La política española no da tregua y en La Retaguardia de este martes 13 de mayo damos buena cuenta de ello. Eurico Campano desmenuza la trastienda de los mensajes de Sánchez con el director de El Catalán, Sergio Fidalgo, Mario Garcés y Juango Ospina.
Los recientes mensajes de WhatsApp desvelados entre Sánchez y Ábalos han sacudido los cimientos del PSOE y han puesto en evidencia no solo la tensión interna, sino también el carácter implacable del presidente ante cualquier atisbo de disidencia en su partido.
Los recientes mensajes de WhatsApp desvelados entre Sánchez y Ábalos han sacudido los cimientos del PSOE y han puesto en evidencia no solo la tensión interna, sino también el carácter implacable del presidente ante cualquier atisbo de disidencia en su partido.
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00:00La Reta Guardia
00:30Hoy nos vamos enterando, primero el salseo y luego ya lo serio, don Mario Garcés, muy buenos días, nos vamos enterando de que en las distancias cortas, ahora voy a hacer una, me ha sobresaltado, siempre se disparan las distancias cortas, aquí no nos salvamos ninguno, yo creo que ninguno resistimos la prueba del Whatsapp.
00:48Eso es lo que te iba a decir, que es lo que está pasando estos días, no lo resistiría nadie, ningún partido, ninguna familia y ningún grupo de amigos.
00:56Bueno, absolutamente, pero oye, no deja de ser llamativo que un presidente, voy a empezar por lo menor, voy a empezar por Margarita que duerme con el uniforme pájara, no la ha llamado pajarraca de milagro.
01:08Bueno, hombre, me parece un poco más serio lo de llamar maltratador a tu vicepresidente del gobierno, ¿es un insulto o es la descripción de un hecho objetivo?
01:17Tiene información, tenía información Sánchez que nosotros no tenemos, lo de maltrato, porque hombre, yo si a un tío le insulto, se me ocurren 50 y además a mí, pues ya, en fin, creo que soy conocido, se me ocurren 50 mil adjetivos y tal,
01:29pero lo de llamar maltratador a un tío, esto ya, esto ya a mí me suena regular.
01:36Otro aspecto de la cuestión, y ya te dejo el balón, ¿hasta qué punto? Porque ellos no entran, el PSOE, digo, y el gobierno, no entran, Óscar López, un torpísimo Óscar López,
01:45no entran en el contenido, no entran en lo mollar, no entran en la cuestión, entran en que es un escándalo y una vergüenza filtrar, como si ellos no lo hubieran hecho nunca,
01:54y no, en fin, y a Isabel Díaz Ayuso, filtrar mensajes previos del presidente del gobierno y tal, y apuntan indirectamente a que esto ha sido la investigación,
02:03ha sido la UCO, vamos, no meto la mano en el fuego ya por nadie, por mi padre, por mi madre, y no sé si por alguien más, ¿no?
02:10La UCO no filtra, pero bueno, ayer tuve la prueba del 9 de que había sido Ábalos, de que había sido Ábalos, porque además, de que es lo lógico,
02:20Ábalos, en algún sitio, no sé si en Twitter, escribió, dijo por alguna parte y tal, que estaba indignado, dio por hecho que había sido la UCO, por supuesto,
02:29pero descartaba de momento ejercer acciones legales. Don Mario.
02:33Bueno, vamos a ver, varias cosas, y algunas pueden ser paradójicas y sorprendentes, lo que voy a decir. Esto no es periodismo de investigación.
02:39No, no, esto es que te lo gran.
02:40Esto es periodismo de filtración, ahí lo tenéis y lo publicáis.
02:43Siempre.
02:43Lo digo porque hay gente que está sacando mucho pecho, que bien, no, no, no, esto no tiene ningún valor.
02:48Esta asignatura ya la tenemos aprobada.
02:49Por eso, hace años que el periodismo de investigación en España desapareció.
02:53O sea, intentar que un periodista vaya al registro mercantil o haga un análisis de las cuentas
02:57sobre el mismo boletín oficial del Estado es prácticamente imposible.
03:00Esa es la realidad. Por lo tanto, aquí te filtran directamente, lo publicas y monetizas directamente la publicación.
03:05Dos, porque también va a sorprender lo que voy a decir, y lo he dicho antes,
03:07yo creo que nadie nos libraríamos de unos correos o de unos mensajes privados donde hablamos de los demás.
03:13Esa es la realidad. Por consiguiente, a mí, y yo también digo que el valor que tiene esto para mí es absolutamente relativo.
03:19Dicho eso, a mí hay cosas que me sorprenden.
03:22En primer lugar, la forma en la que escribe Ábalos.
03:25Mientras el presidente del gobierno tiene una forma mucho más directa, informal,
03:30se le ve que escribe como una persona, escribe con interjecciones, con exclamaciones.
03:35Ábalos escribe prácticamente como si fuera Plutarco.
03:38O sea, incluso utiliza verbos y expresiones sorprendentes.
03:42Entonces, yo empiezo a tener dudas.
03:43¿Me apuntas a la tesis de que están toqueteados por la corrección sintáctica y semántica?
03:47Desde luego, la parte de Ábalos o Ábalos se ha convertido de pronto, ya digo, al darlo en la palabra,
03:54y es una especie de académico y lexográfico, o realmente, me parece cosas sorprendentes,
03:59así lo nominaba Ayuso.
04:01La verdad, la expresión nominar es curioso.
04:04Una denominación, una utilización de verbos que no son frecuentes.
04:07Luego, no hay ni una sola incorrección en la separación entre palabra y palabra.
04:10Ahora, no hay utilización de interjecciones.
04:13Me sorprende, ya digo, en un diálogo que podemos tener cualquiera entre los móviles.
04:18Cuatro, y esto lo hemos hablado más de alguna vez.
04:20Tú sabes que yo soy extraordinariamente conciso y lacónico en los mensajes.
04:24Bueno, es lacónico que si no se te conociera, y son muchos años de conocernos,
04:29rozas un poquito a veces, hombre, borde no es mucho decir,
04:33pero decir, que seco es Mario Garcés, correcto, recibido, o el pulgar, y tal.
04:38A ti no te van a pillar nunca, vamos, en un renuncio.
04:42A ver, no deja de ser sorprendente que el presidente del gobierno,
04:45teniendo en cuenta la actividad que desarrolla,
04:47se manifieste con esta prodigalidad a través del servicio de mensajería de WhatsApp.
04:51Parece alucinante.
04:53Es verdad que él podría pensar que nunca se va a desvelar este tipo de mensajes,
04:57pero en la vida nada es posible.
04:59¿Cuántos matrimonios pensarían siempre que nunca se iba a desvelar los mensajes
05:02hasta que se rompe un matrimonio y aquello se tira los trastos a la cabeza?
05:05Y aquí exactamente lo mismo.
05:07Eso demuestra una falta de inteligencia funcional por parte del presidente del gobierno absoluta.
05:12Ya digo yo, es que entrar en el mensaje es que me da igual.
05:15Ya entro en la forma exclusivamente.
05:17Yo si fuera un presidente del gobierno sería mucho más cauto.
05:19Igual que Mariano Rajoy nunca tuvo que ponerse fuerte a Bárcenas cuando Bárcenas entró a la cárcel.
05:26O sea, es que son cosas que la verdad es que rayan a veces un poco la estulticia.
05:29Porque realmente, oye, estamos ante personas que tienen un grado de compromiso
05:33en la que te puede reventar tu relación en un momento determinado
05:36y eso además hacerte añicos desde el punto de vista político.
05:39¿Sabes qué? Yo creo que pasa que como todos, y un presidente del gobierno,
05:43igual que un jefe de sección de cualquier organismo público o que un, no sé,
05:49en fin, cualquier profesión o cualquier oficio y tal,
05:52escribimos a la semana o al mes tantos kilómetros que yo creo que hay en muchos momentos que pierdes.
05:58Pero por eso tienes que tener ciertas cautelas.
06:00O sea, la cautela es preventiva.
06:02Es decir, oye, yo no sé qué va a pasar con los mensajes.
06:04Por ejemplo, a mí me sorprendían los mensajes en los grupos parlamentarios
06:08donde pueda haber 90 personas, lo que llegaban a escribir algunas personas en esos grupos.
06:12O sea, es que me parece absurdo acordar.
06:13Ignacio Cossido en el Senado.
06:14Es que te lo iba a decir Cossido en el Senado. Se me ha abrido la cabeza.
06:17Por eso, es que hay que tener cuidado con los mensajes.
06:20Es de sentido común.
06:21Pero es de sentido común.
06:22Pero hay gente que es, ya digo, que es especialmente exuberante a la hora de expresarse,
06:26que le gusta escribir, que le gusta hacer juicios de valor,
06:30que además lo hace de una manera muy insensata.
06:31Esto en el vis-a-vis. Y ya lo que carga el mismísimo diablo son los grupos.
06:35Bueno, pero es que en un grupo ya es más absurdo.
06:38Yo lo he vivido.
06:38Cuando insisto, hay 120 personas y hay algunos que escriben ciertas cosas que son absolutamente lamentables.
06:44Ya no desde el punto de vista formal, desde el punto de vista material.
06:47Lo cual demuestra la altura política que tiene la política española.
06:50Y profesionales.
06:51Que te vas a grupos de abogados o de economistas o de ingenieros.
06:54Pero esto demuestra la altura.
06:55Yo hablo ahora de la política, la altura política que hay en este país.
06:58Si ya no cuidas eso, es que tienes un problema.
07:01Y luego está el quinto punto, que es la hipocresía.
07:04Pero es que la hipocresía en política, yo creo que es congénita.
07:07Es una especie de atributo incondicional.
07:09¿Por qué?
07:10Porque tal cual están diciendo eso en un servicio de mensajería,
07:15y a la hora están alabando públicamente en una rueda de prensa
07:18a la misma persona que han insultado o han vejado a través de un servicio de mensajería.
07:22Ojo, no solo la política, es la vida real.
07:24Es decir, Margarita Robles es una pájara.
07:27Y a la hora estoy convencido que diría maravillas de Margarita Robles
07:30si le pusieran un micrófono delante.
07:32Pero no solamente el PSOE, cualquier partido político y cualquier tipo de actividad.
