Notre invité, “Au coeur de l’info”, nous parle des espoirs de paix soulevés par le nouveau souverain pontife. Un axe définit dès sa première prise de parole après son élection. Valérie Regnier est présidente de Sant’Egidio en France et vice présidente au niveau international, une communauté présente dans plus de 70 pays, qui œuvre auprès des plus démunie et porte inlassablement un message de paix.
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00:00On est invité au cœur de l'info ce soir qui va nous parler des espoirs de paix soulevés par le nouveau souverain pontife.
00:06Un axe défini donc, je le disais, dès sa première prise de parole hier après son élection.
00:10Valérie Rigné est présidente de Saint-Egidio en France, vice-présidente au niveau international.
00:16Une communauté présente dans plus de 70 pays qui oeuvrent auprès des plus démunis et portent inlassablement un message de paix.
00:23Valérie Rigné, bonsoir.
00:25Bonsoir.
00:25Merci de nous avoir rejoints sur ce plateau.
00:27Alors nous allons revenir dans un instant avec vous sur la capacité de l'Église d'être un modèle de paix.
00:32Mais avant cela, voyons avec vous les espoirs que porte le souverain pontife, donc élu hier.
00:39Est-ce que vous avez tout d'abord l'occasion de le rencontrer, peut-être de le côtoyer lorsqu'il était à Rome ?
00:44Oui, nous l'avons rencontré quand il est arrivé comme préfet au Discaster des évêques à Rome,
00:50quand le pape l'a appelé en 2023 pour être préfet.
00:53Et donc là, il est venu à Santa Maria du Trastever, donc l'église où nous prions tous les soirs à Sant'Egidio.
01:00Et il est venu pour la prière du 30 mai 2023.
01:03C'était un très beau moment où il a pu prier, où nous avons pu prier ensemble.
01:08Et déjà là, il parlait d'aujourd'hui, de la société dans laquelle on vit et de ce manque d'être centré sur les pauvres.
01:17Il parlait beaucoup d'autoréférentialité. Comment ne pas être autoréférentiel aujourd'hui ?
01:22Je vais le citer. Nous voulons une église qui cherche toujours la paix, qui cherche toujours la charité,
01:27qui cherche toujours à être proche, surtout de ceux qui souffrent.
01:30Ces mots, il les a prononcés hier lors de sa première allocution.
01:35C'est un pape augustinien qui s'exprime là.
01:40La sobriété, en tous les cas, pour ne pas parler forcément de pauvreté, même s'il semble le porter aussi,
01:45va être au cœur de son discours et de son action ?
01:49Je pense, oui. En effet, quand on l'a entendu hier, nous avons tous déjà été surpris par son élection, je crois.
01:56Et puis, dès qu'il a prononcé « Que la paix soit avec vous »,
01:59il a repris les mots, mot pour mot, les derniers mots de pape François.
02:04Donc déjà là, c'était un signe très important.
02:07C'est le deuxième pape qui vient d'une congrégation religieuse, après pape François.
02:11Il est augustinien.
02:12Et en effet, la tradition augustinienne veut un enracinement dans le monde.
02:19C'est un ordre mendiant, c'est-à-dire, quand ils ont commencé il y a 1300 ans,
02:23ils vivaient vraiment de l'aumône.
02:26Et l'idée de ce pape, en effet, il l'a dit, la paix.
02:32Parce que nous sommes, nous vivons dans un monde fragmenté.
02:35Encore avant-hier, nous avons vu le conflit éclater au Pakistan.
02:39Et en fait, je regardais votre chaîne, justement, il y a deux jours,
02:42par rapport à ce conflit au Pakistan, et qu'est-ce que demandent les gens de la rue ?
02:46La paix.
02:47Donc en fait, il veut répondre.
02:49Je crois que ce pape veut absolument répondre aux victimes de la guerre.
02:54Et les premières victimes de la guerre, ce sont les citoyens d'un pays,
02:57ce sont les hommes, les femmes, les enfants.
02:59On ne peut pas laisser ces personnes de côté.
03:02On doit répondre vite à la paix, à ce que demandent ces personnes-là.
03:07C'est-à-dire leur donner la parole, les mettre en lumière,
03:10montrer qu'ils existent pour faire bouger ensuite au niveau politique ?
03:14Certainement, on doit écouter, je crois que c'est ce qu'a fait pape François,
03:17et ce que veut continuer Léon XIV, c'est-à-dire aller au cœur du monde,
03:22se salir les mains, avoir l'odeur des brebis, comme disait pape François,
03:27donc comprendre les gens qui souffrent.
03:29Et quand le pape Léon XIV était évêque, mais d'abord curé au Pérou,
03:36dans une région très pauvre, il a vécu, il a vécu avec les citoyens péruviens
03:42qui étaient pauvres, et il a même fondé une paroisse, là où il était,
03:47et il était dans cette dynamique de toujours être avec l'autre,
03:53pour le bien commun, et qu'est-ce que veut un homme, une femme,
03:56un enfant sur terre ? C'est la paix.
