Retrouvez le replay de la chronique Pourquoi ? de l'Équipe de Greg du 05/05/2025.
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00:00C'est la chanson festive la plus triste, vous avez bien ?
00:12Pourquoi vous rigolez ?
00:13Parce que vous avez choisi ça.
00:14Non mais c'est vrai que si on devait mourir demain, qu'est-ce qu'on ferait de plus, qu'est-ce qu'on ferait de moins ?
00:18C'est malheureux, mais on disait que c'était peut-être un peu adapté quand même à ce que vit actuellement l'Olympique lyonnais.
00:25C'était tragique encore une fois.
00:27Hier soir, pour les Rodaniens, regardez ce qui s'est passé face à Lens dans l'antépénule, tième journée de Ligue 1.
00:33Ils ont été presque obligés de s'imposer pour continuer à croire en une qualification en Ligue des champions.
00:37Sous la pluie, c'est Koyalipou, donc un refroidi d'abord.
00:39L'O.L. Mikotadze redonne de l'espoir à 10 minutes de la fin.
00:43Avant, vous allez voir ce coup de canon, pour ne pas dire ce coup de poignard d'Anna Zaroui
00:50qui climatise le groupe à main Stadium.
00:53Un silence mortifère, écrivait Régis Dupont dans votre journal.
00:56L'équipe ce matin, moral en berne, on l'a vu pour Ryan Cherky.
01:00Et pour le défenseur Moussa Niakate, au micro de Jérôme Marillet après le match.
01:05Une certitude, c'est qu'on a plein de notes de ça en prenant.
01:08C'est une certitude.
01:10Mais bien sûr qu'il y a de l'espoir.
01:11Il y a des choses qui se passent dans le football.
01:13Le football nous réserve parfois des surprises et des scénarios incroyables.
01:18Le problème, c'est que les scénarios incroyables ont plutôt été dernièrement contre ce Lyon.
01:24Allure de prétendants lâchés dans la dernière montée, dans la dernière étape de montagne du Tour de France.
01:31Regardez où ils se trouvent actuellement au classement.
01:32Ils sont septièmes, ils sont dans la zone.
01:34On n'a rien pour l'Europe.
01:35Sauf si Paris gagne la Coupe de France, il pourrait y avoir une place pour les barrages de conférence Ligue.
01:40Mais vous voyez, ils sont à quatre points de la qualification directe désormais de la Ligue des Champions pour Monaco.
01:44Il y a trois points du Tour préliminaire occupé par les Niçois.
01:48Le calendrier des derniers matchs de Lyon.
01:51Il y aura d'abord dans les deux derniers multiplexes le déplacement à Monaco avant la réception finale d'Angers.
01:57Donc c'est deux équipes qui pour l'instant jouent des choses.
01:59L'Europe pour Monaco et le maintien pour Angers.
02:02Alors ce soir, peut-être que certains d'entre vous vont dire qu'on est dramatique, mais sans trop exagérer, car l'urgence est réelle.
02:08On va vous dire pourquoi Lyon est plus proche de la Ligue 2 que de la Ligue des Champions.
02:13Alors j'imagine que parce que sans qualification, la Ligue des Champions et l'argent qui va avec,
02:17c'est peut-être tout simplement la survie de l'OL dans l'élite qui est en question.
02:21La défaite d'hier a quand même plongé les supporters lyonnais dans le désarroi.
02:24A commencer par les commentateurs de OL TV qui étaient bien conscients de ce que signifiait en direct le but de la défaite hier en fin de match.
02:35T'as l'impression que Lance joue un match où il faut qu'il se sauve.
02:39Mais je te dis.
02:39Oh la fin de zarroi qui vient toucher nos espoirs.
02:47Non mais là, en fait, c'est le genre de match.
02:49Laisse tomber.
02:50Laisse tomber.
02:51Désemparé.
02:52On a mis un bip.
02:53On n'a pas compris du coup ce que ça voulait dire.
02:55Désemparé comme beaucoup de supporters lyonnais hier qui se sont énormément exprimés sur les réseaux sociaux.
03:01Vous savez que la communauté OL est très présente, active sur Youtube notamment avec de nombreuses émissions.
03:07Vous le voyez, le discours était le même à peu près partout.
03:11Vous allez voir celui notamment de l'un des streamers, influenceurs reconnus par Legone.
03:16C'est lui, Serious Charlie.
03:17Il a commencé son émission comme ça hier soir et je pense qu'il y a beaucoup de supporters lyonnais qui pensaient comme lui.
03:23Bienvenue à vous.
03:24J'espère que vous allez bien.
03:25En tout cas, que vous êtes prêts parce que c'est le pot de départ de l'Olympique lyonnais de la Ligue 1.
03:30Ce club, depuis des années, nous a habitués à nous soucier des soucis financiers de ce club avant de nous soucier du sportif.
03:37J'ai passé les deux dernières années de ma vie à faire un CAP compta à la place de supporter l'Olympique lyonnais.
03:42J'en ai marre de supporter une entreprise.
03:44J'en ai marre de supporter un club pour qui les échéances les plus importantes, c'est les passages devant la DNCG.
03:50Stop à être pendu à une corde dont le seul soutien, c'est de savoir si John Textor va réussir à récupérer son stune ou pas.
03:57Si les supporters lyonnais en ont marre d'être comptables avant d'être de simples fans de foot, évidemment, c'est parce qu'il faut recontextualiser.
04:04Et, Georges, ils vivent avec une énorme épée de Damoclès au-dessus de la tête de l'OL.
04:09On en a beaucoup parlé ici.
04:10Une phrase, douze mots, a fait basculer la vie, tout simplement, de ce club.
