Για την επάρκεια νερού σε περιοχές της Ελλάδας το φετινό καλοκαίρι, μίλησε στα αναλυτικά γεγονότα του STAR με τη Λένα Παρασκευά, ο Γ.Γ. Φυσικού Περιβάλλοντος και Υδάτων, Πέτρος Βαρελίδης.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Ένα άλλο πολύ σοβαρό θέμα θα αναδείξουμε μέσω στώρα, μέσω διαλόγου κυρίες και κύριοι.
00:05Είμαστε στις αρχές του Μαΐου. Έχει ολοκληρωθεί η χειμερινή περίοδος.
00:09Πιστεύω ότι ό,τι έγινε από χιόνια και βροχές έχει γίνει.
00:12Σίγουρα ήταν ένα καλύτερο διάστημα σε σχέση με το περσινό.
00:16Να δούμε όμως, επαρκούν αυτές οι ποσότητες για να έχουμε νερό όλο το καλοκαίρι χωρίς προβλήματα.
00:23Έχει φύγει ο εφιάλτης της ληψιδρίας.
00:26Τι μπορεί να αντιμετωπίσουμε φέτος το καλοκαίρι από πλευρά στην αρου.
00:30Τι δίνουν τα στοιχεία των ταμιευτήρων.
00:32Τι γίνεται στις λίμινες που έχουμε στην περιφέρεια, στο μόρνο, στην ηλίκη που υδροδοτούν την Αττική και αρδεύουν τις περιοχές μας.
00:40Όλα αυτά θα τα συζητήσουμε απόψε με τον κύριο Πέτρο Βαριλίδη.
00:43Είναι ο Γενικός Γρωματέας Φυσικού Περιβάλλοντος και Ιδάτων και πολύ τον ευχαριστώ για το χρόνο που βρήκε να είναι απόψε στο δελτίο μας.
00:49Καλησπέρα κύριε Γενικέ.
00:51Καλησπέρα σας και ως τηλεθεατές σας.
00:53Να είστε καλά και σας ευχαριστώ πολύ.
00:55Είμαστε καλύτερα από πέρσι, έτσι θα ξεκινήσω.
00:58Εξαρτάται για ποια περιοχή μιλάμε.
01:02Αν μιλάμε για την Αττική είμαστε χειρότερα από πέρσι.
01:05Αν μιλάμε για άλλες περιοχές της Ελλάδας, επειδή πράγματι καλύτερα έβρεξα από πέρσι ως μέσο όρο και περισσότερα χιόνια είχαμε από πέρσι,
01:17σε αρκεδές περιοχές της Ελλάδας είμαστε καλύτερα από πέρσι, αλλά σε ό,τι αφορά ειδικά το υδροδοτικό σύστημα της Αττικής είμαστε χειρότερα.
01:24Αυτό που οφείλεται...
01:28Οφείλεται στο συνδυασμό, η ληψιδρία και η δαθνική συνδυασμό του τι νερά έχεις για ίδρυψη και τι καταναλώσεις έχεις, τι ζήτηση έχεις για νερό.
01:37Δηλαδή δεν ανέβηκε η στάθμη στο Μόρνο, στην Ηλίκη και τα λοιπά, στο Στομμιευτή, δεν ανέβηκε.
01:42Τα συνοδικά αποθέματα είναι γύρω στα 630 εκατομμύρια κυβικά αυτή τη στιγμή, όταν πέρσι τέτοια εποχή ήταν σχεδόν 900.
01:54Οπότε δεν ήταν ικανός ο χειμώνας που έγινε για να κάνει την αναστροφή και να απομακρύνει το πρόβλημα.
02:04Για την Αττική δυστυχώς δεν ήταν. Άρα έχουμε μία τρίτη σερή χρονιά δύσκολη για την Αττική.
02:10Ωραία. Μου είχατε πει και σε προηγούμενη συζήτηση ότι προετοιμάζεστε, έχετε σενάρια, μελετάτε έργα.
02:17Είχαμε ακούσει ακόμα και από την έκθεση από τον Πρωθυπουργό κάποια έργα πιθανά.
