Avec Emmanuelle Hénin & Xavier-Laurent Salvador, auteurs de "Face à l'Obscurantisme Woke" aux éditions Puf
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##EN_TOUTE_VERITE-2025-05-04##
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##EN_TOUTE_VERITE-2025-05-04##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00En toute vérité, 11h midi sur Sud Radio, Alexandre Devecchio.
00:04En toute vérité, chaque dimanche, entre 11h et midi sur Sud Radio,
00:08sécurité, économie numérique, immigration, écologie,
00:11pendant une heure chaque semaine, nous débattons sans tabou
00:13des grands enjeux pour la France d'aujourd'hui et de demain.
00:16Rarement un livre aura été autant vilipendé avant même sa parution,
00:20avant même que quiconque n'ait pu le lire,
00:22au point que son éditeur, pourtant initiateur du projet,
00:25a hésité à censurer l'ouvrage.
00:27Après avoir été déprogrammé, face à l'obscurantisme woke,
00:32paraît enfin en librairie.
00:34Nous avons eu le plaisir de recevoir, nous avons le plaisir ce dimanche
00:38de recevoir ces deux auteurs, la professeure de lettres Emmanuelle Hénat
00:42et le linguiste Xavier Laurent Salvatore.
00:45Le wokeisme est-il un nouvel obscurantisme ?
00:48Comment noyautent-ils l'université ?
00:50Étant-ils son emprise au-delà alors que Trump tente de combattre le wokeisme aux Etats-Unis,
00:55la France va-t-elle devenir son dernier refuge ?
00:58Tout de suite, les réponses d'Emmanuelle Hénat et Xavier Laurent Salvatore.
01:02En toute vérité.
01:03En toute vérité, sur Sud Radio, Alexandre Devicchio.
01:07En toute vérité, avec Xavier Laurent Salvatore et Emmanuel Hénat,
01:12on parle de votre livre face à l'obscurantisme woke.
01:16C'est aux presses universitaires de France.
01:19Ça a fait couler beaucoup d'encre avant même que quiconque ait pu lire le livre
01:26puisque vous avez été victime d'une cabale médiatique.
01:29L'éditeur avait déprogrammé le livre.
01:32Et dernier rebondissement, le livre est paru ce jeudi.
01:36Et la maison d'édition des presses universitaires de France a été vandalisée par les woke.
01:45Est-ce que ça vous donne raison ?
01:46Je ne sais pas qui est-ce qui...
01:48On va commencer par Emmanuel Hénat.
01:51Emmanuel Hénat, bonjour.
01:53Bonjour, en effet.
01:53Ça vous donne raison, cette affaire ?
01:55Nos adversaires semblent acharnés à vouloir nous donner raison
01:58parce que ce livre, finalement, devait passer sous les radars.
02:01C'était le dixième livre de l'année sur le wokeisme,
02:04écrit par 26 universitaires qui ne sont pas spécialement tous très célèbres, etc.
02:09Ce n'est pas un sujet qui passionne normalement tout le monde.
02:11Mais avec cette censure, il donne raison premièrement à notre dénonciation de la censure,
02:17à l'idée qu'ils sont totalitaires et tout-puissants
02:19puisque ce livre était dédié quand même aux victimes de la censure,
02:21donc à nous-mêmes, finalement à nous-mêmes.
02:23Et deuxièmement et surtout, il donne raison à l'obscurantisme.
02:27Pourquoi ?
02:27Parce que toute cette cabale contre un livre dont on n'a pas lu une ligne,
02:31dont on ignore absolument de quoi il parle.
02:34Et c'est bien l'idée qu'il n'y a pas de débat d'idées,
02:37il n'y a pas d'argument, mais simplement un rapport de pouvoir,
02:41un affrontement, finalement, entre les méchants et les gentils.
02:43Et toujours le chiffre 2.
02:45Donc soit on est pour Trump, soit on est contre Trump.
02:47Soit on est contre le wokeisme et donc pour Trump,
02:51soit on est pour le wokeisme, etc.
02:53Et donc, jamais une nuance, jamais possibilité de discuter.
02:56– Et puis le fait de s'attaquer à des livres,
02:59je pense que c'est la marque des régimes totalitaires,
03:01disons-le clairement.
03:03– Absolument.
03:04– Xavier Laurent Salvador.
03:06– Merci.
03:07On flirte avec l'autodafé, en réalité, on voit bien qu'à travers la censure,
03:11on attaque aujourd'hui un éditeur et une librairie scientifique.
03:15Je pense qu'il suffit d'attendre encore un tout petit peu
03:18pour voir que finalement, l'enjeu de tout ça,
03:20c'est une représentation du savoir qu'ils cherchent à museler.
03:23Il faut indiquer à nos contempteurs que les bibliothèques sont remplies
03:26de livres offensants et je ne doute pas qu'un jour,
03:29ils finiront par aller graffer, abîmer les vitrines de nos bibliothèques.
03:33De ce point de vue-là, ils nous donnent raison.
03:35C'est un obscurantisme qui s'acharne à lutter contre le dialogue,
03:38contre une représentation de l'université et de la science.
03:40Et de ce point de vue-là, on ne peut que les en remercier
03:43parce que finalement, ils nous donnent raison et sur la censure
03:46et sur le combat scientifique que nous cherchons à légitimer.
03:49Emmanuel Hénin, en tant que professeur de lettres,
03:53ça vous inquiète particulièrement, ces attaques contre les livres ?
03:57Est-ce que vous pensez qu'il y a un risque demain qu'on s'attaque ?
04:00Ou est-ce que ça a déjà commencé d'une certaine manière ?
04:03On connaît la volonté de réécrire certains classiques
04:06pour les mettre, je dirais, par rapport aux valeurs contemporaines.
04:11Est-ce qu'on est au début de quelque chose de particulièrement inquiétant ?
04:16Oui, alors je voudrais juste ajouter quelque chose sur la censure.
04:18C'est que l'enjeu de cet acharnement,
04:21c'est simplement que les PUF sont quand même représentatifs de l'université.
04:25C'est l'image des presses universitaires.
04:29Et nos adversaires voudraient garder le monopole exclusif de la parole universitaire.
04:34Donc l'idée, c'est vraiment de nous chasser du cercle de la raison,
04:36de nous chasser du cercle de la science,
04:37alors même qu'eux agissent avec un totalitarisme absolu
04:43et de manière absolument peu scientifique,
04:45comme en témoignent les nombreuses citations que je pourrais vous donner tout à l'heure.
04:48Vous pouvez me les donner, allez-y, allez-y.
04:50Alors des citations, j'en ai beaucoup.
04:53Je voudrais commencer peut-être par Judith Butler,
04:55qui est quand même l'égérie du mouvement, une des égéries du mouvement.
04:59Voilà ce qu'elle se demande.
05:00« Quel sens y a-t-il à ce que la représentation figure des sujets
05:03construits par l'exclusion des personnes
05:04qui échouent à se conformer aux conditions de possibilité non déclarées
05:07et normatives pour tout sujet ? »
05:10C'est tellement compliqué.
05:11Voilà, et c'est tellement compliqué que c'est un véritable ésotérisme
05:14qui nécessite évidemment des gloses infinies
05:16pour se demander ce qu'elle a bien voulu dire là-bas.
05:19Et une fois qu'on a fait des gloses infinies,
05:20on est revenu au point de départ.
05:22C'est-à-dire que c'était vide, ça ne veut rien dire.
05:24Et donc on peut indéfiniment accumuler les faux savoirs.
05:28Et donc ce que je voudrais aussi dire,
05:30c'est que si autant de monde se dirige vers ces fausses sciences,
05:34c'est par paresse intellectuelle et par facilité.
05:36Parce qu'il n'exige ni érudition,
05:39ni apprentissage de langue compliquée.
05:42On connaît l'érudition d'un Pierre Vermeeren ou d'une...
05:46Pierre Vermeeren qui est un des co-auteurs du livre,
05:48qui a dirigé le livre avec vous.
05:51C'est un livre, on le rappelle, collectif.
05:53Il y a 26 auteurs.
05:55Donc Pierre Vermeeren ou Florence Bergeau-Blacler
05:57se sont donné la peine d'apprendre l'arabe,
05:59de passer beaucoup de temps dans les pays arabes,
06:02de lire énormément.
06:03Alors que du côté des islamo-gauchistes que nous dénonçons,
06:07il n'y a pas l'ombre d'un savoir.
06:09Et donc déjà, il y a cette espèce de facilité.
06:12Il y a cette espèce de facilité qui explique...