03:58Vous avez une grande expérience en ce domaine,
04:02parce que vous avez accompli beaucoup d'humanitaires,
04:05vous accomplissez, vous êtes beaucoup présents au niveau humanitaire,
04:07et du coup vous agissez en termes de médiation ensuite,
04:11et sur des voies diplomatiques.
04:13Concrètement, est-ce que vous pouvez nous donner des exemples
04:15de la manière dont l'Église peut se mettre à l'œuvre pour construire la paix ?
04:21Alors en effet, c'est une grande tradition millénaire,
04:24l'Église a toujours œuvré pour la paix, et donc comment faire ?
04:29À notre petit niveau, si j'ose dire, pour nous la paix, c'est la solidarité.
04:33C'est-à-dire, je donne un exemple concret par rapport à l'Ukraine,
04:39le conflit a commencé il y a trois ans, nous avons une très belle communauté là-bas,
04:44vous imaginez du jour au lendemain, vous avez des amis, des frères et sœurs
04:47qui sombrent dans la guerre.
04:51Et donc, qu'est-ce que l'on fait ?
04:53La solidarité, on envoie un camion toutes les semaines à Lviv,
04:59pour ensuite redistribuer dans tout le pays, parce que nous avons un raison immense.
05:03Même la Croix-Rouge nous demande des indications sur comment distribuer
05:06toute la nourriture que l'on fait arriver, les vêtements, le bois pour l'hiver.
05:11Et donc, c'est cela.
05:12Les denrées nécessaires.
05:14Pardon ?
05:14Les denrées nécessaires.
05:15Les denrées nécessaires.
05:15Et surtout, être solidaire du monde, de là où les gens souffrent.
05:22Entendre le cri des gens qui souffrent.
05:25Ça, c'est à notre niveau, citoyen, je dirais, hommes et femmes du monde.
05:28Et puis, à Santé Gidiot, nous avons aussi un bureau de la paix,
05:32où il y a des personnes plus averties, plus avisées,
05:35qui vont étudier aussi les situations de manière géopolitique.
05:39Parce que quand on entend bureau de la paix, ça peut sembler totalement utopique.
05:42C'est pour ça que je vous demande effectivement des explications concrètes.
05:44Exactement.
05:45Parce que vous nous montrez qu'on peut se mettre à l'œuvre et qu'on peut agir.
05:48Voilà. Et tout est lié. C'est-à-dire, tout est important.
05:52Aussi bien le bureau de la paix, où il y a des personnes qui vont parler avec les gouvernements,
05:57qui vont parler avec les gens puissants de ce monde,
06:00que les hommes et les femmes que nous sommes,
06:02qui allons penser aux personnes qui souffrent et qui allons œuvrer très concrètement
06:06pour les aider, pour les consoler.
06:09Petite anecdote, pour Pâques et Noël, nous envoyons à chaque fois depuis Paris
06:136 tonnes de chocolat.
06:14En Ukraine, je vous assure que c'est une grande consolation.
06:17Oui, vous citez l'Ukraine et vous œuvrez dans beaucoup d'endroits qui en ont besoin.
06:22Je pense au Soudan, il y a eu le Mozambique, évidemment.
06:24Vous avez accompli des choses importantes au Mozambique, l'Algérie, le Kosovo.
06:29Le pape François avait dit l'Église peut-être un modèle pour la paix dans le monde.
06:33Mais on se souvient que malgré tout, il a fait preuve lui aussi de maladresse.
06:37Il a tâtonné.
06:38On voit à quel point ça peut être difficile pour un pape de trouver le ton pour s'adresser
06:43aux dirigeants internationaux.
06:45Et on sait que ça va être un défi aussi pour Léon XIV.
06:47C'est le dialogue avec tous.
06:49En fait, c'est l'encyclique de pape François, tous frères, fratelli tutti,
06:53où il dit qu'il faut dialoguer avec tous sans aucune exception.
06:57Et donc, c'est ce qu'a cherché pape François, mais ce qu'avait cherché aussi Jean-Paul II,
07:02avec le mur de Berlin qui est tombé en 89.
07:05Donc, c'est aussi une tradition, je dirais, papale.
07:08Et aujourd'hui, Léon XIV aura le même défi que pape François.
07:12C'est-à-dire, ce sont des papes, certes, mais des êtres humains,
07:16et qui sont horrifiés par la guerre.
07:19Pape François disait, la guerre est une capitulation honteuse.
07:23C'est la défaite de l'humanité, c'est la défaite de la politique.
07:27Donc, il avait aussi cette exubérance, je dirais, impatiente,
07:31qui fait qu'il allait tout de suite voir les personnes.
07:34Léon XIV me semble être un homme d'équilibre, un homme d'ouverture, un homme de synthèse.
07:40Il aura un autre style, mais je suis sûre qu'il aura la même passion de la paix pour le monde.