07:36Por lo tanto, a mí de todo esto, de verdad,
07:38creo que es casi lo menor de todo lo que he visto hasta ahora.
07:41Porque de verdad que es una cuestión que lo que radica fundamentalmente es
07:45en haber hecho público un conjunto de mensajes que forman parte de la esfera privada.
07:48Lo que me sorprende es la hipocresía.
07:50No me sorprende porque la he vivido y está acá al pie del cañón.
07:54Es decir, ahora mismo saldrán unos a criticar estos mensajes
07:56cuando han sido también víctimas o son ahora mismo protagonistas activos
07:59y otros mensajes diferentes.
08:00Tal cual.
08:01Esta es la realidad.
08:02Y dos, hombre, la verdad es que lo que me sorprende es,
08:05sobre todo esa hipocresía interna, ¿no?
08:07Que Sánchez llame hipócritas a Lambán y a los demás cuando él es un hipócrita superlativo.
08:13Pero ojo, es que los otros también son hipócritas.
08:15Es que no le falta razón a Sánchez.
08:16Bueno, el top de la hipocresía se lo llevó ayer Susana Díaz,
08:22que se puso a lloriquear como una magdalena.
08:25De plató en plató y de emisora yo la vi en...
08:28Bueno, aquí abajo tienen puesta Velarde y mis queridos compañeros todas.
08:33Pues no sé si estaba con Nacho Abad o con...
08:36En fin.
08:37Y la escuché en Onda Cero también llorando diciendo
08:40estoy muy jodida, estoy muy jodida.
08:43Pero tú estás jodida de qué.
08:45Si eres senadora, en fin, que podías estar peinando bombillas en tu casa
08:50y fuiste tú en origen de todo lo que estamos sufriendo, penando y padeciendo.
08:56Si hay que buscar un Big Bang, aparte del Rajoy,
08:59es en ti que le dejaste a este la silla media hora para que te la calentara.
09:02Y cuando llegaste ya ni tenías silla, ni tenías estufa, ni tenías nada.
09:06Cada uno puede expresar sus sentimientos como quiera.
09:09Y oye, la verdad es que puede ser que le haya afectado mucho
09:12ver qué es lo que se dice de ella.
09:14Pero voy a decir una cosa.
09:16Si ahora mismo nos está escuchando una señora y su marido se acaba de ir,
09:19es posible que le envíe un mensaje a su hermana.
09:21Oye, el vago este que ha roncado toda la noche.
09:22Y si se entera, pues se ha liado.
09:24Pero es que esto es la vida misma.
09:26Es la vida misma.
09:26Es la vida misma.
09:27A partir de ahí, no lo debería hacer el presidente del gobierno.
09:30Pero un ama de casa es un ama de casa.
09:31Un oficinista es un oficinista.
09:33Y el ministro de defensa o el ministro de fomento o el presidente del gobierno
09:37es el presidente del gobierno.
09:37Por eso digo que es absurdo.
09:40Y es lamentable que no tenga la cautela necesaria un presidente del gobierno
09:43para no darse cuenta del coste que puede suponer que esto explote en un momento determinado.
09:47Por lo tanto, a partir de ahí, ¿se puede hacer un comentario cada mensaje?
09:50Sí, pero vamos, que no dará mucho más de sí, salvo lo que tú digas, que apareciera
09:54dentro de un mensaje el reconocimiento, la declaración de una imputación delictiva,
09:59de un hecho que pudiera ser constituyente delicto y todo lo demás.
10:01Para mí forma parte del salseo.
10:03Del salseo ya digo que no se salva nadie, no se salva absolutamente.
10:05Bueno, ahora dentro de unos minutos voy a tener a un buen amigo,
10:08que además Mario también lo conoce, que es Juan Gonzalo Espina.
10:12Juan Gospina es un penalista muy conocido y muy prestigioso en Madrid,
10:15que además ha llevado algunos casos mediáticos.
10:17Y le voy a preguntar, entre otras cosas, sobre esta cuestión, ¿no?
10:21Pero Mario es un jurista excepcional y me cabe pedirte también una reflexión de un minuto.
10:26¿Es delictiva la filtración de este tipo de contenidos?
10:30Habida cuenta de que son de interés público.
10:32Es decir, yo sé, tengo una vaga idea de que existe un delito que se llama revelación de secretos.
10:37Ayer, además, lo estuve mirando en algún sitio, creo que es el 177 del código penal y tal.
10:42Bien, dicho lo cual, otro sí digo, salvo que a lo mejor el contenido
10:46tenga una relevancia pública muy grande, que no sé si eso, digamos, descarga la figura penal.
10:52Puede tener consecuencias jurídico-penales la revelación de la correspondencia.
10:58Es decir, la mensajería tiene equivalencia desde el punto de vista de la jurisprudencia a lo que es la mensajería.
11:03Si una de las partes no acepta que se divulgue algo que se ha producido en el seno
11:08de lo que es una relación de confidencialidad privada, evidentemente, puede tener consecuencias jurídico-penales.
11:13¿Cuál es el problema aquí? Que estamos ante la utilización de un móvil público
11:17en el ámbito de lo que es la gestión política y pública.
11:22Yo creo que podría haber indicios de criminalidad.
11:24Ahora, es que aquí hay un tema que yo llevo, además, denunciando hace mucho tiempo,
11:28y no en este caso concreto, es que estoy harto de que se estén filtrando permanentemente mensajería.
11:32O sea, esto nos estamos cargando a la sociedad.
11:35O sea, si una persona escribe a otra, y lo siento tener que decir esto, ya lo sé,
11:39porque es muy divertido ver todo lo que estamos viendo todos los días.
11:42Hubo un tiempo, perdón, y esto me lo has oído más de una vez,
11:44yo siempre presumo de ser hijo de un funcionario de correos,
11:46que yo desde que soy pequeño, desde que tengo uso de razón, con cuatro o cinco años,
11:50yo lo escuché decir a mi padre que uno de los delitos más graves
11:53para un funcionario de los de la vieja escuela y tal, que era sagrado,
11:57era el abrir una carta, el abrir una carta lo consideraba un delito gravísimo.
12:03Y luego cuando estudiamos, te acuerdas que estudiamos estas cosas
12:05que a los jóvenes hoy les parecen tonterías, ¿no?
12:07Cuando llegaba un profesor y te planteaba ese debate de
12:10la correspondencia es de quien la emite, la carta es propiedad de quien la emite
12:13o de quien la recibe, estas cosas.
12:15Mira, hay temas que a mí, yo sé que esto puede no compartirlo el resto de la gente,
12:20lo siento, pero es que si no vamos a reventar la sociedad.
12:23Es decir, cuando alguien en el seno de la confianza legítima y de la buena fe,
12:27escribe a otra persona, tiene si quieres hasta sexo telefónico con otra persona,
12:31eso evidentemente se tiene que conservar en el ato de la confidencialidad,
12:35tú no puedes revelarlo, porque si no, porque la mensajería es la equivalencia
12:40electrónica actual de la correspondencia.
12:42Yo lo siento decir así, que todo esto es muy divertido, sí,
12:45que aparece el mensaje y insultan al otro, sí.
12:47Mira, yo por ejemplo, y lo digo claramente, hay gente que me dice que no,
12:50pero yo sigo pensando lo mismo, cuando a Errejón se le descubrieron
12:54mensajes privados de contenido sexual con amantes, cuando tenía novia.
12:58Y eso lo publicó algún medio digital, yo nunca lo habría publicado.
13:02Yo lo siento, y me decía la gente, no hombre, es que tiene, joder,
13:05si de alguna manera, pues el mismo es incoherente con lo que dice públicamente
13:09y en la vida privada.
13:10A ver, yo eso tampoco porque es de carácter privado y afecta al ámbito de lo privado,
13:14yo esto que tiene todo que ver con la política, sí.
13:17Ahí, exacto, yo fíjate, yo hablé con Errejón en aquel momento,
13:21Errejón estaba destrozado, por cierto, estaba destrozado en aquel momento,
13:24habían publicado mensajes privados, y me decía, esto es intolerable,
13:28pues creo que es intolerable, te lo digo, otras cosas no,
13:30otras cosas que hacen, me parecen intolerables las tuyas,
13:32pues también me parece que es intolerable porque no vale todo.
13:34Pero esto es verdad, por eso yo decía antes, que en este caso concreto,
13:37es verdad que forma parte del haz de las relaciones público-políticas
13:42y en eso ya no forma parte de lo que es el ámbito estrictamente privado,
13:47íntimo de la vida, de la vida íntima de las personas.
13:49Entonces, bueno, vamos a ver, yo me imagino que la Abogacía del Estado
13:53estará analizando ahora, esto tiene consecuencias jurídico-penales,
13:56y ver quién es el autor de la filtración, insisto, yo llamaría a un grafólogo,
13:59en este caso no un grafólogo, a un lexicógrafo,
14:01y ver cómo escribía habitualmente los mensajes y qué tipo de verbo se utiliza,
14:07que parece el portero de la familia, y uno más que utilizaba el español
14:10prácticamente como si fuera un experto, ¿no?, de la academia.
14:14Totalmente.
14:15Parece sorprendente, a mí me parece sorprendente.
14:17Sorprendente. Oye, Mario, muy rápido, cambiamos de tema,
14:20hoy tenemos plancha, ya lo veréis, y luego además grabar un económico
14:24que venís mañana, que viene también cargado.
14:26Congreso del Partido Popular, esto, según parece, vamos avanzando,
14:30porque ya los premios los conocéis, ya la semana pasada,
14:33que al día siguiente, pues, ok, diario de una exclusiva y tal,
14:36pero yo ya os lo había avanzado, porque Madrid es muy pequeño y tal, ¿no?
14:40Hoy sabemos, por ejemplo, que esto lo decidió Feijóo consigo mismo,
14:43consigo mismo en marzo, van a anunciarlo ayer,
14:47había cachondeo esta mañana en alguna emisora,
14:48bueno, lo voy a decir, que más da, en Onda Cero,
14:51se despiporraban de la risa, porque dices,
14:55justo en uno de los peores días del PSOE,
14:57van estos que parecen medio bobos y contraprograman,
15:00no decimos que no sea pertinente un congreso extraordinario,
15:04sino el momento en el que van precisamente distrayendo
15:08el foco de la atención y quitándole parte del peso encima
15:11al PSOE. Bueno, congreso del Partido Popular,
15:145 y 6 de julio, aquí en Madrid y tal, ¿no?,
15:17para redefinir, para tal, lo primero,
15:20y lo hablaba ayer, ¿con quién lo hablaba?