06:14Alors, vous me parlez des autodafés,
06:16c'est vrai qu'on voit de plus en plus,
06:17en France pas encore trop,
06:18mais il faut savoir que Céline Masson
06:20a fait quand même l'objet d'appels à autodafés.
06:22Et puis, de plus en plus,
06:24cette manie de brûler les livres
06:26revient en effet au moins fantasmatiquement aux Etats-Unis.
06:29Ils l'ont fait.
06:30Et en France, on n'en est pas encore tout à fait là,
06:32mais ce serait bien possible.
06:33Et dans les critiques qui nous sont adressées,
06:35moi je relevais que je crois que c'est un article de Libération,
06:38qui nous appelait les pompiers pyromanes,
06:39on sent que l'imaginaire du brûlot,
06:41l'imaginaire du bûcher n'est quand même pas bien loin.
06:43Et je pense qu'Emmanuel a raison de souligner
06:46qu'il y a une facilité à adhérer au précepte du wokisme.
06:50Parce qu'en réalité, le wokisme est une morale.
06:53Et nos contempteurs, nos opposants,
06:56sont en réalité des moralisateurs,
06:58des pépères la morale qui passent leur temps
06:59à nous dire ce que vous faites n'est pas bien
07:01ou ce que vous faites est bien.
07:03À partir du moment où vous adhérez à une grille de lecture
07:04aussi simple que celle de
07:06c'est bien, c'est pas bien,
07:07et que vous ne vous donnez pas la peine d'étudier pour y arriver,
07:09que vous n'adhérez qu'à une grille de lecture d'un bien relatif,
07:12parce que c'est ça aussi le problème,
07:13c'est ça aussi l'enjeu de ce que nous vivons aujourd'hui
07:15à travers les néoprogressismes et les idéologies identitaires.
07:18Ce qui est bien pour une communauté
07:19n'est pas forcément bien pour une autre communauté.
07:21Pour l'intérêt général, tout simplement.
07:22Exactement.
07:23Dans l'universalisme, il y a, nous affirmons,
07:25une nécessité du vrai et de l'intérêt général
07:28au service d'une communauté unique,
07:31qui est celle de la communauté universelle
07:33de la citoyenneté et de la république universitaire.
07:35Si vous fragmentez tout ça au nom d'une morale
07:37et que vous en faites une lutte de tous contre tous,
07:40et bien effectivement, alors il devient très facile
07:42de choisir un clan et de lutter pour un clan.
07:44Et c'est ce à quoi nous assistons en réalité.
07:46Une balkanisation de l'épistémologie, de la science,
07:49et cette balkanisation aboutit à de la conflictualité
07:52au nom d'un bien relatif
07:53dont on ne sait pas vraiment ni comment le définir
07:56ni quoi en faire aujourd'hui dans l'université.
07:59Dans nos sciences, au moins dans l'université française,
08:03nous nous revendiquions de la révélation de l'enquête,
08:06du vrai, de la vérité.
08:08A partir du moment où on bascule sur le bien,
08:10alors nous basculons sur une conflictualité sans fin
08:12qui ne fait que donner raison à ce que nous décrivons dans le livre,
08:15c'est-à-dire un obscurantisme.
08:16– On va en parler de cet obscurantisme,
08:19de ce manichéisme aussi du walkie,
08:22ce qu'on définira peut-être.
08:25Mais pour rester sur les polémiques déclenchées par le livre,
08:29elles sont surprenantes d'une certaine manière,
08:32même si on connaît la volonté de censure des walks,
08:35leur hystérie parfois.
08:36Pourquoi il y a aujourd'hui quasiment un livre par semaine
08:40qui sort sur le walkie ?
08:43Pourquoi tant de haine contre votre travail ?
08:47Vous disiez, Emmanuel Hénin,
08:49que ça venait du monde de l'université.
08:52En fait, c'est là où c'est difficile de vous décrédibiliser aussi.
08:58– Oui, alors il est vrai que nous sommes 26 universitaires patentés.
09:01C'est ça qui rend fous probablement nos adversaires
09:03et qu'en effet, cette cabale est venue du monde de l'université.
09:06– De Patrick Bouchon aussi.
09:06– Entre autres, Patrick Bouchon,
09:08qui a jeté bien de l'huile sur le feu.
09:11Et encore une fois, il s'agit d'avoir le monopole de la parole universitaire,
09:15le monopole du savoir.
09:16C'est vraiment cette ambition totalitaire.
09:18Alors que, encore une fois,
09:19ce livre serait passé quasiment inaperçu.
09:21Et quant à...
09:22Enfin, voilà, c'est un livre parmi les autres.
09:24Quant à l'idée, cette accusation de pompier pyromane,
09:26elle est quand même un peu forte de café.
09:28Parce qu'on nous accuse aussi, dans cette tribune,
09:32de nous plaindre d'être invisibilisés
09:35et de faire plein de barouf, plein de bruit, etc.
09:38Mais si on fait plein de bruit, c'est grâce à eux ou c'est à tous ceux.
09:41Je veux dire, c'est quand même incroyable.
09:42Ils nous font monter en épingle.
09:43Ils nous mènent un boulevard de publicité
09:46et ils nous accusent d'emprunter ce boulevard
09:49qu'ils nous ont eux-mêmes tracés.
09:50– Mais la légitimité scientifique qu'il nous chipote, en réalité,
09:54elle vient aussi de ce que disait tout à l'heure Emmanuel
09:56en disant qu'eux ne revendiquent que des discours vides.
09:59Mais ce qu'ils cherchent, en fait, c'est l'imposture,
10:00c'est l'illusion du pouvoir universitaire.
10:03Ils transposent tout en relation de pouvoir.
10:05Or, typiquement, la science, elle ne dépend pas du support de publication.
10:09Je veux dire, qu'on publie au PUF
10:10ou qu'on publie sur Wikipédia,
10:12l'importance de ce que nous disons
10:14repose sur notre légitimité individuelle,
10:17pas sur un pseudo-collectif qui serait le parti de l'université.
10:20Mais on voit qu'à travers la légitimité des PUF,
10:23finalement, notre livre se dote un peu de cet apparat
10:27dont ils se réclament, eux.
10:29Ils aimeraient avoir la légitimité de publier sur des supports comme celui-là.
10:33Et en revanche, ils ne supportent pas
10:34que les presses universitaires de France
10:37nous accordent cette légitimité
10:38parce qu'eux ont l'impression que la légitimité scientifique
10:41vient du support de publication.
10:42Et on voit que là, il y a une confusion
10:44qui révèle en fait l'imposture de pouvoir scientifique
10:47qui est celle des WOC.
10:48Et eux veulent l'illusion, l'apparence du pouvoir
10:51que confère le logo des PUF.
10:52Je crois que nous, en plaçant l'ouvrage
10:54dans cette maison d'édition,
10:55c'était très important pour nous.
10:56C'est un vieux projet.
10:57Nous avons mis trois ans à le faire mûrir
10:59depuis l'Osservatoire du décolonialisme,
11:01depuis le colloque de 2022 en Sorbonne.
11:03Eh bien, il était très important pour nous
11:05de poser de plein pied
11:07notre affirmation de revendication
11:10de collectif universitaire.
11:11Nous ne sommes pas une anecdote.
11:13Nous sommes nombreux à penser aujourd'hui
11:15que ce à quoi nous sommes confrontés
11:17est une vague obscurantiste
11:18contre laquelle il faut lutter.
11:19Xavier Laurent, Salvador, Emmanuel Hénin,
11:21merci.
11:22On continue à parler de votre livre,
11:25livre collectif véritable tournant
11:28dans la bataille culturelle autour du WOC
11:30face à l'obscurantisme WOC.
11:32C'est au presse universitaire de France.
11:35On poursuit la discussion
11:36après quelques minutes de pause sur Sud Radio.
11:39A tout de suite, en toute vérité.
11:40En toute vérité, 11h midi sur Sud Radio,
11:43Alexandre Devecchio.
11:44Nous sommes de retour, en toute vérité,
11:47avec Emmanuel Hénin, professeur de lettres
11:50à la Sorbonne, avec Xavier Laurent Salvador,
11:54linguiste par ailleurs,
11:56président de l'Observatoire du décolonialisme.
11:59Il nous parle de leur livre collectif
12:02face à l'obscurantisme WOC.
12:04C'est au PUF.
12:05C'est un livre qui a fait couler beaucoup d'oncles
12:08puisqu'il a failli être censuré.
