Avec Thomas Portes, député LFI de Seine-Saint-Denis
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##L_INVITE_POLITIQUE-2024-04-25##
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NewsTranscription
00:00SUD RADIO, l'invité politique, Benjamin Gleize.
00:07Sud Radio parlons vrai avec mon invité aujourd'hui, c'est Thomas Porte, député de la France Insoumise de Seine-Saint-Denis.
00:14Bonjour Thomas Porte.
00:15Bonjour.
00:16Alors merci d'être avec nous déjà ce matin sur Sud Radio, on va évoquer pas mal de sujets,
00:20les européennes, quel espoir pour la France Insoumise, la convocation par la police de Mathilde Panot,
00:25pour apologie du terrorisme, on va parler également de la SNCF.
00:28D'abord Emmanuel Macron qui prononce ce matin à 11h depuis la Sorbonne son discours sur l'Europe,
00:34qu'est-ce que vous en attendez en particulier Thomas Porte ?
00:37Rien, puisque Emmanuel Macron refait le coup de 2017, son grand discours sur l'Europe déjà à la Sorbonne.
00:43Mais l'Europe d'Emmanuel Macron on la connaît, il faut regarder ce qu'ont voté ses députés au Parlement européen,
00:48c'est l'Europe des lobbies, c'est l'Europe de la non-interdiction du glyphosate,
00:54c'est l'Europe au service des marchés financiers, c'est l'Europe de l'austérité.
00:58Il y a eu un vote très important cette semaine sur ce qu'on appelle le pacte de stabilité qui impose une austérité à vie.
01:03Les macronistes ont voté en faveur de 75 milliards d'euros d'économie sur 4 ans en France,
01:08ce qui veut dire moins d'hôpitaux, moins d'écoles, moins de services publics.
01:10Donc l'Europe de Macron on la connaît, et je constate que faire de la politique et faire une conférence dans une université,
01:16quand c'est le Président de la République ça pose pas de problème, quand c'est Jean-Luc Mélenchon on l'interdit,
01:21et le Président mobilise les moyens de l'État au service de la campagne de sa candidate.
01:26Il a déjà fait des tweets avec les comptes officiels de l'Élysée la semaine dernière, il les a supprimés après,
01:30mais aujourd'hui on a saisi la commission électorale,
01:35parce qu'on considère qu'aujourd'hui le chef de l'État doit pas mettre les moyens de l'État au service de la campagne Renaissance.
01:40C'est présenté comme un discours pour l'Europe, pas pour les européennes, du côté de l'Élysée,
01:45et pour preuve il a invité un certain nombre de personnalités, d'élus politiques de tous bords.
01:51Il invite d'ailleurs des députés européens, jour de vote au Parlement européen,
01:55c'est-à-dire qu'il demande à des députés qui doivent siéger aujourd'hui, dernier jour de session du Parlement européen,
01:59de venir assister à un discours, ce qui veut dire la déconnexion et le mépris du Président de la République pour ses institutions,
02:04mais personne n'est dupe sur le discours d'Emmanuel Macron, c'est un discours au service de la campagne des macronistes,
02:10d'ailleurs j'ai revu un sondage ce matin, où 66% des français demandent à ce que le Président de la République cesse de s'investir dans la campagne des élections européennes,
02:18il faut des débats entre les candidats, et là il y a une distorsion quelque part de concurrence,
02:22quand le Président de la République se jette dans le débat pour rattraper une campagne macroniste qui est totalement à l'arrêt, non identifiée, et dont personne ne veut.
02:29C'est purement cela, c'est de relancer la campagne de Valérie Ayé.
02:33Le discours d'Emmanuel Macron aujourd'hui c'est un discours de campagne européenne, oui.
02:37Les européennes, justement, Thomas Porte, c'est le 9 juin dans un mois et demi maintenant,
02:42selon notre rolling GIFOP fiducial pour Sud Radio, le RN qui arrive largement en tête des intentions de vote,
02:4931% viennent ensuite Renaissance, 17,5%, Raphaël Glucksmann pour le PS Place Publique à 12,5%,
02:57la France Insoumise de Manon Aubry est tout de même loin derrière, à 7% d'intentions de vote.
03:03Comment vous l'expliquez vous ça ?
03:05Déjà les sondages à plusieurs semaines, voire plusieurs mois d'une élection, il faut toujours s'en méfier.