04:16Le 15 novembre dernier, après le passage devant la DNCG, le gendarme financier du foot a épluché les comptes de l'OL de John Textor
04:22et a répondu avec cette phrase cinglante dans un communiqué.
04:26Rétrogradation à titre conservatoire à l'issue de la saison sportive en cours.
04:30Ça veut dire que s'ils n'arrangent pas un petit peu la santé financière, ils iront en Ligue 2.
04:34La DNCG pointe les besoins de l'équilité des lyonnais pour assurer son fonctionnement.
04:37On parlait à l'époque de 150 à 200 millions d'euros.
04:39John Textor, il avait convoqué la presse à l'époque.
04:42Le lendemain, le discours, c'était plus ou moins celui-là.
04:45C'était, bon, pas d'inquiétude.
04:47Tout est sous contrôle dans l'OL de Textor.
04:49No chance, ça n'arrivera pas vraiment, même sans une qualification en Ligue des Champions.
05:04Pas d'inquiétude, tout est sous contrôle.
05:07Mais lisons quand même ceci.
05:09Le rapport trimestriel d'Eagle Football Group, propriétaire de l'OL, 60 pages.
05:13C'est un peu Harry, on l'a lu avec Arthur Girand tout à l'heure, publié le mois dernier.
05:17Globalement, ce qu'il nous disait, c'est que l'OL est un peu dans rouge quand même.
05:20Résultat net de moins 117 millions d'euros, donc trésorerie divisée par deux.
05:25Et puis l'endettement financier passé de 463 à 540 millions d'euros en six mois.
05:31Tout est sous contrôle, ne vous inquiétez pas.
05:34On peut juste dire que ce ne sont pas des bons chiffres.
05:35Non, a priori, ce n'est pas terrible.
05:38Que disent les commissaires aux comptes qui ont travaillé sur les comptes de l'OL ?
05:43C'est les gens sérieux, a priori.
05:45Ils disent ceci, tout retard important ou toute non-résolution, réalisation de ces flux de trésorerie
05:50pourrait remettre en cause le principe de continuité d'exploitation de la société et de ses filiales.
05:54Vous n'avez pas besoin d'être des spécialistes en économie et en comptabilité
05:58pour quand même sentir que ce genre de phrase, c'est en général pas très bon.
06:02Tout est sous contrôle.
06:02Alors avec la non-qualification en Ligue des champions qui se précise, vraiment, non, en fait.
06:07C'est inquiétant pour l'OL, nous dit Régis Dupont, qui suit l'actualité lyonnaise pour l'équipe.
06:13Le club, on est inquiets et ça va de tout en haut jusqu'à tout en bas.
06:16Je vous rappelle quand même que c'est un club qui vient d'achever un plan social
06:20qui a concerné plusieurs dizaines d'employés.
06:22C'est difficile de s'imaginer un avenir radieux à Lyon tant que le club ne sera pas en Ligue des champions.
06:27Pour à peu près équilibrer son niveau de vie, l'OL a besoin à minima d'aller en Ligue des champions
06:34et même si possible d'aller en huitième de finale ou en quart de finale de la Ligue des champions
06:38pour avoir assez d'argent et pour enfin ne pas être en déficit structurel.
06:42Donc en gros, il nous dit qu'il continue de dépenser plus qu'il ne gagne.
06:45C'est ce que dit Régis malgré les avertissements de la DNCG et promesses de texteurs.
06:50Alors on en est où ? Parce qu'il y avait quand même de l'argent frais qui devait arriver.
06:52Il y avait des sources ?
06:53Alors aujourd'hui, effectivement, on est début mai.
06:55On les a plus ou moins listés.
06:56On est revenus dans le passé.
06:58Alors il y a eu quand même l'apport d'Higle Football Holding en janvier avec 83 millions injectés.
07:03Il y a eu des joueurs qui ont été vendus un petit peu plus de 30 millions d'euros.
07:06La masse salariale, on a dit qu'elle devait baisser de 50 millions d'euros.
07:09Elle a baissé d'une dizaine de millions d'euros avec les départs qu'il y a eu pendant le mercato.
07:14Les promesses n'ont tenu maintenant l'entrée à la bourse de New York qu'il devait rapporter environ 150 millions selon les optimistes.
07:22Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
07:23La vente des actions de Crystal Palace, vous savez qu'il est détenteur de 45% des parts.
07:27Ça parlait de 200 millions d'euros.
07:29Aujourd'hui, on parle même peut-être qu'il achète finalement d'autre part à Crystal Palace.
07:32Ce n'est plus aussi clair.
07:33La qualification en Ligue des Champions, ça doit rapporter à 50 millions d'euros.
07:37C'est ce qui a touché Brest en passant par la fête.
07:38Il faut faire le parcours de Brest.
07:39Et les droités, dépasser les barrages a priori.
07:42C'est à peu près un revenu minimum si on se qualifie en Ligue des Champions.
07:45Aujourd'hui, ce sont des liquidités qui vont manquer, ou qui manquent en tout cas pour l'instant,
07:50pour présenter à la DNCG fin juin, donc dans deux mois.
07:54Certains supporters lyonnais s'impatientent pour preuve de cette banderole affichée devant le stade.
07:58Souvenez-vous, il y a à peu près une semaine qui ironie sur les mouvements d'argent dans les clubs de la galaxie Eagle,
08:04donc les clubs qui appartiennent à Textor, Molenbeek, Botafogo, Lyon, sans pognon à la fin de la saison.
08:09Molenbeek, Botafogo, Lyon, qui sera le pigeon ?
08:12On est bien conscients quand même que la situation n'est pas terrible à Lyon.
08:14L'équipe, les joueurs, l'entraîneur, ne sont pas perturbés par tout ça pour finir ?