12:11Il vient de paraître, il y a quelques jours,
12:14la maison d'éducation, les PUF, a été vandalisée.
12:17On en a parlé dans la première partie de l'émission.
12:20Entrons maintenant dans le contenu de ce livre.
12:24Alors, vous essayez de définir le WOCisme
12:29et vous expliquez, Emmanuel Hénin,
12:31que plus que d'une idéologie extrêmement construite
12:35et charpentée, il s'agit en réalité
12:36d'un nouvel obscurantisme.
12:38Pourquoi ce titre et cette référence à l'obscurantisme ?
12:43Alors, c'est un petit peu ce qu'on disait tout à l'heure.
12:45Premièrement, c'est l'obscurantisme,
12:47c'est l'ignorance, l'ignorantisme,
12:49qui nourrit véritablement cette idéologie.
12:50Par exemple, la volonté d'effacer l'histoire
12:54procède d'abord, bon, outre que c'est stupide,
12:56parce que l'histoire est l'histoire,
12:57elle a ses parts d'ombre, on ne nie absolument pas,
12:59on ne fait ni l'apologie du colonialisme,
13:01ni que sais-je, du fascisme ou autre,
13:03le passé et le passé.
13:05Mais on veut effacer une histoire qu'on ignore.
13:08Alors, je donnerai l'exemple de Colbert
13:10qui est pris par deux historiens dans l'ouvrage.
13:13La statue de Colbert, dont Ramayad ne peut pas
13:15s'approcher à plus de 100 mètres
13:16sans avoir une commotion.
13:18Il faut savoir que Colbert est d'abord
13:21un grand réformateur de la France,
13:23un grand...
13:24Il a encouragé...
13:26Un grand ministre, quoi.
13:27Voilà.
13:28On sait tout ce qu'on lui doit.
13:30Or, qu'est-ce qu'on lui reproche depuis quelques années ?
13:32On lui reproche le Code noir,
13:33qui a été promulgué en 1685,
13:36deux ans après sa mort,
13:37et qui, en réalité, visait à améliorer
13:39la condition des esclaves,
13:42qui, d'ailleurs, esclavagistes,
13:43qui étaient interdits depuis le XIVe siècle en France,
13:46mais qui avaient lieu dans certaines colonies.
13:47Et Colbert a tout fait pour...
13:51Enfin, dans ce texte,
13:53qui n'est pas complètement de son fait,
13:55a voulu, en réalité,
13:56obliger les maîtres à être cléments,
14:00à nourrir, à soigner, etc.,
14:01leurs esclaves.
14:02Et on réduit Colbert à quelque chose
14:04qu'il n'a, en gros, même pas fait.
14:06Voilà.
14:06C'est typiquement l'exemple de l'obscurantisme.
14:07Deuxième exemple,
14:09peut-être les polémiques autour d'Israël.
14:11Le fait qu'Israël serait colonialiste,
14:15et seulement colonialiste.
14:16En fait, dans l'imaginaire woke,
14:18en tout cas dans l'imaginaire
14:19des jeunes générations incultes,
14:21les Juifs sont arrivés sur la terre d'Israël
14:24en 1948,
14:25comme ça, arbitrairement,
14:27et ils ont dit,
14:27dégagez tout le monde,
14:29on s'empare de la terre.
14:30Et voilà.
14:30Ils n'ont pas l'idée
14:31que ce peuple était là
14:32depuis 3 000 ou 4 000 ans,
14:33par exemple.
14:34Etc.
14:34Donc, finalement,
14:35notre idée,
14:36c'est de montrer que tout cela,
14:38toutes ces idéologies,
14:39prospèrent sur l'effondrement,
14:42finalement,
14:43du savoir.
14:43Du savoir.
14:44Et en même temps,
14:45alimentent cet effondrement,
14:47bien sûr.
14:47Puisqu'à partir du moment
14:48où les professeurs eux-mêmes
14:49se mettent à enseigner
14:50que la science est raciste,
14:53que la France est colonialiste,
14:55etc.,
14:55comment voulez-vous
14:55qu'on progresse ?
14:57Xavier Laurence Salvador,
15:00Emmanuel Hénin l'a rappelé,
15:02en fait,
15:02on est dans un nouvel âge
15:03de la bêtise
15:04qui est paradoxale,
15:06c'est qu'il prospère
15:07à l'université
15:08qui est censée être
15:09le temple du savoir.
15:11Comment cette idéologie
15:12ou non-idéologie,
15:14d'ailleurs,
15:14ou autre,
15:15s'est-elle répondue
15:17à l'université ?
15:17On a beaucoup parlé
15:18de l'influence anglo-saxonne.
15:21En réalité,
15:21quel est le processus ?
15:24D'abord,
15:25revenons à ce que c'est.
15:26C'est-à-dire que c'est
15:27une grille de lecture
15:28extrêmement simple.
15:29Nous ne nous opposons pas,
15:30en réalité,
15:31à ce que des universitaires
15:33explorent les champs d'études
15:34qui les intéressent.
15:35Si, pour eux,
15:36la domination
15:36est une clé de lecture
15:38et qu'ils veulent absolument
15:38étudier la domination
15:41comme un objet
15:42en anglais,
15:43en études historiques,
15:44etc.,
15:44qu'ils le fassent.
15:45Le problème,
15:46aujourd'hui,
15:46c'est que cette grille de lecture
15:47qui appartient aux études,
15:49proprement parlées,
15:49autoproclamées,
15:50de genre,
15:50aux studies,
15:51etc.,
15:52est en train de devenir
15:53une grille de lecture
15:53qui s'impose
15:54dans toutes les disciplines.
15:55À peu près un quart
15:56de chacune des disciplines
15:57traditionnelles.
15:58On y reviendra après,
15:59mais même dans les sciences dures.
16:00Même dans les sciences dures,
16:01aujourd'hui,
16:02on voit apparaître
16:03des grilles de lecture,
16:04des mots-clés
16:04qui ont à voir
16:05avec ces studies
16:06qui s'opposent,
16:07en réalité,
16:07aux savoirs disciplinaires
16:08tels que la science
16:09les a construits
16:11dans l'université.
16:11C'est le fameux mot
16:12épistémologie
16:13qui est en fait
16:14la cartographie des sciences
16:15dans l'université.
16:16Comment ça fonctionne
16:17aujourd'hui ?
16:18Eh bien,
16:19en réalité,
16:19la France a abandonné
16:21la gestion de la recherche.
16:22Si aujourd'hui,
16:22vos auditeurs se demandaient
16:23mais comme qui dirige la science,
16:25qui oriente la recherche
16:26aujourd'hui en France,
16:27la réponse serait très simple.
16:29La France a délégué
16:30à l'Europe
16:31le soin
16:32d'inciter les chercheurs
16:34dans des champs disciplinaires,
16:36dans des orientations.
16:37Et comment elle fait l'Europe ?
16:38Elle le fait
16:38par des financements incitatifs.
16:41Soit vous vivez
16:42dans votre université
16:42avec,
16:43comme certains collègues
16:44en pharmacie,
16:45500 euros de dotation
16:46pour travailler
16:47pendant un an,
16:48soit vous candidatez
16:49à des financements européens
16:50qui peuvent vous rapporter
16:51jusqu'à plusieurs millions d'euros
16:53par an.
16:54Pour pouvoir obtenir
16:55ces financements
16:56qui quand même
16:57changent la vie des chercheurs
16:58parce que ça permet
16:58de faire vivre des doctorants,
17:00ça permet d'animer la recherche,
17:01un laboratoire, etc.
17:02Eh bien,
17:03il faut proposer
17:04des projets de recherche
17:05qui s'inscrivent
17:06dans une série
17:06de mots-clés
17:07qui eux-mêmes dérivent
17:09d'une vision
17:09très anglo-saxonne
17:10des sciences
17:11puisque pas un Français
17:13ne siège
17:14à la commission
17:14pour évaluer
17:16ces projets de recherche
17:17et que cette grille
17:18de lecture bureaucratique
17:19s'est imposée
17:20par elle-même
17:20par des anglophones
17:22qui eux-mêmes peut-être
17:22sortent des universités
17:23anglaises.
17:24Il faut quand même rappeler
17:24qu'aujourd'hui
17:25les élites françaises
17:26ne sortent pas
17:27de l'université française
17:28alors que sans doute
17:29que beaucoup
17:30de collègues politiques
17:31dans les universités
17:32anglaises,
17:32allemandes,
17:33sortent eux
17:33de l'université
17:34anglaise ou allemande.