15:22O anteayer, a con Guillermo Gortázar, el viernes,
15:28es absolutamente llamativo que el último ordinario
15:32fuera hace 8 años, lo cual, el Partido Socialista
15:35es un partido estalinista en su concepción,
15:38o ha devinido en tal, pero el Partido Popular
15:41no da la sensación de que corra mucho el aire, tampoco.
15:43Bueno, yo siempre denuncié, cuando estaba ahí internamente,
15:47que era necesario un congreso, pero un congreso de verdad,
15:49donde se debaten ponencias, programas,
15:53se reajustan los posicionamientos.
15:55Pero lo que no puede ser, y es lo que va a ser,
15:56es que al final se encargue al comité de dirección,
15:58tú haces la ponencia tal, tú haces la ponencia tal,
16:00déjame leerla antes, y eso es lo que van a aprobar
16:02el 97% de los que vayan ahí,
16:04porque son congresos a la búlgara,
16:06al final el centro reformista se convierte
16:08en una amalgama de lo que me digan desde la dirección
16:11se cumple y ya está, pues acabo,
16:12y entonces tiene el efecto que tiene.
16:15En segundo lugar, la verdad es que Feijón
16:16no es una persona precisamente de gran sentido del humor,
16:18comete un error cuando dice hemos pasado
16:20del conclave del Papa al conclave del PP.
16:22El conclave del Papa es para elegir a la persona
16:25que va a sustituir al sumo pontífice,
16:27y yo creo que en el Congreso del Partido Popular
16:28no se va a decidir a quién sustituya a Alberto Muñez Feijón.
16:32Por lo tanto, cuida con las gracias,
16:34porque si las gracias te las ha contado alguien,
16:36te las ha contado.
16:37Y a partir de ahí, yo recuerdo a alguna persona
16:40muy significada políticamente, ahora mismo,
16:42algún parlamentario popular,
16:43que con mano temblurosa a mi lado,
16:45el último día del Congreso del Partido,
16:47cuando la última reunión que hubo con Pablo Casado
16:49pedía insistentemente que hubiera un Congreso,
16:52pues ahora es el momento de que haya un Congreso
16:54y que ya, o ellos se posicionen ideológicamente,
16:57creo que es el momento de hacerlo,
16:58y a partir de ahí, pues veremos cuál es la posición ideológica
17:01de cada uno, veremos si el centro reformista
17:03es una especie de alef,
17:05como el alef al final de...
17:07este que es una especie de globo que se va extendiendo
17:09impúdicamente y que abarca todo tipo de ideología,
17:11o realmente vamos acotando determinadas cosas.
17:14Yo recuerdo en el último Congreso en Madrid
17:16había que fijar algunas posiciones de orden sociológico
17:19sobre temas de política social,
17:20sobre todo los vientres de alquiler.
17:22Y al final se decidió hacer una especie de libro blanco,
17:24porque había personas que adoptaban
17:26más posiciones socialdemócratas
17:28y personas que adoptaban posiciones más liberales.
17:30Yo soy más liberal en estos tipos de temas,
17:32lo tengo que reconocer, en temas de prostitución,
17:34vientres de alquiler, soy liberal, soy permisivo,
17:36y con algunos límites se puede aceptar incluso
17:38sin romper la moralidad tradicional,
17:40ni siquiera la moralidad cristiana.
17:42A partir de ahí, evidentemente,
17:43pues veremos qué es lo que ocurrirá,
17:44pero va a ser una especie de congreso a la búlgara
17:46sin ninguna duda.
17:47¿Por qué tenemos la sensación, Mario,
17:49los ciudadanos, los votantes, los electores,
17:51el paisanaje en general,
17:53de que al final, efectivamente,
17:54la definición es buena, es un congreso a la búlgara,
17:57y una de las cosas, y no la menor,
17:58que sirven, o tal vez una de las pocas cosas
18:00para lo que sirve,
18:02es para, como las secciones de los periódicos,
18:05las clásicas, el pulgar para arriba, el verde,
18:08o el pulgar para abajo, el rojo, ¿no?
18:10Digo, en este caso, como está ya archipublicado,
18:12y además, ya lo hemos comentado en varias ocasiones,
18:14Cuca Gamarra, cae como secretaria general,
18:17no sé si la van a relegar,
18:19a relegar, no, no, esto lo digo yo,
18:21a relegar en el buen sentido de la palabra,
18:23y la van a dejar en vicesecretaria general.
18:24Miguel Tellado, que ahora no sé si figuraba
18:27como el teórico número 3 del partido,
18:29elevado a la categoría de secretario general.
18:31Borja, siempre le quitamos el foco mediático,
18:35el foco de ser el portavoz, digamos,
18:37más o menos habitual del partido,
18:38por las razones que sean,
18:39y ponemos a otra persona,
18:40promocionamos a gentes como Esther Muñoz,
18:42que creo que ayer subrayaba,
18:44con Carlos Dávila en el 24x7 de Alfonso Rojo,
18:47subrayábamos que nos parecía,
18:49a Dávila y a mí, Alfonso también,
18:51nos parecía un excelente parlamentario,
18:53las cosas como son,
18:54pero al final estamos hablando de nombres siempre.
18:56Pero estamos hablando de qué,
18:57estamos hablando de ideas,
18:58estamos hablando de principios,
18:59estamos hablando de política,
19:01o estamos hablando de escenificación parlamentaria.
19:03Claro, eso es un gran problema.
19:04¿A quién tenemos que ascender?
19:06A personas que teatralizan
19:07en un momento determinado
19:08una intervención parlamentaria
19:09y no se han leído un libro en su vida.
19:11La política ya es el gran teatro.
19:12Pero claro, si eso es el gran teatro,
19:14la combinación ideal de la política
19:15es una persona que tenga sensibilidad,
19:17que promueva sentimientos,
19:19que tenga incluso una especie de impulso morrido,
19:21pero a la vez que tenga cierto conocimiento político
19:23de saber dónde está.
19:24O sea, el Partido Popular,
19:25desde hace 10 años,
19:26es un partido que estatutariamente decidió ser
19:27de centro reformista.
19:29Y el centro reformista es un concepto nuclear
19:31acuñado por la doctrina política,
19:32pero que mucha gente no sabe lo que es.
19:34Entonces, pues bueno,
19:34pues a lo mejor es hora de definirlo,
19:36dudo que se vaya a definir dentro de unas semanas,
19:38pero está la realidad, ¿no?
19:39Pero bueno,
19:39bueno es que haya un congreso en todo caso
19:41y veremos cómo se desarrolla el congreso.
19:44Don Mario Garcés,
19:45que me alegro mucho,
19:45como dice el maestro.
19:46Muchísimas gracias por haber,
19:49te voy a dar el relevo con Juan Gonzalo Espina,
19:53que es un excelente penalista.
19:55Ponme, mientras lo hacen Omar,
19:57ponme simplemente y déjame el micro abierto,
19:59en primer plano algún pantallazo de los whatsapps
20:03y los vamos comentando.
20:05Os recuerdo, por si no los habéis leído,
20:07déjamelo ahí,
20:08dice Pedro Sánchez,
20:09una de las cosas que le dice Pedro Sánchez
20:11a José Luis Ábalos Beco,
20:14la verdad es que conforme,
20:16ahora te pido otro pantallazo,
20:17voy conociendo el acuerdo con Unidas Podemos,
20:20por si no todo el mundo reconoce las siglas,
20:22sobre desahucios,
20:22más me inquieta,
20:24da la sensación de que es un negociazo
20:26para la ocupación y para los grandes tenedores.
20:29Yo por ahí no paso,
20:31dice Pedro Sánchez a Ábalos
20:32y sigue diciendo José Luis Ábalos,
20:34lo que digas,
20:35el texto está en la mesa,
20:37pásame el siguiente pantallazo,
20:38Omar, bueno,
20:39este ya lo voy a leer directamente
20:41del teléfono móvil,
20:43corresponde exactamente a otro de los que,
20:49ahí está,
20:50gracias,
20:51gracias Omar,
20:52estoy viendo la entrevista a Malasaña en la sexta,
20:56¿qué tal?
20:56Margarita dirás,
20:57los correctores,
20:58hay los correctores,
20:59sí,
21:00según la nominó Ayuso,
21:01tiene razón,
21:02tiene razón en el uso del léxico,
21:05de la sintaxis y de la semántica
21:06de estos pájaros,
21:07Mario Garcés,
21:08habría que someter eso a una pericial,
21:10por encima del bien y del mal,
21:12un patrimonio nacional,
21:13dice Pedro Sánchez,
21:14ah,
21:14ja,
21:14ja,
21:14ja,
21:15no lo recordaba,
21:16sí,
21:17efectivamente fue una referencia que hizo en cierta ocasión,
21:19Ayuso a Margarita Robles,
21:20ja,
21:20ja,
21:20ja,
21:21yo tampoco lo recordaba,
21:22gracias Omar,
21:22pero lo han sacado,
21:24dice Pedro Sánchez,
21:24que en las distancias cortas debía creerse muy gracioso,
21:28yo creo que se acuesta con el uniforme,
21:29José Luis Ábalos,
21:30sí,
21:31el suyo,
21:32ja,
21:32ja,
21:33ja,
21:33es una pájara,
21:34bueno,
21:34este era el nivel,
21:34llévatelo Omar,
21:37esto es lo que tenemos,
21:38don Juan Gonzalo Espina,
21:39muy buenos días,
21:40buenos días,
21:41bienvenido a Periodista Digital,
21:42bienvenido a tu casa,
21:43gran placer,
21:43muchas gracias,
21:44por contar conmigo un día más,
21:45hombre,
21:45gracias,
21:46gracias a ti,
21:47que eres uno,
21:48bueno,
21:48ahora te voy a meter en lo bollar,
21:50en el turrón,
21:51que eres uno de los abogados de moda,
21:53ahora mismo el abogado de moda,
21:55abogado penalista,
21:56tienes un bufete que funciona como un tiro,
21:58ya vais facturando por cierto,
22:00si los datos no me fallan,
22:01que no me fallan,
22:01por tercer año consecutivo,
22:02superando las expectativas,
22:03incluso económicas,
22:05que el año anterior,
22:05y en el último año,
22:06el último año y medio,
22:07has adquirido,
22:08ahora te voy a preguntar por los whatsapps,
22:10y por otras cuestiones,
22:11has adquirido una autoridad muy grande,
22:14porque, bueno,
22:15pues el azar,
22:16o la disposición,
22:17o tu buen hacer también,
22:18te han colocado,
22:19por ejemplo,
22:19en casos tan mediáticos,
22:21como el asesinato de Edwin Arrieta,
22:23a manos de Daniel Sancho,
22:25tú has sido el representante legal de la familia Arrieta,
22:28un caso en el que habéis conseguido un triunfo,
22:30Daniel Sancho,
22:31como todo el mundo sabe,
22:31fue condenado a cadena perpetua,
22:32ahora estás en casos muy mediáticos,
22:35como el de esta influencer,
22:36Marta Hermoso,
22:37que se ha visto inversa,
22:38tú defiendes a Marta Hermoso,
22:40se ha visto inversa,
22:41bueno,
22:42pues en unas denuncias,
22:43de un empresario mexicano,
22:44en un hotel de lujo de Madrid,
22:45la verdad es que se da para un guión,
22:48por una presunta,
22:49o se la acusa de una presunta sustracción,
22:52que parece ser que no es tal,
22:53porque ella ni estaba allí aquel día,
22:55¿cómo se llega a adquirir esa condición,
22:59aparte de trabajando mucho?
