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00:00O que é o 98 Talks?
00:30Lá a nossa história começou, tem 198 e 698 na Claro TV, tem TV aberta 29.1, é digital, é Belo Horizonte, 22 e 7 Lagoas.
00:40Estamos na 103.3, que já pode ser chamada de 98 News e a partir de hoje o Talks está lá todos os dias para a gente poder conversar também lá na 98 News, na 103.3.
00:54Você pode nos acompanhar também pelo nosso aplicativo que está disponível na Google Play e na App Store.
00:59O nosso site é o rede98.com.br, youtube.com.br, dê o seu like e inscreva-se no canal.
01:08O 98 Talks vai ao ar pela rede mais afiliada Record no interior de Minas, lá no sul de Minas, na Zona da Mata e no Norte Mineiro.
01:16E tem a 97.1, é a Vox FM, lá no Vale do Aço, em Timóteo, ao todo mais de 400 municípios que estão ligados conosco aqui no nosso 98 Talks.
01:27Bom, vamos começar hoje, primeiro te falar que se você quiser passar para a gente aqui a sua mensagem é fácil.
01:33WhatsApp, claro, 31993169898.
01:37Erick Funes, o nosso produtor, já providenciou a carteirinha de comentarista dele no 98 Talks, porque ele vem sempre aqui e é sempre um prazer poder receber o prefeito de Nova Lima, João Marcelo.
01:53João, é mesmo um grande prazer te receber aqui mais uma vez, boa noite.
01:56Muito obrigado, Paulo. Para mim também é sempre uma honra poder retornar ao 98 Talks, falar sobre Nova Lima, sobre os desafios que a gente tem enfrentado e receber sempre essa porta aberta aqui, tanto da 98 quanto de quem nos acompanha de sua casa, no carro.
02:12Então, para mim é uma honra muito grande poder estar conversando com você mais uma vez.
02:15Além de tudo, o presidente da Grambel, que é a associação que congrega os municípios da região metropolitana de Belo Horizonte.
02:24E por isso a gente vai conversar muito sobre essa nossa realidade.
02:27Mas primeiro eu queria falar sobre uma viagem recente que você fez, você foi ao Peru na busca de um entendimento de desenvolvimento de parcerias público-privadas, se eu não estiver enganando, esse é o tema que foi abordado lá.
02:39Fala um pouquinho sobre essa viagem.
02:40Foi isso mesmo, foi o congresso PPP Américas, foi realizado pelo BID, e eu fiquei muito feliz, Paulo Leite, por ter sido convidado para apresentar um projeto nosso de sucesso em Nova Lima, que é a concessão da iluminação pública.
02:55E lá no Peru eu recebi um livro que conta ferramentas de gestão e métodos de gestão com exemplos de vários consultores do BID, e um consultor brasileiro colocou no livro exatamente o nosso episódio.
03:08Então foi realmente uma experiência muito bacana, a gente pôde aprender muito sobre outras áreas de concessão e também levar essa experiência da iluminação pública, que o caso de Nova Lima se tornou realmente um grande modelo, uma cidade que tinha ainda muitos desafios na iluminação pública,
03:26o parque nosso que era de vapor de sódio, como ainda é em muitos lugares, essa tem sido uma transformação também já em tantos outros, a gente fez essa concessão.
03:35E essa concessão trocou em dez meses todo o parque de iluminação do município, de lâmpadas de vapor de sódio para LED, como eu disse, o que gerou uma economia, claro, para o município,
03:46mas que trouxe outros pontos positivos, como por exemplo, o modelo de gestão mais eficiente, porque era aquele modelo arcaico, que quando queimava a lâmpada na porta da sua casa,
03:57o cidadão tinha que descobrir para que número que ele liga, como que vai ser, e aí o tempo médio de troca de luminária na época do vapor de sódio era de sete a dez dias,
04:07que aquela região ficava no escuro. Agora não, nesse novo modelo, a concessionária tem um prazo estabelecido no contrato de 24 a 48 horas,
04:18que se ela não cumprir, afeta o faturamento dela. E mais ainda, nós temos o modelo de telegestão nas principais vias do município,
04:27que é aquele que quando a luminária queima, automaticamente aciona na central e esse prazo já está em vigor.
04:33Então, a gente passa a ter um modelo mais eficiente, uma melhoria na qualidade da iluminação pública e uma economia para os cofres públicos.
04:42Então, é um modelo muito bacana que a gente pôde compartilhar com toda a América Latina, lá no Peru.
04:47E como é que a população está sentindo? Qual é a mudança que a população sente a partir dessa iniciativa da troca do Parque de Iluminação de Nova Lima?
04:55Eu falo que iluminação pública é igual a água sanitária para a bandidagem.
04:59Então, a primeira coisa é o aspecto da segurança. Uma rua iluminada é muito mais segura do que uma rua escura.
05:05Mas não é só isso. Tem a questão do convívio social nos bairros, nas comunidades, nas praças públicas.
05:14Isso estimula o convívio social quando a gente tem uma cidade iluminada.
05:19Então, Nova Lima hoje está uma cidade iluminada, as vias estão iluminadas.
05:23E a PPP também, essa concessão, ela contempla a extensão de rede.
05:29Então, por exemplo, o bairro Água Limpa é um bairro que era totalmente no escuro.
05:34Nós levamos mais de mil pontos de LED para o bairro Água Limpa e hoje ele está 100% iluminado.
05:40Eu estive lá há duas semanas assim que concluiu essa instalação.
05:44Então, assim, realmente é um programa que a gente tem muito orgulho.
05:48A gente sabe que a administração pública tem tantas outras atribuições, mas a iluminação pública é uma delas.
05:55E em Nova Lima a gente tem zelado muito por isso.
05:58384 milhões, salvo engano, é o custo dessa modernização por mês.
06:03384 mil, desculpe o cojo. 384 mil reais por mês.
06:07Como é que a prefeitura garante que esse investimento vale a pena?
06:10Olha, eu acho que é um modelo de gestão.
06:13Por quê? A concessionária só recebe se ela prestar o serviço.
06:17Não é um contrato que ela está lá recebendo e se o serviço está sendo feito de maneira porca, ela recebe.
06:23Não. Existem parâmetros de controle e um verificador independente que monitora o cumprimento desse contrato.
06:30Só assim a concessionária recebe.
06:33Ou seja, só se tiver a garantia de uma iluminação de qualidade que a concessionária é remunerada.
06:40Esse modelo é um modelo que pode ser replicado, é fácil de replicar,
06:44porque nós estamos falando para mais de 400 municípios em Minas Gerais.
06:47E certamente alguns prefeitos, até mais distantes da nossa região metropolitana,
06:51podem estar pensando nesse tipo de inteligência na troca de iluminação.
06:55É fácil de ser replicado esse modelo?
06:57É claro que é necessário uma modelagem técnica para isso, mas é um modelo muito interessante,
07:01porque a gente já tem na conta de luz a contribuição da iluminação pública.
07:06Ou seja, a fonte pagadora já é assegurada.
07:09Não é um recurso que você tem que buscar.
07:10Todo cidadão já paga junto com a conta de luz, a CIP ou COSIP,
07:15cada lugar chama de um jeito.
07:16Mas é que é a taxa da iluminação pública.
07:18Ou seja, é uma receita que o município já tem,
07:20e que ele passa a economizar a partir do momento que troca para LED,
07:24e que permite ele utilizar em outros serviços atrelados à iluminação.
07:27Então, por exemplo, nós estamos estudando lá a questão da fiação subterrânea da energia elétrica,
07:34câmeras de vídeo monitoramento atreladas às luminárias, redes de serviço Wi-Fi,
07:40serviços acessórios, vamos assim dizer.
07:42Então, eu recomendo muito, no nosso caso, a nossa concessão foi modelada pela Caixa Econômica Federal,
07:49nós fizemos a licitação na B3 para garantir transparência e competitividade lá em São Paulo,
07:55na Bolsa de Valores. Então, assim, é um modelo que dá muito certo.
07:59Eu sei que Ribeirão das Neves tem feito, Belo Horizonte também,
08:03e isso está na vanguarda da gestão, uma gestão eficiente e com melhoria aí
08:08para a prestação de serviços para a população.
08:10Em termos percentuais, isso traduz o que em economia?
08:15A gente reduz em 50% a conta de luz.
08:17Ou seja, a gente está economizando e melhorando a qualidade.
08:21E onde é que a população pode encontrar essas informações que você passou?
08:25Nós temos o Nova Lima IP, que é o nome da concessionária, né?
08:30Que é um grupo de empresas que se uniram em criar esse consórcio
08:33e eles têm um aplicativo onde o cidadão consegue monitorar os pontos de iluminação.