17:35Eh bien,
17:36ces mots-clés
17:37qui sont eux typiques
17:38de cette culture
17:39néo-progressiste
17:40ou identitaire
17:41pleine de bons sentiments
17:42et qui ont fait
17:43une idéologie
17:44de l'administration
17:45qui relève
17:46d'une idéologie
17:46d'administration
17:46eh bien,
17:47incitent les collègues
17:48à se positionner
17:50non pas en fonction
17:51de la grille
17:52des disciplines
17:52universitaires
17:53françaises
17:55mais en fonction
17:55des studies
17:56américaines.
17:57Et donc,
17:57on peut comprendre
17:58que des collègues
17:59sous-dotés
17:59pauvres dans l'université
18:01basculent.
18:01Est-ce que vous voulez dire
18:01que les crédits
18:02de recherche
18:03attribués par l'Union
18:04européenne
18:04sur mots-clés
18:06sont des crédits
18:07attribués en très
18:09grande majorité
18:09il y a une prime
18:10au wokisme
18:11en quelque sorte ?
18:12En gros,
18:12il y a une prime
18:12ou une prime
18:13à une orientation
18:14des discours idéologiques
18:15qui a à voir
18:15avec le wokisme
18:16et 15%
18:17de tous les financements
18:18proposés par l'Europe
18:19est réservé
18:20à la promotion
18:20sous forme de postes
18:22de la diversité
18:23équité inclusion
18:24c'est-à-dire
18:24du domaine
18:24à proprement parler
18:25des idéologies
18:26néo-progressistes.
18:27Or,
18:28ces postes
18:29au sein de projets
18:30de recherche
18:30sont uniquement
18:31des postes
18:32de jeunes chercheurs.
18:33Donc ça veut dire
18:33que c'est depuis 15 ans
18:34que l'Europe
18:35alimente le léviathan
18:36de la pensée wok
18:37au sein des universités
18:39françaises
18:39jusqu'à provoquer
18:40une subversion
18:41à laquelle nous assistons
18:43aujourd'hui
18:43et sur laquelle
18:44nous tentons d'alerter
18:45l'opinion publique.
18:46Parce que la conséquence
18:46de ça,
18:48c'est que de l'université,
18:49de la configuration
18:50des sciences
18:51à l'université
18:52en discipline
18:53ou en studies
18:54ça c'est à la démocratie
18:55française d'arbitrer
18:56un jour cette question
18:57et bien de cette
18:58configuration des sciences
18:59découle
19:00l'organisation
19:02des lycées,
19:04l'organisation
19:05des enseignements
19:06en collège
19:06voire la configuration
19:08des enseignements
19:09dans les écoles primaires.
19:10Si demain
19:10l'université décrète
19:12que l'étude
19:13de la langue française
19:14doit se faire
19:15en écriture inclusive,
19:16après demain
19:17les lycées
19:18et les collèges
19:18enseigneront
19:19en écriture inclusive.
19:20Si demain
19:21l'université dit
19:21que la magie autochtone
19:23est une science,
19:25une épistémée,
19:26pas juste un truc
19:26qu'on observe
19:27mais une science,
19:28après demain
19:28on enseignera la magie
19:30dans les lycées,
19:30dans les collèges
19:31et dans les écoles primaires.
19:32Donc le problème
19:33est là,
19:34c'est que derrière
19:34ces financements européens
19:36et ce combat pseudo-corporatiste
19:37qui serait celui
19:38de quelques universitaires
19:40un peu ronchons
19:40face à des universitaires
19:42très progressistes,
19:43se dessine en réalité
19:44quelque chose
19:44de très grave
19:45qui est la façon
19:46dont on se représente
19:47la tête bien faite
19:50d'un jeune homme
19:51entre 16 et 20 ans.
19:52Est-ce qu'on y accorde
19:53une prime
19:54à la langue,
19:55à la science
19:56ou au bon sentiment,
19:58à la bien-pensance
19:59et à l'écriture inclusive ?
20:02Ce débat-là,
20:02un jour,
20:02il faudra bien l'arbitrer.
20:04Et nous,
20:04c'est ce que nous demandons,
20:05c'est que si un jour
20:06le politique doit arbitrer
20:07sur cette question,
20:08qu'il le fasse
20:08de manière informée.
20:10On ne pourra pas nous reprocher
20:11de ne pas avoir alerté
20:12sur les dangers
20:13que font courir
20:13notamment ces mots-clés
20:15anglo-saxons
20:16sur la configuration
20:17des cerveaux
20:18des jeunes personnes
20:19qui aujourd'hui
20:20sont en charge
20:20dans les écoles
20:21et dans les lycées.
20:21Emmanuel Hénard,
20:23on voit bien
20:24comment finalement
20:25cette idéologie
20:27ou ces mots-clés
20:28noyatent l'université.
20:32On voit bien
20:33comment on transforme
20:34en science
20:35ce qui ne l'était pas
20:36autrefois,
20:37mais on transforme
20:38également
20:39les sciences dures.
20:42En fait,
20:42c'est ce qu'on disait
20:43tout à l'heure.
20:45Quelle est l'influence
20:46aujourd'hui du walkie
20:47en médecine
20:48ou en biologie
20:49ou des matières
20:51où on imaginerait
20:52que le walkie
20:53se met très loin ?
20:54Très concrètement,
20:56des millions
20:57sont attribués
20:58à des recherches
21:00sur le racisme
21:01en médecine.
21:02Et les idées,
21:05c'est de Joseph Siccolini
21:06notamment,
21:06dans notre livre
21:08en parle.
21:09Il montre que
21:09la variable
21:10du genre
21:11et de la pseudo-race
21:14sont censées
21:15avoir une incidence,
21:17selon ses théories,
21:17très importante
21:18dans le cancer.
21:19Et donc,
21:20on va investir
21:21des moyens
21:21gigantesques,
21:23on parle de dizaines
21:23de millions de dollars,
21:25pour montrer cela.
21:27Alors qu'évidemment,
21:28il parle de l'effet ice cream.
21:30Qu'est-ce que l'effet ice cream ?
21:31C'est qu'on a remarqué
21:31que quand on mange
21:33une glace
21:33à telle date
21:34sur une côte
21:36ouest des Etats-Unis,
21:37on a plus de chances
21:37d'être mangé
21:38par un requin.
21:39Ah bon ?
21:40Pourquoi ?
21:41Parce qu'évidemment,
21:42si on mange une glace,
21:42c'est qu'il fait beau,
21:43s'il fait beau,
21:43c'est qu'on va se baigner
21:44et donc il y a plus de nageurs
21:46donc il y a plus de gens
21:46qui risquent de rencontrer
21:48un requin.
21:49Et il dit
21:49que c'est exactement
21:50la même chose
21:50pour ces pseudo-démonstrations
21:54que les populations
21:55dites racialisées
21:58ont plus de chances
21:58de tomber malades
21:59parce qu'elles ont
22:00une moins bonne hygiène de vie,
22:01parce qu'elles sont plus pauvres,
22:01etc.
22:02Mais ça ne veut pas dire
22:02que c'est parce qu'ils ont
22:03la peau noire
22:03qu'ils ont tel cancer.
22:05Donc il démontre
22:06ce genre de faux,
22:07de sophisme finalement.
22:09La culture de la domination
22:11en réalité,
22:12telle qu'elle est pensée
22:13par les auteurs woke,
22:15c'est progressivement
22:16substitué
22:17au bon sens en réalité.
22:21A la lutte des classes,
22:23ils ont substitué
22:23la lutte des races.
22:25Et c'est ainsi
22:25que progressivement
22:26on voit réhabiliter
22:27la question de la race
22:28dans le débat universitaire.
22:30Et c'est quelque chose
22:31qui va effectivement infuser
22:32par exemple en médecine.
22:33On va le voir par exemple
22:34concernant aujourd'hui,
22:35alors ça c'est quelque chose
22:36qui vient des Etats-Unis
22:37mais que démontrent aussi
22:38nos collègues oncologues
22:39par exemple,
22:40a-t-on le droit
22:40d'écarter le cancer
22:42de la prostate
22:43pour le diagnostic
22:44d'une personne
22:45dont les chromosomes
22:46sont ceux
22:46d'une personne femme ?
22:48A-t-on le droit
22:49de le faire moralement ?
22:50La réponse semble
22:51évidente aujourd'hui
22:52mais elle ne l'est plus.