03:10Je rappelle que lors des élections présidentielles, Jean-Luc Mélenchon était sondé à 7-8%, il a fini à 22% des voix.
03:17Donc aujourd'hui, il ne faut pas se fier à ça, nous on est en campagne.
03:20Et à toutes celles et ceux qui nous écoutent, je vais leur expliquer pourquoi il faut voter pour la liste conduite par Manon Aubry.
03:25Par exemple, on a eu une victoire cette semaine au Parlement européen à l'initiative des députés insoumis
03:29qui est sur la présomption de salariat pour les travailleurs ubérisés.
03:33C'est les gens que vous prenez dans les véhicules Uber, qui vous livrent parfois des repas à domicile.
03:37On a fait imposer une présomption de salariat, ça concerne 300 000 personnes en France qui auront droit à la retraite,
03:42qui auront droit à un salaire minimum, qui auront droit à des vacances.
03:45Voilà une des victoires des députés insoumis.
03:47Les députés insoumis se sont mobilisés pour qu'il y ait des tarifs réglementés sur l'énergie et notamment sur les factures d'électricité.
03:52C'est le seul groupe qui a voté contre la fin des tarifs réglementés et c'est enfin, je donne un autre exemple,
03:57le seul groupe parlementaire qui s'oppose de manière concrète aux accords de libre-échange,
04:02c'est-à-dire à l'importation de produits de l'autre bout du monde qui ne répondent pas à des normes environnementales et sociales.
04:07Donc votez pour la liste.
04:08Ce n'est pas le cas de Raphaël Gluckstein ?
04:10Ce n'est pas l'intégralité du groupe socialiste.
04:11Le seul groupe dans son intégralité qui s'oppose aux accords de libre-échange, c'est le groupe de Manon Aubry.
04:15Et voter pour cette liste, c'est faire l'Europe des travailleurs, c'est faire l'Europe de la justice sociale et fiscale,
04:20c'est faire une Europe au service des peuples et pas au service de la finance.
04:24Et c'est le dernier week-end.
04:25Vous pouvez encore vous inscrire sur les listes électorales.
04:27On sera déployés, nous, dans plusieurs endroits en Ile-de-France et partout sur le territoire pour appeler les gens à s'inscrire.
04:33Mobilisez-vous, ne vous laissez pas voler cette élection.
04:35Participez et donnez-nous la force.
04:37C'est notre slogan de tout changer le 9 juin prochain.
04:40Raphaël Gluckstein n'est pas de gauche selon vous ?
04:43Raphaël Gluckstein défend une ligne qui est compatible avec la droite et avec Emmanuel Macron.
04:49D'ailleurs, on a découvert ces derniers jours quelque chose qu'on dénonçait depuis des mois mais qui s'est révélé aux yeux des gens.
04:55J'ai évoqué le pacte de stabilité et l'austérité budgétaire.
04:59Il y a eu un vote commun entre le groupe socialiste dont est membre Raphaël Gluckstein, les macronistes et la droite.
05:04Donc les gens qui aujourd'hui veulent voter pour Raphaël Gluckstein, il faut leur expliquer que Raphaël Gluckstein, son groupe, a voté
05:10pour moins d'hôpitaux en France, moins d'écoles, moins de services publics, pour que les gens continuent de se serrer la ceinture
05:15alors qu'on a une accumulation de richesses qui n'a jamais été aussi grande en France et en Europe.
05:19Et ces gens-là vont au Parlement européen dire qu'il faut de l'austérité pour les peuples.
05:22Au Parlement européen, vous mettez en avant le bilan social, écologique aussi, de vos eurodéputés
05:29et pourtant on a l'impression qu'on ne parle en ce moment que de Jean-Luc Mélenchon, que de Rima Hassan, que de la cause palestinienne.
05:38On est à un mois et demi des européennes.
05:40D'abord, la question palestinienne est une question européenne, internationale, et elle domine la situation.
05:47Parce que ce qui se passe dans la bande de Gaza, c'est le premier génocide filmé au XXIème siècle, donc c'est une question majeure.
05:53Et nous avons la responsabilité de porter cette question-là, mais nous sommes déployés sur différentes initiatives.
05:57On fait des meetings européennes sur les accords de libre-échange, sur la défense des services publics,
06:01on est devant les hôpitaux, on se mobilise actuellement pour la question, par exemple, du fret ferroviaire, c'est un peu technique,
06:06mais c'est supprimer le transport de marchandises sur les rails pour mettre plus de camions sur la route, donc il y a divers sujets.