23:01Porque parece que estás en todas las salsas.
23:03Bueno,
23:03Ulrico,
23:03muchas gracias por la presentación,
23:05voy a intentar venir más a menudo,
23:06porque uno sale de aquí,
23:07ven siempre que quieras,
23:08lleno de energía,
23:09y con ganas de seguir adelante,
23:12y enfrentar el día que no es fácil,
23:14con mucho trabajo,
23:15sacrificio,
23:16dedicación,
23:17una mano delante,
23:18otra detrás,
23:19también con humildad,
23:21ante los éxitos,
23:22y resignándose a mejorar en los fallos,
23:25y con un gran equipo.
23:26Nosotros,
23:27para hacer un paréntesis,
23:27en el derecho penal,
23:28donde alguna vez lo hemos hablado,
23:30la realidad supera esa ficción,
23:31hablando ahora de Marta,
23:33o del procedimiento de Barbate,
23:34o de Edwin Arrieta,
23:35lo que hacemos en el derecho penal,
23:37es reconstruir un relato,
23:39unos hechos,
23:40y determinar si estos tienen o no tienen calificación penal,
23:42por lo tanto,
23:43la defensa tiene que ir dirigida,
23:44en decir,
23:45si los hechos no ocurrieron,
23:46o si hubieran ocurrido,
23:47si no tienen esa calificación del código penal,
23:50y con estos ingredientes,
23:52cada día intentas ir adelante,
23:53y mejorarnos.
23:54Esto es como has llegado hasta aquí,
23:56y ahora,
23:56lo último que tienes,
23:57y no menor,
23:58porque es importantísimo,
23:59y además en esta casa,
24:00tanto Alfonso Rojo,
24:01como un servidor,
24:01le hemos dedicado,
24:03todo el tiempo que merece,
24:04y más,
24:04si tuviéramos más tiempo,
24:05y tenemos mucho tiempo,
24:06porque como sabéis,
24:07tenemos 5 o 6 formatos diarios,
24:10más otros 3 o 4 formatos semanales,
24:12lo cual los hace líderes,
24:13por eso,
24:14en el campo,
24:15en el canal de YouTube,
24:17de todos los medios digitales,
24:18el caso de los guardias civiles,
24:20a los que Barbate Juango,
24:22se envió,
24:23se envió a la muerte,
24:24se envió a la muerte,
24:26se envió a la muerte,
24:26¿tú estás personado ahí?
24:27Estamos personados,
24:29como acusación particular,
24:30y acusación popular,
24:31como acusación particular,
24:32nosotros,
24:33llevamos todas las acusaciones,
24:35el juez las ha centrado,
24:36porque hay muchos perjudicados,
24:38muchas víctimas,
24:39y es un caso muy triste,
24:40que yo creo que toda la audiencia,
24:43y la opinión pública,
24:44de este país,
24:45que cree en el Estado de Derecho,
24:47y en el buen trabajo,
24:47de las fuerzas y cuerpos,
24:48del Estado,
24:49tendríamos que alzar la voz,
24:50pedir dimisiones,
24:51directas,
24:52responsabilidades políticas,
24:54más allá,
24:54de las responsabilidades,
24:56jurídicas y penales,
24:57es cierto,
24:58que se han detenido,
24:59a las personas,
25:00que están en esa narcolancha,
25:01hace unos días,
25:02se envió a prisión,
25:02al último tripulante,
25:05creo que hay cuatro,
25:06ya en prisión,
25:06hay cuatro detenidos,
25:08la Guardia Civil,
25:09ha hecho un trabajo,
25:10encomiable,
25:11se dice que es un pacto,
25:13etcétera,
25:13yo creo que,
25:14que no es verdad,
25:15que lo que ha habido,
25:15es una presión policial,
25:17fuerte,
25:18es cierto,
25:18que los tripulantes,
25:20se han ido entregando,
25:21pero se han ido entregando,
25:22a las autoridades,
25:23fruto de esa presión policial,
25:24y de la Guardia Civil,
25:25que iban a los domicilios,
25:27a las casas de sus familiares,
25:28y sabían que tarde o temprano,
25:29iban a ser detenidos,
25:30y se les imputaría,
25:31pues una,
25:32varios asesinatos,
25:34la muerte de dos,
25:36de los Guardia Civiles,
25:37las lesiones de los otros tripulantes,
25:39de la matrullera,
25:40de la Guardia Civil,
25:41además de las lesiones,
25:42pero me gustaría,
25:43para que no pase por alto,
25:44que la audiencia entienda,
25:46que el día de los hechos,
25:47nuestros Guardia Civiles,
25:48fueron a la boca del lobo,
25:50los enviaron a la muerte,
25:51en una lancha,
25:52de unos 5,5 metros de eslora,
25:54contra seis narcolanchas,
25:56de más de 15 metros de eslora,
25:59es decir,
25:59ya el abuso de poder,
26:01de los narcotraficantes,
26:03era flagrante,
26:04era notorio,
26:05en el hecho de,
26:06una patrullera de 5 metros,
26:07frente a una narcolancha de 15,
26:09pero es que estamos hablando,
26:09de seis narcolanchas,
26:11que de manera impune,
26:12y riéndose,
26:13del Estado español,
26:15estaban resguardadas,
26:15del temporal,
26:16dentro del puerto de Barbarte,
26:18yo creo que es una escena,
26:19escalofriante,
26:20que tendríamos que alzar la voz,
26:21es como si,
26:22yo le digo a usted,
26:23Eurico,
26:24que ahí en Colón,
26:25pues hay un tanque,
26:26o seis tanques,
26:26en medio de...
26:27No,
26:27es que me estás enviando,
26:28con una goma,
26:28con perdón,
26:29o bueno,
26:29en fin,
26:30el argot náutico,
26:31contra una planeadora,
26:33una narcolancha,
26:34yo he estado muchos años,
26:35en Galicia,
26:35yo soy director,
26:36de un medio de comunicación,
26:37en Galicia,
26:37cuando todavía existía,
26:38narcotráfico,
26:40y yo veía,
26:41en la envergadura,
26:42porque luego la Guardia Civil,
26:43el Servicio de Vigilancia,
26:44no era,
26:45te las enseñaba y tal,
26:45estoy hablando de hace casi 30 años,
26:47la envergadura de las embarcaciones,
26:49de las que disponían los narcos,
26:50respecto,
26:51y aquello no eran gomas,
26:52no eran zodia,
26:53no eran tal,
26:53a las lanchas que tenía,
26:55a mediados de los 90,
26:56la Guardia Civil.
26:57Es deleznable,
26:58no hay voluntad política,
27:00la oposición,
27:02digamos,
27:02o también,
27:02está dormida,
27:03tendría que alzar la voz,
27:05y pedir la dimisión,
27:06de personas,
27:07no sé si el Ministro del Interior,
27:08o el Secretario de Estado,
27:09pero alguien tendría que ser responsable,
27:10políticamente,
27:11de la muerte,
27:12de estos Guardias Civiles,
27:13y no mirar hacia otro lado.
27:14Y lo más importante,
27:15que esto no vuelva a ocurrir,
27:17jamás,
27:18porque hasta donde a mí me consta,
27:19no se ha hecho ningún cambio,
27:21no se han introducido nuevos medios,
27:23y el narco sigue campando a sus anchas,
27:26en las costas de Andalucía.
27:27Ahí me resultaba,
27:27Juanjo,
27:28y ahora te pregunto,
27:29insisto,
27:29ahora volvemos al terreno político pur y duro,
27:31político,
27:31pseudo-político,
27:33me resultaba,
27:33a mí como España entera,
27:34ese vídeo que vimos hace unos meses,
27:36donde se escuchaba,
27:37de fondo,
27:38pero eso parecía que había gente aplaudiendo,
27:40porque hay,
27:41este tipo de entornos hay que conocerlos,
27:43y la línea de la Concepción,
27:44igual que la Galicia,
27:45que yo conocí,
27:45sobre todo las Rías Bajas,
27:47y toda la zona de la comarca de Arosa,
27:49y del Borrazo,
27:50y todo aquello,
27:51había gente casi como que jaleaba,
27:53a los narcotraficantes,
27:54a mí eso me resultaba escalofriante.
27:55Bueno,
27:55no caigamos en el engaño,
27:56y yo además,
27:57que soy nacido también en Colombia,
27:58hemos tenido que sufrir,
28:00además,
28:00en nuestras carnes,
28:01la violencia,
28:03del narcotráfico,
28:04no caigamos en el engaño,
28:06hay gente de bien,
28:07en Barbate,
28:09en Andalucía,
28:11que señala al narcotráfico,
28:12que condena al narcotráfico,
28:13Y nosotros son una minoría,
28:14pero que existe.
