O professor Carlos Eduardo Sell participou do Morning Show para comentar os rituais de despedida do papa Francisco e explicar como funciona o processo de sucessão no Vaticano.
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NotíciasTranscrição
00:00E, claro, seguiremos aqui repercutindo com toda a precisão pra vocês entenderem que pé está
00:04todas as negociações pela sucessão do Papa Francisco e também todas as homenagens do protocolo
00:10ainda em torno dessa grande perda pra mais de 1 bilhão e 300 milhões de fiéis católicos mundo afora.
00:16Inclusive, temos aqui presença ilustre, sempre aí com a melhor análise, o melhor raio-x desse planeta Terra,
00:22por que não, o apresentador do Jovem Plan Internacional, nosso querido Fabrício Nays,
00:26que se junta aqui à bancada do Morning Show. Bom dia, Fabrício.
00:28Bom dia, André. Tudo certo?
00:30Maravilha. Vamos abri-las breve aqui.
00:34O que está colocado lá, o que está posto, o que mais se destacou pra você nessas últimas 24 horas?
00:38Porque é um processo muito dinâmico, a gente pisca e a coisa já mudou, as casas de apostas estão a mil. E aí?
00:44150 mil pessoas já passaram na Basílica de São Pedro pro funeral do Papa.
00:47A gente esperava 250 mil até o fechamento do velório, melhor dizendo, não do funeral.
00:52E os cardeais se reúnem lá no Vaticano, enquanto o velório está acontecendo,
00:57pra decidir o dia-a-dia da igreja enquanto isso, né?
01:00Porque isso precisa ser decidido.
01:02Lembrando que o Camerlengo, que é quem ocupa esse cargo enquanto a Sé está vacante,
01:07ele responde a esse colegiado de cardeais e eles precisam dar aprovação pra tudo que é feito.
01:13Então é um dia-a-dia um pouco lento, mas que é decidido diariamente ali entre os cardeais lá na Igreja Católica no Vaticano.
01:21E está projetado aqui na tela das multiplataformas da Jovem Pan, enquanto o Fabrício falava,
01:25aqui ao vivasso também as imagens do último dia do velório do pontífice, do Papa Francisco.
01:32Realmente uma multidão, uma procissão aí de fiéis realmente rendendo suas últimas homenagens.
01:37Inclusive teve muita gente que exagerou na dose, tirando selfie, pegou mal,
01:39mas o que acontece é o mundo real de 2025.
01:43A gente segue adiante aqui pra entender exatamente o que que está posto,
01:45principalmente aí na formação do conclave, com ninguém mais, ninguém menos que Luca Bassani,
01:49nosso repórter diretamente do Vaticano.
01:51Fala Bassani, obrigado pela presença, meu irmão.
01:53Conta aqui pra gente, até porque a gente apurou que pelo menos dois terços do colégio cardinalício atual
02:00foi nomeado pelo próprio Papa Francisco.
02:02Muita gente se operasse pela lógica aqui da política dos meros mortais aqui fora,
02:06imaginaria que só por isso vai entrar um cara igual a ele, do mesmo perfil, progressista,
02:11mas não é bem assim, né?
02:12Até porque o colégio que elegeu o próprio Papa Francisco foi formado pelos seus antecessores mais conservadores.
02:17Essa é a expectativa mais ou menos?
02:20É isso mesmo, Marinho.
02:22É bom a gente dizer, reafirmando aquilo que o Fabrício acabou de trazer,
02:25que hoje tem sido o dia mais movimentado aqui no Vaticano.
02:29150 mil pessoas passaram até o meio-dia de hoje,
02:33lembrando que o caixão do Papa será selado mais tarde pelo cardeal camerlengo Farrell.
02:38Isso acontecerá por volta das sete horas da noite, horário de Roma,
02:42às duas horas da tarde, horário de Brasília,
02:44e até lá tantos os fiéis quanto também as comissões diplomáticas,
02:49as comitivas diplomáticas com os chefes de Estado
02:52poderão fazer a sua visita e a sua última homenagem a Francisco.
02:55Em relação ao conclave, é bom a gente dizer que não tem uma data marcada.
