Al Banquillo - La iglesia católica y el mundo entero se mantiene en oración para la elección del sucesor de Pedro - 7 de mayo 2025
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NoticiasTranscripción
00:00Hoy la Iglesia Católica inició un nuevo capítulo con el comienzo del cónclave,
00:19destinado a elegir al nuevo sucesor del Papa Francisco.
00:23Un total de 133 cardenales electores provenientes de 71 países
00:28se reunieron en la Capilla Sixtina para deliberar en estricto secreto.
00:32La ceremonia de inicio del cónclave comenzó con una misa proleyendo Papa,
00:37donde los cardenales pidieron guía divina para la elección del nuevo pontífice.
00:41Luego, en solemne procesión, ingresaron a la Capilla Sixtina,
00:45entonando el canto Veni Creator Spiritus,
00:48invocando al Espíritu Santo antes de ser encerrados bajo el tradicional Extra Omnes.
00:54En su primer día de deliberación, el cónclave concluyó sin alcanzar el consenso necesario,
01:00como lo indicó la tradicional fumata negra que emergió de la chimenea vaticana alrededor de las 9 de la noche,
01:07ante la mirada expectante de más de 45 mil fieles congresados en la Plaza de San Pedro.
01:13A nivel de medios, como posibles candidatos, destacan figuras como
01:17el cardenal español Juan José Omeya, de 79 años,
01:22reconocido por su perfil conciliador y su experiencia como arzobispo de Barcelona.
01:27También se menciona al cardenal filipino Luis Antonio,
01:31de 67 años, conocido por su enfoque pastoral
01:34y su cercanía con la reforma impulsiva por ser el Papa Francisco.
01:39El proceso continuará en los próximos días.
01:42Si en tres días no se puede elegir al próximo pontífice,
01:46con al menos 89 votos, dos de los tercios del total,
01:50se dispondrá una jornada de reflexión.
01:53La Iglesia Católica, con más de 1.400 millones de feligreses en todo el mundo,
01:59aguarda con esperanza y oración a la elección del 267 Papa.
02:05Seguiremos informando sobre los avances de este histórico cónclave.
02:12La Iglesia Católica, con más de 1.400 millones de felicitaciones de este histórico cónclave.
02:26¿Qué tal? Es un gusto compartir con ustedes.
02:29Bienvenidos, bienvenidos.
02:31Seguimos con esta transmisión especial del cónclave que comenzó hoy aquí en Honduras,
02:38ayer en Roma, hoy ya es jueves prácticamente en la ciudad del Vaticano.
02:45A esta hora los cardenales han de estar preparándose para este segundo día del cónclave.
02:51Sin duda alguna, los ojos del mundo están puestos en Roma.
02:56Y hoy vamos a dialogar con expertos,
03:00sobre todo con doctores en historia y en derecho canónico,
03:07para que nos puedan explicar cómo serán los próximos días.
03:12La mayoría coinciden en que entre jueves y viernes podríamos tener humo blanco.
03:19El humo blanco tan esperado por la feligresía católica,
03:23en la historia no marca que en un primer día ya se haya ungido a un cardenal
03:30para que represente la Iglesia Católica como Papa.
03:33Vamos a hablar también cómo se elige el nombre del Papa.
03:39Los más sonados en la historia de la Iglesia Católica han sido
03:42Juan Pablo, Pablo, Pío y bueno, otros que ya nos van a explicar nuestros expertos.
03:51Pero entremos en materia de a partir de este momento.
03:54Gracias por acompañarnos y seguir con estas transmisiones ininterrumpidas,
03:59tanto en HRN como en los noticieros de la Corporación Televisión,
04:03y en este caso al banquillo.
04:05Muy bien, es un placer para mí saludar al doctor Marcial Sánchez Gaete.
04:10Él es doctor en historia por la Pontificia Universidad Católica de Valparaíso en Chile.
04:16Doctor, ¿qué tal?
04:17Es un gusto saludarlo y preguntarle de paso cómo ha vivido este primer día del cónclave.
04:23Bienvenido, le saludamos desde la capital de Honduras, Tegucigalpa.
04:28Muchas gracias nuevamente por esta invitación, de acuerdo a este programa.
04:34Mira, te contesto, de acuerdo, la verdad que fue una época,
04:39y sí fue un día histórico, y fue un día histórico porque todos los televisores,
04:47de acuerdo, toda la atención estaba puesta en el Vaticano,
04:50desde el mundo occidental y también de sectores del oriente.
04:53Era impresionante la cantidad de personas que estaban siguiendo esto en directo.
04:58Y eso habla de lo que son las comunicaciones hoy día.
05:02Hoy día estamos enterados de todo lo que va sucediendo,
05:05estamos enterados, y estamos enterados no solamente, de acuerdo,
05:09por los mismos expertos, en fin, sino por la propia gente que está ahí.
05:13Es increíble ver la cantidad de gente a través de Instagram o otros medios
05:17como van informando.
05:19Para mí en lo personal fue efectivamente una jornada histórica
05:24porque pudimos ver todo lo que significa el protocolo,
05:29también todo lo que significa la tradición católica
05:32que se mantiene desde el mundo de la Edad Media hasta ahora,
05:36pero casi incólume.
05:38La vestimenta, el juramento, la entrada, de acuerdo, con las letanías,
05:45el encerrarse por dentro, el juramento ante votar.
05:48Bueno, todo eso que viene ya, de acuerdo, del año 1247,
05:53obviamente que ha tenido algunos cambios en el tiempo.
05:56Hasta la chimenea, doctor, hasta la chimenea ha cambiado,
06:00ahora es como más moderna.
06:01Sí, hay dos chimeneas.
06:04Hay una chimenea que viene del año 1850 y tanto,
06:08de acuerdo que la tienen ahí, pero esa falló,
06:09¿te acuerdas? Que salió humo plomo.
06:11Es una oportunidad y ahora pusieron una chimenea mucho más moderna.
06:15Pero ahora el humo fue negro,
06:18entonces salió dos veces.
06:20Miraba ese humo negro y decía, funcionó la chimenea.
06:23Y me llamó la atención, doctor, disculpe,
06:26me llamó la atención incluso un testimonio
06:30que compartió uno de los cardenales,
06:32testimonios que él mismo compartió,
06:34en el caso de que, bueno, se fue a relajar en un bar,
06:38en un minibar, mientras esperaba el cónclave
06:42y resulta que no era gratis y le tocó pagar una factura alta
06:48porque empezó ahí a disfrutar con su cafecito,
06:52con su agua y todo, a pedir sus bocadillos en Italia
06:54y al final le sale la cuenta,
06:56él pensó que era gratis.
06:59Lo que pasa es que Francisco,
07:01bueno, Francisco cuando eligió Papa,
07:04él vuelve, de acuerdo, a los tal,
07:06donde se estaba quedando,
07:08y lo paga, de acuerdo,
07:10acepta que lo pague el Vaticano.
07:12Bueno, y él después al poco andar,
07:14con todos los problemas que tiene el Vaticano
07:16en cuanto a las deudas, estamos hablando casi,
07:1783 millones, de acuerdo, de euros,
07:21en fin, una cosa impresionante.
07:23Bueno, el tema es que Francisco plantea,
07:28o mejor dicho, impone,
07:29después de un mutuo propio,
07:31dice que, de acuerdo,
07:32tienen que pagar su cuenta.
07:34Bueno, este cardenal parece que se lo olvidó
07:36o pensó que en esta pasada daba
07:39y no, y abrió el bar.
07:42Entonces, de acuerdo,
07:45como todo ser humano quiso relajarse,
07:47venía esta cosa muy intensa.
07:49El problema es que después no se relajó con la cuenta,
07:51tuvo que pagar una cuenta bueno grandota.
07:53Los que hemos tenido la posibilidad
07:54de estar en Roma o en Europa,
07:56esto es caro abrir el bar.
07:57Sí, sí.
07:57Para cualquiera.
07:58Hazte un bote con agua.
08:00Y no te quepa duda,
08:02la botellita con agua que afuera vale,
08:04no sé, puede costar un euro, dos euros,
08:06ahí nos sale con 50 euros.
08:08Y mire que se ha hablado mucho
08:10de los posibles candidatos,
08:14que bueno, Francisco no era un posible candidato,
08:17era un favorito,
08:18pero nos hemos olvidado también, doctor,
08:21de aquellos que están detrás.
