Ahondamos en el tema del día este lunes 5 de ayo de 2025 después de un severo problema en los trenes que dejó a 11.000 pasajeros KO.
Y claro, miramos a Óscar Puente, quién si no, ministro macarra del régimen de Sánchez. Y lo comparamos, a él, su gestión y la de todo el Gobierno de socialistas, a cuando las cosas funcionaban, muchas de ellas mucho mejor, con Franco. Parecía que había quedado en un eslogan humorístico, pero últimamente se torna en más verdad que nunca.
En 'La Burbuja' de este lunes charlamos con Plataforma 2025, que se encarga precisamente de promover una serie de actos conmemorativos para recordar y reivindicar el legado de Francisco Franco en el 50 aniversario de su fallecimiento.
Y claro, miramos a Óscar Puente, quién si no, ministro macarra del régimen de Sánchez. Y lo comparamos, a él, su gestión y la de todo el Gobierno de socialistas, a cuando las cosas funcionaban, muchas de ellas mucho mejor, con Franco. Parecía que había quedado en un eslogan humorístico, pero últimamente se torna en más verdad que nunca.
En 'La Burbuja' de este lunes charlamos con Plataforma 2025, que se encarga precisamente de promover una serie de actos conmemorativos para recordar y reivindicar el legado de Francisco Franco en el 50 aniversario de su fallecimiento.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a la burbuja de periodista digital.
00:06Hoy una burbuja muy especial.
00:07Están con nosotros, presidente y vicepresidente de la plataforma 2025,
00:12la plataforma que ha querido echarle un pulso a Pedro Sánchez y decir
00:15si tú vas a recordar a Franco, vamos a recordarlo nosotros más.
00:21Porque hay una serie de españoles que durante el franquismo
00:25no tienen la visión que nos ha querido pintar las sonsoles ónegas
00:29los Jesús Cintora, los Pedro Sánchez y los Óscar Puente.
00:34Dirían ustedes, bueno, pues de eso sabrán, ¿no?
00:36De eso no saben, pero es que de llevarnos en tren tampoco.
00:40Fíjense que es fácil, ¿eh?
00:41Un trayecto de Madrid a Sevilla.
00:45Fíjense que no es mucho pedir.
00:47No es mucho pedir que un gobierno, digamos, cubra las necesidades
00:50de unos españoles que no tenemos casa propia prácticamente,
00:54porque está imposible, que no tenemos futuro a la vista,
00:59un tanto acogedor, que no tenemos nada a lo que agarrarnos
01:03salvo, pues, nuestra familia que cada día es más pobre.
01:08Bueno, pues ahora solo les pedimos, por favor,
01:11llegar a tiempo de Madrid a Sevilla.
01:15Imposible.
01:17Imposible.
01:18En esta España de hoy, en la España gobernada por Sánchez y sus socios,
01:24ir de Madrid a Sevilla es misión imposible.
01:28Es una quimera.
01:29Es un sueño a realizar.
01:31Es algo de lujo.
01:34Qué vergüenza.
01:35Después del superapagón que vivimos,
01:37ibérico, que vivimos la semana pasada,
01:40ahora apagón en los trenes,
01:46gente deshidratada,
01:47gente que ha perdido la posibilidad de ir a un médico,
01:50de ir a una consulta,
01:52de ir al encuentro de un familiar.
01:55Y luego se preguntan de por qué hay lo que ellos llaman nostálgicos.
02:00Claro, yo pertenejo a una generación que evidentemente,
02:02lo de Franco, fíjate,
02:02cuando yo nací, pues el abuelo,
02:05como le llamaba mi abuelo a Franco,
02:08pues llevaba mucho tiempo en el Valle de los Caídos.
02:12Pero, ¿qué ha pasado desde entonces?
02:15¿Por qué hay personas que quieren investigar la historia y no se les deja?
02:19¿Por qué hay personas que quieren contar la verdad de lo que sucedió
02:23con sus luces y sus sombras, con sus matices?
02:26Y hay un gobierno que se lo imposibilita.
02:29¿Por qué la oposición se ha acobardado también muchas veces
02:31a la hora de afrontar este tema?
02:34Con Franco, es verdad que, la verdad que el tren iba lento,
02:39pero podías llegar de Gijón a Cádiz y llegabas a la hora prevista.
02:45Con Sánchez, esto es La Burbuja, comenzamos.
02:49Pues lo prometido es deuda, porque nosotros sí,
03:03nuestro programa sí que cuando empieza,
03:05a no ser que haya un apagón de estos del gobierno,
03:07pues intentamos que se produzca y de la mejor manera posible.
03:11Don Eduardo Romero, presidente de la Plataforma 2025,
03:14¿cómo está usted?
03:14Buenas tardes, muy bien.
03:15Gracias por acompañarnos.
03:17Y tenemos también al vicepresidente, Eduardo Arias, ¿qué tal, cómo está usted?
03:21Pues aquí andamos, muy bien, gracias.
03:22Primero, una pequeña presentación para que la gente,
03:24Álvaro Romero, mucha gente le conoce por su famosa editorial SND,
03:29pero, aparte de presentaros, os voy a preguntar
03:31qué significa la figura de Franco para vosotros.
03:34Para mí, un personaje muy importante en la historia de España,
03:38a la altura de los Reyes Católicos,
03:40y perseguido injustamente en el régimen del 78.
03:47Yo entiendo que terminará, pasados otros 50 años,
03:51todo eso revirtiéndose, pero el camino está siendo muy duro.
03:56Eduardo.
03:56Pues mira, yo siempre digo que Franco es la única persona
04:01a la que yo habría obedecido ciegamente.
04:04Creo que ha sido el mejor estadista que ha tenido España en toda su historia.
04:12Es verdad que España ha hecho cosas más grandes
04:17de las que España hizo con Franco,
04:19pero en las circunstancias que Franco recogió España,
04:23hizo lo máximo que se podía hacer con España en ese momento.
04:27Vámonos a la actualidad, porque eso es lo que suele mandar.
04:31Vamos a ver, españoles que no llegan a Sevilla,
04:33que no llegan a Cádiz, que no llegan a Málaga en un tren.
04:36Comparando a nivel de infraestructuras,
04:38¿la España de Franco podría ser mejor que la que estamos viviendo ahora?
04:42Cualquier comparativa que cojas,
04:44hoy la actualidad son los trenes, las infraestructuras,
04:48cualquier comparativa que cojas es mejor,
04:51sabiendo que hay 50 años de retraso universal.
04:55Dicho eso, cualquier comparativa que cojas es mejor,
04:58la de las infraestructuras, claro que es mejor,
05:00pero es por un hecho muy evidente.
05:02Si tú aumentas las infraestructuras
05:05y el gasto de mantenimiento de esas infraestructuras,
05:09porque la gestión del Estado no es la correcta,
05:11te lo gastas en...
05:14Bueno, ya sabemos,
05:16en Perú, el parador,
05:17con los garamigas...
05:19Pues las máquinas
05:21se paran cuando se tienen que parar.
05:24Y entonces esto es lo que hay.
05:25Y luego ya está lo de las 17
05:27comunidades autónomas, que para qué vamos a comentarlo.
05:30Entonces, en las infraestructuras,
05:32gana Franco.
05:32La vivienda, gana Franco.
05:34En los presos, gana Franco.
05:36No porque tuvieran más, sino porque tenían menos.
05:39En todas las comparativas que le quieras hacer,
05:42gana Franco.
05:42Punto de vista.
05:44Eduardo, ¿ves lógico que hoy día
05:46gente que se ha quedado 8 o 9 horas
05:48encerrada en un tren,
05:49que el lunes se quedó sin luz todo el día,
05:52eche la vista para atrás
05:53y recuerde esa época?
05:55Hombre, yo veo lógico que la gente se haga preguntas.
05:58Lo que está pasando últimamente
06:00es ya una especie de...
06:02El problema del PSOE no es que sea de izquierdas
06:04o de derechas.
06:04El problema es que ellos son un desastre,
06:08por así decirlo, profesional.
06:10Profesionalmente hablando,
06:11como políticos profesionales,
06:13son un desastre.
06:14Yo no sé qué formación tienen,
06:16debe ser muy escasa,
06:17y todo se les cae.
06:19Lo del apagón del otro día
06:20es un poquito de chiste.
06:24Es una cosa que no había pasado.
06:25Pero yo creo que la historia de España
06:27no había pasado
06:28y desde luego en la historia de la democracia
06:31no había pasado.
06:33Entonces, que eso se produzca
06:35ahora en el siglo XXI,
06:38pues te dicen que esto ya no es un problema
06:40de izquierdas o de derechas,
06:41es que son unos chapuceros.
06:43Y de momento sin respuesta.
06:45Se habla de un sabotaje,
06:47pero sin concluir
06:48del tema de la luz nada.
06:50Ni lo vamos a saber
06:51porque ya no se trata
06:52de saber qué ha pasado,
06:54se trata de construir el relato
06:55que a ellos les esculpen.
06:57Muchísima gente...
06:58Esa es la jugada en la que están ahora.
06:59No tanto en este caso,
07:00pero sí con Valencia,
07:02cuando ocurrió la desgracia de Valencia,
07:04la famosa Dana, la riada...
07:06Mucha gente echó la vista atrás
07:07y agradeció a Franco
07:09esa obra que hizo que,
07:10bueno, pues que,
07:11la verdad que los valencianos
07:12de la capital
07:13no estuviesen bajo el agua.
07:15Pero no es una vista atrás
07:17de gente mayor que también.
07:18Yo vi entrevistas
07:20a chavales de tu edad.
07:23Perdona que te diga chaval.
07:23No, no, claro.
07:24Es un chaval, tío.
07:25Absolutamente.
07:26Y le preguntaban con mucha...
07:29Ya sabes,
07:30las reporteras de Telecinco
07:31o de La 1 o tal y cual,
07:33con mucha cosa
07:34para sacar lo que no se encontraban,
07:36lo que no se encontraron.