28:14Que son una minoría que existe,
28:16y que efectivamente,
28:17considero que tiene que existir,
28:19voluntad política,
28:20para acabar con la misma.
28:21Yo creo que se mira hacia otro lado,
28:22por intereses ocultos,
28:24o espurios,
28:25en donde se dice,
28:26vamos a dejarlo,
28:28que tal vez deja dinero,
28:29en nuestras costas.
28:31Yo creo que esto,
28:31habría que cortarlo de raíz,
28:33y sobre todo no jugar a esa falsa moral,
28:35en donde,
28:35por un lado,
28:36mandamos a la muerte a nuestros guardas civiles,
28:38por otro lado,
28:38intentamos acabar con el crimen.
28:41Juanco,
28:41es delito,
28:42la difusión,
28:43la filtración,
28:45primero la filtración,
28:46y después la difusión,
28:47por parte de un medio,
28:48de quien sea,
28:48de un particular,
28:49de conversaciones privadas.
28:52Segunda cosa,
28:54es delito,
28:55a pesar de que estas puedan tener,
28:57un interés público fuerte,
29:00como yo creo que es el caso.
29:01Bueno,
29:01estamos ante unos hechos,
29:03como decíamos anteriormente,
29:04que pudieran tener relevancia penal,
29:06es decir,
29:06el difundir mensajes,
29:09de dos personas,
29:10de una conversación,
29:11es un delito,
29:12irrefutable.
29:12Ahora bien,
29:13como abrir una carta.
29:14Como abrir una carta,
29:15ahora bien,
29:16¿quién ha sido el autor del crimen?
29:17¿Quién ha realizado esa revelación,
29:20de ese secreto?
29:21Pues a lo mejor uno de los dos.
29:22Y es ahí que,
29:23bueno,
29:23la fuente original seguro,
29:25pero en el derecho penal,
29:26hay que condenar más allá,
29:27de toda duda razonable,
29:28entonces,
29:29si se inicia una investigación,
29:31que existen elementos,
29:32para iniciar una investigación,
29:33va a ser muy difícil,
29:34determinar la posible autoría,
29:36de la persona,
29:37que inicia esa filtración.
29:39¿Qué diferencia hay,
29:39entre que sean mensajes privados?
29:41Pues imagínate,
29:41entre tú y yo,
29:42que no es que no seamos nadie,
29:43tú eres un abogado penalista,
29:44yo soy un periodista,
29:46pero,
29:46en fin,
29:46esto nos puede interesar,
29:47a ti,
29:47a mí,
29:48y a un entorno muy concreto.
29:49Pero,
29:50hombre,
29:50es que están hablando,
29:51el presidente del gobierno,
29:52que lo sigue siendo,
29:53y el ministro de Fomento,
29:54que lo fue,
29:55hasta el año 2021,
29:57que manejaba,
29:57por ejemplo,
29:58todo el presupuesto,
29:59el mayor presupuesto,
30:00del Consejo de Ministros,
30:0135.000 millones,
30:02la relevancia pública,
30:03y lo que no conocemos todavía,
30:05y conoceremos en los próximos días,
30:06es indudable.
30:08¿Esto le aporta,
30:09digamos,
30:10una diferencia,
30:11a la consideración judicial o penal?
30:12Bueno,
30:13va a impedir,
30:14que se investigue,
30:15la fuente,
30:17de la filtración.
30:18Claro.
30:18Si un juez instructor,
30:19recibe una denuncia,
30:21para determinar,
30:22quién ha realizado,
30:22esa revelación del secreto,
30:24y llama al medio de comunicación,
30:25el medio de comunicación,
30:26tiene el derecho,
30:28constitucional,
30:29de referir,
30:30que no tiene la obligación,
30:31de revelar sus fuentes,
30:32y hasta ahí hemos llegado.
30:33Por lo tanto,
30:34el interés mediático,
30:35el interés público,
30:37de la relevancia,
30:38de estas informaciones,
30:39va a proteger,
30:40a los medios de comunicación,
30:41a publicarlas.
30:43Te voy a plantear,
30:45otro asunto,
30:46que no está en la actualidad,
30:48de hoy,
30:48del día,
30:48pero está en la actualidad,
30:50de todos los días,
30:51permanentemente.
30:52¿Cuál es la proliferación,
30:53de delitos sexuales?
30:55Que es una auténtica lacra.
30:57Yo sé que vosotros,
30:58en vuestro bufete,
30:59que insisto,
31:00sois probablemente ahora mismo,
31:01el bufete de boda,
31:02sin duda,
31:02pero uno de los bufetes penalistas,
31:03más prestigiosos de Madrid,
31:04y de España entera,
31:06trabajáis muchos,
31:07delitos sexuales.
31:09Acabamos de conocer,
31:09una sentencia,
31:10sobre la que te voy a preguntar,
31:11ha suelto un joven,
31:12porque no se ha podido acreditar,
31:14en una violación,
31:15una presunta violación,
31:16lo que se llama,
31:17el delito,
31:18la figura de sumisión química.
31:19Además de eso,
31:20¿cuál es la razón de que,
31:22o a lo mejor,
31:23es una impresión que tenemos,
31:24de que cada vez existen
31:25más delitos sexuales,
31:27y que hay algunas veces,
31:29perdón,
31:30iba a decir una interjección,
31:31que alguien puede ir para adelante,
31:34sin pruebas,
31:35o sin haberlo cometido,
31:36que,
31:37no quiero caer en el,
31:40pero en fin,
31:40los hombres,
31:41sobre todo,
31:41nos sentimos a veces,
31:43con una indefensión especial,
31:45sobre todo,
31:46causada,
31:47o acrecentada,
31:48por abortos legislativos,
31:49por productos legislativos,
31:51absolutamente infugables,
31:52como la reciente ley del SIES,
31:54y todas estas cosas.
31:54Sí,
31:54tenemos que partir de la base,
31:56bueno,
31:56por un lado,
31:56las denuncias,
31:57delitos contra la violencia sexual,
31:59se han disparado,
31:59por lo tanto,
32:00hay más detenciones,
32:01y más procedimientos,
32:02y tenemos que partir de una premisa,
32:04que es,
32:04con la declaración,
32:06única y exclusiva,
32:07de la denunciante,
32:08se puede condenar,
32:09y se puede enervar,
32:10la presunción de inocencia,
32:11de la persona.
32:12Estoy diciendo,
32:13porque esto es un tópico,
32:15que muchos clientes,
32:16vienen al despacho,
32:16y dicen,
32:17no,
32:17está la palabra de ella,
32:18contra la mía,
32:18y yo les digo,
32:19ojo,
32:19ojo,
32:19cuidado,
32:20ojo,
32:21que el Tribunal Supremo,
32:22para que no digamos,
32:23no,
32:23es que no nos creen nuestros jueces,
32:24no,
32:24el Tribunal Supremo,
32:25ha avalado,
32:26que con la declaración de ella,
32:26si es persistente,
32:28si no hay un ánimo subjetivo,
32:30si no hay un interés espurio,
32:31es suficiente,
32:31para enervar,
32:32la presunción de inocencia,
32:33y condenar.
32:34Quiero poner encima de la mesa,
32:36y creo que es muy valiente,
32:37la sentencia absolutoria,
32:38de Daniel,
32:38de Daniel Alves,
32:40porque el Tribunal Superior de Justicia,
32:44de Cataluña,
32:44cuando le absuelve,
32:46del delito contra el intersexual,
32:48analiza,
32:48cuestiones periféricas,
32:50que no se valoraron,
32:51en la sentencia,
32:51para decir,
32:51oiga,
32:52la conclusión a la que ustedes llegan,
32:54para condenar al señor Alves,
32:55es contraer a derecho,
32:57contraer a lógica,
32:57porque estamos viendo,
32:58unas imágenes,
32:59de los vídeos de seguridad,
33:00el titular sería,
33:01Daniel Alves,
33:02se salva,
33:03por los vídeos de seguridad,
33:04de la discoteca,
33:05en donde es incongruente,
33:07el relato que refiere,
33:08la denunciante,
33:09con lo que estamos viendo,
33:10en estas imágenes.
33:11Dicho esto,
33:12en el procedimiento,
33:12que nos hemos encontrado,
33:14y yo abogo,
33:15para salir de lo concreto,
33:16a entrar en todo lo abstracto,
33:18a lo general,
33:19es que,
33:20se está mejorando,
33:21la investigación,
33:22de este tipo de delitos,
33:23pero si es cierto,
33:23que tenemos todavía,
33:24una gran tarea,
33:26por hacer,
33:26todavía,
33:27muchos inocentes,
33:28y yo lo digo en algunos casos,
33:29acaban siendo condenados,
33:30si no somos capaces,
33:31de buscar el por qué,
33:33de esa denuncia,
33:35falsa,
33:36para dañar,
33:37la credibilidad,
33:38del denunciador.