06:12Mais celles et ceux qui ciblent aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon, Rima Hassan, et qui parlent de la cause palestinienne à mauvais termes,
06:21c'est aussi ceux qui veulent instrumentaliser la campagne.
06:24Nous on ne parle pas que de cause palestinienne, on parle de droit international et de paix,
06:28et la fin des guerres dans toutes les parties du monde et en Europe.
06:31On va y revenir sur ce sujet-là, vous parliez du fret, pour justement développer le fret, il y a cet éco-tax qu'on peut mettre en place,
06:39au niveau des collectivités locales, justement, ça n'a pas dans le sens du développement du fret ?
06:45Si vous voulez développer le fret ferroviaire, il faut un opérateur public qui soit fort.
06:50C'est-à-dire qu'il faut fret SNCF, une entreprise 100% publique, qui soit sur le trafic de marchandises sur rail.
06:56Aujourd'hui, l'ancien ministre des Transports Clément Beaune a accepté ce qu'on appelle une procédure de discontinuité à la demande de la Commission Européenne.
07:03C'est-à-dire que par exemple, les 23 flux les plus rentables de fret SNCF vont partir au privé,
07:08la SNCF ne pourra plus les faire pendant 10 ans.
07:10On va supprimer 500 postes de conducteurs.
07:12Donc on est en train de liquider l'opérateur public historique, ça va être des dizaines de milliers de camions sur les routes.
07:17Et on a eu une annonce cette semaine, un train un peu emblématique, on en a déjà parlé ici,
07:21qui s'appelle le Perpignan à Rungis, qui amène des fruits et légumes de Perpignan au cœur du marché de Rungis,
07:25va être supprimé au mois de juin, il est à l'arrêt.
07:28Donc là aussi, ce sera des dizaines et des milliers...
07:30Pas de modernisation de travaux sur cette ligne ?
07:32L'argument du ministre, on le connaît, ça fait 10 ans qu'il nous parle de modernisation,
07:36ça fait 10 ans que le train est à l'arrêt par période, sous couvert de travaux.
07:40En vérité, la SNCF et le gouvernement ne veulent pas de ce train, et ils veulent des camions à la place des trains.
07:44Et là aussi, si le 9 juin vous allez voter pour la liste de Manon Aubry, vous votez pour des services publics forts et une SNCF 100% publique.
07:50Les mouvements sociaux, les aiguilleurs du ciel, aujourd'hui, finalement accord validé entre les syndicats et la direction,
07:58accord également trouvé du côté de la SNCF, a priori aussi du côté de la RATP,
08:04est-ce que d'une certaine manière, on n'est pas en train d'acheter la paix sociale en vue des Jeux Olympiques ?
08:09La paix sociale, elle ne s'achète pas.
08:11Si les salariés décident de se mettre en grève parce qu'ils ont d'autres revendications, ils se mettront en grève.
08:16Simplement, il y a eu des mobilisations et il y a des rapports de force qui font que la direction et les directions d'entreprise sont obligées
08:22de venir négocier pour accepter les revendications sociales.
08:26Vous parlez notamment de l'accord à la SNCF sur les retraites et sur le départ.
08:30Il est juste ?
08:31Bien sûr qu'il est juste. Aujourd'hui, les cheminots étaient mobilisés contre la réforme des traites,
08:36au regard des pénibilités de leur métier, des conditions de travail, en 3-8, jours fériés, nuits, week-ends.
08:41Ils sont gagnants, puisque la réforme des retraites, elle est facile.
08:44Bien sûr qu'ils sont gagnants, mais c'est aussi pour ça qu'ils étaient mobilisés, pour que tout le monde ait le même cadre de départ à la retraite.
08:50Et je crois qu'il faut revenir sur cette réforme qui, là aussi, Emmanuel Macron va faire un discours aujourd'hui sur l'Europe,
08:56mais c'est la Commission européenne qui a mis la pression à la France et qui a demandé à plusieurs reprises la réforme des retraites.
09:01Et Emmanuel Macron s'est couché devant Bruxelles pour faire passer une réforme impopulaire sans vote à l'Assemblée Nationale.
09:06Pour une trêve olympique, sociale ou pas ?