02:22Θέλω να μου πείτε πού βρισκόμαστε σε αυτό το στάδιο, αν κάτι έχει προχωρήσει και θα το δούμε να εφαρμόζεται.
02:27Τα έργα αυτά είναι σε φάση μελετητικής ορίμανσης επί της ουσίας και διερευνούμε και τους πιθανούς τρόπους χρηματοδότησης των έργων αυτών
02:40και τη σειρά με την οποία πρέπει αυτά να χρηματοδοτηθούμε.
02:43Γιατί καταλαβαίνετε, μιλάμε για έργα που όλα μαζί μπορεί να είναι αξίας ενός δις.
02:48Δεν μπορούμε να ανοίξουμε ένα συρτάρι, να βγάλουμε ένα δις και να αρχίσουμε να κάνουμε έργα.
02:55Πάμε σε διαδικασίες, καταλαβαίνετε ότι πρέπει να υπάρχει σωστή ισορροπή ανάμεσα στην ταχύτητα και στη χρηστή διαχείριση του δημόσιου χρήματος.
03:04Όλα αυτά συνυπολογίζονται και πιστεύω ότι...
03:08Και φαντάζομαι ότι μπαίνει και μια σειρά έργων με βάση τις προτεραιότητες.
03:12Δηλαδή μιλάμε για μεσοπρόθεσμα, για μακροπρόθεσμα, για έργα που...
03:15Και για βραχυπρόθεσμα.
03:16Και για βραχυπρόθεσμα.
03:18Οπότε να ξεκινήσουμε με τα βραχυπρόθεσμα, γιατί τα μακροπρόθεσμα θα είμαστε εδώ, να είμαστε καλά πρωτοθέσως, τα συζητάμε.
03:24Γιατί διαβάζω και μεταφορά νερών με πλοίο και από τον Αχελό και από τον Εύηνο και από άλλες περιοχές.
03:32Ίσως να χρησιμοποιήσουμε και νερό από τη θάλασσα και με την κατάλληλη επεξεργασία να ενισχύσουμε τους ταμιευτήρες.
03:40Όντως ισχύουν όλα αυτά.
03:42Φυσικά. Τα πλέον βραχυπρόθεσμα μέτρα είναι αυτά της ενεργοποίησης κάποιων γεωτρήσεων,
03:50που γνωρίζουμε, έχουμε κάποια στοιχεία, εν πάση περιπτώσει, για το ποια είναι η ικανότητα να μας δώσουν νερό.
03:58Είναι γεωτρήσεις στην ευρύτερη περιοχή της Αττικής, κάποιες είναι στην ποιοτία.
04:05Οπόμενος υπάρχει μια κλιάδα πιθανών γεωτρήσεων.
04:10Που μπορούν να ενεργοποιηθούν σε περίπτωση που αυτό καταστεί αναγκαίο.
04:14Γιατί λέω μπορεί. Μπορεί να ενεργοποιηθούν.
04:16Γιατί δεν είναι η πρώτη μας επιλογή.
04:18Γιατί προφανώς το νερό από τη γεωτρήση, επειδή βγαίνει από κάποιο βάθος που πρέπει να το αντλείς,
04:24έχει ένα υψηλότερο κόστος.
04:26Άρα κατά προτερότητα φυσικά προετοιμάμε να χρησιμοποιούμε τα επιφανειακά ύδατα.
04:32Από εκεί και πέρα κοιτάμε και αφαλακώσεις.
04:34Άρα και λέμε για γεωτρήσεις μην μπαταλού, γιατί είναι ένα θέμα που μας καίει εδώ, το είχαμε συζητήσει και μαζί.
04:39Είναι οι γεωτρήσεις του Άνουρου του Κυφισού, περιοχών της Φθειότητας και της Βιωτίας.
04:43Του Βιωτικού Κυφισού, για να μην μπερδευόμαστε.
04:45Του Βιωτικού Κυφισού που είχαν φέρει και πολύ μεγάλες αντιδράσεις από τους παραγωγούς, όλης της τερεάς και μεγάλες κινητοποιήσεις.