03:00Por enquanto, a gente sabe que amanhã, com o funeral acontecendo,
03:04começa o primeiro dia dos nove indialem, dos nove dias de luta oficial,
03:08e, portanto, a gente consegue calcular que lá para o dia 5, 6 de maio,
03:12teríamos o começo das deliberações.
03:15Mas, como você bem colocou, o colégio cardinalista, o atual,
03:19ele é formado por mais de 80% de cardeais que foram nomeados por Francisco.
03:25São 133 que participarão aqui, então, das votações do conclave,
03:30sendo que 108, pelo menos, foram nomeados pelo Papa Francisco,
03:35o que talvez indicaria um viés mais reformista.
03:39Mas, como você bem colocou, isso não quer dizer nada.
03:41Afinal, cada um dos cardeais, dependendo de qual região do mundo eles vêm,
03:46eles seguem uma vertente na sua política social diferente.
03:50Tem muitos cardeais africanos, por exemplo, que são bastante reformistas
03:54em relação aos gastos da igreja, à transparência das contas,
03:57mas o que diz respeito às condutas comportamentais,
04:00direitos LGBT, abortos, são bastante conservadores.
04:03Então, não dá para a gente tentar colocar apenas no espectro da esquerda, direita,
04:08conservador e progressista,
04:09porque estamos falando de realidades culturais diferentes, muitas vezes,
04:13de onde os cardeais são provenientes.
04:15O Papa Francisco, inclusive, nomeou cardeais em todo o mundo.
04:18Papua Nova Guiné, Tonga, tudo isso na Oceania,
04:21República Centro-Africana, também no Nigéria,
04:27entre outros países africanos que seguem outra doutrina,
04:30assim como os latino-americanos e europeus.
04:32Então, a gente só vai saber, mais ou menos, qual é a tendência,
04:35uma vez que eles cheguem aqui e comecem a conceder entrevistas.
04:39Por enquanto, o clima é apenas de luto e de despedida pelo Papa Francisco,
04:42que terá um grande funeral amanhã e, com certeza,
04:46com a nossa cobertura especial desde as 5 da manhã deste sábado
04:49para toda a Jovem Pan News, com Fabrício Naysk, comigo aqui,
04:53e com toda a nossa equipe de analistas e outros especialistas neste assunto
04:57para explicar todos os detalhes dessa cerimônia tão única e tão milenar.
05:03Espetacular, Bassani.
05:04A gente tem tempo, minha diretora, para mais uma pergunta aqui,
05:06para a gente interagir com Bassani.
05:07Claro, claro.
05:08Maravilha.
05:08Então, Jess Peixoto, com a próxima pergunta.
05:10Luca, bom dia. Parabéns pela excelente cobertura.
05:14E eu vi que hoje a comitiva brasileira chega até o Vaticano, né?
05:18São mais de 15 autoridades, além do presidente da República, presidente Lula.
05:23E a minha pergunta é se existe alguma agenda para que eles estejam hoje,
05:28antes do fechamento do caixão do Papa Francisco,
05:31presentes aí para essa despedida,
05:33ou se não, todas essas autoridades, elas só irão atender ao funeral amanhã.
05:39Se você saberia nos informar sobre a agenda da comitiva brasileira.
05:44Saberia sim, Jess.
05:45Bom dia a você, a todos que nos acompanham novamente.
05:48O presidente Lula pousou no aeroporto Roma Filmitino
05:51por volta da 1h30 da tarde, horário local,
05:548h30 da manhã do horário de Brasília,
05:57e seguiu diretamente para o prédio da Embaixada Brasileira aqui em Roma,
06:01que fica na Piazza Navona,
06:02onde ele se encontra neste momento.
06:04Segundo os assessores presidenciais,
06:07o presidente e alguns membros da sua comitiva
06:09deixarão o recinto da Embaixada em direção ao Vaticano
06:13por volta das 4h30 da horário local,
06:15ou seja, daqui a mais ou menos uns 20 minutos.
06:18Quando eles regressarem desta homenagem ao Papa,
06:21ele provavelmente falará com a imprensa.