09:08Non, je ne suis pas pour une trêve olympique et une trêve sociale.
09:11Les galères des salariés et des habitants de ce pays, elles ne s'arrêteront pas avec les Jeux olympiques.
09:15Elles continueront pendant et après.
09:17Et si les salariés décident de se mobiliser pendant les Jeux olympiques,
09:20je serai à leur côté pour les soutenir comme je le suis à chaque fois qu'il y a des mobilisations sociales
09:23qui portent la défense des droits des salariés dans ce pays.
09:25Thomas Porte, député, je le rappelle, la France Insoumise de Seine-Saint-Denis.
09:29La fille qui est marquée par cette double convocation par la police pour l'apologie du terrorisme.
09:36Ça concerne Rima Hassan, numéro 7 sur la liste des européennes de la France Insoumise.
09:41Et puis Mathilde Panot, le chef de groupe à l'Assemblée Nationale.
09:45Comment vous réagissez tout d'abord à ces deux convocations ?
09:48Avec beaucoup de gravité.
09:50Parce que là, on ne parle pas simplement de Mathilde Panot.
09:53On parle de la présidente d'un groupe d'opposition, le principal groupe d'opposition de gauche
09:57qui compte aujourd'hui 75 députés, qui est convoqué sur la base d'un communiqué de presse.
10:02On a Rima Hassan, vous l'avez dit, qui est aussi convoqué.
10:04Mais au-delà de Mathilde Panot et de Rima Hassan,
10:07on a le secrétaire général de la CGT du Nord qui a été condamné à un an de prison avec sursis.
10:12On a des universitaires, des journalistes, des militantes et des militants, des syndicalistes
10:17qui sont aujourd'hui convoqués.
10:18Je crois qu'il y a plus de 500 ou 600 convocations qui ont été faites depuis le 7 octobre.
10:23C'est une volonté et une tentative de faire taire aujourd'hui les voix de la paix,
10:27d'intimider, d'empêcher de dénoncer ce qui se passe dans la bande de Gaza en Cisjordanie
10:32et dans l'ensemble des territoires palestiniens occupés.
10:34Je veux passer un message ici aussi à celles et ceux qui veulent nous intimider,
10:37qui veulent nous faire peur.
10:39Jamais nous ne baisserons la voix.
10:41Jamais nous ne tairons au moment où on a un massacre organisé,
10:43où on a des dizaines de milliers de personnes qui sont assassinées par une armée coloniale.
10:47Et notre responsabilité, il est aujourd'hui de continuer à porter la voix des Palestiniens
10:51et de demander, ce que nous demandons en vérité depuis le 7 octobre,
10:54c'est le feu immédiat et permanent.
10:56Il n'y a pas d'apologie du terrorisme.
10:58Mais moi je vous invite à lire le communiqué de presse qu'a fait le groupe de La France Insoumise.
11:01Je veux armer des forces palestiniennes, des forces palestiniennes menées par le Hamas,
11:05dans un contexte d'intensification de la politique d'occupation israélienne à Gaza,
11:09en Cisjordanie, à Jérusalem.
11:12Vous considérez que c'est de l'apologie du terrorisme de dire ça ?
11:15C'est vous qui faites les questions.
11:17C'est une phrase qui décrit un contexte
11:21et qui explique ou qui décrit ce qui s'est passé le 7 octobre.
11:25Est-ce que vous avez dans ce communiqué de presse des félicitations à Destination du Hamas ?
11:29Est-ce que vous avez des félicitations du massacre du 7 octobre ?
11:32Est-ce que vous avez des encouragements à continuer ?
11:34Est-ce que vous avez une phrase sur la lutte armée ?
11:36Tout ça n'est pas écrit dans le communiqué de presse de La France Insoumise.
11:39On a l'impression qu'on a une sorte de justification presque de ces attaques.
11:43Mais il n'y a aucune justification et nous avons condamné les crimes de guerre du Hamas
11:47comme nous condamnons tous les crimes de guerre.
11:49Et si nous avons utilisé la justification...
11:51Crime de guerre donc pas terrorisme.
11:53Je peux refaire l'explication là-dessus.
11:55Les crimes de guerre c'est parce qu'on considère qu'ils doivent être jugés par la justice internationale
11:59et que c'est un moyen d'une classification.
12:01Et les crimes de guerre ce n'est pas plus sympa que des actes terroristes.