08:24Hay un personal que está ahí cerca
08:26y que también jura con fidelidad,
08:29sobre todo con todo este proceso,
08:31desde el que cierra las puertas
08:33de la Capilla Sixtina,
08:34las personas que están ahí también,
08:37con las meriendas,
08:39que están con la limpieza,
08:41la seguridad,
08:43hay un protocolo también,
08:45no solo debemos de centrar en los cardenales,
08:49sino que hay otro personal,
08:50aparte,
08:52bueno,
08:52está el conductor
08:53que lleva a los cardenales
08:55de la Capilla Sixtina
08:56hasta Santa Marta,
08:58diariamente,
08:58durante,
08:59les prepara,
09:00quienes les preparan la comida,
09:01etcétera,
09:01etcétera.
09:02Hay un personal detrás de,
09:03que también,
09:05tienen un juramento,
09:06que deben de permanecer,
09:08prácticamente,
09:11en silencio,
09:12no compartir,
09:13ningún dato de lo que ve.
09:15Excomunión,
09:18de acuerdo,
09:18dice el juramento,
09:20que le fue tomado,
09:22son como 100 personas,
09:23harta gente,
09:24otra vez,
09:24leía que eran 47 personas,
09:26pero sumándolo,
09:27eran como 100 personas,
09:29y es que la gente va a decir,
09:30pero como tanta gente,
09:31bueno,
09:31usted tiene que pensar,
09:32que son,
09:33los que nos ven,
09:33los que nos escuchan,
09:34son 133 personas,
09:36que van a comer,
09:37imagínense,
09:38ya solamente la cocina,
09:40y hay que limpiar,
09:41ellos salen de la cabeza,
09:42y hay que limpiar,
09:43de acuerdo,
09:44y todo esto,
09:45y además,
09:46efectivamente,
09:47tú tienes toda la razón,
09:48están los conductores,
09:48pero no solamente eso,
09:49hay médicos,
09:51hay enfermeras,
09:52de acuerdo,
09:53hay que recordar,
09:54que buena parte,
09:56de los 133,
09:57son mayores de 70 años,
09:59y una persona mayor de 70 años,
10:00cualquier parte del mundo,
10:02alguna falencia puede tener,
10:03entonces,
10:04hay que estar atento a eso,
10:06no solamente a eso,
10:07también hay guardias,
10:08hay varios guardias,
10:09que van protegiendo,
10:11los diferentes sectores,
10:12y la limpieza,
10:13de acuerdo,
10:14son varias,
10:15son varias las personas,
10:17que trabajan,
10:18y además de eso,
10:19también hay secretarios,
10:21de acuerdo,
10:21hay secretarios,
10:22de acuerdo,
10:23que ayudan,
10:24porque todo esto,
10:25tiene un protocolo,
10:27o se anota,
10:28se va registrando,
10:30y todos esos registros,
10:32obviamente,
10:32que van quedando,
10:33y hay gente,
10:34que se dedica a eso,
10:34más aún,
10:37por ejemplo,
10:39ustedes han visto,
10:40en las imágenes,
10:41que dentro de la capilla,
10:42sextina,
10:43hay una habitación,
10:44que se llama,
10:45la habitación de las lagrim,
10:46bueno,
10:47ahí,
10:47ustedes han dado cuenta,
10:49que hay unas,
10:49hay unas vestimentas,
10:52que se colocaría,
10:53el nuevo sumo pontífice,
10:54bueno,
10:55esas vestimentas,
10:56tienen que estar,
10:57inmáculas de planchada,
10:59es decir,
10:59hay gente,
11:00hasta que se preocupa,
11:01del protocolo,
11:01de la vestimenta,
11:02de los cardenales,
11:04en fin,
11:04hay harta gente,
11:05trabajando atrás,
11:06y toda esta gente,
11:07efectivamente,
11:08como tú muy bien dices,
11:10tiene que jurar,
11:13ojo,
11:13excomunión,
11:15¿ya?
11:15Esto no es menor,
11:17de acuerdo,
11:17para un hombre católico,
11:18una mujer católica,
11:19excomunión,
11:21es decir,
11:21no pueden contar nada,
11:22ahora,
11:23una cosa,
11:25nosotros los historiadores,
11:26igual que los periodistas,
11:27no te quiero involucrar,
11:28pero igual que los periodistas,
11:30nos gusta saber,
11:32más allá,
11:34y siempre sacamos el dato,
11:36nunca,
11:38y decimos,
11:39off the record,
11:40los periodistas,
11:41los historiadores también,
11:43la fuente,
11:43no sé,
11:44pero,
11:44hay sacerdotes que van a confesar,
11:45a los cardenales también,
11:46¿verdad doctor?
11:49Buena pregunta,
11:50claro que sí,
11:50hay confesores,
11:52que van a confesar,
11:53lo que pasa,
11:54es que este es un proceso,
11:56que tienen tres,
11:58tres elementos claves,
11:59de acuerdo,
11:59estamos eligiendo,
12:00primero un jefe de estado,
12:02eso es clave,
12:03por tanto,
12:04obviamente,
12:04que hay un elemento político,
12:06estamos eligiendo el jefe de estado,
12:08estamos eligiendo el obispo de Roma,
12:09de acuerdo,
12:10que es un elemento,
12:11un elemento que viene desde principios del siglo XX,
12:14a través del Consiglio Letrán,
12:16que tiene que ver con la relación con Italia,
12:18y estamos eligiendo,
12:20de acuerdo,
12:20al sumo pontífice,
12:22del mundo católico,
12:23es decir,
12:23el prior del mundo católico,
12:25por lo tanto,
12:25tiene un elemento político,
12:27religioso,
12:27y en el plano religioso,
12:31obviamente,
12:31que prima,
12:32y prima,
12:33y por eso también,
12:35efectivamente,
12:37hay sacerdotes,
12:38que entran,
12:39entran,
12:40entran de acuerdo,
12:41a confesar,
12:44a las personas,
12:45que lo consideran,
12:46que son los mismos cardenales.
12:47Nos estamos contaminando,
12:52de las redes sociales,
12:53al mencionar,
12:54que hay candidatos fuertes,
12:55para ser electos papa,
12:57en el pasado,
12:58no existía,
12:59tanta información,
13:00tanta noticia falsa,
13:01o fake news,
13:02como lo querramos llamar,
13:05a medida,
13:06van avanzando,
13:07avanzando los años,
13:08la tecnología,
13:09se apodera del mundo,
13:11y bueno,
13:12los sacerdotes,
13:13insisten,
13:15en que el Espíritu Santo,
13:16será el encargado,
13:18de decidir,
13:19a través del Espíritu Santo,
13:21de quién será,
13:22el nuevo líder,
13:22de la iglesia católica,
13:23en el mundo,
13:24o es válido,
13:26es válido,
13:27por la cercanía,
13:29que tuvo algún cardenal,
13:30en este caso,
13:30con el papa Francisco,
13:32o por la línea,
13:33porque se habla también,
13:35doctor,
13:36de que tanto,
13:38aquí hay un consenso,
13:39entre los cardenales,
13:41que son conservadores,
13:43y aquellos que son progresistas,
13:45el papa Francisco,
13:46independientemente,
13:48de la investidura,
13:49que tenía como papa,
13:51habían cardenales,
13:52que tenían sus diferencias,
13:53tanto por las,
13:55por aquellas normas,
13:56que él impulsó,
13:58por aquellas reformas,
13:59que él impulsó,
14:00por los temas delicados,
14:02que siempre ha tenido,
14:03la iglesia católica,
14:04como es,
14:05hablar de que la mujer,
14:07pueda tener,
14:08puestos importantes,
14:10para tomar decisiones,
14:12en este caso,
14:12y él asignó,
14:13en el Vaticano,
14:15mujeres que toman decisiones,
14:16que tienen,
14:17cargos importantes,
14:18al hablar también,
14:19de la comunidad LTBI,
14:21de la corrupción,
14:23en el banco,
14:24del Vaticano,
14:25igual forma,
14:27de aquellos sacerdotes,
14:28que abusaron,
14:30de menores de edad,
14:31y en ese sentido,
14:34podemos hablar,
14:35de favoritos,
14:36o ese,
14:38mejor espera,
14:38porque el mismo,
14:39papa Francisco,
14:39no fue favorito,
14:40en su momento,
14:41doctor.