06:23Você bem colocou, a comitiva é composta por várias autoridades,
06:26o próprio presidente do Supremo Tribunal Federal,
06:28Luiz Roberto Barroso,
06:29tanto o presidente do Congresso, Hugo Mota,
06:32quanto do Senado, Davi Alcolumbre,
06:35e também a ex-presidente Dilma Rousseff,
06:37e alguns colegas jornalistas me disseram que estarão aqui.
06:40Não se sabe ao certo onde todos eles estão ficando,
06:43mas o presidente Lula permanecerá esta noite na Embaixada,
06:47amanhã participa do funeral por volta das 10h da manhã,
06:51horário de Roma,
06:52e logo à tarde, após a finalização de todos os rituais fúnebres,
06:57ele e a comitiva já retornam ao Brasil no sábado mesmo,
07:01chegando no domingo pela manhã.
07:03Obviamente que a gente vai ficar de olho,
07:04eu inclusive, logo em seguida,
07:06me deslocarei até a Piazza Navona,
07:08de onde eu vos falo agora aqui no Castelo de Sant'Ângela,
07:11mais ou menos uns 11 minutos a pé,
07:13para tentar encontrar o presidente Lula
07:15e ver o que ele tem a dizer sobre este evento,
07:17tão importante na geopolítica mundial
07:20e também dos acontecimentos do Brasil,
07:22que tem dado muito o que falar durante as últimas 24 horas.
07:25Esse foi o Luca Bassani,
07:27representando muito bem, como sempre,
07:28aqui a reportagem internacional das nossas Jovem Pan News,
07:31agradecendo aí o teu trabalho,
07:32aí presenciando a história sendo escrita.
07:34Obrigado.
07:36Obrigado. Até amanhã.
07:38Fabrício Nantes.
07:39O Luca vai precisar descansar bastante, viu?
07:42Amanhã a gente vai ter uma cobertura bem intensa, André.
07:45O Vaticano está falando que 200 mil pessoas estarão por lá
07:48para o funeral do Papa.
07:50Então é muita, muita gente mesmo.
07:52A gente sabe que vai ser uma cerimônia longa,
07:54inclusive o Jornal da Manhã vai começar mais cedo,
07:55às 4h50 da manhã,
07:57para a gente acompanhar tudo desde o comecinho.
08:00São cerca de 50 chefes de Estado
08:02que já confirmaram presença nessa cerimônia.
08:06O Lula vai estar lá, já chegou, né?
08:07O Donald Trump vai estar lá também.
08:09J.D. Vance vai viajar até Roma também
08:12para acompanhar o presidente americano.
08:14Enfim, António Guterres, Emmanuel Macron,
08:17o mundo todo vai estar reunido.
08:19É muito interessante que o velório de um Papa,
08:22mas especialmente do Papa Francisco,
08:25ele não se resume a uma cerimônia da Igreja Católica.
08:28Ele atrai os olhos do mundo todo,
08:30independentemente da fé, do credo, das pessoas.
08:33O Papa Francisco tem esse aspecto ainda um pouco ampliado.
08:37As palavras dele, as ações dele,
08:41tocavam ainda mais no coração de quem
08:43não é exatamente seguidor da fé católica.
08:46E isso está se traduzindo nesse velório.
08:49A gente tem visto muitos depoimentos de pessoas
08:51que falam, poxa, eu não sou católico,
08:53mas o Papa me emocionava.
08:55Ele falava coisas muito bonitas
08:56sobre humanidade, né?
08:58Que transcendem a questão da religião.
09:01E por isso eu vim aqui prestar essa homenagem.
09:04Então a gente pode esperar amanhã um dia muito quente
09:07nesse sentido.
09:09E uma cerimônia,
09:10embora o Papa Francisco não quisesse uma cerimônia grandiosa,
09:13será uma cerimônia grandiosa, pelo menos no simbolismo disso tudo.
09:17Mas com simplicidade ao mesmo tempo, né?
09:19Exatamente.
09:19O que é interessante.
09:20Esse é o nosso Fabrício Nadsky.
