Με ξεχωριστά σχέδια, που θα ρυθμίζουν κατά τόπους τα όρια των οικισμών κάτω των 2.000 κατοίκων, αναμένεται να αντιμετωπίσει το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας το πρόβλημα που έχει ανακύψει μετά τη δημοσίευση του πρόσφατου Προεδρικού Διατάγματος και τη σχετική απόφαση του ΣτΕ. Ο Μάνος Κρανίδης, γραμματέας της ΠΟΜΙΔΑ, δηλώνει στον star fm και την εκπομπή «Ηρθε η Ώρα», ότι δυστυχώς στη χώρα μας, επικρατεί ένας αλλοπρόσαλλος πολεοδομικός σχεδιασμός, στον οποίο θα μπει τάξη, εάν στελεχωθούν με επαρκές προσωπικό οι πολεοδομίες και εάν πριν κάθε απόφαση υπουργείου, έχει προηγηθεί διαβούλευση με τους εμπλεκόμενους φορείς και τις τοπικές κοινωνίες και έχει διασφαλιστεί η πλήρης νομιμότητα.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Ελληνικό κράτος και πολυδόμηση είναι δύο θέματα που έχουν δημιουργήσει στη διάρκεια των αιώνων
00:06δεν έχουν καλύτερες εντυπώσεις.
00:08Υπάρχει από παλιά, από διάχρονικά, πολλά χρόνια είναι άλλα λούμ.
00:12Και αυτό το είδαμε και στους οικισμούς, δηλαδή οι οικισμοί αυτοί για να καταλάβουμε
00:16το πρώτο 23, πριν 100 χρόνια έτσι, το μιλάμε για προχθές,
00:21ήταν ένα θέμα που ήταν και παλαιότερα, δηλαδή υπήρχε και προεδρικό διάτριμο του 1985
00:26το οποίο έχει φύγει στο αγματικό, που τότε νομάχες, έτσι πάλι το κράτος δηλαδή,
00:30το ίδιο κράτος, για το ίδιο κράτος μιλάμε έτσι, όχι άλλο κράτος,
00:34η συνέχειά του τώρα, είχε προσπαθήσει να τους απεκτείνει, να τους ερωθετήσει.
00:40Αυτό κρίθηκε λοιπόν για κάποιες περιπτώσεις οικισμών, νομίζω του πηλίου του Ρεφίνινου,
00:44είναι έναν δύο περιπτώσεις, ότι ήταν αντισυνταγματική αυτή η διαδικασία.
00:47Αντισυνταγματική.
00:49Δηλαδή, οι επεκτάσεις που γίνανε και οι ερωθετήσεις μετά το 83,
00:52μετά το 85, είναι αντισυνταγματικές.
00:55Έρχεται λοιπόν τώρα το Υπουργείο, για να το θεραπεύσει αυτό, έτσι,
00:59βγάζει αυτό το προεδρικό διάταγμα,
01:01το οποίο θα πρέπει να έχει κάνει και καλύτερη διαβούλευση, εδώ που τα λέμε,
01:04η πολιτική διαχείριση, δεν ξέρω πόσο καλή ήταν,
01:07η επικοινωνιακή διαχείριση, γιατί δεν μπορούσε να βγάζει ένα διάταγμα.
01:10Όλη αυτή η συζήτηση που κάναμε τελευταία εβδομάδα, δέκα μέρες,
01:14έχει γίνει πριν.
01:15Ναι.
01:15Όχι μετά.
01:16Σωστά.
01:17Τέλος πάντων, βγαίνει το προεδρικό διάταγμα,
01:19το οποίο εξαίρει λοιπόν μια ζώνη, αυτή τη ζώνη μετά το 83,
01:23η ζώνη Γάμα που λένε οι περίφημοι,
01:26που αφού την εξαίρει λοιπόν πλέον,
01:28δεν την βάζει μέσα στους κανόνες οριοφέτησης,
01:30σημαίνει ότι όταν γίνουν τα πολυοδομικά σχέδια,
01:33που είναι να γίνουν πολλά πολυοδομικά σχέδια,
01:35περιμένουμε σε πάρα πολλές περιοχές,
01:38εκτίμηση του Υπουργείων σε δύο χρόνια θα υπάρχουν,
01:40εκτίμηση,
01:42διότι εκεί έχουμε και το γλώμα της κανονικής εκτός σχεδιουδόμησης,
01:45που έχει παγώσει,
01:46και έχουμε να λαλούμε εκεί πέρα,
01:48γιατί κάποιες πολυοδομίες θα αντιμετωπίζουν αλλιώς κάποιες διαφορετικά,
01:51εδώ δεν έχουμε και εναρμόνιση πρακτικών,
01:53που θα έπρεπε,
01:53να έχει ήδη γίνει παρέμβαση για να έχουμε εναρμόνιση.