07:37Y chavales jóvenes que decían,
07:39esto a mí me lo ha contado mi abuela,
07:41gracias a Franco
07:42no ha habido,
07:43en vez de 200,
07:442.000 muertos.
07:45Y claro, rápidamente
07:46la reportera cortaba
07:47y tal y cual.
07:49La juventud,
07:50es que la juventud,
07:51pase lo que pase,
07:52como decía Eduardo,
07:53la gente se hace preguntas
07:54a todo,
07:55a todo.
07:55También un joven
07:56se hace preguntas
07:57por qué no va a poder
07:59pagar un piso en su vida.
08:00Cuando hay datos
08:01hechos por historiadores
08:02en que en tiempos de Franco,
08:04en los años 70,
08:05con seis años de trabajo
08:07te pagabas el piso.
08:09Entonces,
08:09pues la gente se pregunta.
08:10El otro día
08:10había en YouTube
08:11esos reporteros
08:13que como yo
08:14pues hacemos cositas,
08:16le preguntaban a un chaval
08:17por la calle
08:18y le decían,
08:19le querían sacar cosas
08:20de Franco
08:21y decía el chaval,
08:23con Franco
08:23se vería mejor.
08:24El chaval no sabía.
08:26Y entonces el reportero
08:27le decía,
08:28no había partidos políticos.
08:29Y dice,
08:29pues por eso te digo,
08:30sería mejor.
08:32Claro,
08:32mucha gente
08:33se centra
08:34a la hora de hablar de Franco
08:35en las libertades políticas,
08:37¿no?
08:37Y está claro
08:38que con Franco
08:39pues evidentemente
08:39había partidos legalizados,
08:41había un único partido
08:42y en ese caso,
08:43pues claro.
08:43Sí, pero yo te tengo que decir
08:44que con respecto
08:46a libertades políticas
08:47durante el régimen de Franco.
08:49Vamos a ver,
08:49es verdad que
08:50toda la izquierda política,
08:52socialistas,
08:53comunistas
08:53y todo el separatismo
08:55era ilegal.
08:56¿Vale?
08:57También éramos ilegales
08:59los demás
09:00porque había un partido único
09:01y a ese partido único
09:02no se le hacía mucho caso.
09:04Digamos que era un sistema
09:04apolítico
09:06que en cierta manera
09:07es a donde conduce
09:08el falangismo.
09:10Ah, como yo
09:10y no se meten políticas.
09:11Eso es.
09:12A alguna manera
09:12es un sistema apolítico.
09:13Pero lo que sí hay que decir
09:15es que esas libertades políticas
09:16que estaban limitadas
09:16para socialistas,
09:17comunistas,
09:18separatistas,
09:19esa limitación
09:20derivaba de la actuación
09:21de socialistas,
09:22comunistas y separatistas
09:23durante la guerra civil.
09:25Entonces,
09:26que a mí
09:27hablen mal
09:28del régimen de Franco
09:29por limitar
09:29esas libertades políticas
09:31cuando lo hizo en 1939
09:34inmediatamente
09:35terminada la guerra civil,
09:37que alguien me hable
09:37de eso,
09:38que eso está mal,
09:39cuando a mí me están
09:40queriendo limitar
09:40las libertades políticas
09:41ochenta y tantos años
09:42después de terminar
09:43la guerra civil
09:43y quieren declarar
09:45las asociaciones
09:45franquistas ilegales,
09:47que alguien que hace eso,
09:49critique lo que hacía Franco,
09:51a mí me ha dado
09:51poderosísimamente
09:52atención.
09:53O sea,
09:53es la izquierda,
09:54precisamente es que
09:54soy la izquierda
09:55la que está queriendo
09:56limitar las libertades
09:58políticas de los demás.
09:59Lo que pasa es que
10:00la excusa de la izquierda
10:00es el delito de odio,
10:02las fake news
10:03y los bulos,
10:06que es más o menos
10:06lo mismo.
10:07La derecha también,
10:09PP,
10:09no sé si es derecha
10:10del todo,
10:11pero bueno,
10:11también se ha abstenido
10:12ante la realidad
10:13de poder ilegalizar
10:14a, por ejemplo,
10:15la fundación
10:15Francisco Franco.
10:16Lo que hace el Partido Popular
10:17es a todo lo que dice
10:19la izquierda,
10:19a todo lo que dice
10:20el PSOE,
10:20concretamente a MEN.
10:22Ya está.
10:23El Partido Popular
10:24es el PSOE
10:24dos años más tarde.
10:26Es el gran problema.
10:27¿Creéis que el gran error,
10:28muchas veces a la hora
10:29de analizar a Franco
10:30por parte de historiadores
10:32muy sesgados
10:33o de gente
10:33muy sesgada
10:34hacia la izquierda,
10:35es no tener en cuenta
10:35precisamente eso,
10:36la guerra civil,
10:37el contexto
10:37en el que se dio
10:38el alzamiento nacional
10:40el 18 de julio.
10:42Con lo que estaba diciendo
10:42Eduardo Arias,
10:44lo que están haciendo
10:45hoy con nosotros
10:46sin nosotros
10:47haber matado a nadie.
10:48Creo que lo que hizo Franco
10:48en el 39
10:49es los socialistas,
10:51los otros,
10:52los otros,
10:52se cepillaron
10:53a un montón de gente,
10:54a un montón de gente.
10:55¿Verdad que te voy a decir
10:56una...
10:57Un apunte.
10:59Un apunte breve
10:59con el montón de gente.
11:01Siempre se habla
11:02de la persecución religiosa.
11:03Y entonces dice
11:04persecución religiosa
11:05y la gente dice
11:05oh, 7.000, 8.000.
11:06No fueron 7.000, 8.000.
11:08Fueron 7.000, 8.000 curas y monjas
11:10más unos 60 y tantos mil,
11:1280.000 civiles, normales,
11:14católicos,
11:15católicos,
11:15derechistas,
11:16farajistas,
11:16tradicionalistas,
11:18centristas,
11:19moderados.
11:20Cualquier cosa menor republicano.
11:23Vizcarino Casas comentaba
11:24aquello de los rojos
11:25no llevan sombrero
11:26porque llevar sombrero
11:27te podía acarrear problemas.
11:30Yo eso ya no lo sé.
11:31Lo que sí sé
11:32es que en aquella época,
11:33por ser de derechas,
11:34si tenías mala suerte
11:35y en el pueblo
11:36en el que vivías
11:37te tenían fichado,
11:38te costaba la vida.
11:39Esa visión
11:42que cinematográficamente,
11:43claro,
11:44en 40 años
11:45pues solo se han hecho películas
11:47de un lado,
11:48¿no?
11:48Contando una historia
11:49en la que unos señores
11:51con camisa azul
11:51llegan a un pueblo,
11:52cogen al maestro,
11:53le pegan cuatro tiros,
11:54violan a un sitio.
11:55Con cara de malo.
11:56El cura es más malo todavía.
11:58Violan a la mujer,
11:59matan a los niños,
12:01al que puedan.
12:02¿Cómo responder?
12:04¿Ante este relato
12:05que sí ha impuesto?
12:06Pues con el dato.
12:07Con el dato
12:07y me vas a permitir
12:08que haga publicidad
12:12del último libro
12:13que hemos sacado,
12:14se llama 1936,
12:16cruzada y no guerra civil,
12:18en el que se dejan claro
12:20los datos
12:21de todos aquellos personajes,
12:23como ha dicho Eduardo Arias,
12:25que mataron.
12:26Y una cosa
12:27que no sé si la gente
12:27la tiene clara,
12:28porque otra de las cosas
12:29que te dicen hoy
12:30los maestres y compañía
12:32en esas tertulias
12:33es que el golpe de estado,
12:35que no fue un golpe de estado,
12:36pero eso sería
12:36otro debate.
12:39El golpe de estado
12:40del 36,
12:41pues la burguesía
12:43y la iglesia.
12:45La iglesia no se pone
12:46del lado de Franco
12:47hasta el 37,
12:50tras un año de guerra
12:51y tras 7.000 muertos.
12:53La iglesia siempre,
12:54yo le decía el otro día
12:55a Calvo Zarraute
12:56en una entrevista
12:57que le hice,
12:58la iglesia siempre
12:59con su cobardía.
13:00Zarraute me defendía
13:02a la iglesia
13:02de aquel momento,
13:03no a la de este,
13:04pero quiero decirte
13:05que eso de que
13:06se levantaron
13:07la burguesía
13:07y la iglesia,
13:08no,
13:08la burguesía no lo sé,
13:09pero la iglesia
13:10hizo una carta pastoral
13:13apoyando al régimen,
13:14apoyando el alzamiento
13:15el 1 de julio
13:17de 1937.
13:18Además que
13:22tratar de burgueses
13:23y tratar con ese desdén
13:25a chavales
13:26más jóvenes que yo
13:27incluso que se fueron
13:27al cuartel
13:28a defender su pueblo,
13:30a defender a su gente,
13:31me parece un poco atrevido.
13:34Mira,
13:34yo te quería hacer
13:34otra postillita
13:36a la pregunta
13:36que tú hacías antes
13:37de qué le contestarías
13:38a estos años
13:40de películas,
13:41documentales,
13:43series,
13:44prensa,
13:45televisión,
13:47poniendo a parir a Franco.
13:48Pues le contestaría
13:49que Franco no lo hizo.
13:51O sea,
13:51Franco disponía
13:52de la RTVE,
13:54única y exclusivamente
13:55esa RTVE
13:57y no la usó
13:58para poner verde
13:59en los rojos.
13:59Porque Franco
14:00sí se creía
14:01lo de la reconciliación
14:01y estos tíos no.
14:04Entonces,
14:04eso es algo
14:05que les contestaría.