08:18Paolo Fonseca, l'entraîneur de l'OL, il a été interrogé là-dessus vendredi en conférence de presse.
08:22Je suis seulement l'entraîneur, je ne suis pas financier, mais aussi je comprends qu'il est important pour le club d'arriver à la Champions League
08:32parce qu'économiquement, c'est vraiment important. Je pense que cette chose, c'est une chose qui entre sous la tête des joueurs.
08:41Peut-être la première fois de l'histoire de la Ligue 1 qu'un entraîneur doit prouver qu'il n'est pas financier.
08:45À quel point les joueurs sont inquiets de la situation ? Régis Dupont nous donne un élément de réponse.
08:49Eux, ils sont payés en temps et en heure, contrairement à la plupart des fournisseurs de l'OL.
08:54Ils reçoivent leur salaire à temps, ils sont bien payés, des fois ils ont double, des fois ils ont triple prime.
08:58Donc pour eux, ça se passe correctement, même si au niveau des primes, la non-qualification en Ligue des Champions va coûter cher aux joueurs.
09:05Eux, ils savent qu'ils ne seront pas au chômage, qu'ils retrouveront un emploi derrière et qu'ils ne seront pas payés au SMIC.
09:10Donc c'est quand même différent pour eux. La possibilité que Lyon chute en Ligue 2, voire en Nationale, voire en Nationale 2,
09:18c'est quand même une perspective assez lointaine pour ces joueurs.
09:22Une perspective de relégation pourtant bien réelle quand on regarde le tableau actuel.
09:26Sans l'argent de la Ligue des Champions, sans l'argent de l'entrée en bourse à New York,
09:29sans l'argent de la vente des parts de Crystal Palace, sans plus d'actifs que les joueurs à vendre.
09:33Parce que l'OM féminin et l'Arena également ont déjà été vendus.
09:37Lyon semble bien plus proche d'une relégation administrative en Ligue 2 qu'une qualification en Ligue des Champions.
09:42Son plus grand match, en fait, ce sera fin juin, à l'extérieur, devant la DNCG, pour un monument de notre football.
09:48Merci Georges pour ce pourquoi et cette très belle enquête.
09:52Vous étiez d'Arthur aujourd'hui ?
09:53Arthur Girand, bien sûr.
09:55Bon, vous ne m'en voudrez pas si je commence par Vincent, qui a suivi l'actualité de l'OL pendant des années,
09:59même si cette année vous collez au basque du PSG, mais évidemment vous avez toujours ce regard, ces infos, ce réseau lyonnais.
10:05Je vais vous poser une question très simple, Vincent Duluc.
10:07J'ai lu votre édito ce matin, vous venez d'écouter tout ça, je vous ai vu hocher de la tête quand on a parlé de ce rapport semestriel.
10:15Est-ce que vous, vous êtes inquiet pour l'avenir de l'Olympique lyonnais en Ligue 1 ?
10:19Bien sûr, bien sûr que je suis inquiet.
10:21Oui, pour moi, les 15 jours qui viennent de s'écouler marquent un tournant funeste dans l'histoire de ce club.
10:32Il y a beaucoup trop d'indicateurs, donc Georges en a cité beaucoup, mais il y en a énormément.
10:40En fait, vous avez quelqu'un qui a acheté un club avec l'argent de quelqu'un d'autre, qui n'arrive pas à le rembourser,
10:46mais qui veut le faire rembourser par le club, mais à des taux absolument invraisemblables, entre 12 et 19% d'intérêt à peu près,
10:52et qui a pourtant vendu à peu près pour, qui a vendu 50 millions d'euros les filles, comme l'a dit Georges,
10:59qui a vendu aussi 50 millions, O.L. Règne, l'autre club américain, et qui a vendu la salle pour 250 millions.
11:04Et malgré ça, il en manque 250 ou 300.
11:08Donc soit il ne s'est pas compté, soit il a fait un montage complètement bancal, mais à la sortie, le club va appartenir à Ares.
11:15Ares qui est celui qui a prêté l'argent.
11:17Il y a le fonds qui lui a prêté l'argent, et maintenant la question c'est qu'est-ce que Ares va faire de ce club une fois qu'il en aura des saisies de texteurs ?
11:24Alors évidemment, la fuite en avant, elle peut compter lui encore un petit peu, il peut dire, oui mais Botafogo part à la coup du monde des clubs,
11:30et si on gagne plein d'argent à la coup du monde des clubs, on pourra en donner un peu, on pourra encore vous.
11:34Mais la DNCG, elle ne peut pas se, j'allais dire, se renier, c'est-à-dire que là le message était très clair, on avait fait une alerte ?
11:41Le message de la DNCG est très clair, mais après il y a un contexte général qui peut peut-être aider un tout petit peu l'OL à s'en sortir,
11:46c'est que la DNCG a prévenu tous les clubs qu'il ne fallait pas intégrer l'argent de la télé au compte.
11:51Enfin ce n'était pas non plus 400 millions, il y a le droit de la télé pour l'OL.
11:53Non, ce n'est pas 400 millions, mais jusque-là, historiquement, c'était un tiers des budgets de beaucoup de clubs.
11:58Pas dessus du PSG évidemment, mais un tiers du budget de beaucoup de clubs.
12:02Donc forcément cette année, il y aura forcément une indulgence.
12:04Mais jusqu'où va s'étendre l'indulgence ?
12:06Non mais là ça s'est creusé, parce qu'on avait parlé, vous étiez en plateau régulièrement,
12:09on avait dit cet argent de la bourse, je ne vais pas répéter, vous l'avez montré tous ceux qui devaient être là.
12:12Vous avez parlé des ventes, il y a eu 250, 350 les jours, ils ont mis 400 millions d'argent,
12:18il ferait plus 80, il y a eu déjà un demi-milliard en fait d'injecter.