01:56Δηλαδή όλες οι πολυοδομίες θα έχουν το ίδιο προσέγγιση.
01:59Έτσι, όχι μισές αλλιώς και μισές διαφορετικά.
02:02Είναι, σας λέω, πολλά θέματα που βλέπετε πώς όλα σκάνε στο ίδιο θέμα.
02:06Ναι.
02:07Άρα, η ζώνη γράμμα λοιπόν,
02:09υπάρχει μια βεβαιότητα, η οποία ήρθε το Υπουργείο τώρα και λέει,
02:12ότι θα κάνω και μια νέα νομοθετική παρέμβαση,
02:14θα κάνω δηλαδή μια περικηστική ζώνη ελέγχου,
02:17που θα δημιουργήσω όρους δόμησης για αυτές τα κόπεδα που ξέρει
02:21η απόφαση του ΣΤΕ για τους δύο αυτούς τους οικισμούς.
02:25Άρα, ό,τι είναι μέσα στον οικισμό, θωρακίζεται,
02:28δεν έχει θέμα όπως ήταν πριν.
02:30Το ό,τι είναι η ζώνη γράμμα, θα βγει αυτή η νομοθεσία
02:33μαζί με τα πολυοδομικά σχέδια να λύσει το πρόβλημα.
02:36Αυτή είναι η ιστορία. Και έχουμε φτάσει.
02:37Θα το λύσει το πρόβλημα.
02:44Αυτό όμως, τι δημιουργεί, το οποίο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα
02:47για την ακίνητη περιουσία, γιατί μιλάμε για κινήσεις,
02:50μακροπρόθεσμες εδώ, δεν μιλάμε για μια κινήση που κάνουμε σήμερα.
02:53Είναι η αβεβαιότητα.
02:55Μάλιστα.
02:55Όταν έχεις αβεβαιότητα, τώρα με αυτές τις κινήσεις, τι θα συμβεί.
03:00Η δική μου εκτίμηση.
03:01Θα παγώσει η διαδικασία.
03:02Δεν μπορείτε κανείς να ακουμπήσει οικισμούς αυτή τη στιγμή.
03:05Λίγοι, λίγοι.
03:06Γιατί όλοι θα περιμένουν να δουν πού θα καταλήξει.
03:09Για να έχουν ασφάλεια δικαίωση.
03:10Το θέμα δεν είναι να πάρεις μια άδεια και αύριο να είναι μια άδεια
03:13η οποία μπορεί να κυρωθεί, μπορεί να μην έχει μια θωράκιση θεσμική.
03:19Καλό είναι ότι βγήκε το Υπουργείο.
03:20Καλό είναι ότι προσπαθεί να δώσει ένα οδικό χάρτη.
03:22Κατώπινε ορτής.
03:23Μετά τις αντιδράσεις.
03:25Μετά τις αντιδράσεις.
03:26Αφού το χειρίς και το άρθος στην αρχή δεν έκανε την κατάλληλη προληπτική επικοινωνία.
03:30Πρέπει να βγάλουμε ένα νόμο, πρέπει να επικοινωνούμε όλους τους φορείς.
03:33Είμαστε πολύ πιο στωρακισμένοι και η κοινωνία μπορεί να σου δώσει και πολύ καλές λύσεις.
03:37Να σας το πω και αυτό.
03:38Όλοι εμείς οι ειδικοί και από πολιτικός μεχανικός μάχημος είμαι.
03:40Ναι.
03:41Μάχημος.
03:41Και πάρα πολλοί άλλοι, πολλοί συνάδελφοι, από όλους φορείς, τότε μπορεί να δώσουν πολύ ωραίες λύσεις.
03:47Αν όμως τους ενημερώσεις.
03:49Δεν είναι.
03:49Ναι.
03:50Τώρα, εσάς, επειδή το κάπου τότε ότι το είπατε και σε συνέντευξη, κάπου το γράψατε.
03:56Αν σας ρωτήσει κάποιος σήμερα ότι έχει ένα οικόπεδο, δύο στρέμματα στη ζώνη που δεν μπαίνει στην οριοθέτηση,
04:03τι θα του απαντήσετε.