08:39Todo ponto de iluminação público em Nova Lima hoje tem um QR Code
08:42que através dele, e ele é o único e exclusivo daquele ponto,
08:48a população consegue abrir um chamado se a iluminária estiver piscando,
08:52se ela estiver queimada ou mesmo monitorar.
08:55Então, essa é uma forma que está na palma da mão e na porta de casa de todo cidadão.
09:00Isso é inteligência artificial também acoplada a essa conversa?
09:03Com certeza. Esse modelo de telegestão é a mais alta tecnologia
09:08para monitorar a iluminação pública do município.
09:11Inclusive, nesse modelo de telegestão, da central de operação,
09:15a empresa pode desligar uma luminária, pode fazer ela piscar,
09:20tem todo o controle daquela luminária.
09:22E mais ainda, essa concessão, a gente colocou nela
09:2531 pontos de iluminação especial.
09:29O que é isso?
09:29São os pontos turísticos do município,
09:32que antes ficavam no escuro e que agora são iluminados
09:34e que a gente pode colocar iluminação colorida, festiva.
09:37Ah, no outubro rosa, vamos colocar os nossos pontos turísticos na cor rosa.
09:42É um exemplo, né?
09:43Então, realmente, ela é muito positiva para a cidade em vários aspectos.
09:47Nova Lima sempre é lembrada nas nossas conversas aqui.
09:50Eu falo muito sobre isso por conta da mobilidade urbana, né?
09:54É interessante, você falou da última vez que esteve aqui,
09:57essa compreensão de que nós temos hoje,
10:00não só Nova Lima, Raposos, Rio Acima,
10:02Monório Bicalho, Raposos, Rio Acima,
10:04que são cidades que se comunicam por necessidade com Belo Horizonte,
10:08que é a capital.
10:09E esse trânsito todo está ali despejado na MG30
10:11e depois despejado na região ali, Belvedere, Shopping, aquela região.
10:16Tem o projeto da ferradura,
10:19que é um projeto importantíssimo nessa discussão da mobilidade.
10:22Como é que está esse projeto?
10:23E já temos um cronograma definido para a ferradura?
10:26Bom, Paulo, eu sempre venho aqui em 98 Talks
10:28e eu espero retornar um dia para a gente celebrar a conclusão dessas obras.
10:32A champanhe eu pago.
10:33Que é tão aguardada pela nossa população.
10:36E nós tivemos na última semana
10:38um grande avanço nessa questão da obra da ferradura,
10:41porque essa é uma obra que será realizada
10:43dentro do município de Belo Horizonte,
10:46mas pelo município de Nova Lima.
10:49E nós vamos pagar essa obra
10:51através de contrapartidas urbanísticas
10:53dos empreendimentos que estão em Nova Lima.
10:55Então eles vão pagar essa conta.
10:57E a gente tem duas formas de receber esse recurso.
11:01Ou receber diretamente no caixa do município,
11:04ou determinar que eles executem a obra,
11:06que é a opção que nós escolhemos.
11:09Para isso a gente constrói um acordo no Ministério Público.
11:12E esse acordo finalmente foi consolidado na última semana.
11:16Com esse acordo consolidado e a obra no status que já está,
11:19com projeto executivo pronto,
11:21licenças ambientais e do DER também já emitidas,
11:25a gente tem condição de efetivamente iniciar essa obra.
11:29O que vai ser feito agora?
11:31O acordo no Ministério Público estabeleceu que quem vai executar essa obra
11:35é a Associação dos Empreendedores do Vila da Serra e Vale do Sereno.
11:40Então eles têm um processo de contratação
11:42que se inicia a partir desse momento do acordo,
11:46mas não é um processo como o da administração pública,
11:48que é muito mais burocrático e moroso,
11:51e que muito em breve, como eu já disse, com as licenças,
11:55a gente tem condição de finalmente iniciar essa obra.
11:59Que a expectativa nossa é uma obra de um ano de execução.
12:02Vamos colocar.
12:03Só para localizar, as pessoas estão falando aí ferradura, ferradura, ferradura.
12:07Conta para a gente onde é que fica isso,
12:08para quem está agora no trânsito, por exemplo, ali na região,
12:11já imaginar como é que vai ficar aquilo.
12:12A ferradura é o seguinte,
12:14quem está vindo de Nova Lima para Belo Horizonte,
12:16hoje tem que passar naquele caos do BH Shopping,
12:20ainda que ela esteja aí no sentido Anel Rodoviário,
12:23Rio de Janeiro, Jardim Canadá.
12:25A ferradura antecipa esse caos.
12:28Então logo depois da divisa dos municípios,
12:30um pouco antes de chegar na área edificada,
12:33onde tem hotéis, residenciais, comerciais e o shopping,
12:37é um viaduto que sai à direita,
12:40ele faz esse formato ferradura e se conecta embaixo
12:43com a BR-356 já sentido Rio de Janeiro.
12:46Então quem estiver indo para o Rio de Janeiro,
12:48como eu disse, Anel Rodoviário,
12:50não mais terá que passar no estrangulamento
12:53do Belvedere com o BH Shopping.
12:56E o viaduto e todas aquelas consequências.
12:58Você vai evitar, então, saindo ali da trincheira
13:01ou depois da trincheira, só para...
13:02Vamos localizar bem.
13:03É depois da trincheira.
13:04Passou de barra da trincheira,
13:05passou a trincheira, sentido Belo Horizonte,
13:07quem está vindo de Nova Lima.
13:08Ele sai à direita e passa por cima
13:11num formato ferradura,
13:12se conectando já diretamente na BR-356.
13:15Passando por cima da 356 e já lançando o trincheira para lá.
13:17Ele conecta no meio.
13:19O encaixe dele não é do lado direito da 356.
13:23É bem no canteiro central e encaixa,
13:25por conta da estação ecológica do cercadinho.
13:27Perfeito.
13:27Porque aí já não teria nenhuma implicação ambiental
13:29para realizar essa obra.
13:31Exatamente.
13:31Perfeito.
13:32Então, daqui a um ano?
13:33Eu acho que é um ano um prazo seguro
13:36para que a gente possa ter efetivamente
13:38essa melhoria na vida das pessoas.
13:40Claro que a gente sabe, Paulo,
13:43que um período de obras traz transtornos.
13:45Mas como quem sofre há tanto tempo no trânsito ali,
13:48a gente vai encarar esse transtorno
13:50com a esperança e a segurança
13:52de que a melhoria vai estar muito próxima
13:54e vai estar por vir.
13:55Essa é a primeira que eu quero comemorar com você,
13:57então, aqui no 98 Talks.
13:58Depois que a gente tivesse essa ferradura pronta,
14:00que eu acho que é uma grande conquista
14:01para todos aqueles que moram naquela região.
14:04Só desafogar o trânsito daquela região
14:05já é uma grande conquista para todo mundo.
14:07Parque da Linha Férrea.
14:11Esse é um outro assunto que a gente tem discutido muito
14:13e eu tenho me preocupado muito
14:15porque o que eu vejo de contraponto
14:18ao Parque da Linha Férrea
14:19é uma construção de narrativas
14:21que, às vezes, são dissociadas,
14:24mas muitos querem traduzi-las em uma coisa só.
14:27Então, como é que está essa história
14:28do Parque da Linha Férrea?
14:30A audiência pública é realizada em Belo Horizonte
14:32e em Nova Lima, né?
14:33Ou Nova Lima e Belo Horizonte.
14:34E agora, como é que está isso?
14:36Bom, essa questão do Parque da Linha Férrea
14:37nasceu realmente com muitas narrativas.
14:41E o que a gente buscou no acordo
14:44junto ao Ministério Público
14:46e que o prefeito Fuad, à época,
14:49teve muita sensibilidade
14:50foi conciliar todos aqueles interesses
14:53que se envolviam.
14:54Por exemplo, garantir um parque linear
14:57para os moradores da região,
15:00garantir que a caixa da Linha Férrea
15:02fosse preservada, quem sabe,
15:04para um uso futuro de locomoção sobre trilho,
15:07mas garantir também
15:09uma melhoria na mobilidade
15:11com a construção de uma via
15:12e impedir o adensamento.
15:14Essas foram as premissas
15:15impedindo o adensamento
15:17na área lindeira desse parque linear.
15:19E a partir daí foi se desenvolvendo o projeto.
15:23Estabeleceu-se um prazo,
15:24esse prazo foi cumprido
15:24e o projeto foi para a audiência pública.
15:26A primeira audiência pública
15:27ocorreu em Nova Lima
15:28e a segunda ocorreu agora,
15:30no último dia 30,
15:32em Belo Horizonte.