12:21Ils arrivent quand même à avoir un trou de ce niveau-là.
12:24C'est-à-dire qu'en fait, là s'ils retrouvent cet argent, Dieu sait si en comptabilité je ne suis pas bon,
12:29ils le remettent, mais ça remet juste à zéro.
12:31En fait vous comblez votre découvert, et vous repartez avec des taux d'intérêt à 14%, voire 19.
12:36C'est quelqu'un qui veut gagner le Monopoly avec la rue Le Courbe et la rue de la Villette.
12:39Oui, ce qui n'est pas facile quand même.
12:41Pas simple, déjà que ce n'est pas facile avec Champs-Elysées,
12:43parce que personne ne tombe dessus et que tout le monde va sur les taxes, on connaît bien, on s'égare.
12:49Mais cela dit, Ambre, quand même, c'est un dossier très grave, là on en rigole deux secondes sur le Monopoly,
12:54mais ça veut dire quand même que l'OL n'est absolument pas à l'abri d'un destin à la Bordeaux,
12:59d'un destin, comme Vincent l'a dit, d'autres grands clubs français,
13:01qui, à l'exception du PSG, ont tous connu ça, Rhin, Saint-Etienne, l'OM, pour diverses raisons et à divers degrés.
13:08Oui, après il y a être rétrogradé administrativement, être rétrogradé sportivement.
13:13L'OL, là, court un peu les deux.
13:16Oui, double danger.
13:17Sportivement, pas encore, mais si jamais l'OL devait vendre ses actifs les plus précieux...
13:24Personne ne va venir les acheter à plein pot.
13:26Je pense que des joueurs comme Ryan Cherki ou Malik Fofana, qui sont les plus gros actifs,
13:32d'autres joueurs avec les plus gros salaires, si on laisse partir la case...
13:34Mais si on sait que vous êtes à l'agonie...
13:36Je pense que ce que tu veux dire, c'est qu'ils peuvent descendre à la fois par la DNCG...
13:39Ils peuvent descendre à la fois sportivement et à la fois administrativement, mais par contre...
13:41C'est peut-être pas sportivement qu'il veut dire, c'est qu'à la fois par la DNCG, en raison de leur compte...
13:45Non, j'entends sportivement, mais à plus long terme, parce que l'Olympique lyonnais n'aura plus autre chose que le ventre mou.
13:50D'accord, moi je voulais dire double descente en cas de faillite.
13:52C'est sûr, en cas de faillite, c'est double descente, c'est ce que je voulais dire.
13:55Je sais que tu connais bien mieux le dossier que moi, mais on parle d'une certaine urgence,
14:00mais il me semble que pour le coup, le créancier, Ares, c'est en 2028 l'échéance.
14:04C'est-à-dire que c'est en 2028 qu'ils devront faire les comptes.
14:05Mais c'est-à-dire que s'ils font les comptes en 2028, la dette aura encore doublé.
14:08Bien sûr.
14:09Bien sûr, mais Ares ne peut pas demander, pour l'instant, ses dividendes ne peut pas demander à John Textor avant 2028.
14:14Il peut le virer.
14:16Bah non.
14:17Je ne suis pas sûr qu'il ne puisse pas le virer.
14:18Actuellement, c'est jusqu'en 2028 que court le prêt.
14:21Enfin, je vous imagine, c'est-à-dire que là, vous anticipez, comme l'a dit Vincent,
14:24mécaniquement, mathématiquement, c'est que la dette, elle est fois 2.
14:26Oui, mais moi, c'est juste, je veux savoir, est-ce qu'ils sont en mesure de pouvoir virer John Textor ?
14:30En fait, John Textor n'est pas l'investisseur principal, l'actionnaire principal.
14:34Et c'est pour ça que moi, je pense qu'il y a aussi une solution, un levier pour l'instant,
14:38même si, voilà, je ne connais pas encore, mais je pense que Jean-Pierre Comte ou Michel Kang,
14:41qui sont les principaux six actionnaires qui sont bien plus riches que John Textor,
14:45il va falloir maintenant que lui fasse preuve de beaucoup d'arguments
14:50pour essayer de les convaincre, d'injecter dans le club et de compenser les pertes du club.
14:53Et ça, on est d'accord.
14:54Donc, ils se comportent en mécènes.
14:56Bah, pas mécènes, ils sont actionnaires.
14:58Oui, bah oui, bah, donc que l'actionnaire remette au pot.
15:00Quand je dis mécène, c'est-à-dire qu'ils acceptent de remettre les dettes, quoi.
15:03Le problème, c'est que l'intérêt d'Ares, ce n'est pas d'arriver avec un club
15:05qui a 800 millions de dettes en 2028.
15:07Oui, mais ce n'est pas leur intérêt non plus de donner 400 millions maintenant, tout de suite.
15:10Alors, c'est moins pire que d'avoir 800 millions dans trois ans.
15:13Oui, Raph.
15:13Et même par rapport au mercato d'été, on me l'a un petit peu abordé,
15:17les joueurs cités Fofana, Cherki,
15:20ils ne vont pas non plus rapporter ce qu'il faut pour combler tout cela.
15:24Parce que quand on regarde un peu les valorisations avec Transfermarkt,
15:28ça peut être un peu plus que ça.
15:29Mais quand on sait que l'acheteur sait que le club est en difficulté pour vendre,
15:32vous n'avez pas à vendre Ryan Cherki 50 millions d'euros.
15:34Ça peut être plus compliqué.
15:35Sauf s'il y a la concurrence entre plusieurs clubs.
15:37S'il y a trois clubs qui se battent, c'est la seule raison.