04:04Δεν ξέρω τι να το απαντήσω.
04:06Τι να το απαντήσω.
04:07Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, θα του πω, δεν είσαι σίγουρος για τίποτα.
04:12Μπορείς σήμερα να πάρεις μια άδεια, πάμε να βγάλουμε, δηλαδή παράδειγμα, σε κάθε οικόπεδο αυτή τη στιγμή,
04:16η δική μου σύσταση, είναι ότι πέρα από ένα τοπογραφικό πλήρες, πρέπει να μπορείς να βγάλεις η μία βεβαίωση ώρων δόμησης.
04:22Μία διαδικασία γραπτή, ηλεκτρονική, που γίνεται μέσα από των πολυοδομιών.
04:25Αυτό πρέπει να το κάνουν καθένας σε κάθε οικόπεδο.
04:27Τώρα αυτή η βεβαίωση, αν την πάρεις αύριο, τι νομικά, θεσμικά, πόσο έγκυρη, να πει ότι το ξέρει κανείς.
04:34Στη ζώνη γάμα μιλάμε πάντα, όχι μέσα στον οικισμό.
04:37Ναι, εκτός οικισμού.
04:39Εκτός.
04:40Δηλαδή μπάχαλο η κατάσταση.
04:41Γι' αυτό πρέπει το Υπουργείο, τώρα, να βγάλει τη νέα νομοθεσία για τις παιδικιστικές ζώνες άμεσα, όχι σε δύο χρόνια.
04:49Αυτές να ληθούν υπόψη και από τα πολυοδομικά σχέδια, τα οποία θα είναι πολλά,
04:53και οι άλλες μελέτες οριοθετής της οικισμών, έχει μια διαδικασία αυτό.
04:57Θα γίνουν οι μελέτες και μετά θα θέλει διαδικασία για να γίνει πολυοδόμηση.
05:01Η πολυοδομήση παίρνει 20-30 χρόνια.
05:03Τα ξέρουμε.
05:03Λοιπόν, και όλα αυτά γιατί έχουν συμβεί, γιατί έχουμε ένα ελληνικό κράτος που αναιρεί τον εαυτό του συνέχεια.
05:10Βγαίνει το Προεδρικό Διάδομα του 85, κινούνται οι νομάρχες, είναι τότε συνταγματικό,
05:14μετά βγαίνει μια νέα απόφαση μετά από 40 χρόνια, αν είναι δυνατόν, μετά από 30 χρόνια.
05:19Το ίδιο γίνει και στα εκτός σχεδίου.
05:21Ο στόχος ποιος ήταν τώρα για να γίνει αυτό, να μπει τάξη, ας πούμε, στα εκτός σχεδίου.
05:25Όχι, για να θεραπεύσει την απόφαση του ΣΤΕ, όπως και η αποφάση του ΣΤΕ, μπλοκάναν την εκτός σχεδίου δόμηση.
05:31Με το θέμα της αναγνώρισης των κοινόξεων δρόμων.
05:35Αλλά δεν την θεραπεύει την απόφαση του ΣΤΕ, δημιουργεί νέα προβλήματα.
05:39Ναι, όταν θεραπεύει μεν την απόφαση, αλλά παραμένει το πρόβλημα που υπήρχε.
05:44Μάλιστα.
05:46Είναι δύσκολα θέματα.
05:48Και αυτό θέλουν λεπτούς χειρισμούς.
05:50Δεν είναι απλό.
05:55Αλλά η δεμιουργία αυτή είναι τώρα.
05:57Οφείλει να το κάνεις τουλάχιστον με τρόπο που να μην εφνιδιάζεις.
06:00Να ενημερώσεις του ανθρώπους τι συμβαίνει ακριβώς.
06:05Η ζώνη γάμα έχει ένα θέμα αυτή τη στιγμή.
06:08Θα λυθεί αυτό το θέμα, πιστεύετε.
06:10Το Υπουργείο θα το λύσει με νομοθετική παρένταση.
06:13Και έχει διάθεση να το λύσει.
06:14Η πιστωσύνη υπάρχει.
06:15Και γιατί να μην έχει διάθεση.
06:16Και οφείλει να το λύσει.
06:17Γιατί να σας πω και κάτι.
06:18Αυτό που είπατε και εσείς και πολλοί άλλοι και δήμαρχοι.
06:21Τι θα γίνει με την περιφερειακή ανάπτυξη.