15:33Quais são os próximos passos?
15:35Hoje, essas glebas da Linha Férrea
15:37pertencem à União.
15:39Esse projeto, após a audiência pública,
15:41é encaminhado à SPU
15:42para que ela faça a sua avaliação.
15:45Ela tem um prazo,
15:46se não me engano,
15:47de 60 dias,
15:48estabelecido no acordo
15:49que ela também assinou
15:50para responder.
15:51respondendo positivamente,
15:53ela transfere as glebas
15:55para os municípios.
15:55E para os municípios,
15:57porque tem gleba que é Nova Lima
15:58e tem gleba que é Belo Horizonte.
16:00Por isso que é uma parceria entre os dois.
16:02E a partir daí,
16:03a gente inicia o processo,
16:05junto ao governo do Estado,
16:06de licenciamento da obra.
16:08E aí é onde serão consideradas
16:10todas as legislações,
16:12sejam elas urbanísticas, ambientais.
16:14Ou seja,
16:15nada vai ser feito
16:16desrespeitando, por exemplo,
16:18uma questão ambiental.
16:19Esse processo de licenciamento
16:21se dará somente
16:23após a aprovação da SPU
16:24e destinação das glebas
16:25para o município.
16:27E aí sim,
16:27com as licenças ambientais,
16:29a gente tem condição
16:30de licitar essa obra
16:31e avançar sobre ela.
16:33Portanto,
16:34ela não é uma obra
16:35tão próxima quanto a ferradura.
16:37Mas nós tivemos avanços
16:39significativos
16:40nesses últimos dias
16:41que nos trazem esperança, né?
16:44E a gente tem que ser muito resiliente
16:45e seguir trabalhando,
16:47porque elas também representarão
16:48uma grande conquista
16:49para essa região.
16:50Para que essa obra
16:51seja uma realidade,
16:52é preciso a conexão
16:53com o desvio da MG30,
16:55passando pelo Belagio,
16:56que despejaria
16:57o tráfego,
16:59o volume de tráfego
17:00para essa mesma obra.
17:02Como é que está essa obra?
17:03Porque essa é uma obra
17:03de execução de Nova Lima.
17:05Essa é exclusiva Nova Lima,
17:06é a Avenida Dr. Flávio Guimarães.
17:07Sim.
17:08Ela sai da MG030,
17:11quem está subindo de Nova Lima
17:12logo depois do posto policial,
17:14da barreira policial,
17:15e ela é uma paralela.
17:17E ela é muito importante,
17:18ela é uma alternativa.
17:19Por que ela é importante?
17:20Porque a maioria dos congestionamentos,
17:22acidentes, engarrafamentos,
17:23estão para cima do Colégio Santo Agostinho
17:25quando chega no bairro,
17:26no Vale dos Cristais,
17:28Vale do Sereno,
17:28Vila da Serra.
17:29Ela antecipa isso
17:30e cria uma subida alternativa
17:33paralela à MG30.
17:34Ela já está em execução
17:36e é uma obra exclusiva do município.
17:37Só que ela,
17:38sem a linha férrea,
17:41deságua tudo no Jardim da Torre
17:42e, consequentemente, Belvedere.
17:45Ou seja,
17:46se transforma num...
17:48Se molda o local de problema.
17:50Por isso que é importante
17:51a conexão dessa subida,
17:54que já está prevista
17:55no projeto da linha férrea,
17:56com a linha férrea,
17:57com o parque da linha férrea
17:58e a via de mobilidade lá.
18:00Porque aí a pessoa
18:01que está subindo de Raposa
18:02e Acima Nova Lima,
18:03ela passando o posto policial,
18:05o condomínio que tem ali,
18:08é...
18:08Vilagem de Montanha,
18:10Vila e de Montanha.
18:10Vila e de Montanha.
18:11Passando Vila e de Montanha,
18:12ele vai subir ali
18:13e dali ele corta
18:15todos os bairros
18:16e cai direto na BR-356.
18:17Ali já tem uma estrada de terra,
18:19salvo engano.
18:19É uma estrada já existente.
18:21Sim.
18:21O que nós estamos fazendo
18:22é...
18:23humanizando ela.
18:25Claro que numa qualidade
18:26muito melhor,
18:27numa caixa muito maior
18:29para ela suportar o trânsito.
18:31Mas não é uma estrada
18:31que nós inventamos
18:32da nossa cabeça.
18:33Ela já está prevista
18:34no plano diretor do município
18:36e ela já existe em terra.
18:38Então nós estamos agora
18:38adaptando ela
18:39a questões geográficas
18:41e também a necessidade
18:42urbanística dela mesma
18:44para suportar o trânsito.
18:45Para finalizar essa história
18:46da linha ferro,
18:47do parque da linha ferro
18:48e aí aceitou essa ligação,
18:50há sim uma necessidade
18:51de uma conversa
18:51com o município de Belo Horizonte
18:53e com o governo do estado.
18:54Essas conversas estão andando bem?
18:56Estão em bom nível?
18:56ocorrem muito bem.
18:59Eu percebo que o prefeito
19:00Álvaro Damião
19:01carrega a mesma sensibilidade
19:04que o prefeito Fuad tinha.
19:06Tanto que tomou uma decisão
19:08que eu venho aqui a público
19:09reconhecer ele
19:10de seguir com a obra
19:11que é de responsabilidade
19:12de Belo Horizonte
19:13no projeto inicial.
19:14Porque não adianta, Paulo,
19:16nenhuma obra sozinha
19:17será capaz
19:19de resolver o problema.
19:20Nenhuma obra isoladamente.
19:22A gente precisa
19:22desse conjunto de obras.
19:24E o prefeito Álvaro Damião
19:25demonstrou essa sensibilidade
19:27e está seguindo
19:30em frente com a obra.
19:31Então, como eu disse,
19:33faço aqui um reconhecimento
19:34pública,
19:34decisão tomada por ele
19:35e essa relação
19:37tem sido muito boa.
19:38Não só com o Álvaro Damião,
19:39como também na interface
19:41com a agência metropolitana,
19:42governo do estado,
19:43nas discussões
19:44que envolvem
19:45essa divisa especialmente.
19:47Vamos falar de federalismo
19:48porque hoje está acontecendo
19:50o Congresso Mineiro
19:51de Municípios,
19:52a 40ª edição
19:53do Congresso Mineiro
19:54de Municípios.
19:55E o municipalismo
19:56é um tema que a mim
19:57é muito caro.
19:58Eu, particularmente,
19:58tenho uma ligação
19:59muito forte com esse tema.
20:01Eu nunca consegui entender,
20:03desde que eu me compreendi
20:04como um ator
20:05de discussões,
20:07eu nunca consegui entender
20:08por que aqui no município,
20:09onde vivem as pessoas,
20:11a realidade
20:12que deveria ser lá
20:13a prioridade
20:14de toda a transformação
20:16não acontece.
20:17E a gente fica dependendo
20:18de uma benesse
20:19ou de um presente
20:21que vem do governo federal.
20:22essas discussões
20:24estão acontecendo
20:25agora,
20:26até por determinação
20:27do novo presidente
20:28da AMM,
20:30Luiz Eduardo Falcão,
20:31que é o prefeito
20:32de Patos,
20:33por determinação dele,
20:34ele tem um foco
20:35voltado para isso.
20:36Eu queria que você desse
20:36a sua opinião
20:37a respeito desse tema,
20:38municipalismo
20:39e uma nova relação
20:41de um pacto federativo.
20:43Essa é uma das grandes bandeiras
20:44do presidente Falcão
20:45à frente da AMM
20:46e foi isso que me fez
20:47abraçar a campanha,
20:49inclusive,
20:49inclusive como parte
20:50da diretoria dele
20:52e hoje eu faço parte
20:53da diretoria
20:53representando a região central
20:55que é a que nós vivemos,
20:57porque de fato
20:58não tem sentido,
20:59cada vez aumenta-se mais
21:00as responsabilidades
21:02dos municípios,
21:03agora está discutindo
21:03a questão
21:05da segurança pública
21:06e aumenta-se
21:07a responsabilidade
21:08dos municípios,
21:10mas o recurso
21:10fica em Brasília.
21:12Ou seja,
21:13a gente precisa,
21:14a gente escuta isso
21:15a toda hora,
21:15mas é mais do que a verdade,
21:16a gente precisa
21:17de menos Brasília
21:18e mais Brasil.
21:20A vida acontece
21:20nos municípios
21:21e o prefeito,
21:23ele vive na zona quente
21:24com a sociedade.