09:22Ele que cada vez mais vai se tornando uma espécie
09:24de Wanderlei Cordeiro de Lima do jornalismo internacional.
09:27Um grande maratonista.
09:29Eu que tive o privilégio de ter ele como meu contraparte
09:33naquela eleição que elegeu Donald Trump para a Casa Branca.
09:35Então vocês estarão muito bem, enfim,
09:38conduzidos aqui pelo Fabrício nesse velório, né?
09:41O J.D. Vance esteve com o Papa logo antes da morte, né?
09:45É um católico...
09:45Nas vésperas.
09:46Ele foi a última autoridade.
09:48A última autoridade a encontrar.
09:50E isso me fez lembrar,
09:52que o J.D. Vance, que é vice-presidente dos Estados Unidos,
09:55que a longa comitiva brasileira
09:57não inclui o mais notório católico praticante
10:00do governo Lula,
10:01que é o vice-presidente Geraldo Alckmin.
10:03E eu queria...
10:05Você falou de algo curioso.
10:08Eu queria saber durante...
10:10São nove horas de voo até Roma, né?
10:12Um pouquinho mais, umas onze horas de voo.
10:13Onze horas de voo.
10:14Quais são as conversas dentro desse avião?
10:17Se eu fosse uma mosquinha...
10:20Mas tinha bastante gente para conversar,
10:22porque são mais de quinze autoridades.
10:24Você poderia conversar com um deputado um pouco, ministro.
10:27É, então, em onze horas dá para conversar bastante.
10:30Eu não sei se vocês lembram,
10:30mas na época que estava rolando o funeral de Nelson Mandela,
10:33lá em Johannesburgo,
10:34houve ali no avião oficial da presidência,
10:37ninguém mais, ninguém menos que José Sarney,
10:38Fernando Collor de Melo,
10:40Fernando Henrique Cardoso,
10:41Dilma Rousseff e Luiz Inácio Lula da Silva,
10:44todos juntos, sozinhos,
10:45num voo para a África do Sul.
10:48Esse eu queria ter sido aquela mosquinha
10:50que acabou entrando ali de baixo ali no avião
10:52e acabou ficando.
10:54Mas olha só, com toda a seriedade
10:55que o momento demanda aqui também, pessoal,
10:57a gente segue adiante com o Morning Show,
10:58até porque, como o Fabrício muito bem colocou,
11:01a morte do Papa Francisco
11:02acendeu pelo mundo uma série de incertezas,
11:04a verdade é essa também.
11:06E ninguém melhor que o escritor
11:07e professor de sociologia,
11:09Carlos Eduardo Cell,
11:10ele que é autor do livro
11:11Para Onde Vai a Igreja Católica,
11:13lançado esse ano,
11:14e oferecendo, inclusive,
11:15uma análise sociológica precisa e instigante
11:18da igreja enquanto instituição.
11:20Então, aproveitando esse título,
11:21agora mais do que nunca, professor,
11:23para onde é que vai a igreja católica,
11:24qual o futuro do catolicismo
11:26e o legado do Papa Francisco
11:27para valer, na sua opinião.
11:29Bom dia.
11:31Bom dia.
11:31Prazer.
11:34Tivemos uma breve intercorrência técnica
11:36aqui no início do papo
11:38com o professor Carlos Eduardo Cell.
11:40Na medida que a produção já vai aqui
11:41recauchutando o link,
11:43a gente vai aqui repercutindo com o Fabrício também.
11:46Ô, André, eu estava pensando aqui,
11:47falando essa coisa do encontro dos presidentes, né?
11:49Isso era muito comum na democracia americana, né?
11:52Uma espécie de conselhão dos ex-presidentes, né?
11:55Isso era muito...
11:56E aqui não é comum, né?
11:57A gente não tem esse hábito.
11:58Acho que, em parte,
11:59porque na cultura americana,
12:00geralmente, o ex-presidente
12:02deixa de atuar politicamente, né?
12:05O Trump talvez seja
12:06uma das raras exceções nesse sentido.
12:08Mas ele podia voltar, né?
12:10Porque não foi releito.
12:11Exatamente.