06:23Τι θα γίνει με όλοι θα έχουμε μια πίκνο κατοικημένη χώρα με αστηφιλία.
06:27Τι θα είναι η χώρα μας.
06:29Δεν πρέπει να έχουμε ένα ολοκληρωμένο σχεδιασμό.
06:31Και με άλλα κίνητρα.
06:33Για την επέκταση των οικισμών της σωστή.
06:35Τη δομημένη.
06:35Τη βιώσιμη.
06:36Δεν θα γίνουν μεγαλοποδείς.
06:38Αλλά πρέπει να έχουμε κάποια οργανωμένα σχεδία.
06:48Αυτό θέλει ένα σχέδιο.
06:51Το έχουμε.
06:52Το οποίο πρέπει να το συνδυάσουμε και με άλλα θέματα.
06:55Όπως το δημογραφικό.
06:56Γιατί έχουμε πρόβλημα δημογραφικού.
06:58Πώς συνδέονται όλα.
06:59Βέβαια.
07:01Λοιπόν, οπότε κύριε Κρανίδη, πού καταλήγουμε τώρα με αφορμή αυτό.
07:05Καταλήγουμε ότι αυτή τη στιγμή μεταπόλυτη διαβούλευτη.
07:08Όποιος είναι εντός των ορίων του οικισμού.
07:10Στις ζώνες ΑΒΒΙΤΑΙΤΑΙΝΑ.
07:12Δεν έχει θέμα.
07:14Και μπορεί να προχωρήσει κανικά όπως θα προχώραγε.
07:16Και φαίνεται ότι εκεί υπάρχει ένα καλό.
07:18Κάποιες στιγμή θα βιοθετηθούν επίσημα και θεσμικά αυτοιοικισμοί.
07:22Και αυτοί που είναι στη ζώνη ΓΑΜΑ.
07:24Θα πρέπει να περιμένουν την νομοθετική παρέμβαση.
07:26Και να δούνε πώς θα κινηθούν και με τα πολυοδομικά σχέδια.
07:29Σίγουρα να υπάρχει μια νομοθετική παρέμβαση.
07:31Με προεδρικό διάταγμα όμως.
07:32Στορακισμένοι από το ΣΤΕ.
07:33Όχι να έρθει το ΣΤΕ να την βγαλιάκη, δεν την συνταγματική.
07:35Οφείλουν πλέον όλες οι παρεμβάσεις πολυοδομικές.
07:38Να γίνονται με πολυοδομικά διατάγματα που είναι ελεγμένα.
07:42Όχι να έρχονται μετά από 15 χρόνια και να σου λέει το ΣΤΕ.
07:44Ας γίνει λάθος.
07:46Τον ΟΚΤΑ είδα ότι έγινε στον οικοδομικό κανονισμό.
07:48Ναι.
07:50Και εκεί το ίδιο θέμα.
07:51Πάλι έγινα βεβαιότητα.
08:02Το πολυοδομικό όλο πρέπει να τελειώνει.
08:04Είναι μεγάλη.
08:05Αυτή είναι πραγματικά μια επανάσταση.
08:07Είναι μια μεταρρύθμιση.
08:09Τώρα κινείται και στον ΟΚ.
08:13Μπράβο, είναι καινούργιος υπουργός.
08:15Αλλά να κινηθεί άμεσα να μπει μια τάξη.
08:17Χωρίς πολυοδομική τάξη.
08:19Και ασφάλεια δικαίου, ασφάλεια νομοθεσίας.
08:22Δεν γίνεται ανάπτυξη.
08:24Πόσο εύκολο είναι όμως αυτό.
08:26Να προσθέσω.
08:26Και άλλο με μεγάλη δυναμία διαχρονική που πραγματικά εντυπωσιάζει όλους όμως τους μηχανικούς.
08:31Η έλλειψη ενός σοβαρού μηχανισμού πολυοδομιών.
08:36Με υποδομές, με εξοπλισμό, με στελέχωση.
08:39Πολυοδομίες που μπορούν να κάνουν σωστά το έργο τους.
08:42Και όχι να είναι ένα-δύο άνθρωποι σε κάθε πολυοδομία και να μην έχουν τα βασικά.
08:47Μαθή με τα ηλεκτρονικά σύστηματα των μηχανικών.
08:49Νομίζω η κοινότητα των μηχανικών έχει αποδείξει την αξία της.
08:52Και έχουμε πραγματικά υλοποιήσει πολύ μεγάλα πρόοδες.