33:38Influye,
33:39Juan,
33:39con la presión social,
33:40en los jueces,
33:40yo,
33:41vamos a ver,
33:41voy a contar lo que ya he contado,
33:42en otro contexto,
33:43pero públicamente,
33:45yo,
33:45durante años,
33:46ya,
33:47pero tampoco hace tanto,
33:48poco más de una década,
33:49tenía un grupo de amigos,
33:50en Valencia,
33:51que lideraban,
33:52o habían organizado,
33:53una de este tipo,
33:54de asociaciones,
33:55de padres separados,
33:56donde luchaban,
33:57contra las denuncias falsas,
33:58normalmente,
33:58para obtener más dinero,
33:59en la negociación de pensiones,
34:02no compensatorias,
34:03porque eso ya,
34:04yo creo que es de otro siglo,
34:06y tal,
34:06pero pensiones alimenticias,
34:08lidiaban con denuncias falsas,
34:10bueno,
34:10espurias de mujeres,
34:11y tal,
34:12había jueces,
34:14por ir a lo concreto,
34:15que luego,
34:16porque,
34:16pero,
34:17si me permites,
34:17una matita que tú estás diciendo,
34:19porque luego la gente confunde,
34:20los delitos contra la delidad sexual,
34:22las agresiones,
34:22las violaciones,
34:23con las denuncias falsas,
34:24para sacar rédito,
34:25en lo que tú estás diciendo,
34:26y ahí la culpa principal,
34:27otra de nuestros dirigentes políticos,
34:29y lo explico,
34:30es el divorcio exprés,
34:31es que es el divorcio exprés,
34:32es que si una pareja,
34:33se está divorciando,
34:34y ella llama al 091,
34:35dice,
34:36oiga,
34:36me acaba de dar una leche,
34:37me acaba de insultar,
34:38me acaba de atentar contra mi vida,
34:40en una denuncia falsa,
34:41en 24 horas,
34:42un juez,
34:43resuelve sobre la vivienda,
34:45la pensión,
34:46los niños,
34:46en 24 horas,
34:47es verdad,
34:48eso lo he visto,
34:48eso lo he visto,
34:49y de momento además,
34:50fuera verdad o no,
34:51pero esa noche,
34:52el marido,
34:53el tipo,
34:53dormía en el calabozo,
34:54claro,
34:54lo que teníamos que hacer,
34:55es acabar con el divorcio exprés,
34:56espurio,
34:57y cuando una pareja,
34:58normal y de bien,
34:59se quiere separar,
35:00que un juez de guardia,
35:01en 24 horas,
35:02en un proceso civil,
35:04no puede resolver sobre eso,
35:06tendríamos,
35:07a día de hoy no,
35:08esa donde va,
35:09donde tendríamos que legislar,
35:10tendríamos que acabar con,
35:11oiga,
35:12si usted denuncia por el 091,
35:13vamos a resolver en 24 horas,
35:15oiga,
35:15pues entonces,
35:16lo que estamos haciendo,
35:17es que muchas personas,
35:18o a ciertas mujeres,
35:20que de manera,
35:21torticera y falaz,
35:23quieren instrumentalizar la ley,
35:24a su favor,
35:25denuncian,
35:26a su expareja,
35:27para sacar un rédito,
35:28porque saben,
35:29que en 24 horas,
35:29tienen una resolución,
35:31que si no,
35:31si tuvieran que irse a la vía civil,
35:33se van a tardar un año,
35:34dos años,
35:34habría que acabar con eso,
35:35habría que agilizar,
35:36la justicia,
35:38y los trámites.
35:38Ahora te entiendo,
35:39ahora te entiendo,
35:39bien,
35:40pues claro,
35:40el punto de vista de un jurista.
35:41Perdona que te haya cortado,
35:42por el tema de los juristas,
35:43pero quería explicar esto,
35:44para que lo entendamos el porqué.
35:45Me parece extraordinariamente interesante,
35:46porque además,
35:47a mí me has aclarado un concepto,
35:48que yo tenía difuso en mi cabeza,
35:49y seguro que,
35:50a quienes nos están viendo y escuchando,
35:52también,
35:52y te decía yo,
35:53que bueno,
35:54vosotros,
35:54este es vuestro campo,
35:55estáis todos los días en sala,
35:56estáis todos los días en los juzgos,
35:58y tal,
35:58pero los periodistas,
35:59que al final estamos también con mucha gente,
36:01pues a lo mejor una tarde,
36:02tomando una cerveza,
36:03porque hablo de Valencia,
36:04y hace algunos años,
36:06pues aquello,
36:06pues es un sitio pequeño,
36:08y más de un juez,
36:09y esto lo he escuchado yo,
36:10y amigos míos,
36:11periodistas,
36:12te reconocía,
36:13pues prácticamente casi,
36:14que había fuerte,
36:15lo que voy a decir,
36:16lo voy a suavizar,
36:18que era consciente,
36:19de que había condenado a alguien,
36:20sin tener los elementos de juicio necesarios,
36:22y yo he oído esta frase casi textual,
36:25pero es que si no me come vivo las feministas,
36:28¿hay miedo por parte de algunos jueces?
36:30Yo creo que todos somos seres humanos,
36:31y tenemos unos grandes juristas,
36:35y nuestros jueces tienen una sólida,
36:37en lo general,
36:38la independencia,
36:38sobre todo los de primera instancia,
36:39pero hace unos días,
36:40yo coincido contigo,
36:41hace unos días,
36:42funcionamos como una escopeta de feria,
36:45es decir,
36:46en lo general,
36:46o casi siempre acertamos,
36:48pero hay algunos casos en los que no acertamos,
36:50y es donde tendríamos que corregir,
36:52esos errores,
36:53y esas disfuncionalidades en la justicia,
36:55y yo me estoy encontrando,
36:56que en delitos,
36:57por ejemplo,
36:57contra la libertad sexual,
36:58las primeras instancias,
37:00como en el caso de Dani Alves,
37:02van a una justicia material,
37:04en el sentido de,
37:05si usted es denunciado por un delito,
37:07contra la libertad sexual,
37:08algo habrá hecho,
37:10esto me suena mal,
37:11condenado.
37:12¿Qué es además lo más fácil?
37:13¿Qué es lo más fácil?
37:14¿Qué es lo más fácil?
37:14Lo sencillo,
37:15salvo que nos encontremos,
37:17como en esa sentencia,
37:18la que usted hacía referencia hace unos días,
37:20en donde el juez determina que la denunciante sufrió un ataque de pánico,
37:24que le produjo una disociación de la realidad,
37:27y se imaginó un acto sexual sin consentimiento,
37:29que no se había producido,
37:30y en primera instancia absolvieron,
37:32pero si no,
37:32las garantías en este tipo de procedimientos,
37:34a muchos de nuestros clientes,
37:35les decimos,
37:36hay que esperar a recurrir a la apelación,
37:38e inclusive llegar al Supremo,
37:39porque si no,
37:40ese juez llega a esa convicción de,
37:42como no condene,
37:43aquí en un entorno pequeñito,
37:44Valladolid,
37:45o un pueblo,
37:46o ciudad pequeña,
37:47y se me van a comer.
37:49Es penúltima,
37:50penúltima,
37:51yo siempre digo último,
37:52ultimísima,
37:52penúltima,
37:53hubo un alcalde hace muchos años,
37:55muy mediático,
37:56que terminó en la cárcel,
37:57el alcalde de Jerez,
37:58todos lo recordáis,
37:59que dejó dicho una frase para el barbo,
38:00la justicia en España es un cachondeo,
38:02dijo el bueno de Pedro,
38:04de Pedro Pacheco,
38:05hombre,
38:05me parece un poco excesivo,
38:07pero quizás sale demasiado gratis,
38:09sobre todo en algunos campos,
38:11el delinquir en España.
38:12Sí, sí, por supuesto,
38:13sale prácticamente impune,
38:14y además es algo que denunciáis,
38:16los medios de comunicación,
38:17que yo os apoyo.
38:17Pero no somos periodistas,
38:18nada más.
38:20Pero claro,
38:20que es una vergüenza,
38:21y entonces yo he hecho en falta,
38:22ahora tenemos al gobierno de Sánchez,
38:23ya,
38:23pero oiga,
38:24la posición,
38:24que en unos días ojalá llegue al gobierno,
38:26¿qué van a hacer para corregir esto?
38:28Claro.
38:28Es decir,
38:28vemos los carteristas que día sí,
38:30día también salen de la calle,
38:31¿cuál es su propuesta de reforma del código penal,
38:34y de mejora para que esto se evite?
38:35Porque es que es una risa,
38:37los delincuentes,
38:37nosotros que llevamos algunos procedimientos de crimen organizados,
38:40saben que en España las cárceles son una tomadura de pelo,
38:43en comparación con otros países como puede ser Francia o Reino Unido.
38:46Ahora sí,
38:47última,
38:48ultimísima,
38:48Juango,
38:49pero sospecho que nos veremos más veces,
38:51porque ya veis que es absolutamente imprescindible todo lo que está diciendo Juan Gonzalo Espina,
38:55y además del máximo interés,
38:57y lo cuenta muy bien.
38:58¿Animarías a cualquier joven que tenga 17,
39:0018 años a estudiar Derecho,
39:02y lo digo desde el punto de vista del director de un bufete,
39:06que acabas de ser nominado,
39:07estáis en el,
39:07o nombrado,
39:08estáis en el top de 2025 por Lawyer Press,
39:11como el mejor bufete,
39:12o entre los mejores bufetes de toda España,
39:16¿qué le dirías a un chaval o a una chavala que ahora quiere estudiar Derecho?
39:20Yo soy enamorado del Derecho,
39:21nos permite conocer nuestros límites,
39:24y también nuestras obligaciones y nuestros derechos,
39:27nunca mejor dicho,
39:28por lo tanto,
39:28si alguien tiene interés en estudiar Derecho,
39:32yo le invito a que lo estudie,
39:33y a que busque y viva experiencias profesionales,
39:35como el de la abogacía,
39:36porque tiene muchísimas salidas,
39:38y no tiene nada que ver un abogado penalista con un abogado mercantilista,
39:41o inclusive alguien que estudia Derecho y acaba en la policía.
39:43Una muy personalidad,
39:44y ya sí que te despido,
39:45¿qué es lo que más te apasiona el Derecho Penal?
39:47Vosotros tenéis,
39:48y además,
39:48por muchos años de conocer a otros compañeros tuyos,
39:52os paragloríais siempre,
39:53yo creo que con razón,
39:54de que,
39:55por ejemplo,
39:56de vuestras herramientas,
39:57a la hora de afrontar un interrogatorio,
40:00no tiene nada que ver que te interrobe un abogado penalista,
40:02con un abogado de mercantil,
40:04o con un abogado civil,
40:05¿tú con qué te quedarías?
40:06¿Con el penal?
40:07¿Con el tributario?
40:09¿Con el derecho civil?
40:10Yo remo para casa,
40:12en Espina,
40:12vos solo hacemos penal,
40:14y en el penal ya se ha vuelto tan abundante,
40:18que tenemos derecho penal económico,
40:19con los delitos fiscales,
40:20delitos estafas,
40:21cada vez más,
40:22cada vez más,
40:22cada vez más,
40:24cada vez más,
40:24se dice que cuando las sociedades avanzan o mejoran económicamente,
40:27también,
40:27el robo no es del carterista,
40:30sino de esa estafa,
40:31de ese fraude,
40:31de ese delito fiscal.
