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00:00 Notre invité du jour qui est David Rigoleros. Bonjour, chercheur associé à l'Institut de
00:04 Relations Internationales et Stratégiques, l'IRIS, rédacteur en chef par ailleurs de la revue
00:07 Orient Stratégique. Merci d'être avec nous pour analyser évidemment les enjeux de ce déplacement.
00:12 La visite était prévue de longue date, le contexte est devenu entre temps explosif,
00:18 ça risque de monopoliser selon vous les échanges ? De toute façon effectivement comme vous le rappelez
00:25 cette visite était programmée, c'est pas la première d'ailleurs parce que d'un haut
00:29 personnage, d'un haut représentant américain, puisqu'il y a eu le chef de la CIA qui est venu
00:34 la semaine dernière pour parler avec son homologue du Mossad, il y a eu Jake Sullivan qui est venu
00:40 parler avec le conseiller à sécurité nationale à Negby de Benjamin Netanyahou, donc il y a une
00:48 multiplication de déplacements mais là effectivement vu le contexte explosif et très particulier,
00:53 ça donne une connotation avec des attentes évidemment par rapport à ce déplacement
00:58 qui sont évidentes. Quel est le message qu'apporte aujourd'hui l'américain Anthony Blinken et
01:05 Massandra en territoire israélien et palestinien ? Oui, le problème posé c'est que l'autorité
01:13 palestinienne a décidé une nouvelle fois de rompre toute coopération sécuritaire avec le
01:20 gouvernement israélien, ce qui ne peut qu'amplifier évidemment les difficultés, donc l'idée c'est
01:24 aussi de renouer des liens avec l'autorité palestinienne. En même temps on sent bien
01:29 que la tension est à son comble et qu'il y a le spectre d'une troisième typhana, tout le monde
01:34 en est conscient même si la communauté internationale appelle évidemment avec les
01:38 formules d'usage à éviter toute escalade et à faire preuve de retenue, mais c'est une perception
01:45 très inquiète de la situation. En même temps il y a une vraie question qui se pose, c'est est-ce
01:51 que les messages qui sont distillés ici et là sont entendus ou en tout cas sont perçus ? Il y a
01:57 la question du poids que pèsent encore les Etats-Unis dans ce dossier. Oui, alors traditionnellement
02:04 les Etats-Unis étaient "the honest broke" c'est-à-dire l'intermédiaire, le facilitateur,
02:10 mais c'est de moins en moins vrai. Et puis il faut dire que le paysage politique israélien
02:15 s'est considérablement droitisé. On le voit avec le nouveau gouvernement de Netanyahou qui est très
02:21 marqué par l'extrême droite, avec un ministre Itamar Benvir, ministre de la sécurité intérieure,
02:27 qui est connu pour ses diatribes ouvertement anti-palestinienne. Donc ça ne peut pas
02:31 évidemment favoriser, on va dire, une baisse de la tension compte tenu du contexte qui prévaut
02:39 aujourd'hui après deux attentats et les demandes de l'opinion publique israélienne qui relève
02:44 d'un renforcement évidemment, d'une intransigeance par rapport aux questions sécuritaires. On a
02:50 justement le sentiment qu'on se dirige vers une escalade avec toutes ces dernières mesures,
02:56 on vient de le dire, cette répression vis-à-vis des palestiniens, également ces mesures sur les
03:04 armes, est-ce que ça risque pas d'accélérer encore plus la tension ? Oui c'est le problème. D'ailleurs
03:09 la première déclaration du Premier ministre Benamé Netanyahou après l'attentat contre la
03:16 synagogue c'était de dire, d'enjoindre les citoyens israéliens à ne pas se faire justice eux-mêmes.
03:22 Mais en même temps il élargit la possibilité du port d'armes par les mêmes citoyens qui sont
03:29 soumis à une pression évidemment, une angoisse sécuritaire qui peut favoriser évidemment des
03:35 passages à l'acte et des débordements. Donc on est sur une ligne de crête qui est extrêmement
03:39 inquiétante et effectivement le spectre d'une troisième typhada n'est pas excluant. Et d'autant
03:44 moins que dans ce contexte spécifiquement israélo-palestinien, il y a aussi plus largement
03:49 un contexte régional qui est inflammable. On l'a vu avec ce qui vient de se passer en Iran,
03:54 avec les frappes sur certaines cibles à caractère militaire et on connaît les liens
04:00 entre Téhéran et certains groupes palestiniens. Dont on ne connaît pas encore l'origine,
04:04 vous évoquiez ces frappes, l'entrée en action de ces drones. Oui mais enfin personne n'a beaucoup
04:12 de doutes sur la question et d'ailleurs les autorités iraniennes ont nommément accusé
04:21 les Israéliens d'être partie prenante dans ce type d'opérations qui ne sont pas les premières
04:26 du reste. Mais en tout cas c'est incontestablement un facteur qui est un facteur aggravant y compris
04:32 au sein du contexte particulier du conflit israélo-palestinien. Une dernière question,
04:37 on sent quand même que le président Biden depuis son élection est particulièrement sur la retenue
04:43 sur le conflit israélo-palestinien. Est-ce que ça veut dire que la Maison Blanche a peut-être
04:47 baissé définitivement les bras ? Il y a une forme de découragement de la communauté internationale
04:53 en général, voire des américains en particulier, parce qu'effectivement même s'il souligne la
05:01 nécessité de maintenir le principe de... Concrètement sur le terrain c'est de moins en
05:08 moins opérationnel et effectivement le problème se pose à terme d'une solution qui a trouvé,
05:15 qui paraît de plus en plus éloignée aujourd'hui. Merci beaucoup David Rigaud-Lerose, merci d'avoir
05:21 été à nos côtés pour décrypter ces derniers événements et l'arrivée imminente d'Anthony
05:28 Blinken au Proche-Orient.