14:43Sí,
14:44son varias cosas,
14:46las que planteaste,
14:47yo la verdad,
14:48que me gustaría,
14:49quedarme con un par de cosas,
14:50primero que todo,
14:51sí,
14:52estamos contaminados,
14:52no solamente en esto,
14:53estamos contaminados,
14:54absolutamente,
14:55en el mundo postmoderno,
14:56que vivimos,
14:57el mundo del fake news,
14:58está presente,
14:59a través de,
15:01de,
15:01de,
15:02de todo lo que significa,
15:04de acuerdo,
15:04vivir,
15:04lo que hoy día,
15:06estamos viviendo,
15:07como sociedad,
15:08nosotros,
15:09en el mundo occidental,
15:10está primiando,
15:11está primando,
15:13lo que se llama,
15:14la famosa postverdad,
15:16que tiene que ver,
15:16más con el mundo,
15:17las emociones,
15:19el mundo,
15:19los relativismos,
15:21más que el mundo,
15:21los absolutos,
15:23y ese es un tema,
15:24que está primando,
15:25por lo tanto,
15:26sí,
15:26estamos absolutamente permeados,
15:29ahora,
15:29que aparezcan nombres,
15:30dentro de la prensa,
15:31hoy día,
15:32o aparezcan,
15:33en las casas de apuestas,
15:34o que todas las personas,
15:35que tienen,
15:36de acuerdo,
15:36un Instagram,
15:37un Facebook,
15:38o lo que sea,
15:39y están dando su,
15:42lo que ellos consideran,
15:44o a quienes consideran,
15:45que podrían ser,
15:46efectivamente,
15:47los,
15:48el que podría ocupar,
15:51ser el nuevo papa,
15:54bueno,
15:55eso es parte,
15:56del juego actual,
15:57de las comunicaciones,
15:58lo cual a mí,
15:59a lo personal,
16:00no me molesta,
16:00para nada,
16:01yo creo que hoy día,
16:02la democratización,
16:03de las comunicaciones,
16:04lleva a que los seres humanos,
16:05tenemos que ser capaces,
16:06de poder comprender,
16:08que ahí hay verdades,
16:08y mentiras,
16:09y tenemos que tener,
16:10la capacidad racional,
16:12para darnos cuenta,
16:12cuáles son verdades,
16:14ese es un elemento,
16:15que se llama,
16:15pensamiento crítico,
16:16y ahí hay que entrar en eso,
16:18por eso es que,
16:19no me molesta,
16:21lo que sí creo,
16:22que estamos frente,
16:23a una situación,
16:23absolutamente distinta,
16:24hace 13 años atrás,
16:25hoy día,
16:26está mucho más globalizado esto,
16:28está instalada,
16:29la inteligencia artificial,
16:30también entre nosotros,
16:32entonces,
16:32tenemos,
16:32esta inteligencia humana,
16:34que empieza a dialogar,
16:35con esta inteligencia artificial,
16:36y estamos entrando,
16:38a otro,
16:38a otro espectro,
16:40a otro,
16:40a otra dinámica,
16:42en donde el nuevo sumo pontífice,
16:44obviamente,
16:45que va a tener,
16:45que tener muy clarito,
16:47qué pasa ahí,
16:48o el catolicismo,
16:49qué hace ahí,
16:49frente a esta deconstrucción,
16:51de la historia,
16:52que se está generando,
16:53entre la inteligencia humana,
16:55y la inteligencia artificial,
16:56este diálogo,
16:57que ya se empieza a producir,
16:59entonces,
16:59ante eso,
17:00las tecnologías,
17:02están instaladas,
17:04ahora,
17:05el otro tema,
17:08que tú me planteabas,
17:09decías,
17:09bueno,
17:10hay sectores,
17:11dentro de la línea vaticana,
17:14hoy día,
17:14claro que hay,
17:15si Francisco,
17:16hizo reformas,
17:17no menores,
17:18yo creo que,
17:19la historia,
17:20recién está empezando,
17:21a escribir esto,
17:22y la gente,
17:23recién se está empezando,
17:24a dar cuenta,
17:25porque él se enfrentó,
17:26a tres grandes problemas serios,
17:27cuando partió,
17:28su pontificado,
17:30uno,
17:30la reforma a la curia,
17:31porque era una curia,
17:32muy grande,
17:33problemas económicos serios,
17:34había que,
17:36generar una curia,
17:37un poco más pequeña,
17:38de acuerdo,
17:38más dinámica,
17:39con más eficiencia,
17:40lo segundo,
17:42una,
17:43el tema del banco vaticano,
17:44con un problema serio,
17:46deuda,
17:47una malversación de fondos,
17:48de acuerdo,
17:49también,
17:50dineros que,
17:50que llegaron a ser transados,
17:52con la mafia,
17:52en fin,
17:53una persona está presa,
17:55y el tercer elemento,
17:56que tiene que ver,
17:57con los abusos de poder,
17:58de conciencia,
17:59y sexuales,
18:00cometidos por sacerdotes,
18:01y amparados por obispos,
18:02y por cardenales,
18:04y él también,
18:04se hizo cargo de eso,
18:06y hizo un cambio,
18:06en el derecho canónico,
18:07en el libro sexto,
18:09en donde,
18:10deja bastante claro,
18:11lo que hay que hacer,
18:11ante estos hechos,
18:13pero eso quedó en el papel,
18:14pero eso ya es una reforma,
18:15y si ahí entra,
18:16cuando tú lo planteaste,
18:18el rol de la mujer,
18:19obviamente que él,
18:22a ver,
18:23Francisco hizo lo que pudo hacer,
18:25en el poco tiempo que tuvo,
18:26fueron solo doce años,
18:27y en el poco tiempo que tuvo,
18:30en comparación a otros,
18:32insertó a la mujer,
18:33en ciertos cargos,
18:34así es,
18:35de importancia,
18:36en el observatorio romano,
18:37en el marco vaticano,
18:38en los mismos,
18:40en los mismos dicasterios,
18:40en Roma,
18:41y le pidió,
18:42a los obispos,
18:43en diferentes partes del mundo,
18:45y a los obispos,
18:46que por favor,
18:47incluyeran a las mujeres,
18:48de acuerdo,
18:49dentro de sus parroquias,
18:50pues hoy día tenemos párraga,
18:52o tenemos vicarias,
18:53en fin,
18:53en algunos países,
18:54que tomaron esto,
18:55que pidió Francisco,
18:56pero obviamente,
18:57que ahí quedó muy al débil,
18:59las mujeres hoy día,
19:00pedían,
19:01más inserción en la iglesia,
19:03pero por lo menos Francisco,
19:05en este,
19:05en este corto,
19:06en este corto,
19:07corto tiempo,
19:08fue capaz de poder avanzar,
19:10y con respecto al otro tema,
19:11que planteaste,
19:12que el EGTQ+,
19:13claro que sí,
19:15pero resulta que Francisco,
19:16dijo algo que,
19:18obviamente que,
19:19no que haya llamado la atención,
19:20sino que cambia todo el espectro,
19:22sobre este tema,
19:24que dice,
19:25primero,
19:25¿quién soy yo,
19:25para poder juzgar?
19:27¿Quién soy yo,
19:28para poder juzgar?
19:29¿A quién tú amas?
19:29¿A quién tú quieres?
19:31Y además dijo una cosa,
19:32es una condición humana,
19:34por lo tanto,
19:35al decir que es una condición humana,
19:37echó por tierra,
19:38todo lo que había sucedido,
19:41de mandar a un joven,
19:42de acuerdo católico,
19:43al psicólogo,
19:44porque era un problema,
19:45de trastorno,
19:46y el Papa dice,
19:48no,
19:48no,
19:48no,
19:48no,
19:48no,
19:48no,
19:49es una condición humana,
19:50yo creo que acá,
19:51hay que querer a la gente como es,
19:53y eso abre la puerta,
19:56y eso le vale a él,
19:57estar nada menos,
19:58que en una,
19:59en una de las portadas,
20:01de acuerdo,
20:01de las revistas más importantes,
20:03de este movimiento,
20:04y eso,
20:05¿por qué?