12:04C'est une qualification qui est très grave, qui est condamnée par le droit international
12:07et qui permet derrière d'enchaîner des procédures.
12:09C'est pour ça que nous avons utilisé les crimes de guerre.
12:11Et encore une fois, nous nous condamnons tous les crimes de guerre.
12:13Aujourd'hui il y a des gens qui ne condamnent pas les crimes de guerre de l'armée israélienne
12:16qui sont silencieux, pire qui les accompagnent et les soutiennent.
12:19Vous parlez d'un certain nombre de députés, notamment le député apparent TLR Meir Habib
12:24il doit être convoqué selon vous ou pas ?
12:26Écoutez, moi je ne suis pas pour la judiciarisation de la parole politique
12:30et je suis très attaché à la liberté d'expression, évidemment dans le cadre qui est permis.
12:34Et je crois que chacun doit pouvoir défendre ses idées dans un débat démocratique
12:37mais je ne pense pas qu'à Meir Habib, je pense à la présidente de l'Assemblée nationale
12:40qui a été quelques jours après s'afficher aux côtés de militaires israéliens
12:44et qui est venue dire dans l'Assemblée nationale
12:46soutien inconditionnel à Israël au nom de l'Assemblée
12:48alors qu'elle n'avait pas mandat pour faire ça.
12:50Je parle d'un certain nombre de députés macronistes qui sont à l'offensive
12:53pour faire taire les députés insoumis
12:55qui d'ailleurs, j'ai vu chez vos confrères de Libération
12:57qui se félicitaient aujourd'hui de la convocation de Mathilde Panot
13:01ça les a bien fait rigoler
13:03mais pendant que ces gens rigolent dans leur bureau
13:06heureusement qu'il y a un mouvement politique
13:08qui porte la voix d'un peuple qui est en train d'être rayé de la carte
13:12par l'armée israélienne
13:13et heureusement qu'il y a des députés courageux
13:15je suis très fier d'être membre d'un groupe parlementaire
13:17qui est présidé aujourd'hui par Mathilde Panot.
13:20Donc le Hamas, mouvement criminel ou pas ?
13:23Le Hamas, organisation islamiste ou pas ?
13:26Écoutez, moi je condamne les crimes de guerre
13:29qui ont été faits par le Hamas
13:31je ne peux pas être plus clair
13:32je condamne les crimes de guerre qui ont été faits par le Hamas
13:35et évidemment nous demandons que les gens qui ont commis ces crimes de guerre
13:38soient jugés
13:39comme nous demandons que les gens qui commettent les crimes de guerre
13:41aujourd'hui dans la bande de Gaza soient jugés
13:43nous demandons à ce qu'il y ait un mandat d'arrêt contre Benjamin Netanyahou
13:46qui peut être pris par la Cour pénale internationale
13:48pour arrêter les dirigeants israéliens
13:50qui aujourd'hui organisent le massacre dans la bande de Gaza
13:53donc moi je n'ai pas de géométrie variable
13:55sur les condamnations des crimes de guerre
13:57je les condamne de quel côté qu'ils soient commis.
13:59Après l'annulation de sa conférence avec Rima Hassan
14:03Jean-Luc Mélenchon a comparé les ailes du président de l'université de Lille
14:07celui d'un nazi, Adolf Eichmann
14:10c'est pas osé tout de même comme comparaison
14:13vous comprenez en tout cas que ça puisse choquer ou pas ?
14:16Je comprends que l'instrumentalisation qui a un effet puisse perturber certains
14:21mais moi j'invite les gens à écouter l'intégralité du discours de Jean-Luc Mélenchon
14:25à Lille au lendemain de la double annulation
14:28d'abord à l'université puis après dans une salle privée
14:31par le préfet du Nord
14:33Jean-Luc Mélenchon il ne compare pas le président de l'université à Eichmann
14:36il parle de la dilution des responsabilités
14:38et il s'appuie sur un livre qui a été écrit par Hannah Arendt
14:42et il explique que souvent quand il y a des interdictions
14:45tout le monde se renvoie la balle et finalement personne n'est responsable
14:48et au final tout le monde dit c'était pas moi c'était l'autre
14:51pour essayer de diluer la responsabilité
14:53c'est ça le sens du discours de Jean-Luc Mélenchon
14:55et certainement pas au regard de notre histoire politique
14:58de comparer un président d'université à un nazi
15:00nous avons quand même le sens des responsabilités
15:02et nous connaissons bien mieux l'histoire que certains dans ce pays
15:04A Gaza Benjamin Netanyahou dit avancer sur son projet d'offensive terrestre
15:08à Rafa tout au sud de Gaza
15:11Emmanuel Macron appelle à Benjamin Netanyahou
15:14à renoncer à cette offensive
15:16est-ce que la France est à la hauteur de cette question-là
15:20et quelles solutions ?
