En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, Rogelio Barba, Profesor investigador de la UdeG nos habla sobre la inseguridad en la región de los Altos Norte de Jalisco, a pesar de los operativos de seguridad implementados por el gobierno estatal con apoyo de la Guardia Nacional y policías locales.
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TVTranscripción
00:00de la noche, muchas gracias por
00:10seguir con nosotras, le recuerdo
00:12que en días pasados le hemos
00:14estado comentando sobre la
00:16violencia imparable en que está
00:18sumergido el municipio de
00:19Teocaltiche, este municipio en
00:21los altos norte de Jalisco se
00:22encuentra muy cerca de Zacatecas
00:25y de Aguascalientes y está a
00:26solamente dos horas con veinte
00:28minutos del área metropolitana
00:29de Guadalajara y a pesar de que
00:31ha intervenido la policía
00:33estatal, la Guardia Nacional para
00:35poder tomar el control de la
00:36seguridad, siguen los crímenes
00:39específicamente contra
00:40funcionarios, funcionarias y
00:42policías, la más el más reciente
00:45crimen fue el que ocurrió esta
00:47madrugada contra Cecilia Rubalcaba
00:49Mercado, quien era regidora por
00:52parte del Partido Movimiento
00:53Ciudadano y además enfermera, ella
00:55estaba ejerciendo estas labores
00:56como personal de enfermería en un
00:58hospital regional de ese municipio
01:00cuando sujetos armados se
01:02rompieron en este centro y le
01:05quitaron la vida a quemarropa. Sobre
01:08esta ola de violencia, esta
01:10escalada que no para, vamos a
01:13platicar con Rogelio Barba, quien es
01:15profesor investigador de la
01:16Universidad de Guadalajara y
01:18especialista. Muy buenas noches
01:20Rogelio, bienvenido. Muchas gracias
01:25por recibir esta comunicación para
01:27preguntarle qué es lo que está
01:29pasando en Teocaltiche que a pesar
01:32de que ya se supone que se tomó el
01:34control, incluso también el gobernador
01:35Pablo Lemus hace apenas quince días
01:38estaba comentando que en mes y medio
01:41a pacificar Teocaltiche porque pues
01:44ha habido una serie de asesinatos
01:45contra funcionarios y
01:47específicamente a policías de los
01:48cuales cuatro están desaparecidos.
01:51¿Qué está pasando? ¿Qué si
01:52realmente hay condiciones para pues
01:55esta promesa de pacificación que
01:57señaló Pablo Lemus recientemente,
01:59profesor, adelante. Bueno, sí, sí
02:01puede haber condiciones de
02:03pacificar esa zona siempre y cuando
02:07haya una política integral del
02:09gobierno federal y del gobierno
02:11estatal en el cual pues se
02:13comprometan verdaderamente a
02:15aplicar una estrategia transversal
02:19que permita la intervención y
02:22permita la disuasión de la
02:23criminalidad. Entonces, a mí me
02:27pareció muy aventurado que el
02:28gobernador haya dicho que en cuarenta
02:30y cinco días él podía pacificar. ¿Y
02:33qué fue lo que hizo la delincuencia
02:34organizada? Pues, para ejecutar a
02:37personas relacionadas con la
02:40política y dejar evidencia de que
02:43efectivamente quien tiene el control
02:45verdadero del municipio y de esa
02:47zona pues es la delincuencia
02:48organizada. Eso es lo que han
02:51dejado patente con esos mensajes
02:52simbióticos en el cual pues han
02:55aprovechado pues esa discordia que
02:58hay entre el gobierno federal y el
02:59gobierno estatal con la finalidad de
03:01seguir este presentes pues de
03:04manera anónima pero sobre todo que
03:06sepan el estado que que maneja
03:08verdaderamente la política y todo lo
03:12relacionado con ese municipio pues
03:14son la delincuencia organizada. Hay
03:16que recordar que que la ONU establece
03:20el número de policías por cada mil
03:21habitantes y este ese municipio los
03:24cumple verdaderamente lo que pasa es
03:26que pues no hay condiciones para ser
03:29policía. La verdad es que tenemos
03:31que pues una degradación pues de esa
03:35labor policial en el cual no no no se
03:39ha no no ha permitido pues hacer una
03:41carrera policial en la cual pues
03:43tengan asegurado un futuro a los
03:46policías todas las que pues los
03:48trabajos son mínimos no hay una
03:50certeza laboral y obviamente pues hay
03:54una hay un divorcio entre el gobierno
03:56federal y el gobierno estatal. Yo creo
03:58que y eso es lo que aprovecha la
03:59delincuencia para poder permanecer ahí
04:02y perpetrados en en esa zona tan
04:05importante para ellos me imagino por la
04:08cercanía a los estados que ya habías
04:09dicho tú.