20:06Porque Francisco asumía,
20:08de acuerdo,
20:09que toda persona tenía que agregar,
20:11llegar a la felicidad,
20:11y Jesús,
20:12de acuerdo,
20:13es un acogedor,
20:14es decir,
20:14los acoge a todos,
20:16a nadie lo va a dejar fuera,
20:17y ahí entra el mundo,
20:18que no lo planteaste,
20:19pero entra el mundo de los migrantes,
20:21de acuerdo,
20:21que hay que acogerlos a todos,
20:22hay que recordar que Francisco puso una estatua,
20:26tengo entendido,
20:26eran como 300 años,
20:27que no se colocaba una estatua,
20:29de acuerdo,
20:30ahí en,
20:30de hecho,
20:31doctor,
20:32de hecho,
20:33una,
20:33sobre este tema de los migrantes,
20:34Sí,
20:35de hecho,
20:35ahorita que tocó el tema de los migrantes,
20:38de hecho,
20:39una fuente cercana a la Casa Blanca,
20:41confirmó,
20:42que J. David Bams,
20:43que es el vicepresidente de los Estados Unidos,
20:45fue el último diplomático,
20:48que estuvo reunido con el Papa Francisco,
20:50falleció un día después,
20:52le confió,
20:53y le pidió,
20:55en las últimas horas,
20:56estuvo con el vicepresidente de los Estados Unidos,
20:58qué privilegio,
20:59le confió,
21:00y le asignó una misión,
21:04de que protegiera a los migrantes,
21:07ante las políticas de Donald Trump en los Estados Unidos,
21:10pero bueno,
21:11ya vamos a hablar sobre esto,
21:12doctor,
21:13estamos conversando con el doctor Marcial Sánchez,
21:16es Gaerte,
21:17él es el doctor en Historia de la Pontificia Universidad Católica,
21:20estamos desde Chile,
21:22también tenemos señal en vivo desde Roma,
21:25miren los diferentes horarios,
21:26en Roma ya es jueves,
21:27y vamos a seguir dialogando,
21:29sobre lo que está sucediendo en este momento,
21:33sin duda alguna,
21:33que los cardenales están preparando,
21:35los 133 cardenales,
21:36ya están despiertos,
21:39se están alistando,
21:40para trasladarse a la Capilla Sixtina,
21:42y continuar con el segundo día del cónclave,
21:45y por supuesto,
21:46nosotros estamos con la señal en directo,
21:48y en vivo,
21:49a través de la Corporación Televisentro,
21:51y emisoras unidas,
21:52así como tunota.com,
21:53ya regresamos,
21:54en breve.
21:55Gracias por seguir esta noche con nosotros,
22:16en esta transmisión especial del cónclave,
22:19que le hemos llevado a ustedes,
22:21durante las últimas horas,
22:23y por supuesto,
22:24estamos listos con estas transmisiones ininterrumpidas,
22:26a través de la Corporación Televisentro,
22:28y emisoras unidas.
22:30El proceso secreto,
22:32de la elección,
22:34de quien será el sucesor,
22:36de Pedro,
22:37y de igual forma,
22:38el sucesor del Papa Francisco,
22:40el periodista de CNN,
22:41con este contacto,
22:43para emisoras unidas,
22:45y la Corporación Televisentro,
22:46Boris Sánchez,
22:47nos cuenta,
22:48cuál será este proceso,
22:50desde la ciudad del Vaticano.
22:51Adelante Boris.
22:54El proceso secreto,
22:55para votar por un nuevo Papa,
22:56todo lo que pasa aquí,
22:58dentro de la Cissteine,
23:00después de la muerte del Papa Francisco,
23:02la Iglesia Católica,
23:03debe elegir un nuevo Papa,
23:04en un proceso,
23:05llamado un conclave.
23:06Muy bien,
23:09ya vamos a,
23:10a retornar con Boris,
23:11con la versión española,
23:13porque,
23:14en este momento,
23:17que si nos habla en español,
23:18el doctor,
23:19ayúdenos,
23:21ayúdenos,
23:22estamos conversando,
23:23en este momento,
23:24con el doctor,
23:25Marcial Sánchez,
23:26Gaete,
23:27él es el doctor en historia,
23:28de la Pontificia Universidad Católica,
23:29en Chile,
23:30en Valparaíso,
23:31ya adentro,
23:34de la Capilla Sixtina,
23:36¿cómo se desarrolla,
23:37este proceso,
23:38doctor,
23:38el conteo de los votos,
23:40porque hay un conteo,
23:41también hay cardenales,
23:43que son asignados,
23:45uno como escrutador,
23:47otro para poder,
23:48darle lectura,
23:49a los votos,
23:50¿cuál,
23:51cuál es el proceso,
23:53adentro,
23:54de la Capilla Sixtina,
23:55específicamente,
23:55doctor?
23:56me dieron ganas,
23:58de hacerte,
23:58no sé,
23:59de contestarte en inglés,
24:01y no es broma,
24:04no,
24:04pero no,
24:05mira,
24:06¿cómo es el proceso?
24:07el proceso es muy simple,
24:09y muy complejo a la vez,
24:11cuando ellos ingresan,
24:12a la Capilla Sixtina,
24:14cierran la puerta,
24:15¿bien?
24:16y la puerta se cierra por dentro,
24:18la gente se dio cuenta de eso,
24:21eso es lo primero,
24:22inmediatamente,
24:24porque al principio,
24:26bueno,
24:26hay una primera parte,
24:28donde ellos todos,
24:28entra un grupo de personas,
24:30bastante grande,
24:30y ellos,
24:31hacen una oración,
24:32¿ya?
24:33que una oración,
24:34de acuerdo,
24:34de que se comprometen,
24:36a lo que van a vivir,
24:37uno por uno,
24:38la ayuda,
24:39no,
24:39no,
24:39la ayuda del Espíritu Santo,
24:41esto es lo que pasa,
24:42posteriormente,
24:43dice,
24:44que salgan todos,
24:45y se quedan solamente ellos,
24:47en el,
24:48dentro de,
24:49del lugar de votación,
24:51dentro de la Capilla Sixtina,
24:52y cierran la puerta por acá,
24:53bien,
24:54¿qué pasa ahí?
24:55cada uno toma un lugar,
24:57en el lugar,
24:58están asignados los lugares,
25:00con el nombre,
25:01de cada uno de los cardenales,
25:04además,
25:05en ese lugar,
25:06está el libro,
25:07hay un libro,
25:08que es la normativa,
25:09que viene de la época,
25:10de Juan Pablo II,
25:12que Francisco hizo un par de modificaciones,
25:15pero no mucho,
25:16y están ahí,
25:18de acuerdo,
25:18que es la normativa,
25:20y al otro lado,
25:20tienen unos papeles,
25:21donde efectivamente,
25:22también arriba de esto,
25:24está el voto,
25:24el voto,
25:25viene predicado,
25:26de acuerdo,
25:27sabe cómo poder doblarlo,
25:28es una forma de poder doblarlo,
25:30y también hay un lápiz,
25:32es lo que hay,
25:33entonces,
25:35la persona que está dirigiendo,
25:38la sesión,
25:41él da cuenta,
25:42de lo que van a vivir,
25:43siempre cuando se va a votar,
25:45siempre dice lo mismo,
25:46hay un protocolo,
25:47donde él dice,
25:48vamos a entrar a la votación número uno,
25:50en donde cada uno de ustedes debe,
25:52en fin,
25:53van a escuchar su nombre,
25:54van a tener que pararse,
25:55venir para acá,
25:56hay una ejaculatoria,
25:57que ellos leen,
25:58me acuerdo,
25:59que es una oración,
26:00que ellos leen,
26:00o un juramento que ellos leen,
26:02antes de votar,
26:04y los empiezan a llamar uno a uno,
26:06entonces,
26:07la persona se para,
26:07camina,
26:08de acuerdo,
26:09se acerca,
26:10hace ese juramento,
26:12y vota,
26:13y después se devuelve,
26:15lo que dice el protocolo,
26:17que la persona tiene que terminar de votar,
26:19y devolverse a su silla,
26:20y después va el otro,
26:21no hace en fila,
26:23entonces,
26:24esto que significa,
26:25que si uno saca la cuenta,
26:27tenemos 133,
26:28si se demoran un minuto,
26:30cada uno,
26:31son más de dos horas,
26:32de votación,
26:33son dos horas trece minutos,
26:35de acuerdo,
26:35¿qué pasa después?
26:37Después que votan todos,
26:39se cuentan los votos,
26:41de acuerdo,
26:41y se empiezan,
26:43al contarse los votos,
26:44empiezan,
26:46se cuentan,
26:46y se cuenta la cantidad de personas,
26:48de acuerdo,
26:48que hay,
26:49por lo tanto,
26:49están los 133 votos,
26:50ningún problema,
26:51y se empiezan a abrir los votos,
26:53para poder ver las preferencias,
26:56cuando empieza a pasar eso,
26:58el voto se le entrega a uno,
27:00hay tres personas sentadas,
27:02y empiezan a ser cocidos los votos,
27:04de acuerdo,
27:05empiezan a ser cocidos los votos contados,
27:08¿por qué?