15:39Voilà, mais actuellement, vous additionnez les quatre derniers joueurs de la liste,
15:43Matic, Nuhama, Fofana, Cherki, ça ne sera pas...
15:46Nuhama, on peut l'oublier.
15:48Il s'est fait les croisés.
15:48Oui, voilà.
15:49Non, mais il était à beaucoup plus.
15:51Il y avait peut-être 10 millions de plus avant la blessure.
15:53Et il manque peut-être la forme...
15:54Enfin, peut-être mettre un terme au contrat de Tolisso aussi,
15:56qui est l'un des gros salaires du club.
15:57Oui, mais alors après...
15:58Et en plus, ils vont perdre Tagliafico et Lacazette.
16:00D'accord, alors moi, je veux bien.
16:00Alors, imaginons que par un tour de passe-passe, très bien,
16:04ils se maintiennent.
16:04Et c'est tout ce qu'on souhaite à l'OL.
16:06Là, on est en train d'exposer les faits.
16:07Et on continuera d'en reparler après la pause.
16:09Vous en faites pas, on vous montre à l'exemple Bordelais avec Alicia.
16:11Non, mais là, c'est infâme.
16:13Mais là, s'ils perdent tous ces joueurs-là, en plus,
16:15et qu'ils n'ont pas les moyens pour en racheter d'autres,
16:17ils font comment...
16:17Heureusement, ils ont une tradition de la formation.
16:18Oui.
16:18En manque de bol, il n'y a plus personne.
16:20Donc, il n'y a plus de tradition.
16:22Ah non, il n'y a plus personne en formation.
16:23Vous pouvez oublier.
16:24C'est pour ça que pour un supporter lyonnais, actuellement,
16:26c'est schizophrénique.
16:28Parce que là, si vous vendez tous ces joueurs,
16:30il reste quoi ?
16:30Si vous vous maintenez hypothétiquement en Ligue 1
16:33et que vous vendez tous ces joueurs.
16:34Ça veut dire qu'il va falloir faire un choix
16:36du côté de l'Olympique Lyonnais,
16:38de ses actionnaires associés à John Textor.
16:41Soit on met au poste ou on laisse mourir.
16:42Non, mais il faut que le club ne peut pas se permettre
16:44sur un club comme l'Olympique Lyonnais.
16:46Il ne peut pas se permettre, vous voyez avec Bordeaux,
16:47de descendre.
16:49C'est très dur.
16:50Ils se sont permis.
16:50C'est une place forte de la Ligue 1.
16:53En termes de vente, il va falloir une cure.
16:58Une cure de désintox.
16:59C'est-à-dire qu'il va falloir vendre les salaires les plus...
17:02Ça veut dire qu'il faudra que Lyon accepte...
17:03Vous jouez avec qui ?
17:04Vous allez retourner jouer...
17:05Lyon fera peut-être qu'il faudra un nouveau cycle
17:09où tu repars et tu vises...
17:11Il est ambitieux, Textor.
17:12Il veut gagner.
17:12Dans ce cas-là, tu joues la relégation.
17:14Textor, je pense qu'il va être sorti de l'équation...
17:16Mais la faiblesse du raisonnement, quand même.
17:18Assez rapidement, parce que ce n'est plus possible
17:20puisque le modèle, il n'est pas viable.
17:22Oui, mais Gérard Lopez est toujours là.
17:23Non, mais le modèle, c'est la multipropriété.
17:26Il ne faut pas oublier ce cadre-là, en fait.
17:28Bien sûr.
17:28C'est ce cadre-là, en fait, qui est vraiment important.
17:31C'est-à-dire que là, on réfléchit à comment Lyon peut s'en sortir.
17:33Oui, mais qu'est-ce qui te rapporte les autres clubs
17:34pour pouvoir combler le déficit de Lyon ?
17:36Là, par exemple, c'est Molenbeek qui avait acheté Nuama pour l'OL.
17:40Là, Botafogo, il y a eu le transfert d'argent.
17:42Là, les 83 millions, ça vient un peu...
17:44Oui, mais ça circule.
17:45Oui, mais là, il arrive à bout de souffle.
17:46Almadac qui arrive.
17:47Ils ont vendu les meilleurs éléments à Botafogo.
17:50Ils ont déjà fait ça.
17:51Bien sûr, mais je suis d'accord avec toi.
17:52On marque une courte pause.
17:53On en reparle.
17:54L'exemple bordelais avec Alicia, l'avis de Benoît
17:56et puis encore d'autres infos concernant l'Olympique Lyonnais.
17:59Vous restez avec nous, Georges.
18:00Pourquoi Lyon est plus proche de la Ligue 2
18:02que de la Ligue des champions ?
18:03À tout de suite.
18:03Suite de l'équipe de Greg, exceptionnellement, on poursuit le débat du pourquoi toujours
18:17avec Georges Cahino-Chavez qui est à mes côtés.
18:19Pourquoi Lyon est plus proche de la Ligue 2 que de la Ligue des champions ?
18:22Parce qu'on vous l'a dit, situation économique catastrophique, situation sportive qui voit
18:26la Ligue des champions s'éloigner.
18:28Ce n'est pas encore perdu.
18:29Mais enfin, ils n'ont plus leur destin entre leurs pieds.
18:31Et Alicia, il n'y a pas très longtemps, votre voisin et moi-même,
18:35c'est un club qu'on connaît bien, c'est arrivé à Bordeaux.
18:38Oui, ça n'arrive pas qu'aux autres.
18:40C'est aussi un club mythique du championnat qui s'est écroulé tout simplement.
18:45On va retracer la chute des Girondins de Bordeaux en quelques dates clés
18:48pour bien tout comprendre et voir que ça peut très vite arriver
18:51après une série de mauvaises décisions, après une gestion chaotique,
18:55après une dette colossale.