12:12E aqui, a maioria dos ex-presidentes
12:14volta a concorrer em eleições.
12:16Ou especula-se, né?
12:18Quanto tempo que a gente passou falando
12:19ah, o FHC vai voltar.
12:20Mas o FHC foi o único
12:22que não voltou, de fato, né?
12:23Porque o Sarney virou senador,
12:25o Collor virou senador,
12:27a Dilma tentou
12:28e o povo de Minas não a elegiu.
12:31Pois é.
12:31Tem muito disso.
12:32O único que também...
12:34O FHC acaba que foi o único
12:35que não teve sequer
12:36nenhum processo transitado e julgado.
12:38E o Temer também não voltou
12:40a ser candidato.
12:43Ah, tá.
12:43Achei que você falou
12:43que não teve nenhum processo.
12:44Ah, tá.
12:45O processo ele teve bastante.
12:47Eu acho que você esqueceu
12:48daquele Uber Black.
12:49Infânico.
12:50Realmente, a gente segue
12:51adiante aqui, pessoal.
12:52Por favor.
12:53Podemos agora, minha diretorina?
12:55Vamos que vamos.
12:56A gente teve, lamentavelmente,
12:57aqui só um probleminha técnico
12:58com o professor Carlos Eduardo Cel,
13:00já estendendo o nosso convite aqui
13:01pra gente seguir repercutindo isso.
13:04Agora,
13:04eu já tava aqui
13:05pra perguntar
13:06pro professor,
13:07até porque tem vários
13:07vaticanistas experientes,
13:08Fabrício,
13:09talvez você saiba aqui trazer
13:10uma atualização nesse sentido,
13:11que as finanças
13:12do próprio Vaticano
13:13tá bem bagunçado o negócio
13:14e que isso seria um pouco
13:16daquela lógica de
13:16tá na hora de olhar pra dentro,
13:18tá na hora de arrumar a casa,
13:19logo,
13:20alguém mais com perfil conservador
13:22e ali,
13:23entra muros.
13:24Faz sentido isso?
13:25Faz sentido.
13:26É uma das preocupações.
13:28Quando eles vão
13:28num conclave
13:29eleger um novo Papa,
13:30na verdade,
13:31além de eles estarem
13:31elegendo um líder religioso,
13:33também estão elegendo
13:33um chefe de Estado.
13:34Não deixa de ser
13:35um chefe de Estado.
13:36E como chefe de Estado,
13:37o Papa tem a responsabilidade
13:39de delegar
13:40as finanças
13:41do Vaticano.
13:43Isso é um processo
13:44às vezes muito complicado,
13:46né?
13:46O Papa não necessariamente
13:47tem essa expertise,
13:49vamos dizer assim,
13:50do manejo das contas.
13:52Um contexto,
13:53vale lembrar
13:54que o Papa Bento XVI,
13:56no contexto da renúncia dele,
13:57estava havendo
13:58uma grave crise
13:59de fraude
14:00com o banco do Vaticano,
14:02que depois,
14:03ao longo do papado
14:04de Francisco,
14:05levou, inclusive,
14:06à prisão,
14:07pela primeira vez,
14:08de um cardeal
14:09extremamente importante
14:11na cúria
14:12por corrupção, né?
14:14Foi condenado
14:15e está preso.
14:17A gente agora conseguiu,
14:18ainda bem,
14:19falar com o professor
14:20Carlos Eduardo Céu.
14:21Agora sim, professor.
14:21Obrigado pela presença.
14:23E eu quero te ouvir,
14:24porque muita gente
14:25vai falando
14:26que se for continuar
14:27o legado,
14:2780% do cardinalista,
14:29do colégio cardinalista
14:30nomeado pelo Papa Francisco,
14:32quem estaria despontando
14:33como favorito
14:33seria Luiz Antônio Taglio,
14:35o filipino.
14:36Como é que você vê
14:37se isso, de fato,
14:38se confirmar?
14:39O impacto que isso teria
14:39até na Ásia,
14:41em conversões católicas.
14:42Você vê isso como
14:42uma possibilidade concreta?