14:06Mucha gente
14:06también habla
14:07de la reparación,
14:09¿no?
14:09Queremos ser reparados,
14:10queremos encontrar
14:11a nuestro abuelo
14:12que está en una cuneta.
14:14¿Qué mensaje
14:14le lanzáis
14:15a estas personas
14:16que hablan
14:16de la reparación
14:17y que todavía
14:18las heridas
14:18están abiertas?
14:19Te iba a decir
14:20una broma,
14:20que al que han encontrado
14:21o al que tienen vivo
14:22lo han dejado
14:23en una residencia
14:23y se están preocupando
14:24porque no encuentran,
14:26¿no?
14:26Pero bueno,
14:27no,
14:27eso es una broma.
14:29Aparte de que,
14:30¿qué le voy a decir?
14:31Pues que yo también
14:31quiero que si hay
14:33alguna cuneta,
14:34si la hay,
14:35que puedan,
14:36que puedan,
14:38eh,
14:39que puedan
14:40rendir honores
14:41a sus muertos.
14:43Otra cosa
14:43si las hay,
14:44porque hay una cosa
14:45clara,
14:46que los fusilados
14:49de Franco,
14:50también está
14:50en un libro
14:51que no es mío,
14:52es de Miguel Platón
14:53con actas,
14:54está perfectamente
14:55reflejado,
14:56los fusilados
14:57de la posguerra
14:58que también hablan
14:59de una barbaridad.
15:00El otro día
15:00cuando presentamos
15:01la plataforma 2025,
15:03apareció ahí
15:04una reportera
15:04de la 1
15:05diciendo,
15:05según datos
15:06de la historia,
15:08Franco fusilaba
15:09150 personas
15:11todos los días.
15:12Podría haber dicho
15:13500.
15:14O mil.
15:16Además se habla mucho
15:16de Camboya,
15:17se dice siempre,
15:18España con Camboya,
15:19yo no sé qué obsesión
15:20hay con Camboya.
15:22Pues sí,
15:22podían buscar
15:22los de Camboya
15:23también,
15:24o los que hay
15:25en las mujeres,
15:28en otras religiones,
15:30en otras culturas,
15:32pero bueno,
15:32se dedican a esto,
15:33también es verdad
15:34que se ha metido
15:34mucho dinero
15:35para buscar
15:36esas fosas
15:37preguerra civil
15:38porque vuelvo a repetir,
15:39posterior a la guerra civil
15:41en la paz,
15:41está ya todo documentado
15:42y todo dicho
15:43por Miguel Platón.
15:44Es que no hay nada más
15:45que hablar,
15:45todo el que pregunte
15:46sobre lo posterior
15:48es libro de Miguel Platón.
15:50Hemos hablado antes
15:50de las libertades políticas
15:51pero no son las únicas.
15:52Yo os quiero hablar
15:53del concepto de libertad
15:55es muy complicado,
15:56pero libertades cotidianas,
15:58vamos a decirlo así,
15:59¿cómo era la vida?
16:01Los que lo habéis analizado.
16:02Yo no viví
16:03la época de Franco,
16:04yo lo he analizado
16:05que siempre dicen,
16:05si no has vivido la época de Franco
16:06pues hablar de ello,
16:07pues no podemos hablar de nada.
16:09Hemos hecho programas aquí
16:10de los visigodos
16:10y evidentemente,
16:12salvo Peque,
16:13que ya estaba ahí.
16:14La impresión que tengo
16:15es que
16:16aquel que no se metía
16:18en rollos de política
16:20desde el lado zurdo,
16:21como diría Milet,
16:23vivía,
16:24no te voy a decir
16:24que en la gloria,
16:25pero vivía muy bien.
16:26y además vivía con la perspectiva
16:28de ir siempre progresando.
16:31Podía circular por el coche
16:32por donde le daba de la gana,
16:35no tenía que venir
16:36a los sitios en taxi
16:36porque podía ir por Madrid
16:38sin tener que ir averiguando
16:40si paso por aquí
16:42y me van a meter un rejonazo.
16:45Podías fumar,
16:46podías ir al boseo,
16:49los toros,
16:49podías ir a los toros
16:50y que te miraran mal,
16:52no sé,
16:53era,
16:54eso que llamas tú
16:55libertad cotidiana,
16:56el régimen de Franco
16:56era muy cómodo.
16:59Y en la libertad no cotidiana,
17:01reconociendo las libertades políticas,
17:05el régimen de Franco,
17:06al final del régimen de Franco
17:07hay,
17:08me parece que había 16.000
17:10antes del indulto,
17:11porque nada más morirse Franco
17:13hay un indulto,
17:14total que eso se queda
17:15en 8.000 presos.
17:16Entonces,
17:17un régimen político
17:18que tiene 8.000 presos,
17:21madre mía,
17:22y luego vino
17:23la amnistía del 77
17:24que la amnistía del 77
17:25fue para Etarras.
17:26La amnistía del 77
17:27fue para Etarras
17:28y ya está.
17:29Entonces,
17:30¿qué, qué?
17:31Dicen,
17:31no había libertad
17:32en la época de Franco,
17:33no había libertades políticas,
17:34estaban limitadas
17:35razonablemente
17:36después de lo que
17:36el PSOE,
17:38el PC,
17:38el RC,
17:39todos estos partidos
17:40habían hecho
17:40en la guerra cibre
17:41que fueron verdaderas
17:42salgadas.
17:42Son partidos que siguen
17:43teniendo las mismas siglas
17:44por las mismas siglas
17:45que nadie.
17:45O sea,
17:46si Franco,
17:47o sea,
17:48es que
17:49la ley de memoria histórica
17:50que ellos han impuesto ahora
17:52es prácticamente
17:53lo mismo que hizo Franco.
17:55Lo que pasa
17:56es que la ley de memoria histórica
17:57ha llegado después
17:57del pacto de la transición
17:58en el que se había dicho
17:59venga aquí
18:00paz y después gloria
18:02y la memoria histórica,
18:04por así decir,
18:05lo que aplicaba Franco
18:05era la memoria histórica
18:06inmediatamente
18:08después de la guerra civil.
18:10Ahora,
18:10tienes apuntar
18:11un ejemplo.
18:12un ejemplo
18:12que además
18:13me resulta interesante.
18:17No es ni comparación
18:18con lo que hizo Franco.
18:19Estos tienen odio
18:20a que yo voy a poner
18:21otro ejemplo
18:22y me vas a permitir.
18:25Vamos a sacar ahora
18:26en 20 días
18:27un libro
18:27que va a ser
18:28la hostia,
18:282.000 páginas
18:29con fotos
18:305.000 fotografías
18:32y el último capítulo
18:335.000 fotografías
18:35de todo lo que han quitado
18:36en España
18:36que ya no es
18:37quitarle la placa
18:39a José Antonio Primo de Rivera
18:40porque les suena de algo
18:42sino quitarle
18:43vais a ver
18:43a quién le han quitado
18:44placas y calles
18:45gente
18:45que no hizo nada más
18:47que ser...
18:49Yo viví...
18:50Tuve que hacer un reportaje
18:51en un pueblo
18:52en Valladolid
18:52que le quitaron
18:53a Calvo Sotelo
18:54que los del pueblo
18:55decían
18:55oiga
18:56primero
18:56no sabemos si la calle
18:57se refiere
18:57al asesinado
18:58previamente a la guerra civil
18:59o al presidente
19:00del gobierno
19:01después de su lado
19:01entonces
19:02¿qué pinta quitarlo?
19:03pero este tipo de absurdeces
19:04se han llegado a dar
19:05Te voy a decir
19:06respecto a la ley
19:07de memoria democrática
19:07la ley de memoria histórica
19:09y franco
19:09el último capítulo
19:11de ese libro
19:11para mí es brutal
19:13son
19:16veintitantas páginas
19:18con fotos
19:18de todos los monumentos
19:21y plaquitas
19:22de la república
19:23que la
19:23oprobiosa dictadura
19:25mantuvo
19:26durante 40 años
19:27y están ahí
19:30y siguen ahí
19:30o sea que
19:31está la foto
19:32indicando dónde está
19:33para que podáis seguir
19:34yéndola a ver
19:35y no se quitaron
19:36o sea esto es un odio
19:37en los nuevos ministerios
19:38aquí cerca en Madrid
19:39haya estatuas
19:40en Alecio Prieto
19:41de la mano caballero
19:42y en cambio
19:42para agradar a Carrillo
19:44en su cumpleaños
19:45esto es lo que se cuenta
19:46no, no, eso es así
19:47eso es así
19:48se quita la
19:49la estatua de Franco
19:50dale tú
19:52que yo voy
19:52joder
19:53es que
19:54hay que atarse un poco
19:56en un jardín
19:56que es el jardín
19:58de tener cuidado
19:59con el menosprecio
20:00a las víctimas
20:02por eso te lo paso
20:03entonces
20:04¿cómo valoro yo
20:06que Largo Caballero
20:06esté puesto
20:07en la
20:08en la plaza
20:10de San Juan de la Cruz
20:10prácticamente?
20:11pues hombre
20:12yo valoro muy mal
20:13que hayan puesto
20:14una estatua
20:15a un señor
20:15que bajo
20:16cuya presidencia
20:18de gobierno
20:19se produjeron
20:21pues del orden
20:22de 70
20:2280
20:2390.000 asesinatos
20:24protagonizados
20:26por militantes
20:26del PSOE
20:27del PC
20:27de la CNT
20:28de RC
20:29en grupos
20:31armados
20:31que eran milicianos
20:32y que prácticamente
20:33eran grupos terroristas
20:34que se dedicaban
20:35al saqueo
20:35a la tortura
20:36y a la asesinato
20:36entonces
20:36¿cómo lo quieres
20:37que lo valore?