18:56C'est donc arrivé à Bordeaux.
18:582018, c'est la fin de l'ère M6.
19:00Le groupe M6 cède le club au fonds d'investissement américain GAPC et King Street.
19:04Trois ans plus tard, été 2021, Gérard Lopez reprend le club.
19:08Alors, il récupère le bébé avec un déficit de 80 millions d'euros.
19:11Ça aussi, il faut bien l'avoir en tête.
19:13Mai 2022, Bordeaux est relégué en Ligue 2.
19:17Juin 2023, Bordeaux-Rodez, les Girondins ratent la montée.
19:21En plus, dans un contexte chaotique, souvenez-vous,
19:23c'était un fiasco avec un ultramarine qui avait poussé Lucas Boides,
19:27joueur de Rodez après son but et qui a provoqué l'arrêt du match.
19:31Bordeaux rate le coche.
19:34Et donc, en plus, dans ces conditions...
19:35Deux matchs pour passer.
19:36Oui.
19:36Été 2024, la sanction tombe.
19:39Les Girondins sont rétrogradés en national, en N2,
19:42toujours en redressement judiciaire,
19:44criblés de dettes.
19:45Gérard Lopez publiera une très, très longue lettre ouverte aux supporters.
19:50Première prise de parole depuis la relégation de Gérard Lopez à l'époque,
19:54avec un bilan qu'il a dressé après ces quelques années.
19:57Et puis, janvier 2024, Gérard Lopez dément la vente du club
20:01et confie chercher un investisseur minoritaire.
20:05Vous me confirmez, Greg ?
20:05On en est toujours à peu près là.
20:06On est toujours là.
20:08Vendre à des fonds d'investissement américains,
20:11généralement, leur immense passion,
20:13ils veulent faire de l'argent pour donner de l'argent aux Floridiens
20:15qui broncent tranquillement plus de 96 ans.
20:18Mais la réalité, c'est qu'il y a aussi une pression qu'il faut savoir.
20:21C'est qu'à un moment, en l'occurrence, M6,
20:23vous vous vendez parce que vous avez un actionnaire derrière
20:25qui vous dit qu'il faut rembourser.
20:29Parce que nous, on a mis 80 ou 100 millions, qu'importe.
20:31Et maintenant, on va retrouver ces 80 et 100 millions.
20:33Et peut-être que vous êtes moins regardant à qui vous vendez derrière.
20:35L'enquête est un peu moins scrupule aussi.
20:37C'est exactement ce qui s'est passé avec les Jordans de Bordeaux.
20:39Effectivement, à un moment donné, M6 a mis beaucoup de pression
20:44à Nicolas Termeno pour vendre le club.
20:51Et effectivement, M6 a vendu au premier venu.
20:54Voilà, au premier venu qui a amené de l'argent.
20:57Ils n'ont pas forcément regardé qui c'était.
21:01Et puis, effectivement, après, c'était la descente aux enfers.
21:03Il n'y a pas autant d'argent que vous vouliez ?
21:04Non, parce qu'après, il y a GACP tirant, King Street.
21:07GACP se retire, King Street récupère le bébé avec longue épée.
21:11Ça se passe très mal.
21:13Du coup, Gérard Lopez arrive et c'est la longue descente aux enfers.
21:16Parce qu'effectivement, il a mis de l'argent.
21:18Mais ça a été très mal investi.
21:23Ne serait-ce que même les rapports entre salariés et l'exécutif
21:28étaient quasiment nuls.
21:30De toute façon, il n'y a quasiment plus de salariés.
21:32Non, mais même avant, lorsque Gérard Lopez fait une lettre à ses salariés,
21:36tout le monde a rigolé à Bordeaux
21:38puisque les salariés ne l'avaient pas vu depuis quasiment un an et demi.
21:42Donc, voilà, effectivement, ça fait peur.
21:45Vous pensez que Lyon peut avoir un destin à la Bordelaise ?
21:49Moi, le problème de Lyon, c'est qu'il faut chercher de l'argent,
21:53mais c'est des sommes astronomiques.
21:54Je me dis comment l'Olympique Léonais va faire.
21:57C'est-à-dire que soit on met la main au pot, mais alors là, c'est énormément d'argent,
22:02ou soit on se dit, bon, on va vendre tous nos actifs.
22:05Effectivement, on va vendre tous nos actifs.
22:06Et encore, il n'y aura pas l'argent nécessaire.
22:10Mais si tu vends quasiment tous tes meilleurs joueurs,
22:13tu te retrouves avec une équipe de jeunes.
22:16Donc, ça veut dire que tu vas jouer le ventre au mou du championnat.
22:19Ça veut dire qu'au stade, tu n'auras pas les 60 000 personnes,
22:22mais tu en auras 40, puis 30, puis 25, puisque l'Olympique Léonais...
22:27Voilà, c'est des prévisions.
22:30Si l'Olympique Léonais ne met pas la main à la poche,
22:32ça risque d'être très, très compliqué pour la suite.
22:34Mais est-ce que Vincent...
22:36Alors, on avait dit ça de Bordeaux.
22:38Je ne parle même pas des fantasmes, des châtelains.
22:41Vous voyez ce que je veux dire ?
22:42Qui pourrait racheter le club ?
22:43Tout ça, c'est un mirage, ça n'existe pas.
22:45Pour bien connaître le secteur, vous pouvez me croire sur parole.
22:49La réalité, c'est que ce club-là, avec son stade,
22:54il a encore des atouts.
22:56Il a encore des joueurs, il a un stade,
22:58il a une existence possiblement européenne l'année prochaine.
23:02Il n'y a pas un investisseur miracle, sorti du chapeau,
23:05qui pourrait être sexy.