14:46Eu acho que o nome
14:47de Luiz Antônio Taglio
14:48hoje já não é mais
14:49o favorito.
14:50Ele é considerado
14:51o Francisco asiático,
14:54ele tem sido muito exposto
14:55na mídia
14:55e eu acho que isso
14:56tem sido negativo
14:57para ele.
14:58Ele seria visto como,
14:59digamos,
15:00um nome radical.
15:02O que se percebe
15:03da movimentação
15:03do colégio cardinalista
15:05é que se quer um nome
15:05de centro.
15:07Provavelmente será
15:08um nome mais
15:08de centro-esquerda
15:10e Luiz Antônio Taglio
15:11estaria muito
15:11no extremo
15:12dessa escala.
15:13Então, veja as possibilidades
15:14dele diminuindo.
15:16Seria simbólicamente
15:17muito interessante
15:18que fosse um Papa
15:19da Ásia,
15:20mas eu realmente
15:21não apostaria
15:22nesse atual momento
15:23que ele continue
15:24a ser um favorito.
15:26Pois é,
15:27no meio de tanta
15:28turbulência global,
15:29será que o Vaticano
15:29vai querer
15:30tacar querosene
15:32no fogo,
15:32pelo menos
15:33para continuar
15:33essa turbulência toda?
15:34A ver, a ver.
15:35Mas a gente ainda
15:36vai descobrir isso
15:37naturalmente,
15:37mas eu vou acionando
15:38aqui o Fabrício Nath,
15:39professor,
15:40para a próxima pergunta.
15:41Professor,
15:41queria entender
15:42um pouquinho
15:42do legado
15:43do Papa Francisco.
15:44Até onde você acha
15:45que esse legado
15:46dele vai perdurar?
15:48Como que isso
15:49pode impactar
15:50não só o próximo Papa,
15:52mas os seguintes também?
15:54Isso é próprio
15:55da Igreja.
15:56O Papa sempre
15:57deixa um legado
15:59para o outro
15:59e ele cria
16:00um certo clima,
16:01clima que é
16:02exatamente esse
16:02que você está
16:03descrevendo.
16:04Vai haver continuidade
16:05ou vai haver
16:06uma mudança
16:07drástica de rumo?
16:08Eu não acredito
16:09que vai haver
16:10uma mudança
16:10drástica, não.
16:11Acho que a gente
16:12vai só para uma
16:12linha mais amena.
16:14O que eu acho
16:14que continua
16:15muito claramente?
16:16A linha política.
16:18Se dizia anteriormente
16:20jogar mais
16:20gasolina no fogo?
16:23Não, eu acho
16:23que a Igreja
16:23vai continuar
16:24nessa linha
16:25de defender
16:25os direitos sociais,
16:27de defender
16:27o mundo mais
16:28globalizado,
16:29o mundo mais
16:29solidário,
16:31a defesa
16:31do meio ambiente
16:32que eram
16:32pautas de Francisco,
16:34mas que na verdade
16:34já vinham
16:35dos papas anteriores.
16:37Talvez o que vai mudar
16:38é a política
16:39do Papa
16:40dentro da Igreja.
16:41O Papa
16:42Francisco
16:43promoveu
16:43algumas políticas
16:44que causaram
16:45muita divisão,
16:47muito debate,
16:48muito dissenso
16:49dentro da Igreja
16:49e parece
16:51que a avaliação
16:51que se tem
16:52é que a Igreja
16:53precisa agora
16:54de mais unidade
16:55e de mais
16:55tranquilidade interna.
16:56então aquelas
16:57atitudes
16:57mais arrojadas
16:58do Papa
16:59no sentido
17:00de expandir
17:01digamos assim
17:01o tratamento
17:03dos temas
17:03morais
17:04ou promover
17:04mesmo uma
17:05democratização
17:06interna
17:06da Igreja
17:07eu acho
17:07que essa
17:08ênfase
17:08vai diminuir
17:09um pouco.
17:10Talvez a última
17:11vez que isso
17:11tenha acontecido
17:12e digo
17:13de continuidade
17:13intramuros
17:14foi a passada
17:15de bastão
17:16do João Paulo II
17:16para o Bento XVI
17:17que era braço direito
17:19do João Paulo II
17:20a ver se
17:21será o caso.