20:38pues muy mal
20:38hay que decir
20:40una cosa
20:41esa estatua
20:41de Inalecio Prieto
20:42para los que
20:43como ha dicho
20:44Eduardo Arias
20:44cada vez que
20:45tanto él
20:46o yo
20:46o cualquier miembro
20:47de la plataforma
20:48o de otra asociación
20:49tiene que tener
20:50mucho cuidado
20:50con ese
20:51menosprecio
20:52a las víctimas
20:53que por supuesto
20:54nosotros no vamos a tener
20:55pero es que
20:56esa estatua
20:57es un menosprecio
20:57a víctimas
20:58es un menosprecio
20:59a víctimas
21:00toda la ley
21:01de demoria histórica
21:01de la izquierda
21:02del PSOE
21:03con el apoyo
21:05tácito
21:05cómplice
21:06del Partido Popular
21:07es un menosprecio
21:09a todos los asesinatos
21:10que llevó a cabo
21:12el PSOE
21:13el PC
21:13la CNT
21:14¿cuál es el mantra
21:16que más os molesta
21:17que se está lanzando
21:18en televisión
21:19que está
21:19aquel del ministro Torres
21:21de que las mujeres
21:22no sabían escribir
21:23durante el franquismo
21:24lo de Gila
21:26que fue fusilado
21:26pero no se sabe
21:27muy bien
21:28en qué fecha
21:28pudo escapar
21:29de un fusilamiento
21:30Gila
21:30cuando en su casa
21:32parece ser
21:32lo ha estudiado
21:33Pedro Corral
21:33muy bien
21:34había una checa
21:36en la calle
21:36Urbano
21:37¿cuál es el mantra
21:38o cuál es lo que
21:39se define hoy en día
21:41que más os molesta
21:42o llama más a ti?
21:43me molesta
21:43es cuando llaman
21:44a Franco
21:44genocida
21:45eso me supera
21:47¿por qué no fue genocida?
21:49el genocidio
21:50es el exterminio
21:51de una población
21:51por razón
21:52de su ideología
21:53de su religión
21:55de su raza
21:56entonces
21:56Franco
21:57no exterminó a nadie
21:58a ningún grupo
22:00no fue en busca
22:01del exterminio
22:02de ningún grupo
22:02sino que aplicó
22:04una serie
22:05de penas de muerte
22:06individualizadas
22:09aplicando la legislación
22:10aplicando la legislación
22:11republicana
22:12aplicando la legislación
22:13que venía la república
22:13penas de muerte
22:14individualizadas
22:15en procesos judiciales
22:18que es verdad
22:19que eran sumarísimos
22:20pero es que después
22:21de ese proceso sumarísimo
22:21que sumarísimo
22:23pero tenía garantía
22:24después de ese proceso
22:25venían
22:26por así decirlo
22:27cinco filtros
22:28dedicados a evitar
22:29la aplicación
22:30de la pena de muerte
22:31y a conseguir
22:32el indulto del tío
22:32entonces macho
22:34como puede llamar
22:35no puede llamar genocida
22:36y eso me saca
22:39solo puede llamarle genocida
22:40cuando te dice
22:41según cifras oficiales
22:44de la historia
22:44y no le sacas de ahí
22:46a un periodista
22:46o a un historiador
22:47o por ejemplo
22:48ni con las cifras oficiales
22:49a Lorca lo mató Franco
22:50es que no hay cifras oficiales
22:51por ahí se dice
22:52a Lorca lo mató Franco
22:53y es algo que
22:54nos han enseñado en el colegio
22:55y que está
22:56la verdad
22:56bastante asentado
22:57a Lorca si hay que poner
22:59perdón
22:59es que
23:00a Lorca si hay que poner
23:02una etiqueta de la actualidad
23:03lo mató el Partido Popular
23:05en una
23:06por dejarlo dicho así
23:08a lo bestia
23:09a lo bestia
23:09alguien de la ceda
23:10que
23:11yo no voy a decir
23:13que se ha defendido
23:15que
23:15y es verdad
23:16que Franco
23:17no tenía en ese momento
23:19en el que se produce
23:20el asesinato de García Lorca
23:21capacidad
23:22de mando alguna
23:24específica
23:24en donde se produce
23:26el asesinato de García Lorca
23:27no voy a decir eso
23:28porque yo creo que
23:29si nos tenemos que hacer
23:30responsables
23:30de las burradas
23:31que se cometieron
23:32por parte del Banco Nacional
23:34pero una cosa
23:35es que tú
23:35hayas cometido
23:36X burradas
23:37vale
23:38y otra cosa
23:39es que alguien
23:39que ha cometido
23:40X burradas
23:40multiplicado por 18
23:42te diría que tú
23:43eres un genocida
23:43el macho
23:44¿qué creéis que piensa
23:46hoy en día
23:47el español medio
23:48sobre Franco?
23:49o sea
23:49si se hiciera una encuesta
23:51un referéndum
23:53sobre si hay que
23:54ilegalizar
23:54por ejemplo
23:55vuestra asociación
23:56¿qué diría la gente?
23:57si
23:57si
23:58o sea
23:58que estáis notando
23:59si el referéndum
24:00fuera
24:00si hay que ilegalizar
24:01la fundación Franco
24:03o la plataforma 2025
24:04yo me atrevería
24:06al referéndum
24:07porque creo que
24:08saldría
24:08que
24:08no se ilegal
24:09luego
24:11¿qué sensación
24:12tengo?
24:13yo tengo la sensación
24:14de que
24:16de que cada vez
24:17hay más
24:18preocupación
24:20por parte
24:21de quien
24:21nunca la hubiera tenido
24:23de
24:23de saber
24:24cosas de Franco
24:25y yo he contado
24:27anécdotas
24:27que me han pasado
24:28a mí personalmente
24:29en la feria del libro
24:30y
24:31a mí me ha venido
24:32una madre
24:33con un chaval
24:34de 16 años
24:35para decirme
24:36me mandan a esta caseta
24:37por cosas de Franco
24:38porque dicen
24:39que en esta caseta
24:40son los libros
24:41que no se ven en otras
24:42digo sí
24:42quiero uno
24:43para que mi hijo
24:44sepa las cosas bien
24:45no vamos a
24:46o sea
24:47y eso me está pasando
24:48porque las madres
24:49no quieren que se enseñe
24:50que sus hijos
24:51hagan dogma de fe
24:54de lo que le dicen
24:55en el colegio
24:55pues está habiendo
24:57cosas peculiares
24:58que eso no se ve
24:59en la calle
25:00con manifestaciones
25:01no
25:01pero está habiendo
25:02cosas peculiares
25:03sí
25:04esta era una encuesta
25:05del año 2000
25:06hemos encontrado
25:06este documento
25:07del diario El Mundo
25:08que codirigía
25:10Alfonso Rojo
25:10nuestro director
25:11y este era
25:12digamos
25:13el titular
25:13que se daba
25:14en el año 2000
25:15los españoles
25:16no consideran
25:16a Franco
25:17un dictador
25:17terrible
25:18el paso del tiempo
25:19le ha beneficiado
25:20y es juzgado
25:21con mayor indulgencia
25:23esto decía
25:23el diario El Mundo
25:24y hace una encuesta
25:25en el que
25:25bueno
25:26un porcentaje
25:27bastante amplio
25:27de los españoles
25:28la mayoría
25:29ni les iba
25:30ni les venía
25:30y otro tanto
25:31hablaba muy bien
25:32de la figura
25:32de Franco
25:34yo sí
25:35yo sí
25:37creo que
25:38el paso del tiempo
25:39ha perjudicado
25:40la memoria
25:40que los españoles
25:41tienen de Franco
25:41en el año 2000
25:42daba esos resultados
25:43yo estoy seguro
25:44que antes del año 2000
25:45esa misma entrevista
25:46habría dado
25:47mejores resultados
25:47para Franco
25:48y si se hubiera
25:50hecho esa entrevista
25:51nada más morirse
25:52el caudillo
25:52pues la encuesta
25:54habría dado resultados
25:55muy buenos
25:55a favor de Franco
25:56incluso el padre
25:57de Onega
25:57hubiera hablado bien
25:58efectivamente
25:59os voy a hacer
26:01una pregunta
26:01un poco jocosa
26:02pero
26:02es que hay gente
26:03que dice esto por ahí
26:05los españoles
26:06fueron obligados
26:06a despedir a Franco
26:07en la plaza de Oriente
26:09yo me acuerdo
26:09mi padre me sacó
26:10con dos guardias civiles
26:13y nos llevaron allí
26:14a la plaza de Oriente
26:15a despedir a Franco
26:16o sea claro
26:18había una fila
26:19el propio Fernando Jauregui
26:20otro
26:20bueno pues
26:22periodista
26:23que ha marcado la transición
26:24y tal
26:24decía que bueno
26:25la foto en la que se le ve
26:26haciendo una reverencia
26:27agachándose
26:28era para comprobar
26:29si estaba muerto
26:29eso es lo que
26:30él ha dicho
26:31Fernando Jauregui
26:32este tipo
26:33mucha gente
26:34se ha justificado
26:35no lo sabía
26:36mucha gente
26:37fue más franquista
26:38que Franco
26:38y después en la transición
26:40se tuvo que justificar
26:41de alguna manera
26:41yo para mí
26:42el caso más gordo
26:43es el de Fernando
26:44no sé si es
26:45Onega
26:46que era la guardia de Franco
26:48hizo una poesía
26:50esta de capitán
26:51mi capitán
26:51mi capitán
26:52mi capitán
26:52mi capitán
26:53buenísimo
26:54y luego vamos
26:57era el más antifraquista
26:58de todo
26:59su hija
26:59ha llegado a preguntarle
27:00a una señora
27:01si con Franco
27:01se bailaba
27:02se bailaba con Franco
27:03no
27:04tampoco
27:05mis padres
27:06en los guateques
27:06no bailaban
27:07o sea los brincos
27:08los bravos
27:09ni estudiaban las mujeres
27:13la madre del ministro Torres
27:15que
27:15espero que esté recuperado
27:17de su enfermedad
27:18la mayor brevedad posible
27:20porque
27:21desde que está enfermo
27:22pues ha bajado
27:23la persecución
27:23a la plataforma
27:24y nos tiene
27:26nos tiene en las cuas
27:27dicho esto
27:28ni la madre
27:29del ministro Torres
27:30podía estudiar
27:31otra mentira
27:32ya había mujeres
27:34en la universidad
27:35tenemos
27:35casos
27:36clarísimos
27:38y bueno
27:39son mentiras
27:40tras mentiras
27:41a mi lo que me produce
27:42lo que me produce
27:43tristeza
27:44es que la gente
27:45no indague
27:46es tan sencillo
27:49como decir
27:49papá
27:50mamá
27:50abuela
27:51abuelo
27:52tú no podías bailar
27:54y si la abuela
27:55no está loca
27:56pues le va a decir
27:57que sí
27:57que bailaba
27:58pero se dicen
28:00en programas
28:01de máxima audiencia
28:02se dicen
28:03y claro
28:03eso cala
28:04eso cala
28:04porque nosotros
28:06te tenemos que dar
28:06las gracias
28:07por tenernos hoy aquí
28:08pero ya sabes
28:10que
28:10la campaña
28:12estaría proscrito
28:14en cualquier otro
28:15cualquier otra
28:16plataforma
28:16digamos
28:17televisiva
28:18sería imposible
28:18lo hemos pasado
28:19de soslayo
28:20pero
28:21digamos
28:22como el régimen
28:23era capaz
28:23de satisfacer
28:24las necesidades
28:24de la gente
28:25o sea
28:25en materia de vivienda
28:26en materia
28:27es inexplicable
28:28macho
28:28claro
28:29después de la guerra civil
28:31hubo unas hambrunas
28:31terribles
28:32o sea
28:32el año 39
28:33fue un año
28:33muy complicado
28:35la España
28:35de los años 40
28:36pues mira
28:36yo creo que lo tenían
28:37que hacer
28:38con una honradez
28:39no sé decirte
28:42salvaje
28:42hay anécdotas
28:43que cuentan
28:44por ejemplo
28:44una de
28:45del general
28:46Muñoz Grandes
28:47cuando los ministros
28:48llegaron a no sé dónde
28:49en el hipódromo
28:50de las arzuelas
28:51que no podían ir
28:52al hipódromo
28:53donde fuera
28:54con sus coches
28:54y les echó la bronca
28:55a los ministros
28:56por usar los coches
28:57donde no se veían
28:58se dice de Carrero Blanco
28:59que no dejaba
29:00a sus hijas
29:00utilizar lapiceros
29:02y folios
29:03del ministerio
29:04porque
29:04un presidente de gobierno
29:05vivía en su casa
29:06del piso
29:07del lado de cuello
29:07¿no enchufaba a su mujer?