21:25Ninguém sabe
21:26onde mora
21:27o governador do estado
21:27e os deputados,
21:29mas o prefeito,
21:31todo dia de manhã
21:31o cidadão está
21:32na porta dele,
21:33porque os problemas
21:34acontecem na cidade,
21:36não interessa
21:37ideologia política,
21:38não interessa,
21:39enfim,
21:40quando acontece
21:41um problema
21:42de uma inundação
21:42ou se a escola está ruim
21:44ou se o posto de saúde
21:45não atende
21:45ou se tem um buraco
21:46na porta da rua,
21:47a porta que bate
21:49é a do prefeito
21:49e quem precisa ter
21:51recurso e condição
21:51de resolver
21:52esses problemas
21:54que são o que afetam
21:55o dia a dia
21:55da população
21:56é o prefeito.
21:57Não adianta
21:58aumentar a responsabilidade
21:59dos municípios
22:00e o recurso
22:01ficar em Brasília,
22:02como é o que ocorre hoje.
22:03Então eu me considero
22:04um grande municipalista
22:05e isso me faz andar
22:07ao lado de pessoas
22:08como o Luiz Eduardo Falcão,
22:09que é o nosso presidente
22:10da AMM.
22:11Você é otimista
22:12com relação
22:12à mudança
22:13dessa regra de jogo?
22:14Para quem não sabe
22:15por exemplo,
22:16existe um coeficiente
22:16que é absolutamente
22:17inadequado
22:20e ineficiente
22:20porque ele considera
22:22o volume de habitantes
22:23de um município
22:24e municípios,
22:25mais de 500 municípios
22:26em Minas Gerais
22:27tem até 10 mil habitantes
22:29e essa parcela
22:31é de 0,6
22:32o que é inadequado
22:34às vezes
22:34para pagar
22:35as contas
22:36de obrigação
22:36do município.
22:37Você vê com bons olhos,
22:39você acha que
22:39essa regra
22:40pode ser mudada?
22:41Eu acredito sim,
22:42precisa de uma mobilização
22:44de todos nós prefeitos
22:46e entendermos que
22:47nenhum prefeito
22:48sozinho gritando
22:49vai conseguir resolver.
22:50A gente tem que estar unido
22:51e ter força
22:52porque eu sempre falo o seguinte,
22:54na política
22:55a gente precisa estar remando
22:56para o mesmo caminho,
22:56isso seja para a obra
22:58de mobilidade
22:59que a gente estava falando
22:59há pouco
23:00ou para uma reforma
23:01como essa
23:01porque é muito fácil
23:03atrapalhar,
23:04é muito fácil
23:04jogar contra
23:05e às vezes
23:07uma atrapalhada
23:08que alguém dá
23:08significa um retrocesso
23:10de anos
23:10mas se nós prefeitos
23:12carregarmos esse espírito
23:14e remarmos
23:15no mesmo caminho
23:16a força nossa
23:17é muito maior.
23:18Não é utopia,
23:19não,
23:19eu acredito nisso
23:20e a eleição do Falcão
23:21na AMM
23:22para mim representa isso
23:23porque eu senti
23:23o espírito de união
23:24de muitos prefeitos
23:26nesse sentido.
23:27Então,
23:28acho que a gente
23:29tem que se unir
23:29cada vez mais,
23:30irmos à Brasília,
23:32tem associações
23:33de municípios
23:34por todo o Brasil,
23:35nos unirmos,
23:36é um trabalho
23:37de articulação
23:38e de diálogo
23:39sobretudo
23:40para que a gente
23:41consiga avançar.
23:42João Marcelo,
23:43prefeito de Nova Lima,
23:45mais uma vez
23:45muito obrigado
23:46por sua presença aqui,
23:46você sabe que aqui
23:47você não precisa
23:48ser convidado,
23:49basta que você
23:50bata na porta
23:51e entre para conversar
23:51com a gente.
23:52Muito obrigado,
23:53Paulo,
23:53eu que agradeço
23:54e a recíproca
23:55é verdadeira,
23:56quando precisar falar
23:57nós estamos à disposição
23:58não só sobre Nova Lima
24:00mas sobre toda
24:01a região metropolitana,
24:03a relação que a gente
24:03estabeleceu com os prefeitos
24:04e prefeitas
24:05é ótimo
24:06e a gente está aqui
24:07para ser parceiro,
24:08é isso aí.
24:09Outro dia o presidente
24:09da Câmara
24:10esteve aqui,
24:10eu disse que tenho
24:11que ir a Nova Lima
24:12para almoçar mais uma vez
24:13no Tupamar,
24:14o que era o que eu fazia
24:15quando eu cheguei
24:16em Belo Horizonte.
24:16Matar a saudade
24:17do Leitão Apururuca.
24:18Do Leitão Apururuca.
24:19Quem não conhece
24:19é dos melhores
24:20de Minas Gerais,
24:21o Tupamar,
24:22é isso aí.
24:22Quando eu cheguei
24:23no final dos anos 70,
24:24começo dos anos 80,
24:25era um caminho quase
24:26que obrigatório
24:27dar uma passadinha
24:28no Tupamar
24:28e eu preciso dar
24:29uma passada lá.
24:29Com certeza,
24:30vai ser muito bem-vindo,
24:31muito obrigado,
24:31Paulo,
24:32muito obrigado
24:32a todo mundo
24:33que nos acompanha.
24:33Grande abraço.
24:35Olha,
24:35nós vamos para o intervalo,
24:36é rapidinho,
24:37não sai daí
24:37que a gente está de volta.
24:38Pra começar o dia
24:47bem informado,
24:47fique ligado
24:48no Central 981.
24:50É de segunda
24:51a sexta-feira
24:51a partir das 6 da manhã,
24:53aqui na 98.
24:55Se liga nos canais
24:56de vídeo,
24:57sintoniza o seu rádio,
24:59toma aquele cafezinho
25:00com a gente
25:01enquanto a gente
25:01te atualiza
25:02de tudo o que aconteceu
25:03na noite anterior
25:04na região
25:05e no mundo.
25:06Informamos
25:07a situação do trânsito
25:08em tempo real
25:09que você pode participar
25:10com a gente.
25:11Quer fazer alguma reclamação,
25:12elogiar,
25:13contar um caso interessante?
25:14Mande mensagem
25:15pra gente
25:15no nosso chat
25:16no YouTube
25:17ou áudio ou vídeo
25:18no nosso WhatsApp
25:19993-16-9898.
25:23Central 981
25:24é de segunda
25:25a sexta.
25:26De 6
25:26às 8 da manhã,
25:28aqui na 98.
25:31Você ligou
25:32para o SAC 98
25:33se você quer escutar
25:34o Paulo Leite
25:35Pistola Tecle 1.
25:37Mas se você quer
25:38falar com algum
25:39de nossos atendentes
25:40é só continuar na linha.
25:42O Patrick
25:42está dizendo aqui
25:43se dá pra informar
25:44e tocar a música
25:45ao mesmo tempo,
25:46só que a gente não quer.
25:47Quem disse
25:47que a gente não quer?
25:48Seu pedido
25:49vai ser aceito, Patrick.
25:51Agora tem fundo
25:52do baú,
25:52duas edições,
25:53downplay,
25:54duas edições,
25:55música em toda a programação,
25:56mas vai ter informação também.
25:58Tá bom?
25:58Fica tranquilo aí,
25:59o Patrick.
26:00Você ligou
26:01para o SAC 98
26:02se você quer escutar
26:04o Paulo Leite
26:05Pistola Tecle 1.
26:06Mas se você quer
26:07falar com algum
26:08de nossos atendentes
26:09é só continuar na linha.
26:11A maioria de vocês
26:12sabe que eu já joguei
26:13em alguns dos melhores
26:14times do Brasil
26:15e do exterior,
26:16inclusive na seleção brasileira.
26:18Há alguns anos
26:19quando a Crona
26:19me convidou
26:20para fazer parte
26:21desse grande time
26:22não pensei duas vezes.
26:23A Crona joga
26:24para frente,
26:25bonito.
26:25Quer dar show
26:26na sua construção?
26:27Vem com a gente.
26:29Aqui vocês vão encontrar
26:30as melhores soluções
26:31para água fria,
26:32água quente,
26:33esgoto,
26:34elétrica e acessórios.
26:35Palavra de craque.
26:37Confiança,
26:38qualidade e segurança.
26:39A Crona é show!
26:41Olá,
26:42ouvinte da Rede 98,
26:44a Rede do Bem,
26:45estamos aqui.
26:46Simone Zucato
26:47e eu,
26:47Cássio Escapi.
26:48Confiram a programação
26:49da Rede 98,
26:51a sua Rede do Bem.
26:57Agora você pede
26:59e a 98 dá o play.
27:0298 dá o play.
27:04Play.