23:05Il faudra trouver forcément parmi ceux qui sont minoritaires aujourd'hui.
23:09Est-ce que la dotation de la mariée n'est pas assez sexy ?
23:13En fait, la difficulté, c'est que Jean-Michel Rolas l'a vendu finalement assez cher, le club,
23:16quand il l'avait valorisé, environ à peu près 800 millions d'euros,
23:21que John Textor l'a acheté sans en avoir les moyens.
23:24Bien sûr.
23:25Il m'a dit une fois, un jour, qu'il avait signé un chèque de 100 millions d'euros personnel.
23:29Bon, je ne sais pas si c'est vrai, si ce n'est pas vrai, c'est toujours compliqué.
23:32Des fois, c'est 100 millions, mais c'est des garantes.
23:33Ce qui est beaucoup pour nous, mais pas assez pour un club.
23:35Là, on ne sait jamais, etc.
23:36Le problème, c'est qu'aujourd'hui, ça ne vaut plus 800 millions d'euros, déjà,
23:40parce qu'il a vendu un certain nombre d'actifs.
23:42Donc, il faut les déduire.
23:44Il faut déduire la salle.
23:45Il faut déduire les deux franchises féminines, etc.
23:50Donc, il y en a quand même pour 300, 400.
23:52Et le problème, c'est que comme il n'avait pas d'argent qu'il l'a emprunté,
23:55la dette grossit.
23:56Donc, en fait, pour racheter le club, il faut de le racheter,
23:59en sachant qu'il vaut moins cher qu'avant,
24:02mais que sa dette est beaucoup plus élevée qu'avant.
24:03C'est très compliqué de séduire quelqu'un comme ça.
24:05Vous parliez de la corbeille de la mariée.
24:06Là, vous avez envie de faire demi-tour dans l'allée.
24:08Oui, je vous ai dit.
24:12Ah non, à plus.
24:15Georges.
24:15Non, mais il y a quelque chose qui m'a inquiété en préparant la chronique.
24:17On en a un petit peu parlé tout à l'heure.
24:19C'est le cas de la vente de ses parts de Crystal Palace.
24:21On sait qu'il a 45%.
24:23Ça pourrait apporter, de manière estimée, 200 millions d'euros,
24:26ce qui, quand même, apporterait énormément aux finances du club actuellement.
24:30Sauf qu'on a parlé avec Régis Dupont tout à l'heure,
24:31qui suit l'OL pour l'équipe.
24:34Et le revirement de situation, en tout cas la stratégie floue de John Textor sur ce sujet-là,
24:40peut être préoccupante.
24:41Il y a cette question des parts de Crystal Palace,
24:44sur lesquelles il n'a jamais été clair.
24:45Soit il vend pour générer de l'argent,
24:47mais pas forcément non plus pour tout réinvestir dans l'OL.
24:50Soit, au contraire, il rachète Crystal Palace,
24:53auquel cas l'OL entre dans une configuration plus proche de Nice avec Ineos,
24:57où Crystal Palace devient quelque part la tête de bondone d'Igobu,
25:00puisque c'est la première ligne.
25:02Et là, l'OL est potentiellement adoucée à un groupe plus puissant,
25:05mais devient aussi la seconde priorité,
25:08et plus la priorité vraiment absolue de John Textor.
25:11Est-ce que ça veut dire que pour survivre,
25:14Ambre, il faut accepter d'être le petit de la galaxie Igob,
25:17éventuellement, si jamais ça devait se passer comme ça ?
25:19Ne plus être la tête de gondole ?
25:21Je comprends la question, mais je la trouve terrible,
25:23parce que je me dis, on en vient là.
25:24Mais c'est ça ou la mort, en fait, possiblement.
25:27Oui, je pense qu'il faut accepter ça.
25:30Je n'ai pas la réponse là-dessus,
25:33mais quand vous me posez cette question,
25:34je pense à Serious Charlie, qu'on voyait tout à l'heure,
25:36et je me dis, les supporters lyonnais qui doivent nous écouter,
25:39je pense à eux, à Charlie, à tous les autres,
25:41et je me dis, ces questions-là, ça doit leur tordre la tête.
25:44Ils n'ont pas plus de réponses que moi.
25:47Je me dis que le match de Lens, ils ont dû le regarder en se disant,
25:49ah, si on gagne, on a un petit sursis, si on perd,
25:52c'est peut-être l'existence même de mon club qui est en péril.
25:54C'est terrible pour tout cela.
25:57Depuis ce qui s'est passé à Manchester,
25:58j'ai l'impression qu'ils sont tombés dans le tournoi.
25:59Pour tous les clubs qui tombent financièrement,
26:02c'est d'une immense violence.
26:04Avec Bordeaux, finalement, tous les faits qui s'accumulent.
26:07Il y a l'effet financier, il y a l'effet sportif,
26:08il y a l'effet humain, il y a toute une dramaturgie.
26:11On a l'impression que c'est un trou noir.
26:11Ce qui est pénible, c'est qu'au texteur,
26:12on a l'impression que ces gens-là, ils s'en foutent un peu.
26:14Il va boire des bières avec eux,
26:16mais son chapeau est super.
26:17Je ne sais pas s'il les sauve, tant mieux.
26:24Ce qui est rare, historiquement, c'est de tomber,
26:26en étant sportivement, à un niveau convenable.
26:29Les Bordeaux vont passer, finir européens,
26:31finir la Coupe de France.
26:32Vous avez raison.
26:32Les cartes finissent la Ligue Europa.
26:34Ils vont finir européens.
26:36On ne sait pas dans quelle Coupe d'Europe,
26:37mais si le PSG marasse en finale la Coupe de France,
26:39le 7e jouera au moins en Ligue de Conférence.
26:44Et des faits arbitraux.