29:08no tenía a su mujer
29:09colocada en ningún sitio
29:10¿a su hermano tampoco?
29:11también es verdad
29:12que en aquella época
29:12valía con el sueldo
29:13del marido
29:14posible que Pedro Sánchez
29:16no pueda sostenerse
29:17sin la aportación
29:19de Begoña
29:19sin la aportación
29:21de Begoña
29:21también hay otra cosa
29:22que las mujeres
29:23no podían
29:24ni moverse
29:26de casa casi
29:26bueno
29:27lo tenían que hacer
29:29con una honradez
29:30a macha martillo
29:31aprovechando
29:32cada perra
29:33que entraba
29:34en los presupuestos
29:35que le entraba
29:36al Estado
29:36y cobrando unos impuestos
29:37que comparado
29:38con los de ahora
29:38son de risa
29:40o sea de risa
29:40cuando te enteras
29:41en profundidad
29:42de los impuestos
29:43¿qué figuras impositivas
29:44existen ahora
29:45que no existían?
29:46el RPF
29:47tú antes no pagabas de renta
29:48y el IVA
29:49y el impuesto de sociedades
29:50eran precios de contribuciones
29:52en las que a las empresas
29:53les decían
29:53oye este año
29:54tienes que aportar tanto
29:55eso es curioso
29:58oye ideológicamente
29:59el régimen de Franco
29:59que la de izquierda
30:00¿de derechas?
30:01¿de centro?
30:02para mí
30:03para mí no era
30:05ni de derechas
30:06ni de izquierdas
30:07esto va a molestar a algunos
30:08pero no era ni de derechas
30:09ni de izquierdas
30:09era un régimen
30:11totalmente dedicado
30:12a la justicia social
30:14y al bien común
30:15independientemente
30:17a quien arrastrara en ello
30:19si es verdad
30:20que estaba muy
30:21influido
30:22por la iglesia católica
30:24eso es un error
30:26que yo le
30:26siempre
30:28pero bueno
30:28pero eran otros tiempos
30:29pero yo no
30:31y Franco era una persona
30:32profundamente católica
30:33y de derechas
30:34pero eso no quiere decir
30:35que su régimen
30:37fuera
30:37de derechas
30:39yo no lo veo
30:39en su régimen de derechas
30:40se ha llegado a publicar un libro
30:42en ese de Franco socialista
30:43si bueno
30:44eso le va a tocar un poco
30:45las narices
30:45para saber
30:46todo lo social
30:47que hizo Franco
30:48Santiago Armesilla
30:49está defendiendo en plató
30:50oiga mire
30:50al lado del PSOE
30:51Franco era
30:52mucho más socialista
30:53que todos ustedes
30:54porque
30:54pero respecto a lo de derecha e izquierda
30:56yo creo que Eduardo Arias
30:57tiene otra opinión
30:58yo desde luego
30:59lo que no era el régimen de Franco
31:00era de izquierdas
31:01ni socialista
31:02socialista
31:03de lo social
31:04del socialismo
31:05si pero es que eso no es socialismo
31:06es que
31:06lo de conceder a la izquierda
31:09la capacidad
31:11de construir sociedades justas
31:12es para mi algo misterioso
31:15o sea
31:15yo eso no se lo he concedido jamás
31:17ni a la izquierda
31:18ni a los comunistas
31:19ni a los socialistas
31:19yo lo que les concedo
31:21a los comunistas
31:21es la capacidad
31:23de arruinar pueblos enteros
31:25y conseguir cierta igualdad
31:27en la pobreza
31:28antes hacíamos comparativas
31:30en cuanto a corrupción
31:31el régimen de Franco
31:32fue igual de corrupto
31:33que los gobiernos
31:34de Felipe González
31:35Aznar Zapatero
31:37mira yo te aseguro que
31:38por supuesto
31:40eximo de ahí
31:42a todo lo que rodea Franco
31:43su familia
31:44y gente que
31:46cercana a Franco
31:48Francisco Franco
31:49Bamonde
31:50como comprenderás
31:52llevan 50 años
31:53intentando encontrar
31:54un recibo
31:55cobrado indebidamente
31:58no lo han encontrado
31:59se habla del paso de Meirás
32:01el paso de Meirás
32:02está claro
32:02primero ni es para Franco
32:04segundo
32:04es un regalo
32:06está totalmente demostrado
32:07se lo han quitado
32:08se lo han quitado
32:08la familia
32:09la familia no sé
32:10si ha hecho un bueno
32:10o mal uso
32:11eso ya sería otro debate
32:12pero que Franco
32:13no quitó nada a nadie
32:15y como comprenderé
32:16llevan 50 años
32:18buscando ese recibo
32:20de 1500 pesetas
32:22que cobró indebidamente
32:23o sea no hubo un caso
32:24no hubo un caso Roldán
32:24no hubo un caso Matesa
32:26y un caso Sofico
32:27y fueron despedidos
32:30y se montó la de Dios
32:31se montó la de Dios
32:32y se despidieron
32:33a los ministros
32:33por dos casos de corrupción
32:35relativamente importantes
32:36que pudo haber en el régimen
32:37que no tenían nada que ver
32:38además con el gobierno
32:39uno era por unos telares
32:40que se
32:42que la liaba con los telares
32:44y se levantaba la pasta
32:45o sea por el hecho
32:46de que un tercero
32:47ajeno de los gobiernos
32:48estaba levantando pasta
32:49del Estado
32:49sin que el Estado
32:51se diera cuenta
32:52se montó la de San Quintín
32:55se cesaron ministros
32:56la de Dios
32:58entonces dices
32:59con Franco había corrupción
33:00pues con Parabuelo de Abra
33:02¿qué mensaje?
33:04yo me retrotraigo
33:06hace muy poquito
33:07cuando yo estaba
33:08en el instituto
33:08y tal
33:09y a mí me tocaba mucho
33:10las narices
33:10que los profesores
33:11impusiesen un solo relato
33:13y a veces me revelaba
33:14y hay muchos chavales
33:16que nos ven
33:16y que
33:17quiero que les mandéis
33:19un mensaje
33:19que levanten la mano
33:20un día
33:21y digan
33:21oiga profe
33:22que usted me está diciendo
33:22eso
33:23que Franco era un genocidio
33:24y mira
33:25acabo de ver este programa
33:26o acabo de estudiar
33:28un poco el caso
33:28y no al lugar
33:30¿qué mensaje le lanzáis?