27:08para que no se caigan,
27:09eso es un protocolo que viene,
27:11de acuerdo,
27:12ya del siglo XVIII,
27:14de acuerdo,
27:14que empiezan a ser cocidos los votos,
27:18y después de ser cocidos los votos,
27:19bueno,
27:20y se llega al último voto,
27:23y se ve si están,
27:25efectivamente,
27:25los votos adecuados,
27:27son los tres cuartos,
27:28por si tenemos papa,
27:30o no tenemos papa,
27:31habitualmente sucede,
27:32de acuerdo,
27:32que cuando ya,
27:34uno sobrepasa los tres cuartos,
27:36empiezan a aplaudir los cardenales,
27:37eso,
27:38esto,
27:39en todo caso,
27:40está en completo silencio,
27:41la gente dice,
27:41si vuelven a conversar,
27:42no,
27:42no,
27:42no,
27:43están en completo silencio,
27:45probablemente se murmuran,
27:46entre ellos,
27:47ahí,
27:47pero,
27:48nada más,
27:50se termina,
27:50esa votación,
27:51si esa votación,
27:52ya es,
27:54por ejemplo,
27:55no,
27:55no hay,
27:57pasan como diez minutos,
27:58y tenemos la fumarola negra,
28:00¿qué pasa con los cardenales?
28:02Los cardenales se empiezan a preparar,
28:03para otra votación,
28:05entonces,
28:05sacan,
28:06de acuerdo,
28:06otro voto,
28:07ahí,
28:08y,
28:09puede que haya alguna pregunta,
28:12siempre algún cardenal puede hacer alguna pregunta,
28:14y obviamente,
28:15se le va a responder,
28:16pero son preguntas,
28:17de,
28:18básicamente,
28:18normativas,
28:19y mira esto.
28:20¿el secretario de Estado responde?
28:22El secretario de Estado responde,
28:24un dato,
28:24ellos colocan con su puño y letra,
28:26el nombre,
28:28esto es bien importante,
28:29porque resulta que aquí tenemos personas de diferentes partes del mundo,
28:33y poner,
28:34Juan,
28:35es muy distinto,
28:36poner Janus,
28:37poner Juan,
28:37poner,
28:37en fin,
28:38entonces,
28:39la idea,
28:40es que ellos coloquen el nombre,
28:42pero lo más legible posible,
28:45entonces,
28:46si yo leo Janus,
28:47o leo Juan,
28:48de acuerdo,
28:48se entienda que es Juan,
28:51de acuerdo,
28:52y la idea es colocar el nombre completo,
28:55porque ahí voy a tener el nombre completo,
28:58y con eso,
29:00hasta que haya humo blanco,
29:03mira,
29:03este grupo de cardenales,
29:05estipuló las congregaciones,
29:07que son las reuniones anteriores al conclave que tienen los cardenales,
29:11estipuló una votación hoy día,
29:14y dos votaciones en la mañana,
29:16y dos votaciones en la tarde,
29:18la idea,
29:20es que,
29:21eh,
29:22se generen así las votaciones,
29:25y cuando,
29:25con tres casos,
29:26que no hubiese,
29:27sumo pontífice,
29:29muy pronto,
29:29hay un descanso,
29:30¿cuándo se produce?
29:31En la votación número 13,
29:34en la votación número 13,
29:35hay un descanso,
29:37si yo saco la cuenta,
29:38eso tendría que calzar justo el día domingo,
29:41¿de acuerdo?
29:42Suponte que llegamos al día sábado,
29:44y no hay papa,
29:45hay un descanso el domingo,
29:46y se sigue el lunes.
29:47El sábado sí,
29:48doctor,
29:49el sábado se continuaría a votación,
29:51solo el domingo es el descanso.
29:52El domingo sería el descanso,
29:55si esto,
29:55entonces tendríamos mañana,
29:57bueno,
29:57pasado y sábado.
29:58Ahora,
29:59un dato,
30:00eh,
30:02sacando la cuenta,
30:03y no solamente yo,
30:04sino con algunos periodistas que están allá,
30:06eh,
30:06todos decían,
30:07bueno,
30:07esto se ha demorado,
30:08se ha demorado,
30:08se ha demorado.
30:09Y la verdad que era fácil sacar la cuenta,
30:13y difícil la era.
30:15¿Por qué?
30:15Porque primero,
30:16mucha gente no sabía que antes de partir la votación del día de hoy,
30:20hubo un encuentro con un sacerdote,
30:23¿de acuerdo?
30:23Que ayudó al discernimiento de lo que se estaba viviendo.
30:30Y este sacerdote,
30:31¿de acuerdo?
30:31Que ayudó en este discernimiento de lo que se estaba viviendo,
30:34que es un padre capuchino,
30:36que es un padre capuchino que tiene mucha ascendencia sobre los cardenales,
30:42él debe haber hablado alrededor de unos cuarenta minutos,
30:46¿ya?
30:47Si él habló unos cuarenta minutos,
30:49y tú le sumas lo que yo te dije,
30:51más o menos de ciento treinta minutos mínimo,
30:54mínimo,
30:55ciento cuarenta minutos mínimo,
30:57tú empiezas a calzar perfectamente que tú puedes llegar en torno a la,
31:00de la hora que se votó,
31:02la cantidad de horas.
31:03Entonces,
31:03si yo tomo ese mismo,
31:04ese mismo referente,
31:07¿de acuerdo?
31:08Es que estaba buscando acá en el celular cómo se llamaba,
31:10este cardenal que dirigió,
31:12es el cardenal italiano Rainiero Costa la Mesa.
31:17Rainiero Costa la Mesa fue el que dirigió,
31:20el fraile,
31:22¿de acuerdo?
31:23El capuchino,
31:24fue el que dirige esta primera etapa,
31:26esta primera reflexión,
31:27fueron como cuarenta minutos.
31:28Posteriormente a eso,
31:31viene la primera votación,
31:33y es el tiempo.
31:33Entonces,
31:34nosotros sacábamos la cuenta,
31:36y decíamos,
31:36bueno,
31:37si ellos entran a las nueve de la mañana,
31:39¿a qué hora sería la segunda votación?
31:41Si tú te pones a pensar,
31:42son nueve,
31:43diez,
31:44once,
31:44hora Roma,
31:45once,
31:47once y media.
31:47Podríamos tener ahí,
31:50estoy pensando en dos horas,
31:51dos horas y cuarto,
31:53que cuentan los votos,
31:54la primera fumarola,
31:54del segundo día.
31:56Podría ser la primera fumarola,
31:58hora Roma.
31:59Del segundo día.
32:00Claro,
32:01y ahí no sé si alcanzan a hacer
32:02una segunda votación en la mañana.
32:04Yo creo que ellos no previeron,
32:05que efectivamente podría ser más lento.
32:07Establecieron dos votaciones por la mañana,
32:10dos por la noche.
32:12Y bueno,
32:13jueves,
32:14viernes,
32:14aquí tenemos la jornada en televisión,
32:16en este momento,
32:16con horarios estimados.
32:18Eso significa que,
32:19si vamos al horario de Chile,
32:21estamos a dos horas de diferencia,
32:23doctor,
32:23en relación a Honduras.
32:26Eso significa que,
32:28antes del mediodía,
32:29podríamos tener la primera fumata.
32:31Sí,
32:32yo pienso que podríamos tener la primera fumata.
32:33Lo que pasa es que,
32:35entrarían las nueve,
32:36por tanto,
32:37tú tienes,
32:38nueve,
32:39diez,
32:39once,
32:40yo creo que once y media,
32:41un cuarto a las doce,
32:42ya once y media.
32:44Porque,
32:45es que es muy difícil,
32:46si tú te pones a pensar,
32:47son 133 a un minuto,
32:50tú tienes dos horas,
32:51trece minutos.
32:53Entonces,
32:54y además contar después,
32:56verificar,
32:57y después,
32:58colocar el,
32:59colocar el,
33:00la fumarola,
33:02tú te puedes demorar un poquitito más.
33:04Entonces,
33:05¿qué fue lo que pasó hoy día?
33:07Por lo tanto,
33:08puede que,
33:09no sé,
33:10no sé si se van a cumplir las dos votaciones.
33:12Es que es el tema.
33:13Así es,
33:14doctor,
33:15dígame.
