On a reçu Gaël Faye, rappeur, chanteur, auteur-compositeur-interprète et écrivain franco-rwandais.
Il publie « Jacaranda » aux éditions Grasset, dans lequel il nous raconte l’histoire terrible d’un pays qui s’essaie malgré tout au dialogue et au pardon.
Il publie « Jacaranda » aux éditions Grasset, dans lequel il nous raconte l’histoire terrible d’un pays qui s’essaie malgré tout au dialogue et au pardon.
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00:00Comment on se reconstruit après ça ? Est-ce qu'on arrive à peut-être pas à pardonner ?
00:03Le mot est peut-être très fort, mais...
00:04Qu'est-ce que vous dites ?
00:05Pardonner.
00:06Alors là, je vous saute dessus.
00:07Là, quand les jeunes me parlent de pardon, je leur saute dessus.
00:12Est-ce qu'on peut pardonner ?
00:13Moi, j'entends vraiment ce que dit Ginette Kolinka.
00:15Elle est survivante et elle a vu.
00:18Elle a vu ce que ces gens ont été capables de faire.
00:21Comment pardonner ?
00:22Comment pardonner quelqu'un qui vous déshumanise, qui tue votre famille,
00:26qui fait disparaître tous vos êtres chers ?
00:28Il y a aussi un autre aspect du pardon, c'est...
00:31Est-ce qu'on pardonne quelqu'un qui ne nous demande pas pardon ?
00:34C'est aussi la grande question.
00:35Et moi, pour avoir assisté à de nombreux procès de génocidaire,
00:38je ne demande jamais pardon.
00:39Au Rwanda, il y a des gens qui pardonnent.
00:41Moi, j'en côtoie.
00:42Souvent, je ne dis pas tout le temps,
00:44mais souvent, ce sont des gens qui sont dans une démarche spirituelle ou religieuse.
00:48Donc, c'est comme s'ils se mettaient en règle ou en accord avec leurs principes.
00:54Ça n'a rien à voir, au final, avec le tueur.
00:57Tu comprends ce qu'ils ne pardonnent pas au Rwanda ?
00:58Pour moi, c'est une question individuelle.
01:00Ça ne peut pas être une question collective, le pardon.
01:02Alors là, ça serait absurde que, collectivement,
01:05on demande à tous les rescapés le pardon.
01:08Mais en même temps, le Rwanda doit se reconstruire,
01:10et c'est toute la difficulté avec le génocide.
01:13Bien sûr.
01:13Avec des survivants rescapés et des personnes qui ont commis le génocide.
01:19Et parfois, ils sont voisins.
01:20Souvent, ils sont voisins.
01:21Ils sont voisins.
01:22On vit avec nos tueurs de l'autre côté de la rue, sur le même palier.
01:28On les côtoie tous les jours.
01:29Mais le pardon, c'est quelque chose de personnel.
01:31On ne peut pas l'imposer à une société.
01:33Après, il y a une autre question.
01:35C'est la question de la réconciliation, qui est une question politique.
01:39Est-ce qu'il y a des politiques qui mènent à la réconciliation ?
01:43Et ça, ça passe, selon moi, déjà par le travail de mémoire,
01:47par la libération de la parole, par la reconnaissance des crimes,
01:50et surtout par la justice.