22:54Et voyez comment
22:54progressivement
22:55la grille de lecture morale
22:56s'impose
22:57comme quelque chose
22:58qui vient contraindre
23:00le discours scientifique
23:01et à l'idée même
23:02qu'on pourrait dire
23:02bien non,
23:03pas de cancer de prostate
23:04pour la femme,
23:04la réponse aujourd'hui est
23:05attention mon ami,
23:07discutons-en 5 minutes.
23:08Et cette pseudo-menace-là
23:10est extrêmement dangereuse
23:11et fait peser un risque
23:13sur la recherche scientifique
23:15et sur les financements également.
23:16Alors je dirais juste,
23:17pardon,
23:17j'ajouterais que...
23:18Vous pourrez rebondir
23:20et après la pause
23:21on a un peu dépassé
23:23mais on se retrouve
23:25dans quelques minutes.
23:25On poursuit le débat
23:27sur le noyautage
23:28des universités
23:29par l'idéologie Wok
23:30à tout de suite
23:30sur Sud Radio
23:31en toute vérité.
23:31En toute vérité
23:3311h30 sur Sud Radio
23:35Alexandre Devecchio
23:36Une semaine de retour
23:37sur Sud Radio
23:37en toute vérité
23:39on parle de
23:40Face à l'obscurantisme
23:41Wok
23:42qui vient de paraître
23:43aux éditions
23:45PUF
23:46livre
23:46qui a fait beaucoup
23:47couler beaucoup d'ang
23:48qui a failli être censuré
23:50nous avons le plaisir
23:51de recevoir
23:52deux des auteurs
23:53de ce livre
23:53Emmanuel Hélain
23:55professeur de lettres
23:56Xavier Laurent Salvador
23:57linguiste
23:59on discutait
24:00avant la pause
24:01de la propagation
24:03de l'idéologie Wok
24:04dans les sciences dures
24:07Emmanuel Hénin
24:09je vous ai coupé
24:09la parole
24:10avant la pause
24:11vous vouliez
24:11rebondir sur ce sujet
24:13Oui à propos
24:14de médecine
24:15et de cancer
24:16Xavier Laurent
24:17disait qu'il y avait
24:18une menace
24:18mais c'est beaucoup
24:19plus qu'une menace
24:20puisque Céline Masson
24:21et Caroline Aliachef
24:22racontent dans leur ouvrage
24:24Le serment d'Hippocrate
24:26la manière
24:27dont un gynécologue
24:28a été suspendu
24:29par l'ordre des médecins
24:30pour avoir refusé
24:31d'examiner un homme
24:31un homme transidentifié
24:33en disant simplement
24:34je ne suis pas compétent
24:35mais l'homme en question
24:36a dit
24:36je suis désolé
24:37je suis une femme
24:37et l'ordre
24:38ça que l'homme le dise
24:40d'accord
24:40mais que l'ordre des médecins
24:41lui donne raison
24:41c'est hallucinant
24:42donc ça a des conséquences
24:44concrètes
24:45ça a des conséquences
24:46de censure
24:49mais également
24:49de censure
24:50des médecins
24:51j'allais dire
24:52est-ce qu'il y a
24:53des carrières universitaires
24:54de ceux qui essayent
24:56de résister
24:56à cet obscurantisme
24:58woke
24:59sont-elles bloquées
25:00pour le dire clairement
25:01voire annulées ?
25:03Alors oui
25:04on a plusieurs exemples
25:06des collègues
25:07qui s'adressent
25:07à notre collectif
25:08mais le plus énorme
25:10c'est sans doute
25:10un collègue de psychologie
25:12qui est suspendu
25:13trois ans sans traitement
25:14pour avoir dit
25:15qu'un homme et une femme
25:16c'était différent
25:16et ça réagissait différemment
25:18notamment aux traumas
25:19Et on voit aujourd'hui
25:21je vous rappelle
25:21que les carrières universitaires
25:23sont des carrières politiques
25:24en réalité
25:25je ne sais pas si
25:26vos auditeurs le savent
25:27mais
25:27Vous allez nous l'apprendre
25:29Au moins le comprendre
25:30c'est-à-dire qu'on doit rappeler
25:32qu'aujourd'hui
25:33pour être maître de conférence
25:34pour être professeur d'université
25:35il faut être élu
25:36et c'est toujours une élection
25:38alors c'est une élection
25:39faite par un collège
25:41bien particulier
25:41qui est un collège
25:42de collègues universitaires
25:43qui votent la promotion
25:45qui votent l'élection
25:46ou qui votent
25:47votre changement de statut
25:47donc vous imaginez bien
25:49que dans un univers
25:50un peu conflictuel
25:51où déjà
25:52on se bat tous
25:53les uns contre les autres
25:54pour obtenir
25:54des financements
25:55pour nos futurs étudiants
25:57des financements
25:57pour des thèses
25:58des financements
25:59pour des places
25:59ce type de pressions idéologiques
26:01qui amènent progressivement
26:02l'université
26:03à ressembler un peu
26:05à un parti
26:06en réalité
26:06on nous reproche
26:07en réalité
26:08de dire
26:09ce qu'il ne faudrait pas dire
26:10parce que nous ne sommes pas
26:11dans la ligne idéologique
26:12qui serait celle
26:12du parti de l'université
26:15et bien
26:15selon que vous êtes
26:16plus ou moins isolés
26:17plus ou moins engagés
26:18et bien vous êtes
26:19progressivement reprochés
26:20et vous amènent
26:21à être écartés
26:21des promotions
26:22des carrières
26:23des postes
26:23etc.
26:24et donc effectivement
26:25beaucoup des gens
26:25qui rejoignent l'observatoire
26:27ceux qui ont contribué
26:28au livre
26:28ont été confrontés
26:30dans leur carrière
26:31à ce type
26:32de sanctions
26:33les commissions disciplinaires
26:34sont devenues
26:34un enjeu
26:35on l'a bien vu
26:36encore très récemment
26:37aujourd'hui
26:38lorsqu'une présidente
26:40d'université
26:40n'est pas tout à fait d'accord
26:41avec un collègue
26:42qui se fait lyncher
26:43on va y revenir
26:43pour ceux qui n'ont pas suivi
26:45l'affaire Fabrice
26:46Fabrice Ballange
26:47à l'université Lyon 2
26:49cours interrompu
26:51par des étudiants
26:53entre guillemets
26:53cagoulés
26:54en keffier
26:55au cri de dehors
26:56sionistes
26:56donc Fabrice Ballange
26:57spécialiste
26:59de la question
27:00de la Syrie
27:01notamment obligé
27:02de quitter
27:03d'évacuer
27:04son cours
27:05placé sous protection
27:06fonctionnelle
27:07la présidente
27:09de l'université
27:10Lyon 2
27:10a mis longtemps
27:11à réagir
27:12je crois qu'elle a mis
27:1215 jours
27:13et finalement
27:13c'était pour
27:14accabler
27:15son collègue
27:16dire
27:17j'ai plus les mots exacts
27:18mais qu'il l'avait
27:19sans doute
27:19bien cherché
27:20compte tenu
27:21notamment
27:21de ses positions
27:22sur Gaza
27:24sur Gaza
27:24absolument
27:25et comment
27:25on en arrive là
27:26parce que justement
27:27cette dame
27:28est élue
27:29oui absolument
27:30c'est un processus électoral
27:31moi je ne le vois pas autrement
27:32c'est à dire
27:32qu'on est dans un système
27:34universitaire
27:35qu'un système d'élection
27:36dans lequel
27:36le vote étudiant
27:37pèse très lourd
27:39donc la sociologie
27:39et le vote étudiant
27:40ce sont les étudiants
27:41tous les étudiants
27:43de l'université
27:43qui votent
27:44ou ce sont majoritairement
27:45les associations politisées
27:46sur le papier
27:47tous les étudiants votent
27:48dans la réalité
27:49ce sont les associations étudiantes
27:50enfin je prends l'exemple
27:51de plusieurs universités
27:52de la banlieue parisienne
27:54où sur 25 000 étudiants
27:56et 5 000 enseignants
27:58on voit des présidents
27:59d'universités élus
27:59avec 450 votes exprimés
28:02450 votes exprimés
28:04dans des collèges
28:05répartis de telle sorte
28:06qu'on va retrouver
28:07par exemple
28:08des auditeurs libres
28:09ayant le droit de voter
28:10je pense à une université
28:11du 5ème arrondissement
28:12qui autorise
28:14les auditeurs libres
28:14à voter dans le corps étudiant
28:16et les étudiants doctorants
28:17à voter dans le corps