04:53Μου είχατε πει και τότε, και τότε είχε πει και ο Υπουργός, ότι αν και εφόσον χρειαστεί, γίνονται κάποιους δοκιμές, μπορεί να χρησιμοποιηθούν και αυτές οι γεωτρήσεις.
05:01Πιστεύετε ότι θα χρειαστεί να χρησιμοποιηθούν τελικά?
05:03Μπορεί να χρησιμοποιηθούν και αυτές οι γεωτρήσεις, αλλά δεν μιλάμε για φέτος.
05:06Φέτος αποκλείεται να χρειαστεί να χρησιμοποιηθούν αυτές οι γεωτρήσεις.
05:12Φέτος οι γεωτρήσεις αυτές απλά θα είναι σε μια κατάσταση διερεύνησης για να δούμε το τι πραγματικά ποσότητες μπορούν να μας δώσουν του χρόνου αν χρειαστεί.
05:23Σε κάθε περίπτωση δεν θα αφήσουμε τον κάμπο της κοπαϊδας και τους αγρότες να διψάσουν, να μην έχουν νερό να χρησιμοποιήσουν.
05:34Ωραία. Τα άλλα έργα που είχαμε επίσης συζητήσει, της διασύνδεσης των ποταμών, του Κρικελιώτη, του Καρπενησιώτη, με τον ταμιευτήρα του Ευήνου να ενισχυθεί από εκεί το σύστημα,
05:44αυτά προχωρούν ή είναι στη μελέτη?
05:46Αυτά και αν χρειάζονται μελέτη, αυτά χρειάζονται, είναι πιο σύνθετα έργα, πρέπει να γίνουν τεχνικοί προμελέτη,
05:58είναι έργα που έχουν ανάχωμα, εκτροπή μερική του ποταμού μέσα από σύραγγες, άρα έχουν μια τεχνική πολυπλοκότητα,
06:08χρειάζονται και τεχνικές μελέτες, χρειάζονται και περιβαλλοντικές μελέτες, χρειάζονται μια σειρά διοδοτήσεων.
06:14Προφανώς αυτά τα έργα είναι μέσο μακροπρόθεσμα, θα έλεγα.
06:20Αλλά άμεσα έργα είναι η αφαλατός και μέσο πρόθεσμα, θα έλεγα, σε ορίζοντα διετίας ίσως,
06:28είναι η μεταφορά νερού από τον Αχελό με πλοία, από τις εκβολές του Αχελού με πλοία,
06:36σε κάποια λιμάνια που εκεί πάλι με έναν αγωγό θα φέρουμε πάνω το νερό
06:43στο κανάλι που συνδέει το Μόρνο με τα υδραγωγεία της Αθήνας.
06:48Υπάρχουν περιοχές που εκπέμπουν ΣΟΕΣ και έχετε το βλέμμα σαστραμένο εκεί,
06:52για παράδειγμα τουριστικές περιοχές, νησιωτικές περιοχές,
06:55περιοχές όπου πολλαπλασιάζει το βληθισμό στο καλοκαίρι,
06:58γιατί το ζούμε εδώ, που είμαστε σε στερεά, που έχουμε βουνά, ποτάμια, λίμνες, θάλασσες
07:03και τα χωριά μας το καλοκαίρι δεν έχουν νερό.
07:06Μπορώ να δηληφθώ τι γίνεται αλλού.
07:09Υπάρχει σαφέστατα πρόβλημα, κυρίως στα νησιά του Νότιου Αιγαίου,
07:14αλλά παραδόξως, θα έλεγα και πρώτης όψηως,
07:18για όποιον δεν γνωρίζει σε βάθος τα θέματα,
07:21η περιοχή με το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή
07:24είναι η Κέρκυρα, ένα πάρα πολύ τουριστικό νησί,
07:28το οποίο έχει μείνει πίσω από πλευράς υποδομών,
07:31έχει πρόβλημα στις υποδομές, έχει διαχειριστικά προβλήματα,
07:35είναι μια περιοχή που μας απασχολεί πάρα πολύ,
07:38γιατί δέχεται και μεγάλο πλήθος τουριστών κάθε χρόνο,
07:44παρά το γεγονός ότι είναι μια περιοχή που βρέχει πάρα πολύ.
