Papa Leão XIV, recém-eleito no Conclave, pertence à ordem dos Agostinianos — mas o que isso revela sobre sua formação, visão de Igreja e prioridades para o pontificado? No Morning Show desta sexta-feira (09), Carlos Eduardo Sell, sociólogo e escritor, analisa o significado dessa escolha e o que ela pode representar para o futuro da Igreja Católica.
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NotíciasTranscrição
00:00Volto a falar sobre o novo Papa, Papa Leão XIV, porque estamos ainda tentando entender o perfil desse novo Papa.
00:06Diferente do antecessor, o Papa Leão XIV é agostiniano e é o primeiro líder da igreja vindo dos Estados Unidos.
00:13Vamos receber o escritor e sociólogo Carlos Eduardo Sil, autor do livro
00:18Para Onde Vai a Igreja Católica?
00:21E ninguém melhor para ajudar nesta análise.
00:24Professor, bem-vindo ao Morning Show.
00:25É um prazer te receber nesse momento em que o mundo todo está conhecendo.
00:29Papa Leão XIV, bem-vindo. O que esperar do novo Papa?
00:35Bom dia.
00:37Sim, nós temos que começar a traçar o perfil do novo Papa e, de fato, é muito importante a gente analisar os seus fundamentos teológicos.
00:45A gente já tem dois elementos.
00:47A gente conhece o nome dele.
00:49E o nome é uma condensação do seu programa de governo.
00:52A gente precisa entender bem o que é Leão XIV, porque a gente sabe que isso remete a Leão XIII e a doutrina social da igreja.
00:59E a gente já tem palavras muito bem escolhidas pelo Papa Leão XIV na sua aparição no Balcão da Basílica de São Pedro.
01:09Uma manifestação que pode ser sintetizada em três palavras.
01:14Paz, Francisco e o que a gente vai discutir hoje, Santo Agostinho.
01:19Então explica, justamente, professor, o que significa ser um agostiniano?
01:24Porque é a referência, não é? Do perfil do novo Papa.
01:29O que é ser um agostiniano? O que isso significa, no final das contas?
01:34Eu tenho certeza que Santo Agostinho vai ser uma referência importante na dimensão espiritual
01:40e também na dimensão política do papado de Leão XIV.
01:45Então o que é ser um agostiniano?
01:48Primeiro elemento importante.
01:50Isso já demarca uma diferença com o Papa Francisco, o Papa anterior.
01:55O Papa Francisco era de uma outra tradição de pensamento teológico,
02:00influenciada por Tomás de Aquino.
02:02Um grande pensador cristão católico do século XIII.
02:08E Agostinho tem uma teologia diferente.
02:12Enquanto Tomás de Aquino tem uma teologia centrada na questão da razão,
02:19Santo Agostinho tem uma teologia centrada na dimensão da mística.
02:23Um é um pensador influenciado por Aristóteles, muito racional, muito sistemático,
02:28no caso de Tomás de Aquino, enquanto que Santo Agostinho, um pensador do século V,
02:35ainda do mundo greco-romano, ele é um pensador muito centrado na dimensão da interpidade,
02:42da espiritualidade, da mística, do coração.
02:47Isso seria uma primeira caracterização, Nelson, das diferenças teológicas
02:53e um pouco da especificidade desse pensador cristão que é Agostinho.
02:57A gente pode continuar conversando ainda sobre como...
03:02Eu imagino que ele vai influenciar o pontificado de Leão XIV.
03:05Muito interessante essa diferença, viu, professor?
03:08O Henrique Kriegner vai te fazer a próxima pergunta.
03:10Professor, bom dia.
03:11Um dos pontos interessantes também, a respeito de toda a produção de Agostinho,
03:16é justamente a questão da justiça, né?
03:18E esse entendimento da justiça distributiva,
03:22e inaugura não só a questão da justiça,
03:25separa um pouco o que era justiça e retidão daquilo que é uma justiça
03:28que hoje muitos atribuem para a justiça social.
03:32É isso mesmo?
03:33Como é que isso pode influenciar a visão e atuação do próximo Papa agora?
03:38Vamos explorar um pouco a influência de Santo Agostinho nesse Papa.
03:42É importante não perder de vista a dimensão espiritual.
03:45Agostinho escreveu uma obra chamada Confissões,
03:49onde ele fala muito da sua vida pessoal,
03:51da sua subjetividade, do seu processo de conversão.
03:55Então, essa espiritualidade de Santo Agostinho,
03:57centrada no sujeito, no interior,
04:01na introspecção, no coração.
04:04Talvez essa seja a palavra-chave.
04:06Alguém que no seu coração vai buscar a graça de Deus é importante.
04:10Aí eu não tenho dúvida que o pontificado de Leão XIV
04:14vai ter uma dimensão espiritual muito profunda.