27:05Isso quer dizer
27:09que vocês querem música, né?
27:10Vocês pediram rock'n'roll.
27:11Eles pediram.
27:12É, rock'n'roll.
27:13Então,
27:13por exemplo,
27:13a gente vai tocar, né?
27:15A gente obedece.
27:16Vocês é que mandam, né?
27:17Chega de blá, blá, blá,
27:18duas vezes ao dia.
27:20Tá bom pra você, Fernanda?
27:21Dá o play.
27:21Tá isso?
27:22Dá o play.
27:22Em duas edições,
27:2310 da manhã e 2 da tarde,
27:24dá o play aqui na 98.
27:2998 Talks
27:3098 Talks
27:3998 Talks
27:4098 Talks
27:43São 19 horas e 28 minutos.
27:47Lá na mesa operadora de vídeo
27:48está ele, Rafael Ribeiro.
27:50Hoje você deu folga
27:51para Teufir Júnior.
27:52Provavelmente.
27:53Está Rafael Ribeiro operando.
27:55É o responsável e o operador.
27:56Ao lado dele,
27:57o jornalista Eric Funes,
28:00que é o produtor deste programa.
28:02Não fazendo nada,
28:03o representante da técnica,
28:05Leandro, está lá.
28:05Não faz nada,
28:06fica lá,
28:07mas é figura decorativa
28:08e a gente o aceita
28:09sem problema nenhum.
28:10Ao meu lado,
28:11Gilvan Gandra,
28:12o talebã.
28:13Ele que é o operador de áudio
28:15desse nosso 98 Talks.
28:18Lucas Raja
28:18é o coordenador
28:19de jornalismo da Rede 98
28:20e toda a equipe técnica
28:22da Rede 98,
28:23da Rede Mais.
28:25Ligadas conosco.
28:26para poder fazer
28:27esse programa acontecer.
28:31Estamos também
28:31na 103.3,
28:32que a partir de hoje
28:33você já pode chamar
28:34de 98 News.
28:37Um abraço também
28:37para o Vale do Asco,
28:38que está ligado com a gente.
28:39É,
28:39400 municípios
28:40ligados com o 98 Talks.
28:42É sempre muito bom
28:43a gente falar isso.
28:45Hoje é o dia da coragem.
28:46É o dia nacional
28:47da matemática.
28:49Gustavo Figueiroa,
28:51você é um rapaz
28:52corajoso
28:53e um bom matemático
28:55ou você não se enquadra
28:58em nenhuma
28:58dessas duas definições
29:00ou nas duas?
29:01Eu não sei.
29:01Diga.
29:03Paulo,
29:04eu diria que eu sou
29:05um pouco mais corajoso
29:06do que um bom matemático,
29:08mas eu sou bom
29:08de matemática também.
29:10Minha saudosa professora,
29:12inclusive,
29:13do Sul de Minas,
29:14do Colégio de Aplicação
29:14de Três Corações,
29:16professora Rosana,
29:17ela era aquela professora
29:18de matemática
29:19que todo mundo gostava
29:20e ao mesmo tempo
29:21linha dura do Paulo.
29:22Ela era, assim,
29:23sensacional.
29:24Dá para aproveitar
29:25e deixar um abraço aqui
29:26para as queridas
29:27professores de matemática
29:28e cumprimentar você,
29:29as pessoas que estão
29:30nos acompanhando
29:31e também o nosso
29:32querido amigo
29:33Antônio Claré Júnior.
29:35Paulo,
29:35você falou de professor
29:36de matemática,
29:37eu lembrei do meu
29:37professor de matemática,
29:38o professor Agostinho.
29:41Antigamente era
29:42ginásio
29:44e colegial.
29:45Ele foi meu professor
29:46do ginásio
29:47e do colegial,
29:48professor de matemática.
29:49Ele tinha uma coisa,
29:49o Claré,
29:50você está aí
29:51para você participar
29:51dessa conversa também?
29:52Boa noite.
29:53Eu vou contar a história
29:53do professor Agostinho,
29:54mas primeiro quero
29:54cumprimentar o Claré.
29:56Boa noite, Claré.
29:56Tudo bem com você?
29:58Boa noite,
29:59meu amigo Paulo Leite,
30:01Gustavo Figueroa,
30:02todos que nos acompanham
30:03aqui na 98,
30:04agora de forma dobrada,
30:05também na 103.3.
30:07Também na 103.3,
30:08que a gente pode chamar
30:09de 98 News
30:11a partir de agora.
30:11Mas contando a história
30:12do professor Agostinho,
30:13vocês acreditam
30:14que ele tinha...
30:15Ele era adorado
30:16e odiado por todos.
30:18Ele tinha uma coisa
30:18chamada caderno de coleção.
30:20O que era o caderno de coleção?
30:21Você anotava
30:22num caderno paralelo
30:24todos os exercícios
30:25que você fazia
30:26durante aquele período,
30:27aquele semestre.
30:28E quando você saía de férias,
30:30você tinha que resolvê-los
30:31e voltar depois das férias
30:33com esses exercícios
30:34todos resolvidos.
30:35E não adiantava você
30:36pegar os outros exercícios
30:37porque ele não deixava você
30:38levar o resultado
30:39dos outros exercícios, não.
30:40Então, só lembrando dele,
30:42o professor Agostinho,
30:43que já não está mais aqui
30:44no planeta,
30:44mas que foi um baita
30:46professor de matemática.
30:47O Claré,
30:50a partir de hoje,
30:51mais de 10 mil pessoas
30:52vindas de todas as regiões
30:54de Minas
30:54estão no Congresso Mineiro
30:56de Municípios,
30:56que acontece no Expo Minas.
30:58São prefeitos,
30:59são vices,
30:59são vereadores,
31:00são servidores,
31:01representantes da sociedade civil
31:03que estão se encontrando
31:04para discutir
31:05os rumos
31:06da administração municipal.
31:08E esse encontro
31:09chegou em boa hora,
31:10muito boa hora.
31:12Nós falamos agora
31:13com o prefeito João Marcelo
31:14a respeito do municipalismo,
31:16de uma nova relação
31:17do Pacto Federativo.
31:19Você é um municipalista,
31:20Figueiroa também
31:21um municipalista.
31:23Como é que você vê
31:23a necessidade de discussão
31:25urgente,
31:26com temas bem colocados,
31:27que devem ser colocados
31:28mesmo de maneira definitiva
31:30nesse Congresso Mineiro
31:31de Municípios?
31:33Paulo, primeiro,
31:35um congresso histórico
31:37na medida que encerra
31:38o mandato
31:39do Marcos Vinícius,
31:40que fez um belíssimo trabalho,
31:42e toma posse
31:43o Falcão,
31:44prefeito de Patos de Minas,
31:46que certamente
31:47terá um mandato
31:49espetacular,
31:49como tem sido
31:50seu mandato
31:51como prefeito,
31:52como foi o anterior.
31:54Paulo,
31:54eu sou municipalista,
31:55você é,
31:56Figueiro,
31:56e eu acho que
31:57todo mundo que
31:58para e reflete.
31:59O que é ser municipalista?
32:01É apoiar
32:02a descentralização
32:03administrativa.
32:05A gente,
32:06quando descentraliza,
32:07a gente dá poder
32:08ao povo.
32:09Quanto mais centralizado,
32:10mais distante
32:11o poder do povo,
32:12mas ele está lá em Brasília,
32:14distante de quem vota,
32:16distante de quem paga impostos,
32:18exatamente por isso
32:19a gente enche o peito
32:20para dizer que é municipalista,
32:22porque a gente acredita
32:23que o poder tem que estar
32:24nas mãos dos municípios.
32:25Infelizmente,
32:26não é assim hoje,
32:28não foi ontem,
32:29e eu sinceramente espero
32:30que assim não seja amanhã.
32:33A gente quer poder
32:34para os municípios,
32:35a gente não quer poder
32:36em Brasília,
32:37porque olha o que acontece.
32:38Poder distante,
32:39os poderosos distante,
32:41gastando nosso dinheiro
32:43como um doido,
32:44tomando decisões
32:45que não servem para o mesmo.
32:47Uma decisão
32:48que serve, por exemplo,
32:49para palavras que nos acompanham,
32:51não é a mesma decisão
32:52para Montes Claros.
32:53Uma decisão para Belo Horizonte
32:55não é a mesma decisão
32:56para Juiz de Fora.
32:58Uma decisão para Betinho
32:59não é a mesma decisão de Manga.
33:01São coisas,
33:01cada um tem suas peculiaridades.
33:03A gente precisa
33:04de descentralização.