28:18des maîtres de conférence
28:19donc la sociologie étudiante
28:21pèse en réalité
28:22très lourd
28:23sur les processus électoraux
28:24qui permettent
28:25d'élire les présidents
28:26d'universités
28:26donc les présidents
28:28d'universités
28:28qu'on le veuille ou non
28:30et obéissent
28:31à un processus électoral
28:33dans le cas de l'affaire Balanche
28:35il est très surprenant
28:36de voir l'institution
28:37lâcher Fabrice
28:39mais en plus
28:40voir la conférence
28:41des présidents
28:42d'universités
28:43renommée en France
28:44université
28:45publier un communiqué
28:46pour soutenir
28:48la présidente d'université
28:49contre le collègue
28:50l'un de chez
28:51dans son cours
28:52et on ne peut pas
28:53le comprendre
28:54si on ne voit pas
28:55que les présidents
28:56d'universités
28:57obéissent en réalité
28:58à un corps électoral
28:59et à la sociologie
29:01de ce corps électoral
29:01autrement dit
29:02si on a une sociologie
29:04d'un corps électoral
29:04qui est extrêmement
29:05wokisé
29:06qui est extrêmement
29:07engagé dans la lutte
29:08islamo-gauchiste
29:09qui est extrêmement
29:10présent sur les campus
29:11pour défendre
29:12les causes
29:12des néo-identitarismes
29:14néo-progressismes
29:16et bien on aura
29:16évidemment
29:17une sociologie
29:18du corps
29:19des présidents
29:19d'universités
29:19qui obéira
29:20à cette injonction
29:21idéologique
29:21et c'est exactement
29:22ce qu'on voit
29:23dans l'affaire Balanche
29:24il est temps
29:25aujourd'hui
29:25de comprendre
29:26que cette lutte
29:27politique
29:27qui se mène
29:28dans les établissements
29:29aujourd'hui
29:29a de lourdes conséquences
29:31sur les collègues
29:32sur les enseignements
29:33sur les financements
29:35et donc
29:35à court terme
29:36et ça vraiment
29:37c'est quelque chose
29:37à quoi moi je tiens
29:38que je développe
29:39dans l'ouvrage
29:39sur la sociologie
29:40du secondaire
29:42de l'université
29:43dépendent
29:43les recrutements
29:44CAPES
29:44agrégation
29:45professeurs de collège
29:46de secondaire
29:47et de primaire
29:48voilà
29:48et on a donc affaire
29:50à un corps politique
29:51qui se fait élire
29:52en fonction des impératifs
29:53que ces jeunes
29:54croient importants
29:56donc on ne peut pas s'étonner
29:56je suis content
29:57qu'on parle de ça
29:58aujourd'hui
30:00parce que je pense
30:00que c'est quelque chose
30:01que nos auditeurs
30:02ne comprennent pas
30:04très bien
30:05ou ne connaissent pas
30:06très bien
30:06parce que c'est effectivement
30:07extrêmement opaque
30:08je pense que beaucoup
30:09pensent que les directeurs
30:10d'universités
30:12sont nommés
30:12quasiment par l'État
30:14avec un cahier des charges
30:16très strict
30:18du fait
30:18qu'ils touchent aussi
30:20des financements
30:20de l'État
30:21ou indirectement
30:22même
30:22on parlait tout à l'heure
30:23des financements européens
30:24mais il ne faut pas oublier
30:25que les financements européens
30:26viennent à l'origine
30:28de la France
30:29on voit que c'est
30:29beaucoup plus compliqué
30:31que ça
30:32est-ce qu'on a une conséquence
30:34là collatérale
30:35Emmanuel Hénin
30:36de l'autonomie
30:37des universités
30:38qui a abouti finalement
30:39au règne
30:40des minorités radicales ?
30:43Je ne sais pas trop
30:44si ça je laisserais plutôt
30:45Xavier Laurent
30:46répondre
30:46sur cette question
30:48volontiers
30:48oui bien sûr
30:50que l'autonomisation
30:50des universités
30:51aboutit à ça
30:51il faut bien voir
30:52qu'aujourd'hui
30:52la cartographie
30:54universitaire
30:54française
30:55est assez sidérante
30:56plus d'un tiers
30:58des universités
30:59aujourd'hui
30:59sont en faillite
31:00les grandes universités
31:01de centre-ville
31:02et de la capitale
31:03sont mises
31:04sous tutelle
31:05de la cour des comptes
31:06tout simplement
31:07parce que
31:08la pauvreté
31:09que nous gérons
31:10au sein des universités
31:11on nous assigne
31:12à nous
31:12avec très peu de moyens
31:13de devoir gérer
31:14à peu près 60%
31:15de la jeunesse française
31:16et bien aujourd'hui
31:18cette pénurie
31:18cette difficulté là
31:19ça a des conséquences gigantesques
31:21alors
31:21sans doute que
31:23l'autonomisation
31:23était une voie
31:24pour permettre aux établissements
31:25de se sortir
31:26de ce système là
31:27mais entre l'inertie
31:29d'un ancien monde
31:30qui ne veut pas entendre parler
31:32de la gestion de l'argent
31:33et les impératifs
31:34modernes
31:36de l'Europe moderne
31:36telle qu'elle s'impose
31:37aux universités
31:38aboutit à une conflictualité
31:39extrêmement violente
31:40dans laquelle
31:41la sociologie
31:43du corps électoral
31:44de chaque université
31:45pèse extrêmement lourd
31:47ça vraiment je le répète
31:48et donc ça aboutit
31:49effectivement
31:49à ce que des minorités
31:51ou qui se revendiquent
31:52en tant que minorités
31:53qui se constituent
31:54parfois en association
31:55et qui sont financées
31:56par le biais
31:58par exemple
31:58de la CEVEC
32:00la contribution
32:01à la vie étudiante
32:02qui est gérée
32:03par les universités
32:03pour financer
32:04les associations étudiantes
32:05et bien
32:06aboutit progressivement
32:07à ce que les campus universitaires
32:08soient des lieux
32:09extrêmement politiques
32:10autonomes
32:11isolés du reste
32:12de la population
32:13dans lesquels
32:14la sociologie
32:14du corps électoral
32:15pèse extrêmement lourd
32:18sur les orientations
32:19Emmanuel Hénin
32:21on voit bien
32:22que l'université
32:24est le laboratoire
32:25du wokisme
32:26pour des raisons
32:27idéologiques
32:27mais aussi
32:28pour des raisons
32:29économiques
32:30de confort
32:31relatif
32:32mais de confort matériel
32:33des chercheurs
32:36mais ce que suggérait
32:37aussi
32:38Xavier Laurent
32:39Salvador
32:40c'est que
32:41l'université
32:42c'était le début
32:44finalement d'un processus
32:45et que ça se répandait
32:47en cascade
32:48d'une certaine manière
32:49ça ruisselait
32:50j'allais dire
32:50sur le reste
32:51de la société
32:53oui alors
32:54c'est un des problèmes
32:55justement
32:55et je voudrais prendre
32:56l'exemple
32:56parce que
32:57pour que nos auditeurs
32:58voient bien
32:59de quoi on parle
32:59l'exemple de l'idéologie
33:01du genre
33:01parce que
33:02sous prétexte que
33:04Judith Butler
33:05a dit
33:06le sexe n'existe pas
33:07le sexe est fluide
33:08alors on va avoir
33:09disons
33:10dans toutes les
33:11toutes les institutions
33:13voilà
33:13je prends l'exemple
33:15du planning familial
33:16sexe construit social
33:18il est communément
33:19admis scientifiquement
33:20que le sexe
33:21est un spectre
33:22scientifiquement
33:23donc on trouve ça
33:24dans un document
33:24de l'état
33:25voilà
33:25ensuite quand les
33:26les professeurs
33:28veulent faire leur cours
33:29ils vont voir les manuels
33:29donc dans de plus en plus
33:30de manuels de biologie
33:31on vous dit aussi
33:32que le sexe n'existe pas
33:33que c'est un genre
33:34qu'il faut se situer
33:35sur une variable
33:37qui peut changer
33:37d'heure en heure
33:38etc
33:38et puis
33:39quand on va voir
33:40tous les documents
33:41qui sont mis en ligne
33:43sur les sites gouvernementaux
33:44on trouve le même discours
33:45c'est à dire qu'on a
33:46un discours idéologique