40:32O sea,
40:32que el penal no solamente es el tío que le clava un cuchillo a otro,
40:35en una dirección.
40:36Prácticamente todas las esferas de nuestra vida privada o pública se han criminalizado,
40:40por lo tanto,
40:41no nos falta trabajo.
40:42Juan Gonzalo Espina,
40:43director de Espina Abogados,
40:44pues muchísimas gracias,
40:45espero que vengas más por aquí,
40:48y ha sido muy esclarecedor.
40:50Vamos a conectar con Sergio Fidalgo,
40:52cuando me digas,
40:53Omar,
40:54y vamos a abordar el último.
40:56Hugo, no te preocupes por pasar delante de la cámara,
40:59que esto es directo,
41:00y esto es una gran familia,
41:02y el personal está acostumbrado.
41:04Don Sergio Fidalgo,
41:04director del catalán.es,
41:06gracias,
41:06Juan,
41:06y hasta la próxima.
41:08Muy buenos días,
41:09¿cómo estás?
41:10Muy buenos días,
41:11aquí estamos,
41:11sobreviviendo,
41:12que ya es mucho.
41:13Súbeme,
41:14si debe estar amable,
41:15Omar,
41:15el monitor,
41:16porque he llegado corriendo,
41:19y como las dos primeras entrevistas eran presenciales,
41:23pues no tengo ahora mismo los cascos,
41:26a mano,
41:27y no escucho a Sergi,
41:30sube el monitor.
41:31Sergi,
41:31perdona,
41:32buenos días,
41:32te decía,
41:33disculpa,
41:33porque hoy teníamos plancha de verdad,
41:35y llevas ya unos minutos conectados.
41:38Hazme una primera valoración,
41:39de todos estos Whatsapps basura,
41:42desde el punto de vista político y mediático,
41:44que estamos conociendo.
41:45Hoy la tercera entrega,
41:46y bueno,
41:47esto es más entretenido,
41:49que una película de Spielberg.
41:51Sergi.
41:51A ver,
41:53Avalos es un personaje que ya se retrata así solo,
41:55una persona que se va al parador de Teruel,
41:59con una furgoneta,
42:00con amistades,
42:02ya indica un poco el tipo de personaje que es,
42:04con lo cual,
42:04ya te puedes imaginar el tipo de mensajes,
42:06que puede intercambiar con sus amigos,
42:08con sus conocidos,
42:09con sus superiores,
42:10y por supuesto,
42:10es que todo esto que está mandando,
42:12nos sorprende.
42:14Y de hecho,
42:15lo que sí indica,
42:16es un poco lo que ya sabíamos,
42:17que Avalos era el auténtico hacedor de Pedro Sánchez,
42:21que era sombra de confianza,
42:22que era la persona que le hacía los trabajos sucios en el partido,
42:25y que por lo tanto,
42:26Sánchez no es nada inocente de todo lo que ya ha hecho Avalos,
42:30porque Sánchez era la persona que le dio a Avalos,
42:32todo el poder y toda la influencia,
42:34y de hecho le exigía resultados,
42:36sobre todo dentro del partido.
42:38O sea,
42:39lo que indica es,
42:40no es que no conociéramos la desvergüenza de Sánchez y la de Avalos,
42:44que ya la conocíamos,
42:45pero bueno,
42:46no está como tú bien dices,
42:47al menos es entretenido,
42:49porque bueno,
42:50no deja de ser fascinante ver este ejercicio de funambulismo periodístico,
42:53que la prensa de izquierdas hace,
42:55para intentar,
42:56digamos,
42:56hablar poco de esto.
42:58Está claro.
42:59Oye,
43:00que dicen los socialistas,
43:01que es una forma de evitar entrar en el contenido,
43:04en lo bollar,
43:05y en toda la basura,
43:06que sobre todo la que pueda haber,
43:07porque de momento,
43:08lo publicado es muy esclarecedor,
43:10del tono gangsteril,
43:11macarril,
43:12mafioso,
43:13que gastaban estos pájaros,
43:14estos sí que son pájaros,
43:16y no sólo Margarita,
43:17según él figura,
43:19en las distancias cortas.
43:20Pero de momento,
43:20aquí no hemos leído ningún delito,
43:22lo cual no es obvio,
43:23si objeción y corta pisa,
43:24para que en la entrega de mañana,
43:25o la del viernes,
43:26o la del domingo que viene,
43:28pues a lo mejor veamos,
43:30no un mensaje más,
43:30veamos el mensaje.
43:33Estoy hablando en hipótesis,
43:34el mensaje,
43:36que tenga que ver con una presunta acción,
43:38de carácter económico,
43:40una contratación pública,
43:42o la madre que parió a paneque,
43:44que sea sometida,
43:47sigo hablando en hipótesis,
43:48y con todas las presunciones,
43:50a la aprobación,
43:51¿de quién?
43:52del número uno,
43:53y ahí sí que ya,
43:55ahí sí que ya,
43:56se vendrá,
43:56se vendrá todo el artesonado,
43:58abajo,
43:59como dice el humorista,
44:00el humorista Manchego.
44:02Los socialistas,
44:02para evitar,
44:03digo,
44:03valorar el contenido,
44:05están un poco,
44:06en que es un escándalo,
44:07es un escándalo,
44:07aquí se juega,
44:08es un escándalo,
44:09que hayan filtrado estos whatsapps,
44:11pero bien que lo celebráis,
44:12cuando salen a la luz,
44:14comunicaciones privadas,
44:15de Isabel Díaz Ayuso.
44:16No, no,
44:17por supuesto,
44:18por supuesto que el doble rasero,
44:21del PSOE es flipante,
44:23de todas maneras,
44:23yo te veo muy optimista,
44:24yo no creo que caiga por esto,
44:26Pedro Sánchez,
44:27por muchos whatsapps que salgan,
44:29en España pasan demasiadas cosas,
44:31y más graves,
44:31o sea,
44:33ojalá,
44:34ojalá,
44:34ojalá,
44:35ojalá,
44:35yo te digo que ya sabes,
44:36que compartimos ganas,
44:38pero yo lo veo,
44:39lo veo muy complicado,
44:41porque sinceramente,
44:42primero que haya un whatsapp,
44:44luego que ese whatsapp,
44:45sea muy esclarecedor,
44:46que luego ese whatsapp,
44:47sea,
44:47se puede mostrar que es un delito,
44:48que la justicia es lenta,
44:50vamos,
44:50yo creo que este hombre,
44:52se nos retira,
44:53pero bueno,
44:53de momento,
44:54como tú bien dices,
44:55es un culebrón interesante,
44:56sigamos viendo los capítulos por entrega,
44:58y aunque al menos,
44:59y aunque Sánchez no caiga por esto,
45:00al menos nos reiremos un rato,
45:02digo nos reiremos,
45:03por no llorar,
45:04porque el problema es que esta gente,
45:05es la que goberna,
45:06bueno,
45:06uno sigue gobernando el país,
45:07y otro lo gobernaba,
45:09o sea,
45:09porque Abba los mandó mucho en España,
45:10los mandó mucho,
45:11muchísimo,
45:12o sea,
45:12que este es el terror de las conversaciones,
45:15entre el presidente del gobierno,
45:16y su,
45:18no voy a decir del fin,
45:19porque nunca fue su del fin,
45:20pero sí digamos,
45:21su hombre de confianza,
45:22indica un poco el nivel de gobierno
45:23que tenemos actualmente.
45:24Mira,
45:26leo aquí algún mensaje,
45:29Listilla,
45:30bueno,
45:30dice Gandaxana,
45:31Margarita Pájara,
45:32y Pájara lo pone con el icono aquí,
45:35de esto parece un loro,
45:36un periquito,
45:36¿no?
45:37Dice Listilla,
45:38otra más,
45:38y la misma pregunta de siempre,
45:40en otro país,
45:41y tiene razón Listilla,
45:42un político con estos whatsapps,
45:44¿continuaría en el cargo?
45:46Pues ya te digo yo,
45:47que la mayoría no.
45:48Marina,
45:49entre saunas y prostíbulos,
45:51y con polvos,
45:53puntos suspensivos,
45:54pongan ustedes el color que quieran,
45:56anda el juego,
45:58Francisco Javier,
45:59no lo vas a ver,
45:59son todo cortinas de humo,
46:00y me encantaría equivocarme,
46:02Gandaxana,
46:03dice que el país,
46:04siempre son los principales filtradores,
46:07en otras cuestiones,
46:09Tibu dice,
46:10humo,
46:13Marina,
46:15Francisco Javier,
46:16así es,
46:18nos van a tener entretenidos,
46:19dice Francisco Javier,
46:20con estas mierdas,
46:22hasta 2027,
46:23Ginés Ruiz,
46:24Ruiz,
46:24coincide,
46:25es bueno para entretener a la plebe,
46:28y dice María Pilar,
46:29Fresno Gómez,
46:30y la cárcel,
46:31¿pa' cuándo?
46:33Pues ya ves que el respetable coincide básicamente contigo,
46:36hubo,
46:36hubo,
46:37hubo,
46:37distracciones para el respetable,
46:39pero esto no altera sustancialmente la agenda,
46:42o sea que tú sigues creyendo firmemente que el figura acaba la legislatura,
46:46Serdi.
46:47Yo lo que creo firmemente es que el figura va a seguir en Moncloa hasta que él decida,
46:50y si no la acaba será porque,
46:51por razones electorales,
46:54algún sondeo le diga,
46:55mira,
46:55ahora tienes más posibilidades,
46:56intenta reeditar,
46:58y las adelante exclusivamente por eso,
47:00porque a lo mejor resulta que de aquí a un año,
47:02pues pasa algo positivo para Sánchez,
47:04o Vox y PP tienen una crisis o alguna historia,
47:07y de repente le salen los números y dicen,
47:09vamos,
47:10venga,
47:10ahora vamos que repetimos,
47:12si no,
47:12él aguanta.