33:31sobre todo
33:32esa juventud
33:32que
33:33joder
33:34en el colegio
33:35en la televisión
33:35lo que estábamos hablando
33:36les ponen la bota
33:38encima del cuello
33:38pues cada lo que tú dices
33:40pero con mucho cuidado
33:41con mucho cuidado
33:43porque
33:44a ver
33:45aquí tampoco estamos
33:46para que un chaval
33:46se juegue
33:47se juegue
33:48las habichuelas
33:50que lea mucho
33:51que aprenda mucho
33:53y que sobre eso
33:54rebata
33:54porque es verdad
33:55que todo lo que le enseñan
33:56en el colegio
33:57en el instituto
33:58es rebatible
33:59100%
33:59el profesor
34:01que llame genocida
34:01Franco
34:02hay datos suficientes
34:03para decir que no
34:04pero que lo hagan
34:05con mucho cuidado
34:06que los tiempos
34:07mira
34:07nosotros en la plataforma
34:082025
34:09tenemos un
34:10manifiesto
34:12que la gente
34:12puede suscribirse
34:13y tal y cual
34:14llevamos un número
34:15de firmas
34:16para mi importante
34:17son 2000 personas
34:18que ya
34:19se han adherido
34:20a ese manifiesto
34:21algo voy a decir
34:24el otro día
34:25Orella
34:25en una conferencia
34:26de Orella
34:26decía
34:27que
34:28la generación
34:29de
34:29sus padres
34:31y de sus abuelos
34:32le decían
34:34a Orella
34:34pero hijo
34:35como te apuntas
34:35en esos sitios
34:36porque
34:36todavía se tiene miedo
34:38a estar en esas listas
34:39pues vienen esos tiempos
34:42no sé si nos van a matar
34:43en la etapa
34:43de un cementerio
34:44creo que no
34:45pero esas listas
34:47esas cosas
34:47pues por eso le digo
34:49a esos chavales
34:49que lo hagan
34:50con mucha cabeza
34:50y con mucho cuidado
34:51pero que lo hagan
34:52que no se callen
34:52que no se callen
34:53yo creo que los chavales
34:55se están dando cuenta
34:56de que lo políticamente
34:58incorrecto
34:58hoy es Franco
34:59y que Franco
35:01significa muchas cosas
35:02radicalmente contrarias
35:03a todo lo que
35:04ahora le han vendido
35:05como positivo
35:06y que los chavales
35:07por experiencia
35:08se están dando cuenta
35:09de que no es lo positivo
35:11entonces el mensaje
35:12pues que
35:13no se crean
35:14lo que les cuentan
35:15que estudien
35:17y al que le interese
35:18la política
35:19pues que trate
35:21de buscar
35:22la verdad
35:22que trate de averiguar
35:24donde está la verdad
35:24hay otro mantra
35:26que forma parte
35:27del argumentario
35:27de cualquiera
35:28que quiera
35:28ir contra Franco
35:30que es
35:30equiparar a Franco
35:31y a Hitler
35:32y te dicen
35:32te imaginas que en Alemania
35:33hubiese estatuas a Hitler
35:35es igual a España
35:36es otra mentira
35:37en Alemania
35:38no hay estatuas a Hitler
35:39pero en Italia
35:40sí hay estatuas a Mussolini
35:41y no pasa absolutamente nada
35:43y vas a su
35:44a Predapio
35:45y hay un busto
35:46y puedes ver su
35:47su tumba
35:48después de que la
35:49profanaran
35:50en su momento
35:52porque estos son muy
35:53muy dados
35:54a profanar tumbas
35:55con lo cual
35:56no es cierto
35:57lo de Hitler
35:58lo de Hitler
35:59de verdad que allí
35:59no hay
36:00no hay
36:00no hay estatuas
36:01pero en Italia
36:02sí hay
36:02al fascismo italiano
36:03y yo no comparo
36:06al régimen de Franco
36:07con el de Hitler
36:08nunca jamás
36:09por una sencilla razón
36:10Franco gana la guerra
36:11Hitler la pierde
36:12por lo cual
36:12a raíz de ahí
36:13le van a decir
36:15es que Franco
36:16era muy amigo de Hitler
36:18porque se ven en Daya
36:19no sé qué
36:19y había mucho
36:21nacionalsocialista
36:23en el 39
36:24nuestro amigo Cepeda
36:25sería nacionalsocialista
36:27en el 39
36:28y
36:29sí
36:29no lo sé
36:30ese ejercicio
36:32sí porque lo ha dicho él
36:33lo ha dicho en mis programas
36:35¿por qué?
36:35porque en aquella época
36:36en aquella época
36:38todavía no se sabía
36:39lo que el nacionalsocialismo
36:41estaba haciendo
36:41la reina de Inglaterra
36:42levantaba el brazo
36:43exactamente
36:44o sea que
36:44había una época
36:45en que tal
36:46y luego
36:46pero Franco
36:47amigo de Hitler
36:49poco
36:49lo demuestra
36:51después de la reunión
36:52de Endaya
36:52aquello de
36:53es mejor ir al dentista
36:55que Raúl
36:55que cuenta esa anécdota
36:57las acusaciones
36:59históricas
37:00gordas contra Hitler
37:01son que provoca
37:02una guerra mundial
37:03eso
37:04yo sí creo que Hitler
37:06provocó la guerra mundial
37:06pero ahí está
37:07quien te lo discute
37:08y que lleva a cabo
37:09un genocido
37:09de alrededor de 6 millones
37:11de judíos
37:11hay quien te discute
37:13el número
37:13lo que es bastante indiscutible
37:14es que
37:15a los judíos
37:17se la organizan
37:18algunas leyes
37:18de Nuremberg
37:19indiscutibles
37:20entonces
37:21tú no puedes
37:22a un señor
37:24que le estás acusando
37:24de provocar una guerra mundial
37:25y de un genocidio
37:26de 6 millones de judíos
37:27por razón de su raza
37:29no le puedes equiparar
37:30a un señor
37:31que ni provoca
37:31una guerra mundial
37:32ni lleva a cabo
37:33genocidio alguno
37:34por razón de nada
37:35o sea
37:36entonces
37:37¿dónde está la equiparación?
37:39ideológicamente
37:40el problema
37:42del nacionalsocialismo
37:42es que el nacionalsocialismo
37:44es racista
37:45y si algo era franco
37:47por su catolicismo
37:49por el rollo de hispanoamérica
37:50por el rollo de la hispanidad
37:51es
37:52racista
37:54para nada
37:54le preguntan al boxeador
37:56José Legrá
37:56que ya está mayor
37:57por ejemplo
37:58a ver que piensa
38:00si se falla
38:01porque ese es otro
38:02de los mandatos
38:02oye otro
38:03que introdujo
38:03muchos de ustedes
38:04perdona
38:05a los procuradores
38:06saharauis
38:07que eran procuradores
38:08en cortes
38:09a los procuradores guineanos
38:10que eran procuradores
38:11en cortes de Franco
38:12y mientras en Estados Unidos
38:14había racismo
38:15que los negros
38:15tenían que ir
38:16en la parte de atrás
38:16del autobús
38:17en los mismos años
38:18en España
38:18lo del racismo
38:19es que ni se contemplaba
38:20es verdad que no
38:21estábamos lleno de negros
38:22pero a los negros
38:23que hubieran vivido
38:23en España
38:24los saharauis
38:25los que fueran
38:25ni se contemplaba
38:27esa posición
38:27igualito están
38:28los saharauis
38:29con la posición del PSOE
38:30ahora entregada
38:31a Marruecos
38:32muchos de ustedes
38:33han visto ese famoso
38:34debate en intereconomía
38:35que realizó Peker
38:37ahí en los estudios
38:38de intereconomía
38:39entre Fernando Paz
38:40y Pablo Iglesias
38:41y una de las grandes frases
38:43de Pablo Iglesias
38:44fue
38:44para ser demócrata
38:45hay que ser antifranquista
38:47¿qué os parece esta frase?