33:47qui est en passe
33:48de devenir officiel
33:50en réalité
33:50qui est officiel
33:51qui est tenu
33:52regarder par exemple
33:53le remplacement
33:54de père et mère
33:54par parent
33:55par an d'eux
33:55sur les papiers d'identité
33:56donc c'est
33:58non seulement
33:58on trouve ça dans les écoles
33:59parce qu'on trouve ça
34:00dans les manuels
34:00et parce que
34:01on trouve ça
34:02chez les professeurs
34:03qui ont eux-mêmes
34:03subi ces cours
34:04de genre à l'université
34:06etc
34:06mais aussi
34:07on trouve ça
34:09ça vient de toutes
34:10les institutions
34:11donc il y a une espèce
34:12de convergence
34:12qui nous fait apparaître
34:14cette convergence
34:15comme des dissidents
34:15absolument sulfureux
34:16dire aujourd'hui
34:18que l'homme existe
34:20la femme existe
34:20que le sexe n'est pas
34:22un spectre
34:22c'est profondément dangereux
34:23J.K. Rowling
34:24en a fait les frais
34:25comment s'appelle-t-elle
34:27cette
34:27Kathleen Stock
34:29aussi en a fait les frais
34:30elle a quand même
34:31perdu son poste
34:32à l'université du sexe
34:33elle est quand même
34:34une militante lesbienne
34:35donc on ne peut pas
34:36lui reprocher
34:36d'être homophobe
34:37par exemple
34:38je pense
34:38mais simplement
34:39elle a dit
34:40que la femme existait
34:41résultat
34:41elle a perdu son poste
34:42et je pense
34:43que la France
34:44s'honorait
34:44puisque maintenant
34:45il faut prendre un décret
34:46les Etats-Unis
34:47puis l'Angleterre
34:47récemment ont pris
34:48des décrets
34:49pour dire
34:49qu'une femme
34:50était définie
34:50par son sexe
34:51aujourd'hui
34:52il faut prendre
34:52des décrets
34:53pour dire
34:53que la pluie mouille
34:54mais tant pis
34:55peut-être que
34:56il va peut-être falloir
34:56en passer par là
34:57il va peut-être falloir
34:57en France
34:58en passer par là
34:59et que Macron
35:00prenne un décret
35:00Merci Emmanuel
35:02Elmar
35:02merci Xavier
35:03Laurent
35:03Salvador
35:03c'est pas fini
35:05il reste encore
35:06une dernière partie
35:07dans cette émission
35:08puisqu'on parle
35:09de décret
35:09et de Donald Trump
35:10on parlera justement
35:11de la situation
35:11des universités
35:12aux Etats-Unis
35:13du fait qu'Emmanuel Macron
35:14veut ouvrir
35:15les portes
35:16des universités françaises
35:18aux chercheurs américains
35:19c'est tout de suite
35:20restez avec nous
35:20sur Sud Radio
35:21en toute vérité
35:22Nous sommes de retour
35:27en toute vérité
35:28sur Sud Radio
35:29pour cette émission
35:30consacrée à
35:31face à l'obscurantisme
35:32WOC
35:32le livre des PUF
35:34ouvrage collectif
35:35réunissant
35:3626 universitaires
35:38pour critiquer
35:39l'emprise
35:39de l'idéologie WOC
35:41non seulement
35:41sur l'université
35:43mais dans
35:43toute la société
35:44française
35:45nous avons le plaisir
35:46de recevoir
35:47sur ce plateau
35:48des auteurs
35:50de ce livre
35:50qui ont dirigé
35:51cet ouvrage
35:52Emmanuel Hénin
35:53et Xavier Laurent
35:54Salvador
35:55Emmanuel Hénin
35:57vous vouliez
35:59pour tout dire
36:01à nos auditeurs
36:02pendant la pause
36:04vous m'avez dit
36:05je voudrais citer
36:06des exemples concrets
36:07de thèses bidons
36:09et donc
36:11volontiers
36:13de thèses WOC
36:16qui sont considérées
36:17comme scientifiques
36:18et apparemment
36:19rien qu'en ayant
36:20les énoncés
36:21je pense que
36:22certains
36:22vont tiquer
36:23parmi nos
36:24directeurs
36:25voilà
36:25j'en cite deux
36:25et après
36:26je vous citerai
36:26quelques matières
36:27aussi
36:27l'esquisse
36:29pour une épistémopolitique
36:33de la totalisation
36:34intersectionnelle
36:35intersectionnalité
36:37consubstantialité
36:38dialectique
36:39deuxième exemple
36:40la cosmovision
36:41amérindienne
36:42de l'expérience
36:42corpus spirituel
36:43épistémique existentielle
36:44comme levier
36:45de transformation sociale
36:46et politique
36:47de la promotion
36:47de la santé
36:48et parmi les matières
36:50qu'on voit maintenant
36:50enseignées à l'université
36:52il y a la magie
36:52donc en Angleterre
36:54des colloques
36:55de spiritisme
36:55en France
36:56récemment
36:56parlé avec les mortes
36:57les mortes
36:58point eux
36:58voilà
36:58l'archéologie queer
37:00qui consiste à s'interroger
37:01quand on découvre
37:02des ossements de vikings
37:03pour savoir s'ils sont
37:04non binaires
37:04ou trans
37:06ou je ne sais quoi
37:07les mathématiques queer
37:08bien sûr
37:08pour qui 2 plus 2
37:09font 4
37:10et un signe de
37:11suprématisme blanc
37:12dangereux
37:13la linguistique des plantes
37:15dont Xavier Laurent
37:16est spécialiste
37:17à contrario
37:18qui consiste
37:19à bien écouter
37:20les pissenlits
37:21à voir
37:22si vraiment
37:22il y a une syntaxe
37:24dans leur langage
37:25la géographie
37:26des sexualités
37:27notamment de l'anus
37:29dont nous avons
37:29une brillante spécialiste
37:30à la Sorbonne
37:31les études de corpulence
37:33le gastro-féminisme
37:34la cuisine
37:35est une manière
37:35de trahir
37:37le patriarcat
37:38et l'oppression patriarcale
37:39mais aussi
37:39l'hydrosexualité
37:40puisque les crevettes
37:41du lac Salé
37:42sont victimes
37:43d'oppression
37:44sexiste
37:47colonialiste
37:48et antispéciste
37:49il y a aussi
37:51toute une
37:51littérature
37:53sur le queerisme
37:54canin
37:54les chiens queer
37:56et
37:57c'est tellement
37:59délirant
38:00que
38:00des chercheurs
38:01c'est bien connu
38:023 chercheurs
38:03anglais
38:04ont fait
38:04paraître
38:05une série
38:05d'articles
38:06complètement canulars
38:07il y a quelques années
38:08dont un
38:08justement
38:09sur la sexualité
38:10des chiens
38:10dans les parcs
38:11en Oregon
38:12dans des revues
38:13scientifiques
38:14patentées
38:15et qui ont eu
38:15un succès fou
38:16qui ont été récompensés
38:17par les revues
38:18c'est à dire qu'il n'y a plus
38:19de différence entre le canular
38:20et l'article scientifique
38:21je crois que c'était
38:21Peter Boghossian
38:22d'ailleurs
38:23et qu'il avait même
38:24recopié
38:25le Mein Kampf
38:26d'Hitler
38:27en changeant
38:28quelques mots
38:28et ça avait été
38:29également
38:29parmi les articles
38:31en question
38:31il y avait
38:32Mein Kampf
38:32avec le mot blanc
38:34en remplaçant
38:35le mot juif
38:35et ça avait été
38:36finalement validé
38:38et bien reçu
38:41on en rirait presque
38:42mais vous l'avez dit
38:44l'idéologie
38:45se répond
38:46dans la société
38:48à commencer
38:48par l'école
38:49les collèges
38:52l'école primaire
38:53même parfois
38:54mais aussi
38:54dans l'état
38:55où on utilise
38:56l'écriture inclusive
38:59notamment
39:00dans les médias
39:02bien sûr
39:03donc ça se répond
39:04par capillarité
39:05dans toutes les sphères
39:06de la société
39:08cette idéologie
39:09oui c'est normal
39:10parce que
39:10d'abord
39:11pour commencer
39:12on en rirait presque
39:13mais moi je suis pour
39:14qu'on en rie un peu
39:15quand même
39:15quand même
39:16on a le droit
39:17nous-mêmes
39:17nous avons publié
39:18quelques canulars
39:19quelques parodies
39:20surtout qu'ils n'ont
39:21absolument pas
39:21le sens de l'humour
39:23ils nous le reprochent
39:24la première attaque
39:25qui nous avait été adressée
39:26à travers les premiers ouvrages
39:28que nous avions publié
39:28sur ces questions