33:16Yo sé que está cansado,
33:18hemos estado igual nosotros aquí,
33:20no igual aquí,
33:20hemos estado en una transmisión maratónica,
33:23antes de despedirnos.
33:24Si nosotros acá también,
33:25si me imagino,
33:27medios internacionales y todo.
33:30Antes de despedirlo,
33:32quiero que escuche,
33:33tenemos un segmento cara a cara,
33:35tenemos al doctor en derecho canónico desde Colombia,
33:38Hernán Olano,
33:39que también nos brinda unos datos,
33:41para que podamos compartirlos.
33:44Escuchamos este segmento cara a cara,
33:46y posteriormente,
33:47quiero escuchar sus conclusiones.
33:50Adelante.
33:52Cara a cara,
33:53es patrocinado por Línea Blanca,
33:55Jet Stereo.
33:57Más confianza,
33:58más respaldo,
33:59más para tu hogar.
34:03Los desafíos más grandes que enfrentará el nuevo Papa,
34:06en su pontificado,
34:08son seguir los lineamientos programáticos que le fijó,
34:13la congregación general,
34:16número 12,
34:17que se celebró el 6 de mayo.
34:20Esa congregación general pidió,
34:22un Papa Pastor,
34:24maestro de humanidad,
34:26capaz de encarnar el rostro de una iglesia samaritana,
34:30cercana a las necesidades,
34:33y que ofrezca misericordia,
34:35sinodalidad y esperanza,
34:37que continúe con el legado de Francisco,
34:40en la lucha contra los abusos,
34:42la transparencia económica,
34:43de la curia romana,
34:44la reorganización,
34:46precisamente también de la curia romana,
34:48la sinodalidad,
34:50el compromiso por la paz,
34:52el cuidado de la creación y el cambio climático,
34:55la comunión como vocación,
34:57superar las divisiones de la iglesia,
35:00y la realeza del servicio en el Evangelio.
35:03Esos son los puntos que le fija al nuevo Papa,
35:06el colegio cardenalismo.
35:08La iglesia en realidad no es que cambie con el liderazgo de un nuevo pontífice.
35:14Realmente lo que tiene que haber es continuidad sobre el legado de Jesús,
35:19que estableció a Pedro como el primer apóstol.
35:22Sobre ti edificaré mi iglesia.
35:25Entonces tiene la responsabilidad del nuevo Papa de seguir construyendo y caminando junto a la doctrina.
35:33El papel que jugará el nuevo Papa en torno a desafíos globales como la pobreza,
35:38la desigualdad y el cambio climático,
35:41tiene que ver entre otros con el contenido programático que le fijó el colegio cardenalicio.
35:48Allí no se habla de pobreza,
35:50no se habla de mujer,
35:51no se habla de desigualdad,
35:53pero sí se habla de cambio climático.
35:55Es decir que hay tres temas sobre los cuales,
35:59independientemente de lo decidido por el colegio cardenalicio,
36:03el Papa tendrá que tomar las riendas
36:06y seguir impulsándolos dentro de la mesa de los acuerdos.
36:10Las expectativas de los católicos de diferentes partes del mundo
36:14en relación con el Papa es que genere unidad.
36:19Muchos querrán, ya como hubo un Papa en estos últimos 50 años,
36:24polaco, alemán, argentino,
36:27que su Papa sea asiático, africano, norteamericano.
36:31Lo importante es que sea un Papa que viva la fidelidad de la Iglesia,
36:37independientemente si tiene los ojos rasgados,
36:41o es rubio, o es moreno.
36:46El doctor Hernán Olano,
36:48doctor en Derecho Canónico desde Colombia.
36:50Sus conclusiones, doctor Sánchez,
36:55sin duda alguna pueden haber sorpresas
36:57en medio de este cónclave,
37:01que es totalmente diferente a los anteriores,
37:04porque aquí tenemos a cardenales
37:06que fueron ordenados por el Papa Juan Pablo II,
37:11por el Papa Benedicto XVI,
37:13y por supuesto la mayoría por el Papa Francisco.
37:16Sus conclusiones, doctor.
37:18Las congregaciones son estas reuniones
37:22que se producían antes del cónclave.
37:25Cuando fueron las congregaciones anteriores,
37:28Francisco habló cuatro minutos.
37:31Dentro de las congregaciones de Francisco,
37:33dijo que había que haber una reforma en la puria,
37:36porque había un problema interno serio
37:37que había que hacerle frente.
37:39Y la mejor forma de poder hacerle frente
37:41era buscando la verdad en el Cristo vivo,
37:44en el Cristo en la cruz.
37:46Yo creo que cuando él planteaba eso,
37:50nadie imaginaba efectivamente
37:53lo que iba a ser la profundidad,
37:57la profundidad de acuerdo
37:58de lo que hizo Francisco durante todo su pontificado.
38:02Hay que recordar que Francisco
38:03denunció la idolatría del dinero,
38:05la lógica del descarte,
38:06la cultura de la indiferencia,
38:08y puso el foco en las víctimas,
38:10de acuerdo, en las víctimas del modelo económico
38:13que margina a millones.
38:17Ese fue un punto que Francisco colocó
38:20como también lo llevó con todos estos elementos
38:25a tener también un papado bastante incómodo.
38:28Y se atrevió a decir, doctor,
38:30se atrevió a decir,
38:31¿cómo es posible, decía,
38:32que un cardenal conduzca un automóvil de lujo?
38:38¿Se atrevió a decirlo?
38:39E incomodó, como lo dice usted.
38:42Sí, incomodó a sectores,
38:43de acuerdo, bastante conservadores.
38:45Entonces, cuando fueron ahora
38:47lo que dijo el doctor
38:50que estábamos escuchando recién,
38:53él hizo un resumen de algunas
38:55de las 12 reuniones
38:58que hubo antes del conclave.
39:00Y en esas 12 reuniones,
39:02de las cuales yo tengo la posibilidad
39:04de tener varias de ellas,
39:06o no decir la mayoría,
39:08está el tema de la mujer.
39:11Hay cardenales que tocaron el tema de la mujer,
39:14que tocaron el tema de los migrantes,
39:16que tomaron el tema,
39:17hasta el tema del Banco Vaticano.
39:19La verdad que yo me atrevería a decir
39:20que estas 12 reuniones
39:23que hemos entendido que hablaron algo
39:25de 177 cardenales,
39:27dato,
39:27eso significa cardenales
39:28que no necesariamente van a votar,
39:31porque ahí pueden hablar.
39:34Tocaron el problema de fondo.
39:36La Iglesia Católica hoy día
39:37vive un problema sistémico
39:39y vive un problema estructural.
39:42¿Por qué un problema sistémico?
39:43Porque el sistema falló
39:45en un momento determinado
39:46en el mundo actual
39:48y se provocaron todo este tema
39:50de abusos de poder,
39:51conciencias sexuales,
39:52cometidos por sacerdotes,
39:54de acuerdo,
39:54como dije,
39:55en Antamparado provispo
39:56y por cardenales.
39:57Eso lo dijo el Papa Francisco.
39:59Es un problema sistémico.
40:01Y también es un problema sistémico
40:03estar transando con la mafia.
40:05Es un problema sistémico.
40:07Pero por un lado,
40:08lo otro es un problema estructural,
40:10porque la estructura de la Iglesia
40:11está demasiado anquilosada
40:13en ritualidades que son importantes,
40:17pero que podrían,
40:18obviamente,
40:18ser distintas
40:19y agilizarlas de una forma.
40:21Y el Papa Francisco
40:22eso lo puso en el tapete del asunto.
40:25Y también es un problema estructural.
40:26¿Por qué?
40:27Porque ahí viene el rol de la mujer,
40:28el rol de los laicos y laicas.
40:30Y también el rol,
40:32no sé,
40:33la Iglesia ante el mundo
40:34de los divorciados,
40:35la Iglesia ante el mundo
40:36ante el eje de Kumas,
40:37la Iglesia ante el mundo
40:38de la realidad
40:39que hoy día se nos presenta.
40:41Eso, Francisco.
40:43Entonces,
40:43cuando uno escucha
40:44todo esto que se habló
40:47en estos 12 días,
40:51uno se da cuenta
40:51que hay,
40:52para mí en lo personal,
40:53yo vi dos iglesias.
40:55Vi una iglesia
40:56que quiere mantener
40:57el status quo,
40:58que efectivamente
40:59se preocupe mucho más
41:00del dogma,
41:02más que de las realidades
41:03cotidianas
41:04de las personas
41:05que ven
41:05de la Iglesia Católica
41:06la Esperanza.