38:49pues yo me remito
38:50al hachazo
38:52que le metió
38:53Fernando Paz
38:54a Pablo Iglesias
38:55y si para ser demócrata
38:58hay que ser antifranquista
38:59pues yo no soy demócrata
39:02y mira me viene bien
39:03porque no sabía
39:04que eso lo había dicho Pablo Iglesias
39:05me va a venir como para
39:06asentar mi tesis
39:09de que yo no soy demócrata
39:10y no ser demócrata
39:12es malo
39:13bueno evidentemente
39:14claro en este régimen
39:16de
39:16que la palabra democracia
39:18está bastante sobada
39:19como la partida
39:20yo mi tesis
39:23no va por donde va
39:24Álvaro
39:25yo lo que le diría
39:26es a todo
39:26lo que le diría
39:27a todo demócrata
39:27sin yo serlo
39:28es
39:29si quieres conservar
39:30la democracia
39:31haz que la democracia
39:32que tenemos ahora
39:33reciba su legitimidad
39:34del franquismo
39:35porque como la reciba
39:36como se empeñece
39:37en que la recibe
39:38la segunda república
39:39acabaréis en un régimen
39:41tiránico
39:41modelo
39:42socialista
39:43comunista
39:44quien era demócrata
39:45en el año 36
39:46que también es una buena pregunta
39:48porque yo creo que
39:49la democracia
39:49se creaba en la dictadura
39:51del proletariado
39:52o en frenar ese proyecto
39:53en el año 36
39:54era demócrata
39:55el partido centrista
39:57este
39:58de
39:59Portela
39:59de Rousse
40:00Portela
40:01y para contar
40:03que el PSOE
40:04diga que era un partido
40:05democrático
40:05madre dios
40:07que el PC
40:07lo diga
40:08que la CNT
40:08lo diga
40:09que RC
40:09lo diga
40:10dice el macho
40:11hay que hacérselo
40:12se lo tienen que hacer
40:13mirar
40:13me podéis explicar
40:15el concepto
40:16hablando ahora
40:17de antidemocracia
40:17democracia orgánica
40:19porque muchas veces
40:19mucha gente
40:20no sabe
40:21que con Franco
40:21había cortes
40:22y que se votaban
40:23ciertas leyes
40:24que había cierto
40:25referéndum
40:26y todavía
40:26había cierta participación
40:28política
40:28se acaba de ir
40:29uno de los últimos
40:30ministros de Franco
40:31Fernando Suárez
40:32pero yo con todos
40:34los que
40:34fundador del PP
40:35a pesar de lo que
40:35a pesar de todo
40:36sí
40:38y admirador
40:39además
40:40fundador
40:41admirador
40:41y en los consejos
40:43de ministros
40:44por lo que he escuchado
40:45yo a ministros
40:46y he leído
40:48biografías de ministros
40:49parece ser que
40:50Franco escuchaba
40:51y que no dictaba
40:52y que se estaban
40:54horas y horas
40:55en un consejo
40:56de ministros
40:56por cierto
40:56en una mesa
40:57en la que
40:58cabían todos
41:00los ministros
41:01y ahora si te das cuenta
41:02en las mesas
41:02de los consejos
41:03tienen que poner
41:05y como decía
41:06Eduardo Arias
41:07al principio
41:07la gestión
41:09de la administración
41:10del estado
41:11era mucho más correcta
41:12había 8 o 9 ministros
41:14pero yo quiero hacer
41:15hincapié
41:15porque lo han dicho
41:16muchos
41:17y es que no me acuerdo
41:18ahora el último
41:18que lo explicó
41:19perfectamente
41:20que allí se llegaba
41:22un consejo de ministros
41:23y rara es la vez
41:24que Franco
41:25decía
41:26esto se hace así
41:27es más
41:27escuchaba
41:29por lo que decía
41:30escuchaba
41:31los informes
41:32que le había pedido
41:33etcétera
41:33etcétera
41:33y cuando lo había pedido
41:34decía
41:34hágase
41:35hágase
41:36el régimen de Franco
41:38es un régimen
41:38que parte
41:39de un estado de guerra
41:40vale
41:41y se va institucionalizando
41:42a lo largo del tiempo
41:43entonces
41:44esa democracia orgánica
41:45se va institucionalizando
41:46no es inicial
41:47sino que se va
41:48desarrollando
41:50al mismo tiempo
41:52que desarrolla
41:52la vida del régimen
41:53que es una democracia
41:55orgánica
41:55es una democracia
41:56sin partidos políticos
41:57con unos principios
41:58que no puedes tocar
41:59pero que no puede tocar
42:00ni las cortes
42:02ni el dictador
42:04o sea
42:04ni el jefe del estado
42:05ni el pueblo
42:06porque de alguna manera
42:08se asume
42:08que hay unos principios
42:09que son de derecho natural
42:10que están
42:10por encima de todo
42:12y esos principios
42:13son intocables
42:14era la ley de principio
42:15del movimiento nacional
42:15que se publica
42:17en el 58
42:17eso es una democracia
42:19orgánica
42:19y a mí me gustaría aclarar
42:21que para estar bien
42:22para esos chavales
42:23que dicen
42:23que la democracia orgánica
42:25no la inventa Franco
42:26la democracia orgánica
42:27vive de Joaquín Costa
42:28es un modelo
42:30que acoge
42:31hay una anécdota
42:32también para conocer
42:33a la figura de Franco
42:33que se ha contado
42:34yo quiero que me digáis
42:35si es verdad
42:36Franco mandó a matar
42:38a un señor
42:38porque no se comió
42:39unas lentejas
42:39o porque
42:40cuando era
42:42legionario
42:43no le gustan
42:45las lentejas
42:45las tiró
42:46y lo mandó fusilar
42:46pues mira
42:47Casanova
42:49dice que sí
42:50Preston dice que sí
42:51y Palomino dice que no
42:53no creo
42:55que se comió
42:57un arresto
42:57seguro
42:58por haber
42:59no comido
43:00por haber tirado
43:01las lentejas
43:01o desprecio
43:02seguro
43:03pero ahora que le había metido
43:04dos tiros ayer
43:05el comedor
43:05se utiliza
43:08para deshumanizar
43:09a Franco
43:09y para ver a Franco
43:10como una especie
43:11de hombre
43:12a mí me gusta más
43:13humanizarle
43:13con las anécdotas
43:15que no me cuentan
43:16que me cuentan
43:16gente que las ha visto
43:18que las ha visto
43:19y yo
43:20si me permites
43:21te voy a contar
43:22dos anécdotas
43:23muy rápidas
43:24vuelvo a decir
43:26un libro
43:27la respuesta de Franco
43:28ante la España vacía
43:29se habla
43:30de
43:31pues eso
43:31de los territorios
43:33que tiene que expropiar
43:34Franco
43:34para hacer esos pueblos
43:36y esas cosas
43:36y le llega
43:37el que está haciendo
43:38la gestión
43:39y le dice
43:40mire nos llega una queja
43:41de esta marquesa
43:43de no sé qué
43:43polla
43:43de marquesa
43:44no sé qué
43:44tal y cual
43:45y como era
43:47era viuda
43:49de por haber
43:50en la guerra
43:51era viuda
43:52de la guerra
43:53y él
43:53había luchado
43:54en el Bando Nacional
43:55y qué coste lleva
43:57lo que ella pide
43:58sería el triple
43:59o el
44:00expropiese
44:01expropiese
44:02ya está
44:03esa es una anécdota
44:04y otra anécdota
44:06que
44:06quiero
44:07contar
44:08pues
44:12pues
44:12pues
44:13pues
44:13la
44:13la
44:14la
44:14la
44:15la función
44:15de
44:15de estado
44:16que tenía
44:17el
44:17Franco
44:19era
44:19en la Coruña
44:20como todos sabemos
44:20y aprovechaba
44:21ese mes
44:22en la Coruña
44:23en el plazo de Meirás
44:24para visitar
44:24a los alcaldes
44:25de la Coruña
44:26y llega el alcalde
44:27de la Coruña
44:28y
44:29le dice a Franco
44:31excelencia
44:33he hablado con el ministro
44:34me va a regañar
44:35Carlos Fernández
44:37Barallobre
44:37que es el que me contó
44:38la anécdota
44:38bueno no me acuerdo
44:39el nombre del ministro
44:39he hablado con el ministro tal
44:41y me ha prometido
44:42una plaza de toros nueva
44:43con lo cual
44:45voy a ir tirando esta
44:46como ha dicho
44:46en dos años
44:47tenemos plaza de toros nueva
44:48y
44:49Franco
44:50con esa
44:50tranquilidad
44:52la lleguismo
44:53le dice
44:54y no sería mejor
44:55alcalde
44:55que espere usted
44:56a que
44:57esté el presupuesto
44:58de la nueva
44:59para tirar la vieja
45:00dice nada
45:00porque el ministro
45:01es amigo mío
45:02ha dicho que tengo
45:02dice haga usted lo que quiera
45:04tiró la
45:05plaza de toros vieja
45:06no había pastado la vieja
45:07por supuesto no se dio
45:0820 años la coruña
45:10sin plaza de toros
45:11Franco la avisó
45:12le dijo y no sería mejor
45:13que una vez ya cuando tengas
45:15pero las cosas
45:15o sea que no era un dictador
45:17no era un tirano
45:18a mí me han contado aquella
45:19de con Pío Cabanillas
45:20que le pregunta aquello de
45:21usted que quiere ser
45:23¿no?