39:29ça avait été ça
39:30pour cet observatoire
39:32qui prétend être drôle
39:34donc non
39:34oui on ne prétend pas
39:35être drôle
39:35on prétend juste
39:36avoir le droit de rigoler
39:37avec ceux que ça fait rigoler
39:38enfin voilà
39:38on ne va pas non plus
39:40exagérer
39:41mais effectivement
39:42on se rend compte
39:42qu'aujourd'hui
39:43on arrive à un moment
39:44enfin nous ça fait
39:44à peu près dix ans
39:45qu'on est engagé
39:45dans la description
39:47et la documentation
39:47de ce phénomène
39:48on arrive au premier moment
39:49où les étudiants
39:50qui adhéraient
39:51ou qui ont été
39:52nourris
39:53biberonnés
39:53à ce type de discours
39:55arrivent dans la vie active
39:56dans le monde politique
39:57dans les médias
39:58et qu'ils adhèrent
39:59naturellement
40:00à la grille de lecture
40:01du monde
40:02qui leur a été donnée
40:02donc aujourd'hui
40:03il ne faut pas s'étonner
40:04de voir un article
40:05de Vincent Tournier
40:06dans l'ouvrage
40:06sur la question
40:07des médias
40:07de l'ARCOM
40:08mais on pourrait le développer
40:10aujourd'hui
40:10dans le monde politique
40:12les discours à l'Assemblée Nationale
40:13la pénétration
40:14de l'écriture inclusive
40:16dans les grandes institutions
40:17la prime accordée
40:19à l'entreprise
40:20de Caroline de Haas
40:21pour former tout le monde
40:23justement
40:23dans les médias
40:24dans les entreprises
40:25aux discours
40:26qu'il faut
40:27et qu'on a le droit
40:27de dire
40:28il y a des mots
40:28qui sont admis
40:29des mots
40:29qui ne sont plus admis
40:30il y a des listes
40:31de mots
40:31qu'on a le droit
40:32d'employer
40:32d'autres
40:32qu'il vaut mieux bannir
40:33enfin bref
40:34cette façon de penser
40:36qui est une façon morale
40:37quand je vous disais tout à l'heure
40:38ce sont des pépères
40:38et des mémères
40:39la morale
40:39mais c'est vrai
40:40ce sont des gens
40:41qui passent leur temps
40:42à nous dire
40:42ce qu'il est bien de dire
40:43et ce qu'il n'est pas bien de dire
40:44et c'est quelque chose
40:45de très facile
40:46si vous voulez
40:46cette morale
40:47parce que ce sont des mots
40:48extrêmement simples
40:55c'est un discours
40:56qu'on s'applique
40:56assez facilement
40:57à soi-même
40:57dès lors qu'on vous dit
40:58ah attention
40:59tu n'as pas employé
41:00tel mot
41:00c'est discriminant
41:01votre premier réflexe
41:02ça n'est pas de dire
41:03non je n'ai pas discriminé
41:05je dirai ce que je veux
41:06mais c'est de vous dire
41:06ah mince
41:07j'ai fait quelque chose de mal
41:08j'ai été blessant
41:10et comme nous sommes tous
41:11des gens bien éduqués
41:12et bien nous avons tous
41:14ce réflexe
41:14de nous auto-censurer
41:15et dès lors qu'on rentre
41:16dans cette auto-censure
41:17qu'on adhère à cette idée
41:18que j'ai été offensant
41:19j'ai été discriminant
41:20etc
41:20je fais ma contrition
41:22je fais mon mea culpa
41:24je m'excuse
41:24je demande pardon
41:26d'avoir dit ces choses-là
41:26et dès lors qu'on rentre
41:27dans l'examen
41:28de ce que sont dits
41:29qu'on passe son temps
41:29à se regarder soi-même
41:30et bien on en oublie
41:31de regarder le monde
41:32et c'est quelque chose
41:33qu'on fait tous très bien
41:34de passer beaucoup de temps
41:35à se regarder
41:35pour voir si on est pur
41:36propre, conforme
41:37à l'idéologie
41:37à l'image qu'on veut avoir de soi
41:39et c'est comme ça
41:39que progressivement
41:40toute une génération
41:41est en train d'adhérer
41:42à l'idée que
41:42et bien il faut être immaculé
41:44il faut être généreux
41:45il faut être bon
41:46et c'est très bien
41:46d'être bon
41:47mais encore
41:48faut-il avoir
41:48des repères communs
41:50pour décréter
41:51que le bien
41:52que vous voulez vous
41:53imposer à un monde
41:54est un bien
41:55véritablement universel
41:56et qu'il est vraiment
41:57systémique pour le coup
41:58parce que je vous rappelle
41:59quand même
41:59qu'un des fondements
42:01de cette épistémologie
42:02woke
42:03c'est de vouloir
42:04absolument que le mal
42:05soit collectif
42:06et que le collectif
42:07majoritaire
42:08la république française
42:09par exemple
42:10soit rendu responsable
42:11de tous les maux
42:12imposés
42:13aux minorités dominées
42:14et donc
42:15on dédouane l'individu
42:17d'avoir fait du mal
42:18et on rend le collectif coupable
42:20c'est exactement
42:21cette démarche morale
42:22qui s'applique
42:22à toute une société
42:23aujourd'hui
42:24je voudrais qu'on finisse
42:25il nous reste
42:26une minute et demie
42:27sur ce qui se passe
42:29aux Etats-Unis
42:29qui fait beaucoup réagir
42:31Donald Trump
42:31qui coupe des crédits
42:33à certaines universités
42:35et le président de la république
42:37qui a annoncé
42:38finalement
42:38que la France
42:39allait accueillir
42:41les universitaires
42:42en exil
42:44l'ancien président
42:45de la république
42:45François Hollande
42:46a même parlé
42:47de réfugiés
42:47scientifiques
42:49comment vous voyez cela
42:50est-ce que c'est la grandeur
42:51de la France
42:52ou est-ce que
42:53c'est troublant
42:55surtout quand on connaît
42:55la situation
42:56des universitaires
42:57en France
42:57et quel type
42:59d'universitaires
43:00va-t-on accueillir
43:01Emmanuel ?
43:02D'abord je voudrais quand même
43:03préciser que nous ne sommes
43:04pas pour Trump
43:05nous ne sommes pas trumpistes
43:06nous avons même écrit
43:07une tribune dans le monde
43:08pour le dire
43:09mais on nous a aussitôt
43:10démenti
43:11en disant que si
43:12on mentait bien sûr
43:13qu'en fait on était
43:14des crypto-trumpistes
43:15mais surtout
43:16on va sans doute
43:18accueillir nous
43:18qui avons toujours
43:19de l'argent
43:19on va débloquer
43:20de l'argent
43:20entre guillemets
43:21il est toujours bloqué
43:22quelque part
43:22on aimerait bien savoir où
43:23donc Macron va débloquer
43:25de l'argent
43:26pour accueillir
43:26ces spécialistes
43:27du genre
43:28de la race
43:28du racialisme
43:29etc
43:29qui vont encore
43:31gonfler
43:31les troupeaux
43:33de racialistes
43:35et de genristes
43:36de l'université
43:38et c'est clair
43:38qu'on ne va sans doute
43:39pas accueillir
43:40des chercheurs
43:41comme vous le disiez
43:42vous-même
43:42en sciences dures
43:44et nos étudiants
43:47en attendant
43:48eux ne trouveront pas
43:49de place à l'université
43:49on est sans doute
43:50trop pauvres
43:51pour avoir quoi que ce soit
43:52à partager
43:52moi j'ai une pensée émue
43:53pour mes derniers étudiants
43:54qui sont partis
43:55s'installer en Norvège
43:56parce qu'ils ne trouvent pas
43:57de place en France
43:57et je suis bien content
43:58de voir qu'on va trouver
43:59tant de place
44:00pour ces collègues
44:00venus des Etats-Unis
44:01je me dis quand même
44:02qu'il y aurait peut-être
44:02quelque chose à faire
44:03pour notre propre jeunesse
44:04quand même
44:04merci Xavier Laurent Salvador
44:06merci Emmanuel Hénin
44:08c'était un plaisir
44:09de vous recevoir
44:10allez acheter
44:11face à l'obscurantisme
44:13woke
44:14c'est passionnant
44:15et en plus
44:15ça énervera
44:16les woke
44:17qui veulent
44:18censurer ce livre
44:19merci d'avoir été
44:21avec nous
44:21j'espère que vous allez
44:22apprécier
44:22je vous dis à la semaine
44:23prochaine
44:24pour un nouveau numéro
44:24dans To Do It