07:46Ναι, αυτό θα έλεγα, ότι η πληροφόρηση που έχω είναι ότι στο Ιόνιο
07:50και κυρίως στο Βόρειο Ιόνιο έχουμε πολλές βροχές.
07:53Ναι, παραδόξως όμως είναι η περιοχή με το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή
07:58και νομίζω είναι νούμερο ένα στόχος των προσπαθειών μας
08:03προκειμένου να αποφύγουμε παρατεταμένες διακοπές υδροδότης
08:10που θα έχουν επίπτωση και φυσικά στους μόνιμους κατοίκους
08:14και στους τουρίστες και την εικόνα της Κέρκυρας και της χώρας προς το εξωτερικό.
08:20Σε καλύτερη κατάσταση είναι οι κυκλάδες και τα άλλα μας νησιά.
08:24Βέβαια, οι κυκλάδες έχουν προβλήματα, αλλά συγκριτικά με την Κέρκυρα
08:30ναι, είναι σε καλύτερη κατάσταση.
08:33Επιπλέον τα κυκλαδονίσια τα περισσότερα αυτά είναι μικρά.
08:36Άρα, τελικά, οι λύσεις όταν έχεις ένα μικρότερο πληθυσμό
08:43είναι λίγο πιο εύκολες.
08:45Στην Κέρκυρα έχουμε ένα πληθυσμό μόνιμο πάνω από 100.000.
08:47Άρα καταλαβαίνετε ότι η πρόκληση είναι πολύ μεγάλη.
08:52Διαβάζω και για τη Θράκη και για τη Δυτική Ελλάδα, για αρκετές περιοχές που έχει εμφανιστεί.
08:58Δυτική Ελλάδα δεν έχει πρόβλημα.
09:00Διαβάζω, για Δυτική Ελλάδα δεν ξέρω τι να σας πω τώρα.
09:03Μπορεί να για Γιάννα, να Κέρκυρα, παρότι είχαν βροχή, ότι έχει αρχίσει και πέφτει.
09:07Άρα, πίσω σε νεών είναι την Κέρκυρα.
09:08Πάντως, Δυτική Ελλάδα, για την υπηρετική χώρα να μιλάμε,
09:12δεν έχουμε καμία τέτοια πληροφορία ότι υπάρχει πρόβλημα στη Δυτική Ελλάδα.
09:16Όπως άλλο θέλει το λογικό, γιατί υπάρχει μεγάλη ανισομέρεια στη διαθεσιμότητα των νερών στη Δυτική Ελλάδα
09:24σε σχέση με την Ανατολική Ελλάδα.
09:26Τα νερά μας είναι στη Δυτική Ελλάδα.
09:28Και κάτι τελευταίο για την γειτονική υπολείπαθη Θεσσαλία, που δοκιμάζεται,
09:32που εκεί έχουμε σε εφαρμογή διαφορετικά μέτρα και είναι πολύ λογικό.
09:37Ποια είναι η εικόνα της περιφέρειας.
09:39Είχαμε στις ανακοινώσεις των μέτρων και έναν ειδικό φορέα διαχείρισης υδάτων εκεί.
09:45Προχωρούν όλα αυτά. Έχει ομαλοποιηθεί καθόλου κατάσταση.
09:48Οι αγρότες φέτος οι Θεσσαλίοι θα ποτίσουν, θα έχουν νερό.
09:52Το μεγάλο στοίχημα στη Θεσσαλία δεν είναι το νερό της ίδρυψης.
09:54Είναι η άρδευση, όπου βέβαια οι ανάγκες είναι πολύ μεγάλες.
09:59Για τον λόγο αυτό ακριβώς δημιουργήσαμε τον ΟΔΙΔ.
10:03Ξεκίνησε τη λειτουργία του το Φεβρουάριο.
10:06Άρα είναι δυόμισι μηνών περίπου.
10:09Είναι συνειπιακή ακόμα η ηλικία.
10:13Έχει κάποιες παιδικές ασθένειες αναπόφευτες,
10:15γιατί είναι πάντα δύσκολο να φτιάξει ένα νέο οργανισμό.