41:08Y una iglesia
41:08que quiere profundizar,
41:10no necesariamente
41:11en lo que planteó Francisco,
41:12no,
41:13que quiere profundizar
41:14y que esta iglesia
41:16saca cargo
41:16del mundo actual
41:17dentro
41:18de la pérdida
41:19de la esperanza
41:20que tiene hoy día
41:21el mundo
41:22y también
41:22la pérdida
41:24de la búsqueda
41:25del sentido
41:26de la humanidad.
41:27Entonces,
41:28cuando es muy fuerte eso
41:30y ese es el llamado,
41:31por ejemplo,
41:32que hoy día se hizo
41:32en la misa,
41:34este sentido
41:34de la humanidad,
41:35cómo nos acercamos
41:36a ese sentido
41:36de la humanidad,
41:37cómo nos hacemos carne.
41:38Yo te doy firmado
41:40y buena parte
41:41de los cardenales
41:42no saben cómo hacerlo,
41:43no saben.
41:44y no saben
41:46porque no tienen
41:46por qué saberlo
41:47porque estamos
41:48todos viviendo
41:49en un momento,
41:50como te digo,
41:51en un momento
41:51de quiebre histórico
41:52en donde estamos
41:53viviendo un proceso
41:54muy complejo,
41:56muy complejo
41:57de realidades
41:58que nos van a cambiar
41:58absolutamente
41:59nuestra vida.
42:00Esta misma reunión
42:01que estamos teniendo
42:01por acá,
42:02esta conversación,
42:03esto se potenció
42:04muy fuerte
42:05después de la pandemia.
42:06Es decir,
42:07la tecnología avanzó
42:08a tal punto
42:08que podemos estar
42:09así reunidos
42:10o yo puedo hacer
42:10clases como lo hago
42:11en diferentes países,
42:13en diferentes universidades.
42:14Ya no tengo
42:15que estar viajando,
42:15¿de acuerdo?
42:16Entonces,
42:17todo eso
42:18golpea la mesa.
42:20Entonces,
42:20como reflexión final,
42:22yo lo único
42:22que digo
42:23es lo siguiente.
42:23La persona,
42:25espero sinceramente
42:26que la persona
42:27que asuma
42:28el próximo pontificado
42:30sea una persona
42:32que tenga
42:32la cordura,
42:35la franqueza
42:36y la integridad moral
42:37de poder llevar
42:39de acuerdo
42:40esta iglesia
42:41desde la esperanza,
42:43siempre planteo eso,
42:45desde la esperanza
42:46y también
42:47hacerse cargo,
42:48no intramuro
42:50que hay que hacerse cargo,
42:51sino hacerse cargo
42:53y tampoco dar un diálogo,
42:54no,
42:55hacerse cargo
42:55de la realidad
42:56de la humanidad
42:57y eso es salvaje
42:58porque hoy día
43:00lo que espera
43:00la gente
43:03en general,
43:05esta cosa
43:05de los líderes,
43:06la falta de líderes,
43:07no,
43:07espera un hombre
43:08que tenga
43:09la competencia
43:10suficiente
43:10para poder
43:12avanzar,
43:13avanzar
43:14en la espiritualidad
43:16bastante perdida,
43:18de acuerdo,
43:19en este mundo occidental,
43:20eso es lo que estamos esperando.
43:22Muy bien,
43:22muchísimas gracias
43:23por su tiempo,
43:23doctor,
43:24muy amable.
43:26No,
43:26muchas gracias a usted,
43:27de acuerdo,
43:27y que tengan,
43:28bueno,
43:29una excelente noche
43:29y veremos
43:30qué pasa mañana.
43:31Éxitos en sus demás
43:32transmisiones.
43:34Ya,
43:35muchas gracias,
43:35y nos sacrificamos
43:39porque
43:39para el caso,
43:41¿cuántas transmisiones
43:42de conclave
43:43se ha tenido
43:43en la oportunidad?
43:44¿Benedicto,
43:45Juan Pablo II?
43:47Son pocas.
43:48Sí,
43:49no,
43:50pocas.
43:50Vale sacrificio.
43:52Sí,
43:53vale.
43:53No,
43:54absolutamente.
43:55Lo que pasa
43:55es que
43:56hoy día,
43:58lo que estábamos hablando
43:58de la tecnología,
43:59la demanda es mayor.
44:01Antiguamente
44:02uno se conectaba
44:02con televisoras grandes
44:04que podían hacer
44:04los CNN,
44:05en fin.
44:06Hoy día,
44:06todos tenemos
44:07esta posibilidad
44:07maravillosa
44:08de poder comunicarnos,
44:10entonces todos
44:10quieren comunicarse
44:11a la luz,
44:12bueno,
44:12del conocimiento
44:13de algunos de nosotros
44:14que nos hemos dedicado
44:15toda la vida
44:15a estos temas.
44:16Eso.
44:17Así es.
44:18Muchísimas gracias
44:18al doctor Marcial Sánchez
44:20Gaerte,
44:21él es doctor en historia
44:22por la Pontificia
44:23Universidad Católica
44:25Valparaíso en Chile
44:26con nosotros
44:27esta noche.
44:28Vamos a cumplir
44:29una pausa comercial.
44:30Ya regresamos.
44:31Seguimos en vivo
44:42con esta transmisión
44:44especial
44:44del cónclave
44:45en la ciudad
44:46del Vaticano.
44:48En el pasado,
44:49los papas
44:50se elegían
44:51por elección popular
44:53y debido
44:55a que el pueblo
44:56estaba insatisfecho
44:58por la elección
44:59de los papas,
45:01comenzó
45:01el proceso
45:02a través
45:03de un cónclave.
45:04Ya han habido
45:05cónclaves
45:05en donde
45:07han sido
45:08largos,
45:09cortos,
45:10pero los últimos,
45:12los últimos
45:13que ha registrado
45:13la historia,
45:15¿cuánto tiempo duraron?
45:17Ángela García
45:18nos brinda
45:20estos datos
45:20esta noche
45:21en esta transmisión
45:22especial
45:23aquí
45:24en Albanquillo.
45:28El cónclave
45:29es el proceso
45:29más solemne
45:30y reservado
45:31de la Iglesia Católica.
45:33La elección
45:33de un nuevo papa
45:34se celebra
45:35en la Capilla Sixtina
45:36y comienza
45:37con una pregunta
45:38fundamental,
45:39¿quién será
45:40el próximo
45:40sucesor de Pedro?
45:42Aunque está rodeado
45:43de tradición,
45:44simbolismo
45:44y oración,
45:45el cónclave
45:46también tiene
45:47sus tiempos.
45:48Veamos cuánto
45:48han durado
45:49las últimas
45:50cinco elecciones
45:51papales.
45:51En 2013,
45:53el cónclave
45:54que eligió
45:54al papa Francisco
45:55duró apenas
45:58dos días
45:59con cinco rondas
46:00de votación.
46:01Fue uno
46:02de los más breves
46:03del último siglo.
46:04en 2005,
46:06tras la muerte
46:06de Juan Pablo II,
46:08el cónclave
46:08que eligió
46:09a Benedicto XVI
46:10se resolvió
46:11también en dos días
46:12con sólo
46:12cuatro votaciones.
46:14En 1978,
46:16se celebraron
46:17dos cónclaves
46:18en menos de dos meses,
46:19el primero
46:20tras la muerte
46:21de Pablo VI.
46:22Se eligió
46:23a Juan Pablo I
46:24en apenas un día
46:25con cuatro votaciones.
46:27Su pontificado,
46:28sin embargo,
46:29duró sólo
46:3033 días.
46:31En el segundo
46:32ese mismo año,
46:33se eligió
46:34a Juan Pablo II
46:35en 12 días
46:36con ocho votaciones.
46:38Finalmente,
46:39en 1963,
46:41el cónclave
46:41que eligió
46:42a Pablo VI
46:43duró seis días
46:45con 11 votaciones.
46:47Fue uno
46:47de los más largos
46:48de la era moderna.
46:50Con cada cónclave,
46:51el mundo
46:51observa en silencio
46:53un proceso
46:54cargado de historia,
46:55espiritualidad
46:56y decisiones
46:57que marcan
46:58el rumbo
46:59de millones
46:59de fieles.