15:22Non la France n'est pas à la hauteur
15:24il faut sortir de la politique des mots
15:26et passer à la politique des actes
15:28Rafa, pour que vos auditrices et auditeurs comprennent
15:30c'est 1,3 ou 1,4 millions aujourd'hui de Gazaouis
15:34qui sont parqués sur 20% de la bande de Gaza
15:37donc tout le monde sait qu'une offensive militaire
15:39sur Rafa demain
15:41serait un désastre humanitaire
15:43il y aurait des dizaines et des dizaines
15:45des milliers de morts
15:47mais Benjamin Netanyahou il n'écoutera pas
15:49avec des tweets ou avec des communiqués de presse
15:51ou avec des coups de fil
15:53ce que comprend aujourd'hui l'état israélien c'est le rapport de force
15:55et encore une fois je repose ici la question des sanctions
15:57quelles sanctions
15:59diplomatiques, économiques
16:01prend la France contre l'état d'Israël
16:03quand il a fallu sanctionner la Russie à juste titre
16:05après son attaque sur l'Ukraine
16:07on a pris des dizaines, des centaines de sanctions
16:09contre la Russie
16:11donc la Russie c'est Israël
16:13vous comparez d'une certaine manière
16:15je vais peut-être un peu loin
16:17ça c'est vous qui faites la comparaison
16:19moi je dis que quand
16:21des états sont capables de prendre des sanctions contre la Russie
16:23ils doivent être capables d'en prendre
16:25contre d'autres états qui commettent
16:27des crimes de guerre ou qui ne respectent pas le droit international
16:29parce que quand même le fond du problème on l'oublie
16:31mais Israël ne respecte pas les résolutions de l'ONU
16:33Israël ne respecte pas le droit international
16:35la France continue de livrer des armes
16:37aujourd'hui à l'état israélien
16:39le ministre refuse de décréter un embargo sur les armes
16:41et enfin, un dernier élément
16:43vous m'avez demandé tout à l'heure
16:45qu'est-ce que j'attends du discours d'Emmanuel Macron aujourd'hui
16:47Emmanuel Macron pourrait, aujourd'hui à 11h
16:49à la Sorbonne, annoncer la reconnaissance
16:51de l'état palestinien, voté il y a 10 ans
16:53par les parlementaires français, aussi bien à l'Assemblée
16:55qu'au Sénat, ça fait 10 ans que nous avons
16:57voté collectivement cette reconnaissance
16:59qu'attend le chef de l'état pour la déclarer
17:01officiellement. Alors vous avez
17:03parlé non seulement de crimes de guerre de la part
17:05d'Israël, vous avez parlé également de
17:07génocides. Est-ce que la France
17:09en n'agissant pas concrètement
17:11ou parler d'actes, en l'occurrence
17:13est d'une certaine manière complice de ce
17:15que vous appelez donc un génocide ?
17:17Vous avez raison, puisque la Cour Internationale de Justice
17:19a demandé la prise
17:21de mesures conservatoires
17:23pour stopper ce qui se passe dans la bande
17:25de Gaza. Hier, la
17:27rapporteuse spéciale de la santé
17:29pour l'ONU a tenu une conférence de presse
17:31et elle a parlé de ce qui se passait dans la bande de Gaza
17:33elle a dit nous sommes face à un génocide, au regard de ce qui
17:35est en train de s'organiser. Et effectivement, la France
17:37aujourd'hui, par son silence
17:39par son inaction, elle est complice. Parce que la France, elle est signataire
17:41de la Convention de Genève. Donc les
17:43mesures conservatoires, elle doit imposer à la France
17:45de prendre des actions pour faire cesser ce qui se
17:47passe là-bas. Et il y a plusieurs moyens de faire cesser.