47:13A ver,
47:14aquí llevamos dos años diciendo,
47:16uy,
47:16Puigdemont va a cargarse a Sánchez,
47:19porque no va a poder ser,
47:21que es la amnistía,
47:22que se ha hecho ella presidente,
47:24Jürgen muerde mucho,
47:25ladra mucho,
47:26pero muerde poco,
47:27a la hora de la verdad,
47:28ya estamos viendo lo que está ocurriendo,
47:30bueno,
47:30a lo mejor tumba el decreto de las 37 horas y media,
47:33pero que no son cosas que vaya a tumbar al gobierno de Sánchez,
47:36el gobierno de Sánchez ya ha dejado muy claro
47:38que él gobierna al margen del parlamento,
47:40de hecho no ha presentado presupuestos,
47:41ni tiene intención de hacerlo,
47:42y además ha presumido de ello,
47:44y ellos saben que aunque tenga sensación de debilidad
47:48el hecho de no aprobar apenas nada en el Congreso,
47:53como su gente le sigue comprando,
47:54porque se lo sigue comprando,
47:55que él es la mejor opción frente al mal encarnado
47:59en la ultraderecha y la derecha extrema,
48:01este rollo que sueltan,
48:02que por lo tanto es el gran cortapisa,
48:04es el último muro de la civilización contra la barbarie
48:08en toda la Unión Europea,
48:09e insisto,
48:10estas chorradas se las están comprando,
48:11bueno,
48:12sus electores,
48:13no ves sondeo que no baje de 115 diputados,
48:15115-125,
48:17claro,
48:18el problema que tiene ahora para no sumar
48:19es que lo que hay a su izquierda,
48:21o sea,
48:21lo que es sumar y podemos,
48:22está en queda libre,
48:23pero aún queda mucho,
48:24y en un par de años igual se arreglan,
48:26igual medio pactan,
48:27igual hacen algún apaño,
48:28igual le vuelven a salir los números,
48:30Sánchez lo tiene clarísimo lo que tiene que hacer para seguir mandando,
48:34y por desgracia,
48:35Partido Popular y Vox no lo tienen tan claro,
48:38Sánchez es una desgracia para España,
48:41pero es un adversario formidable,
48:43formidable insisto,
48:44no os lo estoy diciendo como algo elogioso,
48:46en el sentido de que me parezca una persona a imitar,
48:48pero que vamos,
48:48que es una persona que tiene clarísimo,
48:50que no tiene ningún límite,
48:51y que el no tener ningún límite,
48:53es lo que hace que le mantenga en Moncloa,
48:55con lo cual,
48:56hay que jugar con un trilero,
48:57pero un trilero profesional y muy bueno,
48:59y por lo tanto,
49:00tanto Partido Popular como Vox,
49:01si es que quieren algún día gobernar,
49:03por separado,
49:04juntos o como sea,
49:05han de tener muy claro con quién se juega a los cuartos,
49:08porque este señor de aquí,
49:09lo que sí que ha demostrado,
49:09no solamente es supervivencia,
49:11ya no solamente es aquello de la resiliencia,
49:13la supervivencia,
49:13es que es más listo,
49:14va un paso por delante de los demás,
49:17insisto,
49:17aunque no se aporte la gracia para España,
49:18o sea,
49:19yo quiero que caiga,
49:20pero es más listo,
49:21él o sus 50.000 asesores.
49:24Sí,
49:25bueno,
49:25por aquí también decía,
49:26decía otra amiga,
49:27decía que tiene 60.000 o 600.000,
49:31o en fin,
49:32una maldita,
49:33una maldita barbaridad,
49:34una maldita salvajada de asesores,
49:36que además nos cuestan uno y parte del otro,
49:38última,
49:38ultimísima,
49:39Sergi,
49:40que tenemos que irnos,
49:41pero no puedo dejar de preguntarte,
49:43por el anuncio del Congreso del Partido Popular,
49:45para la primera semana de julio,
49:46pregunta libre,
49:50¿qué más te voy a aportar en la pregunta?
49:53¿Cómo lo ves?
49:54¿Cómo ves al Partido Popular ahora mismo?
49:56Yo el Partido Popular lo veo despistado,
49:58pero bueno,
49:59ojalá este conclave sirva para que se pongan las pilas,
50:02tanto,
50:03por ejemplo,
50:03en Cataluña,
50:03en Cataluña ya hemos,
50:04creo que son más de dos años,
50:05sin el Congreso que toca,
50:06pues ojalá que esto sirva,
50:08para que el Partido Popular,
50:10marque una estrategia,
50:11muy clara,
50:12que es una estrategia,
50:13digamos,
50:13ganadora,
50:14y sobre todo,
50:15que se pongan de acuerdo con Vox,
50:16de una manera o de otra,
50:17insisto,
50:18cada partido tiene sus,
50:19PP y Vox son partidos diferentes,
50:21son partidos que van a tener que convivir,
50:23Vox ha venido para quedarse,
50:25estas ideas que escuchas el PP de vez en cuando,
50:27de que nos vamos a comer a Vox,
50:28no se van a comer a Vox,
50:30pero no porque yo quiera o no quiera,
50:32es porque es la realidad,
50:33y por lo tanto tienen que llevarse bien,
50:36e insisto,
50:36cada uno con su acento,
50:38cada uno con su historia,
50:39cada uno con su rollo,
50:40pero que busquen la manera de intentar que Sánchez deje de gobernar,
50:45yo espero que este congreso sea un congreso útil,
50:48que se dejen de veranos azules y chorraditas y gafitas de sol,
50:50os acordáis de aquella campaña de verano azul,
50:52pues que esas cosas las estierren para siempre jamás,
50:55que se dediquen a hacer política,
50:57que se dediquen a dejar de chalanear con gente como Junts,
50:59cada vez que hablan bien de Junts,
51:02pierden votos en toda España,
51:04no solo en Cataluña,
51:05y sobre todo,
51:06sobre todo,
51:06que nos den ilusión y esperanza.
51:07La manifestación del sábado en Madrid,
51:10en Colón,
51:11estuvo bien,
51:12no hubo un millón de personas,
51:13pero hubo mucha gente,
51:15y gente con ganas,
51:17pues que esas manifestaciones sean cada vez más numerosas,
51:22y a la vez cada vez más manifestaciones,
51:24porque tanto Partido Popular como Vox,
51:26hayan sabido ilusionar al pueblo español,
51:29porque ahora lo que hay es mucha resignación,
51:30mucho parece que a este gobierno no hay quien acabe con él,
51:33y bueno,
51:34pues hay que acabar con él en las urnas,
51:35de otra manera,
51:36es la manera que tenemos que hacerlo,
51:37y para conseguirlo tenemos que crear ilusión,
51:39ganas de cambio,
51:40que la gente quiera que Sánchez se vaya,
51:43no como hay ahora,
51:43que hay unos que están con él a muerte,
51:45y otros que estamos resignados,
51:46no,
51:46tenemos que tener,
51:47no solamente queremos,
51:48tenemos que tener el deseo,
51:49sino que tenemos que tener la voluntad,
51:50y querer trabajar,
51:51para que Sánchez pierda las elecciones,
51:53y pierda el poder,
51:55y para eso Partido Popular y Vox,
51:56tienen que ponerse las pilas,
51:57pues venga,
51:58Julio Congreso del PP,
51:59que se las pongan,
52:00y no se nos lloren.
52:00Don Sergio Fidalgo,
52:02director del Catalán,
52:04que me alegro mucho,
52:06cuídese usted mucho,
52:07y estos días,
52:08más que nunca,
52:09parece un tópico,
52:10siempre lo decimos,
52:11pero estos días,
52:12más que nunca,
52:12atentos a la pantalla,
52:13porque aquí,
52:15como dice el bueno de Antonio Lobato,
52:17el extraordinario Antonio Lobato,
52:19si pestañean,
52:20se lo van a perder,
52:21bueno,
52:21pues aquí,
52:22como también decía Carmen Rigal,
52:23en aquellas crónicas maravillosas,
52:25de arranque de verano,
52:26que hacía hace 15 o 20 años,
52:28Carmen Rigal,
52:30la mujer de un buen amigo,
52:32y admiradísimo maestro periodista,
52:33que es Antonio Casado,
52:35y que hacía unas crónicas rosas,
52:37bueno,
52:38en la portada del mundo,
52:38en la contraportada del mundo,
52:40en los últimos años,
52:41y en tiempo,
52:42en tribuna,
52:42o en aquellas revistas en su época,
52:44ya por finales de los 80,
52:46todos los 90 y tal,
52:47decía,
52:47aquí te despistas un momento,
52:48y te cambian las parejas,
52:49hablando de los famosos,
52:52que se divorciaban,
52:53se volvían a juntar,
52:54se volvían a divorciar,
52:55se volvían a casar por tercera vez,
52:57y tal,
52:57pues aquí es igual,
52:58aquí te das la vuelta un momento,
52:59vienes para otro lado,
53:00y cuando vuelves la vista al frente,
53:02ha salido una nueva bomba informativa,
53:04que deja pequeña a la anterior,
53:06así que más pendientes de la pantalla que nunca,
53:08un abrazo Sergi.
53:10Un abrazo y seguimos.
53:11Seguimos,
53:12seguimos,
53:12sí señor,
53:12un abrazo grande,
53:13gracias a todos vosotros,
53:14hoy ha sido un programa muy intenso,
53:17del cual,
53:18fíjate,
53:19veo,
53:19hemos llegado a ser 1.400 en directo,
53:22gracias como siempre por estar ahí,
53:23y por ser el fundamento de nuestro trabajo,
53:25me siento especialmente satisfecho hoy,
53:28por la conversación con Garcés,
53:29por la conversación con Juan Gospina,
53:32que es uno de los mejores abogados,
53:33ya veis,
53:34y es un tío jovencísimo,
53:35tiene 37 años,
53:36uno de los mejores abogados de España,
53:38y que aparte de hablarnos,
53:40pues de derecho,
53:42y de cómo funciona la justicia en España,
53:44tiene,
53:44vamos,
53:45un olfato político absolutamente fino,
53:48y estoy seguro de que,
53:52en fin,
53:52si le convenzo para que venga más días,
53:55de que nos puede aportar enfoques muy interesantes,
53:57y con el maestro,
53:57con el veterano de Viendan,
53:59Sergio Fidalgo,
54:00pues que os voy a decir,
54:01hoy,
54:01me siento satisfecho del programa,
54:03gracias,
54:03y hasta la mañana.