08:54Και τα αυθέρετα και τις άδειες.
08:56Έχει λειτουργήσει αυτό το σύστημα.
08:58Θέλει κάποιες ενέργειες να αφορακιστεί για να μιλάμε για ανάπτυξη.
09:01Αντί όχι να μιλάμε. Στην θεωρία για ανάπτυξη.
09:03Βιώσιμη ανάπτυξη.
09:05Όχι. Δεν γίνεται.
09:06Πώς θα γίνει η βιώσιμη ανάπτυξη.
09:07Εφαρμοστικά μιλάω.
09:09Στη θεωρία όλοι αναπτυσσόμαστε.
09:12Στην πράξη τι γίνεται.
09:14Γιατί μαραζώνει η περιφέρεια.
09:15Η περιφέρεια μαραζώνει.
09:18Το ξέρουμε πολύ καλά αυτό.
09:19Στην περιφέρεια είμαστε.
09:20Το ξέρετε πάρα πολύ καλά.
09:21Το ξέρετε πάρα πολύ.
09:22Τι θα κάνουμε όμως.
09:23Θα σηκώσουμε να κύριε ψινά.
09:24Και θα πούμε δεν είναι έθιδε.
09:26Έστω ας είναι έναυσμα αυτή η διαδικασία.
09:29Να γίνουν και οι άλλοι σκηνείς.
09:30Είναι ένα οκληρωμένη παρέμβαση.
09:32Πρακτική η εφαρμόση μιλάω πάλι.
09:33Οι θεωρίες.
09:35Μακάρι να μπει τάξη όλο αυτό.
09:37Αλλά αν ήταν εύκολο δεν θα έμπαινε τόσα χρόνια όμως.
09:40Ναι χάσαμε πολλά χρόνια.
09:41Δεν δεν λειτουργούσε το κράτος μας.
09:43Δυστυχώς.
09:44Και τώρα λειτουργεί.
09:47Προσπαθούμε να θεραπρέψουν κάποια πράγματα.
09:48Αλλά προκύπτουν παλιά προβλήματα.
09:50Ειδικά το θέμα με το ΣΤΕ.
09:52Καταρχήν με το ΣΤΕ.
09:53Όταν βγάζεις ένα πολεδικό νόμο πρέπει να τον έχεις προελέξει με ένα πολεδικό διάμα.
09:56Αυτό ΣΤΕ.
09:57Να είναι καλυμμένος, ανθορακισμένος.
09:58Όχι να βγάζεις έναν νόμο και μετά να βγει αντισταγματικός.
10:01Ναι.
10:02Δηλαδή βασικό είναι αυτό.
10:03Σωστά.
10:04Για να μπορούν και οι άνθρωποι να έχουν εμπιστοσύνη.
10:06Ποιος άκησε να σας πω κάτι.
10:07Πάμε διαφορετικά.
10:08Αν είχατε ένα ακίνητος ζωνηγράμμα.
10:10Θα είχατε εμπιστοσύνη αυτή τη στιγμή.
10:12Όχι.
10:12Ξέρετε τι θα γίνει.
10:12Θα απαγώσουν όλα.
10:13Περιμένουν όλοι.
10:14Όλοι θα περιμένουν αυτή τη στιγμή.
10:17Θα κάνουν.
10:18Περιμένουν.
10:18Να δούμε τι θα γίνει.
10:19Μάλιστα.
10:20Γι' αυτό θα γίνει γρήγορα.
10:21Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
10:23Για όλα αυτά που θέσατε στο θέμα αυτό.
10:27Όλα αυτά τα στοιχεία.
10:27Είναι απλή λογική αυτά.
10:28Είναι απλή λογική.
10:29Το έχουν πει πολλοί.
10:40Έριξε διάθεση.
10:40Ο υπουργός βγήκε και ο ίδιος πολλές φορές.
10:42Και εγώ αυτό το εκτιμώ πάρα πολύ.
10:44Ευχαριστώ ότι έχει τη διάθεση.
10:45Και πρέπει να έχουμε εμπιστοσύνη.
10:47Θα προσπαθεί να κάνει το καλύτερο.
10:48Αλλά να το κάνουμε γρήγορα.
10:49Θέλει ταχύτητα.
10:50Ναι.
10:51Κύριε Κρανίδη σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
10:53Να είστε καλά.
10:54Καλή δύναμη.
10:54Καλή συνέχεια.
10:55Να είστε.
11:10Υπότιτλοι AUTHORWAVE