04:18Mas não é uma espiritualidade isolada, intimista
04:21e alheia às questões do mundo.
04:23Aí a gente vai chegar na questão da justiça.
04:27E aí eu vou fazer referência a uma outra obra importante de Santo Agostinho,
04:31que é A Cidade de Deus.
04:33Uma obra que ele escreveu.
04:35Olha que interessante.
04:37Ele começou em 410,
04:39quando Roma foi invadida pelo exército de Alarico.
04:44E naquele momento, o Papa Reinante era Leão I.
04:48Então, o que Agostinho está pensando?
04:51Um mundo em crise.
04:52Um mundo em dissolução.
04:54Um mundo em decomposição.
04:56Ele vai começar a pensar aquele momento.
04:59Mundo muito parecido com o nosso,
05:01onde a gente vive uma crise da globalização,
05:04onde a gente vive uma crise dos mecanismos multilaterais.
05:07E Agostinho vai propor nessa obra uma divisão entre a Cidade de Deus e a Cidade dos Homens.
05:15Ele vai dizer que a igreja, a Cidade de Deus,
05:19ela está na Cidade dos Homens.
05:22Elas não estão separadas.
05:23Elas convivem mutuamente.
05:26Isso é muito importante,
05:28porque isso vai remeter à figura de Leão XIII,
05:30vai remeter à questão de que você está me perguntando da justiça social.
05:35Então, ele está dizendo sim.
05:36A igreja está no mundo.
05:38A igreja vai se comprometer com as questões sociais,
05:41com as questões políticas,
05:43com as questões ecológicas,
05:44com as questões migratórias,
05:45porque Cidade de Deus e Cidade dos Homens convergem.
05:50Mas, duas coisas.
05:53Nem a igreja se dissolve no mundo,
05:57e nem o contrário.
05:59Agostinho não está propondo uma teocracia.
06:02Por quê?
06:03Porque essas cidades vão se separar no final dos tempos.
06:07Então, é uma teologia muito equilibrada,
06:10que coloca a igreja no mundo como uma luz,
06:12como aquela que vai fornecer diretrizes sem bolas.
06:16E uma dessas diretrizes é a questão da justiça social.
06:21Portanto, Santo Agostinho, insisto,
06:23ele tem uma dimensão mística e uma dimensão política.
06:27Uma dimensão espiritual e uma dimensão social.
06:31E é isso que vai embasar, teologicamente, esse papado.
06:36Muito bem.
06:37Professor, que aula, viu?
06:38Quero agradecer demais a sua participação.
06:40Conversamos aqui com o professor Carlos Eduardo Seu,
06:42autor do livro Para Onde Vai a Igreja Católica.
06:45Certamente um livro que vai ter novas edições
06:47a partir agora do Papa Leão XIV.
06:50Agradeço demais a sua participação.
06:51Seja sempre bem-vindo aqui ao Morning Show, a Jovem Pan.
06:55Muito obrigado.
06:56Obrigado pelo interesse e bom trabalho para você.
06:59Falaremos mais.
07:00Você vê que essa questão da cidade de Deus,
07:02cidade dos homens,
07:03já é algo que diferencia muito
07:04o que pensa o novo Papa americano do presidente americano.
07:09Um se isola, o outro ele integra a sociedade,
07:13joga luz, participa do mundo, Mano Ferreira.
07:16E esse é um conflito que já fica claro
07:20quando a gente olha manifestações anteriores
07:23do cardeal, né?
07:24Antes de se tornar Papa.
07:26Inclusive com uma discordância pública
07:28a respeito de uma argumentação
07:31do vice-presidente americano, J.D. Vance,
07:33que tentou trazer uma fundamentação cristã
07:37para uma noção de que nós devemos amar mais
07:41ou amar com prioridade
07:43aqueles que estão imediatamente próximos, né?
07:46Então a família, a nossa comunidade,
07:48num senso de hierarquia
07:50ao que o novo Papa respondeu publicamente que...
07:54Antes de ser Papa.
07:55Antes de ser Papa,
07:57que, na verdade, J.D. Vance estava errado
08:00com todas essas letras
08:02e que a lição de Cristo
08:04é que não devemos ranquear o amor.
08:07Sim.
08:07Então já traz uma ideia justamente
08:09de que no lugar de haver um isolacionismo
08:12como propõe a visão migratória
08:16do governo Donald Trump,
08:18é preciso ter uma integração
08:20e um amor que seja expandido para todos.
08:22Eu acho que esse conflito vai dar a tônica.
08:26Imagine qual seria o impacto, por exemplo,
08:29de uma visita do novo Papa
08:30a um campo de refugiados,
08:33um campo de pessoas que estão
08:35às vésperas de serem deportadas dos Estados Unidos.
08:40A dimensão política seria enorme.
08:42E a relação com os latinos, né?
08:42Temos mais assuntos sobre isso daqui a pouco.
08:45E aí