04:11¿En qué momento digamos llegamos a este
04:15punto de de falta de gobernabilidad y
04:19llegar a este grado de esta escalada de
04:22violencia tan crítico? Es decir, ¿en qué
04:24cuál fue el punto de inflexión en
04:25Teuchitlán? Porque las noticias
04:27digamos de de criminalidad más graves
04:29son de semanas y meses recientes, pero
04:32considera que hubo específicamente un
04:35punto de inflexión donde comenzó esta
04:38esta escalada de violencia y la pérdida
04:40de gobernabilidad? Bueno, esa pérdida de
04:42gobernabilidad
04:44pues comenzó
04:47con
04:49¿Yo qué dije?
04:52Perdón, pues desde el gobierno pasado,
04:55¿no? Desde el gobierno estatal que no
04:58intervino, que ya, bueno, que había
05:00intervenido y pues no siguió con las
05:01investigaciones. Entonces ahí debe de
05:04haber una corresponsabilidad del
05:06gobierno actual con el anterior para
05:10ser responsable seguramente de las
05:12personas que estaban a cargo, ¿no? Es
05:14decir, la combinación de seguridad, la
05:16fiscalía estatal y el propio gobernador
05:18que sabían de las actividades que
05:20había ahí. Entonces dejaron de manera
05:24omisa esa parte, protegerla, investigar,
05:29este, ya habían intervenido ese rancho, no
05:32siguieron las investigaciones, lo
05:34cerraron, llegaron las madres
05:36buscadoras, encontraron, este, pues
05:39esa, este rancho que había utilizado
05:41para, para, este, para formar los
05:47cuadros criminales que después iban a
05:50formar parte de las filas de la
05:52delincuencia organizada. Entonces yo
05:54creo que se debe tomar medidas duras
05:57presentar, pues, a las personas que
05:59fueron omisas y sobre todo, pues es un
06:01tema de corrupción, ¿no? Que, que se ha
06:03demostrado por, por parte de, de, del
06:06actual gobierno federal que ha, que ha
06:09señalado el presidente municipal que
06:11estaba, este, inmerso en la nómina de la,
06:14de la, del cartel Jalisco Nueva
06:16Generación. Entonces yo creo que ahí se
06:19tiene que hacer, como te digo, una, una
06:22estrategia transversal, real,
06:24contundente, para, eh, limpiar y sobre
06:27todo proteger a los habitantes que
06:29tienen, que viven en, en una
06:30discordia, ¿no? Ahí. Y regresando
06:33específicamente al caso de Teo
06:34Caltiche, eh, Rogelio, preguntarle
06:36justamente cómo podría el gobierno
06:39del estado y las fuerzas federales
06:41también garantizar la seguridad tanto
06:43de la ciudadanía como de los
06:45funcionarios y funcionarias, ya que,
06:47pues, en esta ocasión, quien, quien
06:49fue asesinada, fue Cecilia
06:50Rubalcaba, una regidora, quien
06:52incluso fue, fue, eh, candidata a
06:56presidenta municipal de, de ese
06:58municipio, ¿cómo, cómo se podría
07:00garantizar la seguridad en esta zona
07:02y, pues, evitar, eh, también un éxodo,
07:05¿no?, de, de población? Pues yo creo
07:07que ahí lo que se tiene que hacer es
07:09involucrar también a la propia
07:10población para que desde la
07:13trinchera de cada uno de los que
07:14formamos parte de esa, de esa zona,
07:19pues, porque el problema de la
07:20criminalidad es un problema social
07:21y comunitario, es decir, todos somos
07:25los aceptados, pero también todos
07:26podemos aportar. Entonces, yo creo
07:29que se tiene que establecer una, eh,
07:32una línea estratégica importante, como
07:35te digo, contundente, en la cual se
07:38puede intervenir por parte de, de
07:41todos los que habitan ahí, y sobre
07:43todo, las fuerzas, eh, paralelas, las
07:46fuerzas públicas, la, la, las fuerzas
07:49y cuerpos de seguridad para, eh, pues
07:52no sé, una línea que permita
07:55blindar eso, ese, ese municipio, esa
07:58zona, pero no son, no solamente
08:00momentáneas, sino de manera
08:01permanente, porque ahorita hay un
08:03efecto cucaracha en el cual los que
08:06están ejecutando, los que están
08:08cometiendo los delitos ya no están
08:09ahí, están alrededor de los
08:10municipios, que cuando ven que se
08:12relajan la, la, la seguridad, salen
08:15otra vez, y cometen las
08:16fechorías, eh, creando los T5s,
08:19este, amedretando, este,
08:22imponiendo, eh, su ley, en el cual,
08:26bueno, pues, dejan también
08:27desahuciado al, a los habitantes.
08:29Entonces, yo creo que debe ser una
08:31política permanente, en la cual, si
08:34ya el, el gobierno municipal no
08:36pudo, no hay gobernabilidad,
08:38entonces, es una estrategia para
08:40cuál, quién es el que va, este, a
08:42administrar el municipio, y sobre
08:44todo, en temas de seguridad, ¿no?
08:46¿Cómo dar, cómo darle una certeza
08:48jurídica, y sobre todo, una
08:50certeza de seguridad?