33:06Ô Figueroa,
33:06você também,
33:07eu sei,
33:08é um municipalista
33:09e nós somos do interior
33:10e nós sabemos muito bem
33:12e hoje eu fiquei muito feliz
33:14com a fala do João Marcelo,
33:15o prefeito de Nova Lima,
33:16porque ele colocou
33:17uma questão central
33:18que é preciso que os prefeitos
33:20tenham a mesma linguagem,
33:22o mesmo objetivo
33:24na busca de uma relação
33:26de um pacto federativo
33:27menos cruel para os municípios.
33:30Mas nós conhecemos
33:31de perto a realidade
33:32de muitos municípios
33:34de Minas Gerais,
33:36do Brasil,
33:37que tem prefeitos
33:38que preferem
33:39fazer relações
33:41absolutamente políticas,
33:43ideológicas,
33:44partidárias,
33:45até ser uma costura
33:47federativa mais adequada.
33:49Nós vamos ver
33:50a mudança
33:50desse pensamento
33:51dos prefeitos um dia,
33:53Figueroa?
33:54É, Paulo,
33:55isso é um grande desafio,
33:57eu acredito eu,
33:58não só dos prefeitos,
34:00é da política brasileira.
34:02A gente sempre discute isso,
34:04principalmente,
34:04da utilização
34:05dos cargos públicos
34:07para finalidades
34:08ideológicas partidárias.
34:11Não há problema algum,
34:13Paulo,
34:13na minha opinião,
34:14um governo
34:15com uma determinada
34:16identidade,
34:17com uma determinada
34:18ideologia,
34:20colocar pautas
34:21de políticas públicas
34:22e atender
34:23as políticas públicas
34:24de acordo com aquilo
34:25que ele foi eleito
34:26com base
34:27na ideologia dele.
34:29Isso não há problema algum.
34:30O que, na minha opinião,
34:32infelizmente,
34:32é o que acontece,
34:33é o que você disse,
34:35são prefeitos
34:36que têm
34:37uma base ideológica
34:38e utilizam a ideologia
34:39contra as políticas públicas
34:41necessárias
34:42para o desenvolvimento
34:44das cidades.
34:45Isso, inclusive,
34:46na própria região metropolitana,
34:49a gente viveu isso
34:50com projetos
34:51extremamente importantes
34:53que vai trazer desenvolvimento
34:54para a região metropolitana
34:56e há discussões
34:58do ponto de vista
34:59de obras de infraestruturas
35:01extremamente importantes.
35:03O que, na minha opinião,
35:04eu acredito
35:05que é o mais importante,
35:07e a gente também
35:07já cansou de falar isso aqui,
35:09no 98 Talks,
35:11é que,
35:12independentemente
35:13do ponto de vista ideológico,
35:15o que se precisa ter
35:16é espírito republicano,
35:18que vem muito
35:19com essa finalidade
35:21que eu comentei
35:22e que muitos prefeitos
35:23ainda não possuem,
35:24Paulo,
35:25o espírito republicano
35:28para se pensar realmente
35:29nas políticas públicas
35:31voltadas para a população
35:32e não só a população
35:34do seu município,
35:35mas por toda a região metropolitana.
35:37E também, Paulo,
35:38concluindo,
35:39eu acredito que
35:40o que falta
35:41é o próprio diálogo,
35:43independentemente
35:45das suas escolhas ideológicas,
35:46mas, infelizmente,
35:48no Brasil,
35:49o que dá audiência
35:50e, consequentemente,
35:51o voto
35:52é a briga ideológica,
35:54é a briga,
35:55mais do que ideológica,
35:56né, Paulo,
35:57dos extremos autoritários
35:59e não dos extremos democráticos.
36:01Infelizmente,
36:02a gente está longe
36:03de buscar
36:04isso que você disse, sabe?
36:05É interessante
36:07essa fala do Figueroa
36:09porque,
36:10vamos dar nomes aos bois,
36:11eu sempre gosto
36:12de dar nomes aos bois
36:13porque, de repente,
36:13a gente não dá,
36:16não contextualiza a fala.
36:18Figueroa disse que,
36:20aqui mesmo na região metropolitana,
36:21nós vimos aí prefeitos
36:23que, ideologicamente,
36:24fizeram processos contrários
36:26à resolução de questões
36:28da mobilidade.
36:29ele falava do Rodoanel
36:30que teve uma oposição cega
36:33do prefeito de Betim
36:35e da prefeita de Contagem.
36:37E isso a gente sempre fala aqui
36:39e, olha,
36:39respeito muito os dois, tá?
36:41O ex-prefeito
36:42Vitório Medioli
36:43e a prefeita Marília Campos,
36:45eu respeito muito os dois,
36:46mas, no caso do Rodoanel,
36:48foi uma manifestação,
36:49às vezes,
36:50fora,
36:51ou, na maioria das vezes,
36:52fora do entendimento
36:53do que é uma relação republicana
36:56visando o desenvolvimento
36:58da região.
36:59Só pra gente contextualizar,
37:00porque senão a gente
37:00não contextualiza
37:01e fica tudo meio jogado
37:03aí no cenário nebuloso.
37:05Mas...
37:05Figueroa é assim,
37:07ele gosta de jogar o mundo.
37:08Não, não.
37:09Não, não, é claro.
37:10É claro, é claro.
37:11A gente apanhando aqui,
37:13tomando processo.
37:13Figueroa,
37:14a gente vai até o Figueroinha,
37:15né?
37:15Um bom menino.
37:16Não, ele quer, ele quer.
37:17O Paulo,
37:18só pra complementar,
37:19deixa o clare com os seus comentários,
37:21é porque ele sabe,
37:22você e ele, inclusive,
37:24sabe que a hora que aperta
37:25é o meu telefone que toca, né?
37:27Seja pra você,
37:28seja pra ele.
37:29E atendo com o maior prazer.
37:32Mas o que eu ia dizer,
37:33Paulo,
37:33inclusive semana passada
37:34nós recebemos
37:35na Associação Comercial
37:37o secretário Pedro Bruno,
37:38né?
37:38Pra explicar toda a questão
37:40do vetor norte,
37:41entrou também nessa discussão.
37:42ele foi um cara, assim,
37:44que demonstrou um espírito republicano,
37:47o Paulo,
37:48tão brilhante,
37:49que ele disse que ele tem amplos diálogos,
37:51canal aberto, por exemplo,
37:53com a prefeita Marília,
37:54onde ambos discutem soluções
37:58pra mobilidade,
38:00para a cidade de contágio,
38:01obviamente,
38:02conectando Belo Horizonte
38:03e tudo aquilo que o Estado também
38:05tem feito pra toda a região metropolitana.
38:08Então, sim,
38:08também é bom deixar claro
38:10que há também esse diálogo,
38:12como eu disse,
38:13e que foi dito por ele, né?
38:14Que é muito importante
38:16essa aproximação
38:17e que, no final das contas,
38:19quem ganha com tudo isso
38:20é a população, né, Paulo?
38:22É bom lembrar
38:23que quando eu fiz
38:24a relação de citação
38:25tanto do ex-prefeito Medioli
38:27como da prefeita Marília Campos,
38:29eu fiz porque foi
38:30naquele momento
38:32da discussão do Rodoanel,
38:33foram oposições feitas
38:34à obra do Rodoanel.
38:36Eu aqui não estou questionando
38:37a importância política
38:38de Vitório Medioli,
38:39que teve dois mandatos
38:41como prefeito de Betim,
38:42que fez o seu sucessor
38:43com uma tranquilidade enorme,
38:45e nem a competência
38:47da prefeita reeleita Marília Campos,
38:49que tem, inclusive,
38:50como reconhecimento
38:51do mundo político
38:53uma habilidade muito grande.
38:55Mas nós fizemos uma citação
38:56com relação
38:57àquele comportamento específico
38:59na relação com as obras
39:00do Rodoanel.
39:01É só pra deixar bem claro,
39:03não há desrespeito nenhum
39:04nem a Vitório Medioli
39:05e nem a Marília Campos.
39:06Mas vamos lá.
39:07Não posso ter disso.
39:08Eu gosto do Paulinho Pazambu.
39:09Esse é o Paulinho que a gente gosta.
39:11De vez em quando.
39:12Não aproveita muito não,
39:13porque de vez em quando
39:13ele aparece,
39:14mas é só de vez em quando.
39:16O presidente
39:16do Instituto Nacional
39:18de Seguro Social,
39:19é engraçado, né?
39:21Gilberto Valer Jr.
39:23é o presidente
39:23colocado por Lula
39:26para substituir
39:27Carlos Lupe.
39:28por que Carlos Lupe
39:31participou
39:31até o talo,
39:33até o último fio de cabelo
39:35na falcatrua
39:36de roubar
39:37aposentados
39:39e pensionistas.