26:46Et que des faits contre eux.
26:47Comme si les vents étaient contraires
26:49depuis quelques semaines.
26:50Oui, je rêve que je gagne avec des champions.
26:52Texteur dort bien.
26:53Et la Ligue des Champions, c'était là,
26:54sur les dernières semaines, l'objectif.
26:56Ambre a parlé des supporters
26:57qui rêvaient d'aller retrouver cette Ligue des Champions.
26:59Les espoirs, ils ont été douchés.
27:01Tout à l'heure, Georges a parlé
27:03de ces deux derniers matchs qui restaient.
27:04On va les revoir.
27:05Il y aura ce match face à Monaco.
27:06D'ailleurs, c'est un adversaire direct
27:08pour la Ligue des Champions.
27:09Et puis ensuite, il y aura le match face à Angers.
27:11Il faudrait désormais un scénario miracle
27:13pour voir Lyon.
27:14Alors, on va tenter de vous le résumer
27:16pour voir Lyon en Ligue des Champions.
27:17Donc, quoi qu'il arrive,
27:18il faut que l'OEL gagne ces deux matchs.
27:20Puis, Strasbourg-Lille-Nice perdent au moins un match chacun
27:23sans rattraper leur différence de but.
27:26Deux victoires parmi Strasbourg-Lille et Nice,
27:28ils doivent perdre au moins un match.
27:30Puis, Monaco ne bat pas Lens.
27:32Ça, c'est le deuxième scénar.
27:33Et le troisième, ça peut être un mano-a-mano
27:35avec l'Olympique de Marseille.
27:36L'OM prend un point maximum en deux matchs.
27:38Et l'OL rattrape la différence de but
27:41de l'Olympique de Marseille, qui est de 4.
27:44C'est le miracle.
27:45Non, mais c'est vrai que là,
27:47je ne sais pas comment peuvent réagir les joueurs
27:48en finir avec ça.
27:49Ludo et Benoît.
27:51Quand vous êtes joueur,
27:52parce que Régis Dupont disait,
27:53ils ne seront pas au chômage,
27:54ils retrouveront des clubs.
27:55Certains partiront vers des championnats
27:57plus exotiques, mieux payés.
27:58D'autres retrouveront des clubs.
27:59Je ne suis pas inquiet pour un Corentin Tolisso
28:01qui a prouvé qu'il était redevenu
28:02un des meilleurs milieux français, par exemple.
28:04Et pourtant, Dieu sait que ça doit lui faire mal.
28:05Parce que c'est son club.
28:08Ils arrivent à s'impliquer.
28:09Il se passe quoi ?
28:10Essayez de nous emmener dans le vestiaire,
28:11tous les deux.
28:14Les joueurs, ils pensent...
28:16Alors, il y a les joueurs du club
28:17qui vont évidemment s'inquiéter.
28:18Je pense à Cherki.
28:20Je pense à Tolisso et Lacazette.
28:23Je pense que Perry est un garçon
28:24qui se plaît bien à l'Olympique yonnais
28:26et qui se soucie de tout ça.
28:29Pour le reste, je vais vous dire,
28:31les joueurs, ils sont de passage.
28:33Si ce n'est pas à l'OL,
28:34ce sera ailleurs.
28:35Eux, ils savent qu'ils reviendront.
28:37En plus, ils pourront peut-être partir libres,
28:38du coup.
28:39Parce que si tu dois vendre des actifs
28:40au-delà à des prix complètement cassés,
28:42donc eux, dans leur tête,
28:44ils finissent leur championnat,
28:44il y a les vacances
28:45et puis après,
28:45ils mettent les agents sur le coup.
28:46C'est terrible.
28:47Trouve-moi un club.
28:49Mais des joueurs qui vont se soucier
28:50vraiment de la situation.
28:51Mikotadze, je rajoute Mikotadze.
28:53Parce que Mikotadze a été formé à...
28:57Ce n'est pas un procès envers les autres
28:58quand ils ne décident pas.
28:59Là, il y en a...
29:00Allez, à tout casser,
29:026-7 qui sont concernés par ça.
29:04Les autres...
29:05Forcément, ça va toucher beaucoup plus
29:07les joueurs du cru.
29:09Après, peut-être aussi les autres joueurs.
29:10On ne sait pas comment ça se passe.
29:12On ne sait pas ce qu'ils se disent.
29:14Mais c'est vrai que les joueurs du cru,
29:15même s'ils touchent des salaires exorbitants,
29:20je pense que ça va les toucher.
29:22Je pense que même avant de préparer les matchs,
29:25aujourd'hui, ils doivent y penser
29:26de plus en plus.
29:27Je suis sûr que...
29:28Moi, je la vois, la discussion
29:29entre Cherki, Tolisso, Lacazette,
29:33dans le vestiaire.
29:34Jean-Croizan se disant
29:35« Putain, où va aller le club ? »
29:37Moi, je la vois, cette discussion.
29:39Je peux confirmer que vous la voyez
29:40puisque vous avez été extraordinairement touché
29:42par la disparition, j'allais dire.
29:44Bien sûr.
29:45Je pense que les joueurs du cru
29:47y pensent, en parlent
29:50et s'attendent à tout
29:52concernant le club de l'air.
29:54Un miracle pour la Ligue des champions,
29:55peut-être, maintenant, sportivement.
29:57C'est ce que Raphaël nous disait.
29:58Merci, Jean-Claire,
29:59pour nous, Chavez d'avoir été
30:00aussi clair et complet.
30:01J'espère qu'on a été, là aussi,
30:03le plus clair, le plus complet possible,
30:04que tout le monde a compris
30:05les enjeux graves
30:07qui pourraient concerner
30:09l'Olympique lyonnais.