L'avis de Père Matthieu (prêtre), Chems-Eddine Hafiz (recteur de la Grande mosquée de Paris) et Moshe Sebbag (rabbin à la Grande synagogue de Paris).
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00:00 Qu'aujourd'hui, il fait bon d'être religieux en France ?
00:03 La France a eu une histoire avec les religions.
00:08 Il y a eu un certain nombre d'événements importants qui ont fait que
00:12 les Français, de manière générale, ont voulu, je dirais, se libérer
00:19 d'une certaine forme de religion qui, en fait, la religion, à un moment donné,
00:24 est sortie de son creuset naturel pour passer du religieux à la gestion de la cité,
00:32 à la gestion des hommes, etc.
00:34 Et en fait, il y a eu beaucoup de rejet de la religion.
00:38 On le voit aujourd'hui encore, il y a effectivement des phénomènes de rejet de toute religion.
00:45 Alors, le phénomène de l'islam s'est accentué avec, je dirais, toutes les actions terroristes
00:51 qui ont été commises ces dernières années, notamment ces 15 dernières années.
00:56 C'est évident que l'islam vit mal au sein de la société française.
01:03 Mais je pense que, qu'on le veuille ou pas, que ce soit l'État,
01:07 que ce soit la société dans son ensemble, elle sait que les religions existent,
01:14 elle sait que les religions ont un rôle important.
01:17 On l'a vu, par exemple, pendant la crise du Covid, on est obligé de revenir là-dessus,
01:22 les pouvoirs publics ont, à un moment donné, senti le besoin de faire appel
01:27 aux différents responsables de culte parce qu'il y avait toute cette partie à prendre en considération.
01:32 Je crois donc qu'on vit normalement, je ne crois pas qu'on fasse la chasse aux religieux.
01:39 On disait à l'époque qu'il faut bouffer du curé, mais je crois qu'on a dépassé.
01:43 Mais il reste quand même quelque part un fond qu'il ne faut jamais franchir,
01:49 qui est effectivement un abus de religion, de quelque religion que ce soit.
01:53 – Et peut-être que chaque fois qu'il y a un abus dans un sens,
01:55 la génération d'après va toujours dans l'abus dans l'autre.
01:58 Et c'est vrai qu'on a eu une forme de laïcisation de la société française,
02:02 qui a peut-être été presque laïcarde, comme on dit.
02:05 Aujourd'hui, reconnaissons-le, avoir la foi, que ce soit en le Dieu,
02:11 que présentent les musulmans, les juifs ou les chrétiens,
02:14 ou avoir la foi dans le fait que Dieu n'existe pas,
02:17 c'est de toute façon une question de foi.
02:19 Les athées ne pouvant prouver si Dieu existe ou si Dieu n'existe pas,
02:22 ils font eux aussi un acte de l'ordre de la croyance.
02:25 Donc en fait, se sont présentées à nous différentes croyances.
02:29 La croyance en un Dieu monothéiste ou la croyance en l'absence d'un Dieu.
02:33 Je ne sais pas, moi je pense, c'est l'expérience que j'en ai sur les réseaux,
02:37 qu'on a tous quelque chose de religieux en nous.
02:40 Religieux, on retrouve cette racine de relier,
02:44 relier les hommes à Dieu, relier les hommes entre eux.
02:46 Et donc je crois qu'on a tous ça, mais seulement notre religion,
02:51 nos trois religions sont toujours présentées sous des angles,
02:54 ou du scandale, la pédophilie, le terrorisme, ou bien des liens politiques,
03:01 parce qu'on sait qu'il y a des manes politiques,
03:04 des manes électorales phénoménales derrière telle communauté ou telle autre,
03:07 ou l'aspect financier avec ce que ça peut avoir de galvaudé.
03:12 Bolloré qui est un intégriste catholique,
03:14 les juifs qui auraient plus d'argent que les autres,
03:16 enfin à priori qu'on imagine,
03:18 certains musulmans, certains projets en France
03:22 qui sont soutenus par les pays arabes et ça pose question.
03:25 Et donc on présente toujours dans les médias mainstream, on va dire,
03:30 la foi, nos trois fois, sous des angles un petit peu,
03:34 ou scandale, ou politique, ou financier.
03:36 Et donc je comprends que ça n'aide pas les gens à voir la beauté
03:40 de ce qu'on vit chacun personnellement dans nos communautés,
03:42 dans nos coeurs respectifs,
03:43 parce que ce qu'on leur en présente,
03:46 c'est pas quelque chose qui sent toujours très bon,
03:48 et si à l'école on a toujours mis cette question sous le tapis,
03:52 les gens ont beau avoir cette petite flamme de spiritualité,
03:55 ce besoin de se relier à eux, les uns aux autres, et à Dieu,
04:00 on leur donne aucune matière pour creuser cette question-là,
04:03 et donc en ça, difficile votre question,
04:06 parce que certainement on a tous ce besoin,
04:11 et peut-être encore aujourd'hui, en 2022,
04:13 la société française ne nous aide pas à répondre
04:16 à cette aspiration profonde qu'on a tous.
