au fond, vous savez, ça tient à peu de choses.
04:24Quand vous avez des collections qui font plus de 40 millions d'euros, que vous ayez une
04:28différence dans le chiffre de 100 ou 200 millions, malheureusement, on parle de chiffres
04:32énormes.
04:33Je comprends bien que pour tous les spectateurs, ce n'est pas évident d'entendre ces chiffres,
04:37mais quand vous avez des grandes collections qui sont mises en vente à une année et pas
04:42sur l'autre, ça modifie les chiffres.
04:44Non, non, ils se portent bien, le secteur des ventes aux enchères se porte bien.
04:48Et puis, je voudrais rajouter, il n'y a pas que les grandes ventes.
04:50Il y a ce maillage de petits commissaires-priseurs qui font la réputation de la France.
04:55C'est très important de les voir parmi...
04:57Oui, on voit avec le rapport que c'est bien réparti en France.
04:59Très important.
05:00Il y a quand même une majorité en Ile-de-France, mais que ça se développe sur la France.
05:03Ça se répartit très bien à travers tout le territoire, et ce sont les petits commissaires-priseurs
05:07qui donnent justement la confiance du consommateur, qui va aller aussi bien dans la ville de région,
05:15en région ou ailleurs, ville de province, ou à Paris, ou même sur le net.
05:19Puisque là aussi, on a une grande progression avec un intérêt assez nouveau des jeunes
05:26qui viennent aujourd'hui acheter aux enchères, ce qu'ils ne faisaient pas il y a quelques
05:30années, parce que l'outil, qui est justement le mécanisme Internet, est maintenant mis
05:35à leur disposition dans le cadre de ces ventes.
05:37Au contraire, je trouve que c'est plein d'espoir.
05:40Est-ce qu'il y a un département artistique plus stable dans la réselection ?
05:46Oui, on pourrait dire que l'art contemporain est un tout petit peu tassé.
05:50Ça va dépendre encore une fois des...
05:53Je l'entends dans les salles des ventes, des petites salles des ventes, où on voit
05:58un peu de tassement.
06:00Mais c'est très sensible et très peu caractérisé.
06:06Je crois qu'il ne faut pas conclure trop vite.
06:08D'abord, on n'a pas de recul.
06:10Le post-Covid, c'est 2022.
06:13On analyse actuellement en 2023.
06:15On n'a pas de recul.
06:17Il faut être bien clair.
06:18Non, je trouve que le marché des ventes se porte bien.
06:22On peut être optimiste.
06:26Il faut surveiller, bien sûr.
06:28Vous avez, pour l'art et les antiquités, plus d'un milliard d'euros.
06:36Le tout, faisant plus de 5 milliards d'euros.
06:39Vous vous rendez compte ?
06:40Le secteur des ventes aux enchères, c'est-à-dire l'activité du marteau.
06:44L'activité du marteau, c'est 4,9.
06:46En France, c'est plus de 5 milliards d'euros.
06:47C'est énorme.
06:48Et je ne compte pas les ventes faites de manière qualitative pour les associations.
06:52On est vraiment sur un vrai marché important en France,
06:56un marché protégé, régulé, avec des professionnels sur toute la France.
07:00Pour terminer cette interview, vous êtes président depuis quelques mois du Conseil des maisons de vente.
07:04Est-ce que vous avez des chantiers privilégiés pour votre mandat ?
07:08Les chantiers répondent aux textes nouveaux.
07:12Il y a une nouvelle loi qui m'a donné deux rôles.
07:15Un rôle de régulateur, vous l'avez dit,
07:18pour que le tiers de confiance, qui est le commissaire priseur entre l'acheteur et le vendeur,
07:24son activité soit régulée.
07:26C'est-à-dire qu'on ne fasse pas n'importe quoi, n'importe comment.
07:28Tout le monde est bien d'accord.
07:30Un travail de quotidien, en fait.
07:32Et puis le deuxième, c'est que je suis également le promoteur de l'activité.
07:35Et ça, je le fais en accord, en partenariat avec les commissaires priseurs eux-mêmes.
07:41Et ça, c'est une grande nouveauté.
07:43C'est eux qui, avec moi, dans le cadre d'une délibération permanente,
07:48nous choisissons les thèmes sur lesquels nous allons intervenir.
07:52Il y en a un qui a déjà fait l'objet de délibération, qui est important,
07:56qui est celui de l'inventaire.
07:59Il faut que nous ayons une réaction, tous et chacun,
08:04à consulter le commissaire priseur pour l'inventaire.
08:08Je parle au notaire, je parle au commissaire de justice.
08:11L'inventaire est très important parce qu'il permet de répondre
08:14à l'une des conditions essentielles actuellement de la valeur des objets,
08:19c'est-à-dire la provenance.
08:21Quand vous avez un inventaire, le commissaire priseur vous donne la recherche,
08:26des recherches, d'ailleurs le certificat le prouve, il le donne obligatoirement,
08:30mais il y a une notion, si vous voulez, de connaissance du bien,
08:34savoir si ce bien a fait l'objet d'un classement interdit
08:40ou bien s'il a eu une origine suspecte.
08:44C'est très important aujourd'hui.
08:46La provenance est en train de dépasser la notion de valeur.
08:51Oui, et le commissaire priseur a du coup toutes les fonctions,
08:54toutes les capacités, en tout cas, pour dresser cet inventaire
08:57avec tout le background régulatif.
09:01Pour connaître la valeur de vos biens, consultez votre commissaire priseur.
09:06Merci beaucoup, Edouard Delabasse.
09:08Je rappelle que vous êtes président du Conseil des maisons de vente.
09:11Et nous, on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro d'Art et Marché.
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