08:54Claro, sobre todo.
08:55Sí, adelante, pues, eso es.
08:56Sí, adelante, perdón.
08:59Sí, pues, eso es, este, yo creo
09:03que entre todos tenemos que
09:04trabajar en, en, este, en nuestra
09:08propia seguridad, ¿no?
09:09Claro, Rogelio, y también
09:10preguntarle, porque algo que yo no
09:12he escuchado, eh, al menos es,
09:15eh, un trabajo conjunto con estados
09:17vecinos, como, como comentábamos,
09:19eh, este municipio está muy cerca de
09:22tanto Aguascalientes, como
09:23Zacatecas, que tienen altos índices
09:25también de criminalidad, y no hemos
09:27visto, eh, muchos posicionamientos,
09:30tanto de, eh, los gobernadores, como
09:32de, el gobierno federal, en ese
09:34sentido, haría falta también, un
09:36trabajo conjunto, justamente por
09:38este efecto cucaracha, que usted
09:39mencionó, respecto a, al
09:41movimiento de, de grupos
09:43criminales, que no respetan
09:44límites, eh, eh, administrativos.
09:48Pues, sí, mira, desgraciadamente, el
09:50gobierno federal es de un partido, y el
09:51gobierno estatal de otro partido, y el
09:54gobierno municipal era del propio
09:56partido del gobierno estatal.
09:58Entonces, eh, tenemos que olvidarnos de
10:01los colores y priorizar la seguridad
10:04ciudadana de las personas que están
10:05aquí, o sea, tenemos que, efectivamente,
10:08involucrar a los municipios también
10:10alrededor de, de, de, de Chitlán, como
10:13Villa Hidalgo, y otros municipios que
10:16se encuentran ahí, incluir también al
10:18gobierno, como dices, el gobierno
10:19estatal, pues, para establecer esa, esa
10:23red de seguridad que, que, que se
10:25debe de, de priorizar hoy en día, esta,
10:29esta zona que, pues, lamentablemente,
10:31pues, es la que da la nota a nivel
10:34nacional, ¿no? Porque, bueno, es una
10:36frente a que hace la, la delincuencia
10:38organizada cuando se interviene los, los
10:42órganos institucionales y el marco
10:43jurídico de intervención, y, y la gente
10:47esta nociva, los que están en la, en la
10:50calle de enfrente, pues, reaccionan de
10:52manera violenta. Entonces, yo creo que
10:55tenemos que ser más inteligentes con,
10:58con temas relacionados, pues, con, con
11:02estrategias de inteligencia para poder
11:05contener la, la, pues, estos, esta, esta
11:09ola de violencia que es, pues, es
11:12imparable, ¿no?
11:13Rogelio, ya, para finalizar, preguntarle,
11:16entonces, para cumplir con este
11:18compromiso que, que se planteó el
11:21gobernador Pablo Lemus de pacificar
11:22Teocaltiche, y lo cual no ha ocurrido,
11:24haría falta, entonces, un golpe de
11:26timón, es decir, un cambio drástico de
11:28estrategia, o simplemente tendrían que
11:30también involucrarse otros actores.
11:33Sí, yo creo que ahí se debe de, de
11:36hablar de manera contundente, pero de
11:40manera transversal, pues, en gobierno
11:42federal y en gobierno estatal y
11:44municipal. Entonces, pero de manera
11:46permanente. No solamente establecer,
11:50bueno, guardias o, o equipos de
11:52reacción, sino involucrar a la gente
11:55para que ellos mismos se cuiden, y
11:57ellos mismos sean los que alerten a
11:58las fuerzas públicas sobre la amenaza
12:02que tienen, o de algunos movimientos
12:03extraños que puedan ocurrir. O sea,
12:06todos tenemos que intervenir en este, en
12:08este grave y lamentable, este, problema
12:11que tenemos, que es la inseguridad, y
12:13sobre todo el epicentro del país está
12:15entre allí. Yo desdeña el, el, el
12:19fiscal general de la república, el
12:21trabajo que hace el gobierno del
12:23estado, este, señala al gobierno, el
12:25gobierno municipal, cuando se tiene que
12:27poner de acuerdo, ¿No? La verdad es que
12:29ahí se evidencia el divorcio que hay
12:31entre el gobierno federal y el gobierno
12:33estatal. Sin duda ese jaloneo
12:35político nos perjudica a toda la
12:37población, máxima en esos temas tan
12:39delicados donde estamos viendo
12:41asesinatos y y se convierte en un
12:44rosario del horror, donde un día
12:46reportamos un homicidio y el otro
12:49también, lamentablemente, pero
12:50esperemos que cambien estas
12:53posiciones, estas posturas políticas
12:55para el beneficio de la población en
12:58general. Rogelio, muchísimas gracias
12:59por su participación y le esperamos
13:01pronto de vuelta. Claro que sí, un saludo a todos.
13:03Muchas gracias. Vamos a una breve pausa y
13:07volvemos con.