04:19 Je pense qu'aujourd'hui, dire laïque,
04:26 évidemment c'est le sens de la liberté,
04:30 mais on a besoin de valeur.
04:32 Et lorsque nous parlons de valeur,
04:35 les valeurs, ça vient de la religion,
04:39 chrétiens, musulmans ou juifs,
04:42 et je ne vois pas vraiment autour de moi
04:49 une révolte contre la religion,
04:54 même les gens qui sont laïcs,
04:57 ils se définissent comme laïcs,
04:59 mais ils connaissent leur origine.
05:02 Mais je pense que ça va nous donner
05:04 une autre dimension morale,
05:09 si on a une religion.
05:13 Oui, chrétiens, musulmans ou juifs, c'est important.
05:18 Pour moi, la société française est traumatisée
05:21 par des siècles où la religion,
05:24 quel qu'elle soit, aujourd'hui c'est le tour de l'islam,
05:28 vous pensez bien que je comprends parfaitement
05:30 qu'on a peur de l'islam,
05:33 parce que malheureusement, depuis le 11 septembre,
05:36 l'islam est pratiquement toujours associé
05:43 quelque part à la violence et à la mort.
05:46 Et donc c'est un travail qu'il faut faire
05:48 pour expliquer que, pour nous musulmans,
05:51 nous devons expliquer ce qu'est réellement
05:53 l'essence de la religion musulmane.
05:55 Et donc, oui, les gens se disent,
06:00 on le voit bien, dès qu'il y a un musulman
06:02 qui s'exprime en dehors, je dirais,
06:07 de la sphère de la religion,
06:09 tout de suite on se pose des questions.
06:11 Mais en même temps, la laïcité aussi,
06:13 tout à l'heure vous parliez des règles de la laïcité,
06:16 la laïcité en elle-même est une valeur
06:19 qui a mis à équidistance toutes les religions
06:22 face au pouvoir politique.
06:26 - D'État.
06:28 - Oui, et donc, si vous voulez, c'est quand même bien,
06:31 mais la laïcité, lorsqu'on arrive également,
06:34 parce que la laïcité, ceux qui considèrent
06:37 qu'ils sont des laïcs, parmi eux,
06:39 certains dépassent cette frontière,
06:42 et on arrive à ce qu'on appelle le laïcisme peut-être,
06:45 ou des excès sur la laïcité,
06:48 parce qu'effectivement, à un moment donné,
06:51 comme on disait, cacher ce saint qu'on ne saurait voir,
06:54 aujourd'hui, cacher cette religion qu'on ne saurait voir.
06:57 Alors qu'aujourd'hui, lorsque la religion,
07:01 parce que quand on nous dit que la religion
07:03 doit rester dans les lieux de culte, etc.,
07:06 la religion en elle-même, quelque part,
07:08 elle a des expressions publiques.
07:11 On voit très bien aujourd'hui,
07:14 à la fin de l'année, avec décembre, etc.,
07:18 c'est un moment très important pour les chrétiens.
07:21 Si on ne laissait plus, je dirais,
07:26 les cloches des églises sonner,
07:28 alors que c'est une expression religieuse,
07:29 qu'on le veuille ou pas,
07:30 c'est une expression religieuse
07:32 qui s'est fondue dans la société.
07:34 Et ça, moi, je pense qu'on voit bien,
07:36 et là, je suis d'accord avec Moshé,
07:39 on n'est pas dans la rébellion,
07:41 les religions doivent complètement,
07:43 non pas disparaître, mais en tout cas,
07:45 elles ne doivent pas être visibles.
07:48 La preuve en est, c'est que l'expression du vêtement,
07:50 aujourd'hui, quand on voit la polémique sur le voile, etc.,
07:54 en fait, c'est lorsque la religion
07:56 commence à être visible sur la voie publique.
08:00 Et ça, ça devient insupportable,
08:02 parce que nous sommes dans une société,
08:05 en fait, multiculturelle.
08:06 La preuve, c'est que je ne pense pas
08:08 que dans beaucoup de pays,
08:10 on puisse parler comme ça aussi librement entre nous.
08:13 Et c'est ça aussi qui nous permet, en France,
08:16 qu'on trouve un catholique, un juif et un musulman parler.
08:23 Et beaucoup, moi, de gens me disent,
08:24 mais on sent quand même qu'il y a énormément,
08:26 à la fois de respect, presque d'amitié.
08:29 Respecter la croyance de l'autre
08:30 ou la non-croyance de l'autre,
08:32 c'est ça le message le plus important,
08:34 parce que ça fait partie de la liberté du français,
08:38 c'est-à-dire que ma liberté s'arrête
08:40 au moment où ta liberté commence.