47:02Y vean ustedes
47:03por qué se dio paso
47:04a que los papas
47:06se hayan elegido
47:06a través de un cónclave.
47:07Para el caso,
47:08les voy a citar
47:09algunos datos.
47:09Allá por 1492
47:11a 1503,
47:13el Papa Alejandro VI
47:14hubo controversia
47:16desde el principio
47:17con el Papa Alejandro VI,
47:19un español rico
47:20que hablaba
47:21con las familias
47:22más importantes
47:23en ese entonces
47:24para poder ganar votos
47:26como era elegido
47:27a través de la elección popular.
47:30Entonces,
47:30de esa forma,
47:32él llegó a ser Papa.
47:34En el caso
47:35del Papa Esteban VI,
47:37estamos hablando
47:37de los años
47:38896 a 897,
47:41no tuvo
47:43una relación amistosa
47:44con su predecesor,
47:45el Papa Formoso.
47:47Cuando Esteban
47:48llegó al poder,
47:48Formoso ya llevaba
47:49meses muerto,
47:50pero como era enemigo,
47:52vean ustedes
47:54que aún estando muerto
47:56le enfrentó
47:56a un juicio
47:57y así se daban
47:59sucesivamente
48:00tantas historias
48:02que podríamos contar.
48:05En el caso
48:05del Papa,
48:06Bonifacio VIII
48:07tenía una habilidad
48:09especial
48:10para iniciar peleas.
48:12Era un peleón,
48:13como dicen popularmente,
48:15pero su disputa
48:16más acalorada
48:17fue con el poderoso
48:18rey de Francia,
48:18Felipe IV,
48:20allá por 1302,
48:21emitió una proclamación
48:23papal,
48:24Bonifacio,
48:25que colocaba
48:26a los reyes de Europa
48:27y sus ejércitos
48:27bajo su mando supremo
48:29y eso le costó
48:30que lo exiliaran
48:31de Italia,
48:34pero años más tarde
48:36regresó
48:36y tomó nuevamente
48:38el poder.
48:38Es por eso que
48:39se llegó
48:40a la decisión
48:41de que mejor
48:42se eligiera
48:42a través de un conclave,
48:43así como lo están
48:44haciendo en este momento
48:45los cardenales.
48:47Vamos a una pausa
48:47y ya regresamos.
48:48Gracias por continuar
49:01con nosotros
49:02en esta transmisión
49:03especial.
49:04El conclave
49:05está presente
49:05en la Corporación
49:07Televisión,
49:08en emisoras unidas
49:08y tunota.com.
49:10¿Cuál es la expectativa
49:11de los hondureños
49:13sobre la elección
49:13del Papa,
49:14sobre todo
49:15los que son
49:17y pertenecen
49:18a la Iglesia Católica?
49:20María José
49:20ha conversado
49:22con algunos feligreses
49:23en la Basílica Menor
49:25de Nuestra Señora
49:25de Suyapa.
49:26Adelante María José.
49:28Ante la elección
49:29del nuevo Papa
49:30hemos salido
49:31a las calles
49:32para consultarle
49:33al pueblo
49:33cuál debería de ser
49:34el perfil
49:35del nuevo líder
49:36de la Iglesia Católica.
49:38Tener las mismas
49:39cualidades
49:40que la anterior,
49:41ser sencillo,
49:42ser humilde,
49:43ser amoroso
49:45con la gente pobre,
49:47estar pendiente
49:49de todo el mundo
49:50de lo que pasa
49:51y pronunciarse
49:54siempre,
49:55hacer nuevas
49:56inclusiones
49:58como las que hizo,
49:59que puso
49:59las mujeres
50:00a gobernar
50:00ahí
50:01en el Vaticano,
50:04así debería de ser.
50:06Pues,
50:06muy parecido
50:07al Papa Francisco,
50:09que era muy
50:10incluyente
50:11con todos los miembros
50:13de la Iglesia
50:14y todo el mundo
50:16y con todo el mundo.
50:18Eso debe de ser
50:19una persona
50:20que dé amor,
50:22que dé comprensión,
50:24que dé esperanza
50:25y sobre todo
50:26fe
50:27en nuestra Iglesia.
50:29Un hombre
50:30parecido
50:32al Papa Francisco
50:33en la misma línea
50:34de ser un sacerdote
50:36jesuita,
50:37¿verdad?
50:37que esté
50:38vinculado
50:39al amor
50:40cristiano,
50:41al amor
50:41del prójimo,
50:42al amor
50:43de una Iglesia
50:45abierta,
50:47abrazadora
50:47y saliente
50:48con alegría
50:49del Evangelio.
50:51A un sacerdote
50:53lleno
50:54del amor
50:55de Cristo,
50:56fiel
50:57al amor
50:57de Cristo
50:58y que sea
50:59igual que el Papa
51:00Francisco
51:00o mucho más lindo
51:02que el Papa
51:02Francisco.
51:03Que no haya diferencia,
51:05como decía
51:05el Papa Francisco,
51:06todos somos iguales
51:08ante los ojos
51:09de Dios.
51:10Todos nos aman
51:11con ese amor
51:12inmenso
51:13que él siempre
51:15proclamaba.
51:16El Papa Francisco
51:17siempre dijo
51:18Jesús nos ama
51:19a todos
51:19con las diferencias
51:21que tengamos.
51:22Bueno,
51:23espero
51:23mucha unión
51:26para
51:26los católicos
51:29que
51:30traigan
51:32nuevas
51:32enseñanzas
51:34para unirnos
51:35más,
51:36ser más
51:37dinámicas
51:38al catolicismo
51:40y que
51:41sigan los pasos
51:42del Papa Francisco.
51:44Este ha sido
51:45el pensamiento
51:45de algunos
51:46de los feligreses
51:47respecto al perfil
51:48que debería
51:48de tener
51:49el nuevo Papa,
51:50donde la mayoría
51:51espera que sigan
51:52la misma línea
51:52del Papa Francisco.
51:55Muy bien,
51:55gracias a la periodista
51:56María José.
51:57Vamos a compartir
51:58en este momento
51:58señal en vivo
51:59desde el Vaticano.
52:02ya se preparan
52:03los cardenales
52:04en la Casa
52:04Santa Marta
52:06para trasladarse
52:07a la Capilla
52:08Sixtina.
52:10A la vista
52:11está
52:11del nombre
52:13que el cardenal
52:14que se ha ungido
52:15por sus compañeros
52:18como Papa
52:18pues marcará
52:19la línea
52:20de la Iglesia Católica
52:21en el mundo
52:22los próximos años.
52:24Se ha hablado
52:25incluso
52:25de que
52:26si
52:27es seleccionado
52:29un cardenal
52:30ordenado
52:31y que fue fiel
52:32y que siguió
52:33también
52:34la doctrina
52:35del Papa Francisco
52:36sin duda alguna
52:37esa es la Iglesia Católica
52:39que tendremos
52:40para los próximos años.
52:41Pero recordemos
52:42que el Papa Francisco
52:44con
52:45algunas de sus decisiones
52:47como
52:47por ejemplo
52:48desde que
52:50impulsó
52:50algunas reformas
52:52desde los temas
52:53en los que hemos estado
52:53conversando
52:54sobre la comunidad
52:55LTVI
52:56sobre el abuso
52:58de algunos sacerdotes
52:59contra menores
53:00de edad
53:00la corrupción
53:01que hubo en el Vaticano
53:02recuerden que también
53:03separó a un cardenal
53:05prácticamente
53:07lo despojó
53:09de todos sus beneficios
53:10como
53:11purpurado
53:12y bueno
53:14eso molestó
53:15a algún sector
53:16de los cardenales
53:17aquellos cardenales
53:18que son progresistas
53:20aquellos cardenales
53:21conservadores
53:22que no estuvieron
53:23de acuerdo
53:23con alguna
53:24de las decisiones
53:25del Papa Francisco
53:26y dependiendo
53:27del nombre
53:29que escuchemos
53:29cuando
53:30salga
53:31el cardenal
53:32y diga
53:32habemos papas
53:33sabremos
53:34cuál es la línea
53:35que seguirá
53:36la Iglesia Católica
53:36para los próximos años
53:38seguirá la doctrina
53:39del Papa Francisco
53:40o volveremos
53:41a una Iglesia Católica
53:43conservadora
53:43gracias
53:44por haber compartido
53:45con nosotros
53:46con permiso
53:46feliz noche
53:47hazle
54:06tal
54:09un
54:11un
54:13un
54:14un
54:14un
54:17un