17:49Complice de génocide, c'est une
17:51attaque très forte. Mais moi
17:53j'ai pas de soucis à assumer cette prise de position
17:55politique. Quand vous livrez des
17:57armes à l'armée israélienne
17:59que ces armes derrière, elles servent
18:01à tuer des civils palestiniens
18:03vous êtes complice de ce qui se passe.
18:05Donc la France doit être condamnée si on va jusqu'au bout.
18:07La France peut se retrouver
18:09assignée devant la Cour Internationale de Justice
18:11pour complicité. Vous avez vu que l'Allemagne, je crois
18:13a été assignée par plusieurs pays devant
18:15la CIG pour complicité.
18:17Si la France continue à ne pas prendre de mesures, il peut y avoir
18:19demain des Etats qui décident
18:21de saisir la Cour Internationale de Justice
18:23pour assigner la France pour complicité
18:25de génocide. C'est aussi pour ça que nous demandons
18:27à la France de prendre des mesures. Nous n'acceptons pas
18:29que notre pays se rende complice de ce qui se passe
18:31aujourd'hui dans la bande de Gaza.
18:33On parlait de l'Europe, à l'instant, est-ce que vous
18:35estimez également que l'Europe a une forme
18:37de complicité, les Etats
18:39européens en tout cas ?
18:41Le premier partenaire commercial d'Israël,
18:43c'est l'Union Européenne.
18:45Avec ce qu'on appelle les fameux accords d'association.
18:47Les accords d'association, à l'intérieur de l'accord d'association
18:49ils sont soumis au respect du droit humain
18:51et du droit humanitaire.
18:53Aujourd'hui, ils devraient être suspendus
18:55au regard de ce qui se passe dans la bande de Gaza
18:57et Younous Omarji, mon collègue député européen
18:59a fait un courrier à Ursula von der Leyen
19:01pour lui demander la suspension.
19:03Présidente de la Commission Européenne.
19:05Elle a répondu pour dire qu'elle ne suspendrait pas
19:07les accords d'association.
19:09Tous ces actes politiques qui
19:11contribuent à laisser faire ce qui se passe.
19:13Que voulez-vous que fasse le gouvernement israélien ?
19:15Qu'il arrête alors qu'il n'y a aucun Etat européen ?
19:17Que l'Union Européenne ne prend aucune décision ?
19:19Personne ne lui dit rien, si ce n'est faire des tweets.
19:21Donc il va continuer. Continuer jusqu'à où ?
19:23Continuer à ce qu'il ne reste plus un Palestinien
19:25dans la bande de Gaza ? Donc oui, l'Europe a aussi
19:27une responsabilité très forte. C'est pour ça que la semaine dernière
19:29avec plusieurs de mes collègues, nous avons lancé le réseau européen
19:31des parlementaires pour la Palestine.
19:33160 parlementaires de 10 pays différents
19:35pour dire que l'Europe a une responsabilité
19:37et que l'Europe doit agir. Et je profite ici
19:39pour demander à nouveau que l'Union Européenne
19:41suspende sans atteindre les accords d'association
19:43avec l'Etat israélien.
19:45Le message est passé. Thomas Porte, les actes antisémites
19:47qui ont bondi en France depuis
19:49les attaques du 7 octobre.
19:51Vous avez vu ce qui se passe également aux Etats-Unis
19:53dans un certain nombre d'universités
19:55des mobilisations pro-palestiniennes
19:57de la part d'étudiants. Certains scandent
19:59des vives, l'intifada,
20:01d'autres de confession juive sont
20:03traitées d'occupants. Est-ce qu'on doit avoir peur
20:05que ce mouvement arrive
20:07en France ? On a vu hier
20:09les étudiants
20:11qui s'organisaient du côté de Sciences Po
20:13Paris pour des mouvements pro-palestiniens
20:15qui ont été délogés par les CRS
20:17hier soir.
20:19D'abord, je veux dire que ces mobilisations
20:21sont qualifiées souvent de pro-palestiniennes
20:23souvent des mobilisations pour le droit international
20:25et pour la paix. Et évidemment que
20:27tous les actes antisémites
20:29je les condamne.
20:31Chaque fois que quelqu'un de confession juive
20:33comme quelqu'un de confession musulmane
20:35ou chrétienne sera attaqué
20:37pour sa religion, subira des actes au nom
20:39de sa religion, nous serons à ses côtés
20:41pour le défendre.
20:43Mais celles et ceux qui...
20:45Mais j'ai jamais entendu ça moi
20:47dans des mobilisations en France.