39:40Mas esse atual presidente
39:41estava na mesma reunião
39:43que Lupe foi avisado
39:45que havia
39:46esse movimento
39:47das associações.
39:48E nós vamos falar
39:49sobre um outro dado também
39:50daqui a pouquinho
39:51sobre esse mesmo movimento.
39:53Mas ele disse
39:53nessa terça-feira
39:55que o ressarcimento
39:56de aposentados
39:57e pensionistas
39:59que tiveram
39:59seus descontos,
40:00descontos irregulares
40:02nas suas folhas
40:04de pagamento,
40:05numa fraude,
40:07ele garantiu
40:07que isso será feito
40:08via benefício.
40:10Vão receber
40:10no seu próprio
40:11depósito,
40:13na sua própria conta
40:14ou local de retirada
40:16do seu benefício.
40:17E eu vou fazer
40:18uma pergunta
40:18para você, Figueiro.
40:21O governo
40:22está garantindo
40:22que ele vai devolver
40:23esse dinheiro.
40:24está até dizendo
40:26que fará de tudo
40:27para recuperar
40:29junto às associações
40:30fraudulentas,
40:33ladras,
40:34que cometeram
40:35roubalheira
40:36com dinheiro
40:37de aposentados
40:38e pensionistas,
40:39que ele fará tudo
40:40para recuperar
40:41esse dinheiro.
40:42Mas nós sabemos
40:43que dinheiro
40:44que foi transformado
40:45em Ferrari,
40:46em viagens,
40:47em joias,
40:48em apartamentos
40:49de luxo,
40:50dificilmente vão voltar
40:51para os cofres públicos.
40:52nós vamos pagar
40:54essa conta,
40:54Figueiro,
40:55eu, você,
40:56nós,
40:57todo mundo?
40:59É isso mesmo,
41:00né, Paulo?
41:00E mais, né?
41:01Nós,
41:02eu,
41:03você e o Claré
41:03vamos pagar
41:06na proporção
41:08muito pequena.
41:09Quem vai pagar
41:09a grande parte
41:10desse assalto,
41:13desse ato
41:14extremamente criminoso,
41:16vão ser as pessoas
41:16mais pobres,
41:17infelizmente,
41:18porque no Brasil
41:19é assim
41:20que as coisas
41:20acontecem,
41:21é quando ocorre
41:22todo um prejuízo
41:23público gigantesco,
41:25quem arca
41:26é os gastos públicos
41:27e grande parte
41:28dos gastos públicos
41:29brasileiros
41:30são arrecadados
41:33pela base
41:34da pirâmide social
41:35do nosso país.
41:36Por quê?
41:37Porque a nossa
41:37arrecadação
41:38do ponto de vista
41:39tributário
41:40vem dessa estrutura.
41:41Obviamente
41:42que a operação
41:43do INSS
41:44precisa entender
41:45do governo
41:46como que
41:47esses recursos
41:48públicos
41:49vão ser
41:50esse furo,
41:51esse furo financeiro
41:52que ocorreu,
41:54como que ele vai ser
41:54realmente
41:55suprimido
41:57diante dos valores
41:59que vão ser pagos
42:01devidamente,
42:02obviamente,
42:02aos representantes,
42:04aos beneficiários.
42:05Então, Paulo,
42:06é preciso entender
42:07o fluxo financeiro
42:08desse valor
42:09para saber
42:10realmente
42:11como que vai ser pago.
42:12Mas,
42:13no final das contas,
42:14pela história
42:15que a gente já
42:15acompanha
42:16do nosso país,
42:17a gente sabe
42:18que esse fluxo
42:19financeiro
42:19vai vir realmente
42:20das arrecadações
42:21tributárias
42:22e a gente sabe
42:24que vem
42:24do bolso
42:25daquelas pessoas
42:26mais pobres
42:27porque,
42:28infelizmente,
42:29é assim que funciona
42:30o sistema perverso
42:32tributário
42:32do nosso país
42:33onde a base
42:35da pirâmide
42:36é onde paga
42:37a maior parte
42:38da arrecadação
42:39porque os impostos
42:41são arrecadados
42:43com base
42:43no consumo.
42:44e não há
42:45aquelas discussões
42:46e aquelas diferenças,
42:48aquela seletividade
42:49que a gente
42:49sempre discute
42:51quando se trata
42:52desse assunto
42:53aqui no Talks,
42:54né, Paulo?
42:55Ô,
42:55Claré,
42:56você...
42:57Você acredita
42:58em Fada Madrinha,
42:59Claré,
43:00em Saci Pererê,
43:01em Mula Sem Cabeça,
43:02em Papai Noel?
43:04Porque quem
43:04acredita
43:05que esse dinheiro
43:07vai ser recuperado
43:08das associações
43:09acredita em Fada Madrinha,
43:11em Saci Pererê,
43:12em Mula Sem Cabeça,
43:13não é não?
43:15O que mais me incomoda
43:16é essa propaganda
43:18e propaganda
43:19no sentido
43:20mais nojento,
43:21estilo Goebbels,
43:22né,
43:23dos nazistas lá,
43:24que ele é ministro
43:25da propaganda,
43:27do Hitler.
43:28Nesse sentido,
43:29é propaganda negativa.
43:31Minoja uma propaganda
43:32como essa do tipo,
43:33o governo federal
43:34vai cobrir
43:36esse prejuízo,
43:37não vai cobrir nada,
43:38porque o governo federal
43:38não tem dinheiro pra nada,
43:39quem vai cobrir
43:40são os pagadores
43:41de imposto.
43:42E pagador de imposto,
43:44pagador de imposto
43:45não é só um milionário,
43:46não,
43:46não é empresário,
43:47não,
43:47quem mais paga imposto
43:48no Brasil
43:48são os pobres.
43:50Mesmo quem não paga
43:51nada no imposto de renda,
43:52ah,
43:52eu não pago nada,
43:53eu tô na linha lá
43:55que não paga nada.
43:56Quando você compra
43:57um produto,
44:00você tá pagando
44:00muito imposto ali.
44:02Infelizmente,
44:03o produto,
44:03o imposto no consumo
44:05é o imposto
44:05mais injusto que existe.
44:06Então, assim,
44:07gente,
44:08o governo federal
44:08não está pagando nada,
44:10não está salvando
44:11a pele de ninguém.
44:12Somos nós,
44:13pagadores de imposto,
44:14que vamos tomar
44:15mais essa na cabeça.
44:16Olha,
44:17e se estava ruim,
44:19ficou pior.
44:20Porque o ministro
44:21Aloysio Cedras,
44:23do TCU,
44:25mesmo tendo em mãos
44:27um laudo técnico
44:29do tribunal
44:30em que ele é ministro,
44:32autorizou
44:33a flexibilização
44:35da comprovação
44:37de autorização
44:38dos descontos
44:39associativos
44:41dos beneficiários
44:42do INSS.
44:43Vou contar rapidamente
44:44a história
44:44para te ouvir,
44:45Claré.
44:46O ministro Cedras
44:47foi arguído
44:49sobre a possibilidade
44:51de autorizar
44:53uma nova forma
44:54de descontos.
44:55E ele esqueceu-se,
44:56por exemplo,
44:57de biometria,
44:59de validação
45:00por foto,
45:01questões que todos
45:02nós passamos
45:03quando queremos
45:04qualquer benefício
45:07ou empréstimo
45:08ou renda adquirida.
45:13Isso é normal.
45:14A biometria,
45:16o reconhecimento facial,
45:17hoje,
45:18são comuns
45:19para serem feitos.
45:20Mas ele disse que não,
45:21não precisava.
45:22Sabe o que precisava,
45:23Claré,
45:23na opinião do ministro
45:24Aloysio Cedras,
45:25do TCU?
45:26Apenas uma autorização
45:28por escrito
45:29da entidade
45:30que fornecia
45:30fornecia o benefício.
45:32Durma-se com um barulho
45:33desse, hein, Claré?
45:35É, Paulo,
45:36assim,
45:38quem sou eu
45:39para afirmar
45:40qualquer coisa
45:41de qualquer pessoa?
45:43Mas é, no mínimo,
45:44suspeito.
45:45É algo que deve
45:46se colocar uma lupa
45:47em cima,
45:48pelo menos,
45:49para que ele possa
45:50se defender
45:50e explicar
45:51essa ingenuidade dele.
45:54Me parece,
45:55no mínimo,
45:56uma ingenuidade,
45:57a melhor das hipóteses.
45:59Mas quero falar
46:00de outra coisa,
46:00bom,
46:01eu fico pensando
46:02no servidor
46:02do Poder Executivo,
46:03seja municipal,
46:05estadual, federal,
46:06servidor do Executivo
46:07torce e tem processo
46:09contra ele.