07:46Dans votre action aussi, on comprend l'importance de la médiation,
07:50l'importance aussi du dialogue entre les mondes religieux, les mondes laïcs.
07:55Tout cela doit communiquer.
07:57C'est en communiquant que l'on entend l'autre.
08:00Oui, tout à fait.
08:01Je crois que c'est l'intuition aussi du pape Jean-Paul II, le 27 octobre 1986,
08:05qui a lancé l'Esprit d'Assise, où il a dit, s'il y a un dieu, c'est le dieu de la paix.
08:10Et il a réuni tous les leaders de communautés religieuses,
08:14quelles qu'elles soient, ceux qui croient en une transcendance.
08:16Et il les a réunis à Assise, Saint-François d'Assise.
08:20Il les a réunis le 27 octobre 1990.
08:23Et il disait, c'est un chantier ouvert à tous.
08:27Nous, Sant'Egidio, nous l'avons entendu, ce discours-là,
08:29et nous avons voulu le continuer en chaque année,
08:32renouvelant ce rendez-vous annuel,
08:36qui est de, la paix est un chantier ouvert à tous.
08:39Interreligieux, donc.
08:40Interreligieux, interculturel, politique,
08:43en conviant aussi les grands entrepreneurs.
08:47Le dernier en date de ce rendez-vous était au mois de septembre, ici à Paris,
08:51avec, pour titre, Imaginez la paix.
08:53Il y avait plusieurs présidents de la République, dont le président Macron.
08:56Il y avait des grands entrepreneurs, il y avait des leaders religieux.
08:59Il y avait des personnes du monde de la culture.
09:03Nous étions au Collège de France, nous étions à la Sorbonne,
09:06pour parler à l'hôtel de ville, au Panthéon,
09:09pour parler justement des thèmes de la société d'aujourd'hui,
09:14donc dans ce monde fragmenté.
09:15Aujourd'hui, où est-ce qu'on voit, je dirais, une institution comme l'Église catholique,
09:21avec 1,3 milliard de personnes qui croient,
09:25et qui veut ce bien commun-là ?
09:27Et qui est capable de créer des ponts, et on sent que c'est très important,
09:31c'est une capacité qu'a réellement Léon XIV,
09:34quand on entend l'entourage et les personnes qui ont pu déjà le côtoyer.
09:37Oui, hier, il a parlé dix fois, il a prononcé dix fois le mot paix,
09:42et il a parlé deux fois de créer des ponts.
09:44C'est essentiel, c'est essentiel.
09:47Comment est-ce que, quelle place selon vous,
09:50puisque vous êtes très active et vous êtes entourée de beaucoup de femmes,
09:52le nouveau pape doit-il laisser aux femmes ?
09:56On a vu que c'était le pape François à tâtonner,
09:59il a pris quand même des mesures assez fortes.
10:01Est-ce qu'il va pouvoir, selon vous, poursuivre ce...
10:04Oui, j'espère.
10:06J'espère qu'il va continuer.
10:08Le pape François a été très courageux,
10:10il a quand même donné des fonctions très importantes
10:13à des femmes au Saint-Siège, à la curie romaine.
10:18Et donc, on peut espérer que Léon XIV aussi,
10:20quand on voit la vie qu'il a eue, notamment au Pérou,
10:24il a été en contact avec beaucoup de personnes dans le monde.
10:27Je pense qu'il aura, on est en 2025,
10:30je pense qu'il aura cette même audace et ce même courage
10:33de vouloir faire participer davantage les femmes dans l'histoire de l'Église.
10:38Vous, qui avez quand même beaucoup côtoyé le pape François,
10:42est-ce que la manière dont il dirigeait,
10:45qui est une manière assez isolationniste,
10:48qu'il prenait seul, ses décisions,
10:50a en quelque sorte apporté une division dans cette Église ?
10:54Et là, on parle énormément de paix,
10:56mais est-ce que cette paix, il ne l'a pas un peu abîmée
10:58au sein de l'Église catholique ?
11:00Je ne sais pas si on doit le dire comme ça.
11:02C'est clair que le pape François avait cette manière
11:05de gouverner très seul, on le sait.
11:08Je pense que Léon XIV aura une manière
11:10beaucoup plus collégiale de gouverner.
11:13On l'a vu quand il a été provincial,
11:16enfin supérieur de sa propre congrégation,
11:20les Augustiniens.
11:21Il a cette capacité, je crois,
11:22que pape François est venu le chercher,
11:24justement pour devenir préfet du dicaster des évêques,
11:28mais vraiment avec ce souci d'un homme d'équilibre,
11:32d'ouverture, de synthèse,
11:33qui arrive à mettre ensemble tout le monde.
11:38En tout cas, il faut l'espérer.
11:39Et c'est la raison pour laquelle il porte effectivement
11:40beaucoup d'espérance pour les idées catholiques.
11:43Exactement.
11:44Valérie Rigny, merci beaucoup d'être venue sur ce plateau
11:46nous livrer votre regard après cette élection
11:48du pape Léon XIV.