10:19Νομίζω ότι οι άνθρωποι που είναι στο ΔΣ, η διοίκη στο ΔΙΔ,
10:22κάνει πολύ σημαντικές προσπάθειες.
10:24Πρέπει να τις αναγνωρίσουμε.
10:26Έχει ένα πολύ ενεργό ρόλο.
10:28Σε πρώτη φάση συντονιστικό.
10:30Και σιγά σιγά όπως σας τελεχώνεται,
10:32νομίζω ότι θα μπορέσει να παίξει έναν πολύ πιο ουσιαστικό ρόλο στο εγγίσμενο.
10:39Μάλιστα.
10:40Πιστεύετε ότι μπορεί να είμαστε το καλοκαίρι να έχουμε διακοπές νερού σε κάποιες περιοχές,
10:46δηλαδή να έχουμε ακραία μέτρα αν αντιμετωπίσουμε μεγάλο πρόβλημα.
10:51Δηλαδή, η πραγματικότητα είναι ότι κάθε χρόνο,
10:56και δεν μιλάω για φέτος ή για πέρυσι,
10:58μιλάω για 30 χρόνια πίσω, 20 χρόνια πίσω, 40 χρόνια πίσω,
11:02κάθε χρόνο υπάρχουν περιοχές που έχουν διακοπές υδροδότησης.
11:08Με την πάροδο των ετών, οι απαιτήσεις των πολιτών,
11:12και πάρα πολύ σωστά, αυξάνονται όμως.
11:14Άρα το πρόβλημα μας φαίνεται καμιά φορά μεγαλύτερο,
11:17παρότι αντικειμενικά σε απόλυτους αριθμούς,
11:19είναι μικρότερο από ό,τι στο παρελθόν,
11:22γιατί συνέχεια έχουμε καινούργιες υποδομές,
11:25περισσότερες υποδομές, μεγαλύτερες, καλύτερες,
11:27και άρα σιγά σιγά αυλή είναι το πρόβλημα.
11:29Αλλά ναι, πρέπει να μας τηλεκρινίσεις,
11:31σίγουρα θα υπάρξουν και περιοχές στη χώρα
11:35που θα αντιμετωπίζουν κάποιες ώρες της ημέρας,
11:38διακοπές στην υδροδότηση, όπως και όλα τα προηγούμενα χρόνια.
11:43Αυτό είναι κάτι ασύμμετρο,
11:44γιατί εξαρτάται από τα αποθέματα σε κάθε περιοχή
11:47και από το πώς είναι η τουριστική ζήτηση κάθε φορά.
11:51Αλλά κάποιες περιοχές έχουν μεγαλύτερη ένταση ζήτηση σε νερό,
11:55κάποιες άλλες μικρότερη,
11:57ανάλογα με το πώς κινείται η σεζόν,
12:00και με τη στατιστική τυχαιότητα των βροχοπτώσεων.
12:04Ποιο είναι το μήνυμα με το οποίο πρέπει να κλείσουμε
12:06αυτή τη συνέντευξη τώρα αρχές του Μάη?
12:08Το νερό είναι ένα πολύτιμο αγαθό,
12:12το οποίο πρέπει να το χρησιμοποιούμε με φιδό ως πολίτες.
12:17Από την άλλη πλευρά, οι τοπικές κοινωνίες
12:20και η κεντρική κυβέρνηση
12:22οφείλουν, νομίζω ότι αυτό κάνουν,
12:25να δουν το πρόβλημα
12:27και να σχεδιάσουμε όλοι μαζί
12:30βραχυπρόθεσμες, μεσοπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες λύσεις,
12:33έτσι ώστε να μπορέσουμε σε ένα εύλογο χρονικό διάθεμα
12:37να δώσουμε οριστική λύση
12:39στα προβλήματα αυτά.
12:41Θα επαναλάβουμε το διάλογο.
12:42Σας ευχαριστώ πολύ για απόψε.
12:44Καλή δύναμη και καλή συνέχεια σας εύχομαι.
12:46Να είστε καλά.