46:10Será que vai ter
46:11alguma coisa
46:11contra um ministro
46:12do TCU?
46:13Será que vai responder
46:14alguma coisa?
46:15Não sei.
46:15Eu não estou falando
46:16que fez nada.
46:17Eu estou apenas dizendo
46:18que é, no mínimo,
46:19muito ingênuo
46:20e até pela ingenuidade
46:22haveria de ter
46:24algum questionamento,
46:25não é?
46:26É uma questão
46:28delicada,
46:29porque,
46:30Figueiro,
46:31você é um operador
46:32do direito.
46:34É claro,
46:35um ministro
46:35do Tribunal de Contas
46:36da União
46:37não é um operador
46:37do direito,
46:38é um avaliador
46:39de contas,
46:40é um auditor
46:41de luxo,
46:42vamos assim falar.
46:43embora lá tenha
46:44algumas pessoas
46:45com notório
46:45saber jurídico,
46:46mas, veja bem,
46:48o ministro Cedrais
46:49segurou o julgamento
46:52de recursos
46:54contrários a essa ação
46:57por entidades
46:58investigadas
46:59durante o prazo
47:02em que ele mesmo
47:02disse que não precisava
47:03de nenhuma comprovação
47:05tecnológica
47:05para o pagamento
47:06ou de confirmação
47:07tecnológica
47:08para o pagamento.
47:09ele,
47:11por quase um ano,
47:11segurou esses recursos
47:12deixando
47:14a porteira aberta,
47:16Figueiro.
47:18Ô,
47:19Paulo,
47:19você sabe que todas as vezes
47:20que a gente fala
47:21de tribunal de contas,
47:22eu lembro de uma
47:23saudosa professora minha
47:24de direito constitucional
47:25que usava uma expressão
47:26de forma
47:27de brincadeiras
47:29para distrair
47:30quando chegava-se
47:31no tema
47:31de tribunal de contas
47:32que ela falava
47:33que era o tribunal
47:33faz de contas,
47:35entendeu?
47:36E essa só é uma brincadeira,
47:37obviamente,
47:38o tribunal de contas
47:39do Estado União
47:40tem um papel
47:40extremamente importante
47:42como fiscalizador
47:43das contas públicas,
47:44a gente já viu isso
47:45em outros casos,
47:48mas que realmente
47:49o tribunal de contas,
47:51nesse caso
47:52do ministro Cedras,
47:54a gente identifica
47:54que há algumas questões
47:56que ele precisa esclarecer,
47:58né, Paulo?
47:59Inclusive,
48:00ele não está
48:01iliso
48:03do inquérito
48:05da Polícia Federal
48:06de,
48:07se a Polícia Federal
48:08identificar
48:09que é necessário
48:10ele prestar
48:11algumas informações
48:12ou esclarecimentos,
48:13a polícia pode requerer
48:15e ele deverá
48:16realmente prestar
48:17o que eu acredito
48:18que deve ser feito,
48:19principalmente
48:20dessas informações
48:22de tudo isso
48:23que você comentou,
48:24sabe, Paulo?
48:25E aí,
48:26se ele entrar
48:27para a investigação,
48:29obviamente,
48:30vão ser apurados
48:31os fatos
48:32e ver se identificou
48:33se ele tem
48:34alguma participação,
48:35não só direto,
48:36obviamente,
48:37que não,
48:37acredito que não,
48:39mas de toda uma
48:40responsabilidade,
48:41razão,
48:42da função
48:43que ele exerce
48:45diante
48:46do cargo
48:47ocupado
48:48como ministro
48:48do Tribunal
48:49de Contas
48:49da União,
48:50viu, Paulo?
48:50E é o mais
48:51interessante
48:52porque eu,
48:52quando tomei
48:52conhecimento
48:53dessa matéria
48:54pela Folha de São Paulo,
48:56eu li
48:57e me deparei
48:58com a questão
49:00com certo,
49:02eu diria,
49:04eu fiquei muito
49:05indignado
49:06a hora que vi.
49:08E aí,
49:08fui a fundo,
49:09fui a fundo
49:11e fui pesquisar
49:12e pesquisando,
49:14fiz algumas perguntas
49:16por e-mail
49:17para o INSS.
49:20E o INSS,
49:21em resposta,
49:22me garantiu
49:23que agiu
49:24liberando
49:25as entidades
49:26para que não
49:26desfizessem
49:27nem a biometria,
49:28nem o reconhecimento
49:29facial
49:30e nem a assinatura
49:32eletrônica,
49:33porque era essa
49:35a determinação
49:36do ministro.
49:37Mas, claro,
49:37é o ministro,
49:38sabe o que respondeu
49:39o ministro
49:39quando perguntado
49:40pela reportagem
49:41da Folha?
49:42Eu?
49:44Não fiz.
49:46Juro
49:46que não fiz.
49:48É difícil
49:49acreditar nisso,
49:50né?
49:51É,
49:52é isso que dá,
49:52né?
49:53E tribunal de conta,
49:54a gente já discutiu
49:54aqui algumas vezes
49:55a necessidade
49:56ou desnecessidade
49:58dos tribunais de conta,
49:59né?
49:59Será que são,
50:00de fato,
50:01ao fim do dia,
50:02órgãos técnicos?
50:03Não estou falando aqui
50:04dos servidores,
50:05não estou falando
50:05dos ministros,
50:07né?
50:07Será que são,
50:08de fato,
50:08órgãos técnicos,
50:09de modo geral,
50:10ou será que são
50:10mais órgãos políticos?
50:13O que me causa
50:14estranheza,
50:15só para a gente finalizar,
50:15tem um minutinho
50:16só para a gente acabar,
50:17o que me causa
50:18estranheza,
50:19Claré,
50:19Figueiru,
50:20ou você que está
50:20nos acompanhando,
50:21é o seguinte,
50:22o ministro
50:23disse que não foi ele
50:24que fez,
50:25o INSS
50:26garante
50:27que fez
50:28de acordo
50:30com aquilo
50:30que foi instruído
50:31pelo ministro
50:31do Tribunal
50:32de Contas
50:32da União.
50:33as associações
50:36fizeram
50:36porque o INSS
50:37se liberou.
50:40Então,
50:40quando eu vejo isso,
50:41eu fico pensando,
50:42o ministro não fez,
50:44o INSS fez
50:46porque o ministro
50:46indicou,
50:47mas o ministro
50:47disse que não fez,
50:49e as associações
50:50fizeram
50:51fraude,
50:52falcatrua
50:53e roubo
50:54por conta
50:56do entendimento
50:57do próprio INSS.
50:59as associações
51:00só mandaram cartinhas
51:01dizendo que os beneficiários
51:02tinham autorizado.
51:04Então,
51:04esses caras
51:05estão certos,
51:07não é não?
51:08Estou brincando,
51:08está ironia,
51:09fina ironia,
51:10porque o errado
51:11está o aposentado
51:12e o pensionista.
51:13O errado
51:14está o idiota
51:15do aposentado
51:16e do pensionista
51:17que foi roubado
51:18e que teve
51:19um desconto indevido
51:20na sua folha de pagamento.
51:23E nós,
51:25contribuintes,
51:25é que vamos pagar
51:26essa conta,
51:27porque esse dinheiro
51:27não será recuperado
51:28das entidades.
51:30Eu estou aqui
51:30para queimar minha língua.
51:32O governo federal
51:33terá que provar
51:34cada centavo
51:35que foi tomado
51:36desses ladrões,
51:37dessas associações
51:38vagabundas
51:39que roubaram
51:40aposentados
51:41e pensionistas.
51:42Boa noite,
51:43Antônio Claré Jr.
51:44Boa noite,
51:44Gustavo Figueiroa.
51:46Muito obrigado
51:46por estarem conosco
51:47aqui no nosso
51:4898 Talks.
51:49Boa noite para você
51:50que nos acompanhou
51:50pela Rede Mais,
51:52afiliada Record.
51:53Para quem está
51:54na Rede Mais,
51:55vem aí
51:56o Jornal da Record.
51:57Para quem está
51:57na Rede 98,
51:58vem aí
51:59o 98 Esportes
52:012ª edição.
52:02E para quem está
52:02na 98 News,
52:04sempre 3.3,
52:05fique com a programação
52:06normal.
52:07A gente volta amanhã
52:08às 7 da noite.
52:08Um grande abraço
52:09e até lá.
52:10Termina aqui
52:11na Rede 98,
52:1398 Talks.
52:15e aí
52:16a gente volta amanhã.
52:17E aí
52:20a gente volta amanhã.