20:49J'ai fait toutes les manifestations
20:51pour la cause palestinienne
20:53pour le respect du droit international
20:55et pour un cessez-le-feu. Je n'ai jamais entendu
20:57un propos antisémite.
20:59Jamais entendu ce type de slogan.
21:01C'est des manifestations qui sont très calmes. Il y en a eu encore une ce week-end
21:03qui était sur un mot d'ordre plus large
21:05mais il y avait une partie de la manifestation qui était
21:07pour la défense du peuple palestinien.
21:09Il y avait des familles, il y a des enfants. Il faut venir dans ces mobilisations
21:11pour mesurer
21:13combien elles sont calmes et solennelles
21:15parce que les gens sont aussi atteints par la gravité de la situation.
21:17Donc ceux qui, aujourd'hui,
21:19baptisent la haine, ceux qui, quelque part,
21:21reprochent
21:23l'importation du conflit, c'est ceux qui ne répondent pas
21:25à la situation et ne prennent pas des mesures
21:27pour faire cesser le feu.
21:29La solution pour revenir au calme
21:31et à l'apaisement, c'est d'avoir un cessez-le-feu
21:33immédiat dans la bande de Ghana. C'est ça la solution.
21:35Dernière question, rapidement,
21:37sur un autre sondage qu'on dévoile.
21:39Yves-Philippe Fiduciel pour Sud Radio.
21:41Si la présidentielle avait lieu
21:43demain, Marine Le Pen, quelle que soit
21:45la situation, serait présidente.
21:47LFI, troisième,
21:49mais distancée par rapport à
21:512022. Vous pensez pouvoir
21:53l'éviter, Marine Le Pen, présidente ?
21:55Je suis sûr
21:57d'une chose, c'est qu'il faut l'éviter.
21:59Parce que Marine Le Pen et l'extrême droite au pouvoir,
22:01ce sera des années de souffrance
22:03pour le peuple.
22:05Ça sera une réduction des libertés, une dérive
22:07autoritaire. Regardez ce que fait Victor Orban.
22:09Regardez ce que fait Georgia Meloni.
22:11Il faut tout faire pour éviter
22:13l'extrême droite. Et évidemment, nous sommes
22:15mobilisés pour battre l'extrême droite
22:17et pour porter un projet de politique qui s'affronte
22:19à ces gens-là, et jamais nous ne reculerons.
22:21Et le projet de société qu'on porte, il est
22:23à l'opposé de cette extrême droite-là.
22:25Il est social, il est au
22:27service du peuple et contre les
22:29intérêts financiers. Parce que, je veux dire
22:31un mot là-dessus, l'extrême droite,
22:33si elle est si plébiscitée,
22:35notamment par une certaine classe médiatique,
22:37si elle est peu attaquée
22:39sur ses propos, c'est qu'elle est au service,
22:41aujourd'hui, des intérêts du capitalisme et qu'elle ne remet jamais en cause
22:43les logiques de l'argent. Donc, si vous voulez,
22:45encore une fois, avoir une bataille
22:47frontale contre l'extrême droite, le 9 juin, allez-vous
22:49mobiliser pour faire, autour de Manobry,
22:51entrer des dizaines et des dizaines de députés insoumis
22:53au Parlement européen.
22:54Je suis désolé de repenser à 2027, mais
22:56avec Ruffin ou Mélenchon ?
22:58Écoutez, moi, quand je vois un sondage avec un insoumis
23:00qui est donné à 50% au second tour,
23:02c'est toujours une bonne nouvelle.
23:04Nous, à deux ans et demi d'une élection présidentielle, on n'est pas
23:06sur la personne et nous sommes toujours sur le
23:08programme. Et la prochaine élection qui arrive, c'est celle
23:10du 9 juin, c'est celle des européennes. Encore une fois,
23:12allez voter pour la liste de Manobry.
23:14Merci Thomas Porte, député La France Insoumise
23:16de Seine-Saint-Denis. Merci d'avoir été avec nous
23:18ce matin sur Sud Radio et très bonne journée à vous.
23:20Quant à nous, on se retrouve dans un instant.
23:220826 300 300,
23:24c'est le standard de Sud Radio.
23:26On ouvre les débats ensemble sur tous les sujets
23:28que vous souhaitez aborder.
23:30C'est Manu qui vous attend au standard 0826 300 300.