17:22Mano Ferreira
17:23com a próxima
17:23pergunta
17:23Professor
17:24como o senhor
17:25avalia
17:25a forma
17:27da Igreja
17:28lidar
17:29com as mudanças
17:30do nosso tempo
17:30redes sociais
17:32a dinâmica
17:33cada vez
17:34mais intensa
17:35da informação
17:37o que significa
17:39isso na prática
17:40do ponto de vista
17:41do funcionamento
17:42da Igreja Católica?
17:45A gente tem que
17:46sempre lembrar
17:47que a Igreja Católica
17:48é uma instituição
17:49milenar
17:49e que talvez
17:50ela se caracterize
17:52mais pela ideia
17:53de perpetuidade
17:54de permanência
17:55de tradição
17:56de tranquilidade
17:58e isso talvez
17:58não seja ruim
18:00diante
18:01de um mundo
18:02sempre em ebulição
18:03a Igreja quer passar
18:04um pouco
18:05essa ideia
18:05de que ela está lidando
18:06com algo eterno
18:08mas ela precisa
18:08se comunicar
18:10aí eu diria
18:10o seguinte
18:11não é só
18:12com o Papa Francisco
18:14que os papas
18:15têm se tornado
18:15mais informais
18:17talvez isso tenha sido
18:18um pouco mais difícil
18:20para Bento XVI
18:21que era um professor
18:22era um teólogo
18:22era um intelectual
18:23que tinha mais
18:24dificuldade de conexão
18:26com as massas
18:26digamos assim
18:27mas a gente precisa
18:28lembrar de João Paulo II
18:29que tinha essa capacidade
18:31de se comunicar
18:32com os recursos
18:33que existiam na época
18:34Francisco soube
18:36fazer isso muito bem
18:37porque ele se comportava
18:39quase como um padre
18:40de paróquia
18:40um padre muito simples
18:42que conversa com as pessoas
18:43que abraça
18:44que usa uma linguagem informal
18:45então acho que a igreja
18:47tem conseguido
18:47se adaptar
18:48de forma muito boa
18:50a esse cenário
18:51principalmente porque
18:52tem esse recurso cênico
18:54esse recurso simbólico
18:55que é essa figura
18:57o Papa
18:57o Papa em si
18:59o papado em si
19:01é um símbolo
19:01que conversa muito bem
19:03com as grandes multidões
19:04eu acho que a igreja
19:05tem tentado fazer
19:06esse balanço
19:07entre
19:07o que a gente precisa
19:09mostrar aqui
19:09que é permanente
19:10que é eterno
19:11que não deve mudar
19:12mas também como a gente deve
19:14se comunicar
19:16de forma nova
19:17com os problemas
19:18com os anseios
19:18com as questões
19:19da vida das pessoas
19:20é isso aí
19:22seu professor
19:23Carlos Eduardo Céu
19:24obrigado demais
19:24pela presença
19:25professor
19:25feliz aqui
19:26que deu certo o contato
19:27eu é que agradeço
19:29parabenizo pela cobertura
19:30acho que muito correta
19:31bastante profunda
19:32sei que amanhã
19:33vocês terão um dia
19:34muito importante
19:35e é um dia
19:36para se prestar atenção
19:37porque não são
19:38só os funerais
19:39em 2005
19:41o sermão
19:42do cardeal Ratzinger
19:43foi muito importante
19:45para ser eleito papa
19:46aquilo impressionou muito
19:47impactou os cardeais
19:48então é preciso prestar atenção
19:50amanhã
19:50o que vai acontecer
19:51porque também pode ter
19:53um impacto decisivo
19:55na escolha
19:55do próximo pontífice
19:57espetacular
19:58obrigado
19:59professor Carlos Eduardo Céu
20:00podem seguir eles
20:01na rede social
20:02também
20:02o Céu é
20:03S-E-L-L
20:05a gente agradece
20:06e segue adiante
20:06aqui com o nosso
20:07morning show
20:07pessoal