45:23que cargo le gustaría sentar
45:26y dice el gobernador
45:27del Banco de España
45:27y dice
45:28toma y a mí
45:28le dijo Franco
45:29con esa retranja
45:31y la del cordobés
45:32la sabes
45:32no la del cordobés
45:33el torero
45:34el torero
45:34no no no no
45:35la cordobés
45:35a una audiencia de esas
45:36y le dice
45:37excelencia
45:38tú y yo somos
45:41los mejores de España
45:41y Franco se reía
45:42lo que nos falla
45:43son los banderilleros
45:44pues fíjate que tenía
45:46ese cierto modo
45:47porque también
45:47esa escenificación
45:48pero este no era
45:49el campechano
45:50el campechano es el otro
45:51se lo ha llevado
45:52esa voz de pito
45:53se ha elucubrado
45:55también mucho
45:55con su
45:56vamos a hablarlo
45:59con respeto
45:59pero que solo
46:00tiene un testículo
46:01o sea de eso
46:02también se ha hablado mucho
46:03pues menos mal
46:04que no tenía los dos
46:05ya
46:05bueno pues es que
46:06ese tipo de problemas
46:07en una persona
46:10tú los puedes considerar
46:12como una dificultad
46:14y entonces
46:16según quieras contar
46:18la historia
46:19vas a decir
46:19fíjate este tío
46:20que con esos problemas
46:21lo pequeñito que era
46:22los complejos que tenía
46:24ha salido adelante
46:25es un tío
46:26con unos cojones
46:27un fiel
46:27fuera de serie
46:28y los que lo quieren contar
46:30te van a decir
46:32mira este enano
46:33los complejos que tenía
46:35no vale
46:35por eso
46:36ha hecho no sé qué
46:37entonces
46:38esas historias
46:39yo las valoro muy poco
46:41igual que las anécdotas
46:42yo creo que lo que importa
46:43de Franco
46:44era un tío humano
46:47un humano
46:47dice
46:47a mí qué importa
46:48si yo lo que sé de Franco
46:50es que
46:50Franco coge un país
46:51en la ruina
46:52y cuando digo
46:53en la ruina
46:54es en la ruina
46:55lo que le viene inmediato
46:56después
46:57es la segunda guerra mundial
46:58y cuando se muere Franco
47:00aquí el problema
47:00es que las universidades
47:01están llenas de gente
47:02vale
47:03o sea
47:04de Franco se pasa
47:05del hambre
47:07de un país
47:09que llevaba años
47:10con gente muriéndose
47:11vamos años
47:12siglos con gente
47:13muriéndose de hambre
47:14cuando llega Franco
47:15se encuentra
47:16el final de una guerra civil
47:17una guerra mundial
47:18y 30 años después
47:20el problema en España
47:21es que las universidades
47:23están masificadas
47:24ya está
47:25entonces si era buena persona
47:26si era agradable
47:27si era simpática
47:28también importa
47:29os hago una pregunta
47:30a raíz de una famosa película
47:32que no es de las peores
47:32de verdad
47:33no sé si la habéis visto
47:34que es la de
47:34mientras dure la guerra
47:35en la que el papel
47:37de un amuno
47:37se le define
47:38bueno un amuno
47:39que para mucho del rojerío
47:41Franco lo fusiló
47:42bueno murió en la cama
47:42el 31 de diciembre
47:44de 1936
47:45el hombre apoyando
47:46el alzamiento
47:46le quitó la cátedra
47:47en Salamanca
47:49efectivamente
47:49le quita la cátedra
47:50la segunda república
47:51porque él bueno
47:52pues se posiciona a favor
47:53de que oye
47:54que la república
47:54ya no puede seguir
47:55bueno pues en esa película
47:58digamos el argumento
48:00y da título
48:01es que la legitimidad
48:03de Franco
48:03radicaba
48:03mientras dure la guerra
48:05pero muchos españoles
48:06pueden llegar a no entender
48:07donde radica
48:08la legitimidad
48:09de los 40 años después
48:10hasta que
48:11por flevitis
48:13pues muere
48:14en la cama de la paz
48:15un hospital público
48:15que no construye el PSOE
48:17sino que construye el
48:18donde radica
48:19la legitimidad
48:20no solo para salvar a España
48:21de un caos político
48:22que yo creo
48:23el que no lo quiera reconocer
48:24pues nada
48:24es de verdad
48:25que se tome algo
48:26donde radican
48:28los 40 años siguientes
48:29para que Franco
48:30no pusiese a otro rey
48:32por ejemplo
48:32el padre de Juan Carlos
48:33o abriese
48:35las más libertades políticas
48:37es verdad
48:38que eso se ha discutido
48:38mucho
48:39muchas veces te dicen
48:41Franco
48:41estuvo muy bien
48:42pero no debió
48:43mantener su dictadura
48:44durante tanto tiempo
48:46bueno
48:47es una discusión
48:48que se puede
48:49es algo discutible
48:52vale
48:52es cierto
48:53es cierto
48:53que lo que logra
48:54Franco
48:54es situar
48:56a España
48:57en una situación
48:57económica
48:58y social
49:00y moral
49:01y política
49:02muy estable
49:03es decir
49:04ahí tienes una legitimidad
49:05de ejercicio clara
49:06es decir
49:07Franco lo estaba haciendo bien
49:08y supongo que veía
49:09que las cosas iban bien
49:10lo que estaba en potencia
49:12del mundo
49:13no es un pulo
49:13no no
49:14vamos a estar en
49:15eso no es un pulo
49:15eso es la legitimidad
49:18de ejercicio
49:18la legitimidad de origen
49:19está en un alzamiento
49:21político-militar
49:23legítimo
49:24que se produce
49:25cuando estás en una situación
49:27en el que el gobierno
49:28de la nación
49:29está prácticamente dejando
49:31que el PSOE
49:32la CNT y el RCC
49:33se dediquen a matar gente
49:34entre febrero y el 18 de julio
49:36del 36
49:36entonces
49:37hay una legitimidad de origen
49:38y hay una legitimidad de ejercicio
49:40que podría haber optado
49:42por terminar antes
49:43vale
49:44y luego la discusión
49:45de la legitimidad
49:46de ejercicio
49:48luego están los que dicen
49:49no es que si hubiera hecho esto
49:50esto hubiera sido mejor
49:51eso ya es
49:52eso ya es
49:53política ficción
49:53política ficción
49:54lo que es un hecho
49:55es un hecho
49:55y después también
49:56con la amenaza interna
49:58del maquis
49:58que muchas veces
49:59se tiende a
50:00a minusvalorar
50:01no no
50:01esos son
50:02revoltosos
50:03claro
50:03son revoltosos
50:04luego la ETA
50:05que bueno
50:05fue capaz de matar
50:06a un presidente del gobierno
50:07con la ayuda de
50:08vaya usted a saber
50:09que régimen norteamericano
50:12lo que si te sostengo
50:13muy firmemente
50:14y lo sostendría
50:15con cualquiera
50:16es que
50:18desde luego
50:18quien no tenía cabida
50:20en política
50:21y debía estar
50:22muchos años
50:23fuera de la política
50:24era el PSOE
50:25el partido comunista
50:26la CNT
50:27izquierda republicana
50:28y algún grupito más
50:30de por ahí
50:31incluidos el PNV
50:33porque es que
50:34estos señores
50:34que ahora
50:35venden la película
50:36de que eran los buenos
50:36lo que
50:38yo creo que es muy importante
50:40contra los españoles
50:41lo que hicieron
50:42y cómo lo hicieron
50:43el PNV depende de la provincia vasca
50:45pues se posicionó
50:46en un lado y en otro
50:48sí
50:48pero originalmente
50:50se posicionó
50:50a favor de la segunda república
50:51y en las vascongadas
50:53se produjeron
50:54asesinatos
50:54y torturas
50:55varias
50:56con el
50:57Endacari Aguirre
50:58de jefe del condado
50:59entonces
51:00se podía ver
51:01el PNV
51:02debía haberse mojado
51:02para que determinadas cosas
51:04no pasaran
51:05entonces
51:06yo creo que sería muy importante
51:07que no es que la derecha
51:09es lo que ha dejado de hacer
51:11que es contarle
51:12a los españoles
51:13hasta qué punto
51:15eran verdaderos animales
51:16prácticamente
51:17cada militante del PSOE
51:19cada militante comunista
51:21cada militante anarquista
51:22cada militante de RC
51:23eran verdaderos animales
51:25porque no fusilaban a la gente
51:26o sea
51:27los rojos
51:28y los separatistas
51:29se dedicaban a hacer
51:31verdaderas salvajadas
51:33antes de dejar al tío
51:34morirse en un rincón
51:35luego también
51:36hay que
51:37tener muy en cuenta
51:38lo que he tenido
51:38durante mi adolescencia
51:40en cuenta
51:41gente que de verdad
51:42sí que fue antifranquista
51:43porque el PSOE
51:44ya lo dijo Ramón Tamames
51:46estuvo 40 años de vacaciones
51:47pero los Sánchez Dragón
51:49el propio Ramón Tamames
51:50Federico Jiménez Los Santos
51:51o Pío Moa incluso
51:53la verdad que no hablan mal
51:55precisamente
51:55de ese régimen
51:56aunque bueno
51:57pues pasaron temporadas
51:58en la cárcel
51:59pero has preguntado
52:00por los maquis
52:01y lo hemos pasado
52:02desde la filón
52:03los maquis
52:04esos chavales
52:05que les hacen películas
52:07también
52:07porque eran unos idealistas
52:08han matado más gente
52:10que ETA
52:10cuidado
52:12cuidado
52:13y no era
52:15porque salían corriendo
52:17y se equivocaban
52:18no no no
52:19porque tenían que comer
52:20más gente que ETA
52:21cuidado
52:22pues gracias a los dos
52:24por este programa especial
52:25queda ahí
52:26y todo el mundo puede consultarlo
52:28de vez en cuando
52:29cuando oye
52:29la cena de Nochebuena
52:31viene el típico cuñado
52:32que te viene a hablar tal
52:34pues oye
52:34le mandas este programa
52:36y sirve bastante
52:37una última cosa
52:39Plataforma 2025
52:40que tiene un nombre
52:42con un año muy concreto
52:43va a seguir en 2026
52:45aunque queda todavía 2025
52:47¿qué planes tenéis?
52:50bueno
52:50promoción de actos
52:51de cosas que vas a hacer
52:52yo si me permites
52:53el seguir en el 2026
52:55no está pensado
52:56el tiempo pasa muy rápido
52:58y va evolucionando
53:00muchas cosas
53:01y ¿qué puede pasar
53:02de aquí al 31 de diciembre?
53:04pues no
53:04pero vamos
53:04en un principio
53:05la Plataforma no
53:06actos
53:07pues hemos hecho
53:08la presentación
53:09hemos hecho
53:10varias conferencias
53:12estamos haciendo
53:13ahora en mayo
53:13tenemos una
53:14voy a decir
53:15la más cercana
53:15todas se pueden consultar
53:17en la web
53:17Plataforma 2025.com
53:20ahora en mayo
53:21tenemos una
53:21en Espacio Ardemans
53:22el día 21 de mayo
53:24que da el coronel Vendala
53:26más pillado
53:27no me acuerdo
53:28sobre qué era
53:28me parece que era
53:29precisamente
53:30sobre el terror
53:32el terror rojo
53:33me parece
53:34creo recordar
53:35no perdón
53:36ya lo he dicho mal
53:36ya lo he dicho mal
53:38el 21 de mayo
53:39la da Fernando Paz
53:40y es sobre
53:41la política internacional
53:43de Francisco Franco
53:44luego presentamos
53:45la Plataforma
53:46en Sevilla
53:47también en mayo
53:47en junio
53:49lo haremos en La Coruña
53:50en octubre
53:51lo haremos en Santander
53:52y en Girona
53:52y en diciembre
53:54pues le dediquemos a Sánchez
53:56te hemos ganado
53:57te hemos ganado
53:57yo que yo recuerde
53:59creo que han hecho
54:00un acto ellos
54:01un acto
54:02yo lo que sí sé
54:03que hay 12 tíos
54:04ya cobrando un sueldo
54:05eso es
54:06eso sí lo sé
54:06eso sí lo sé
54:07eso sí lo sé
54:09pues Eduardo Arias
54:09muchísimas gracias
54:10por estar aquí
54:11Álvaro Romero
54:12consulten esa web
54:14nosotros le damos las gracias
54:15las gracias también
54:15a Carlos Péquer
54:17y como siempre digo
54:18que no se lo cuenten
54:19porque ya
54:19se lo contamos nosotros
54:20alejen a los niños
54:21del televisor
54:22y alejenles de Oscar Puente
54:23que Dios les bendiga
54:27que Dios les bendiga