Dans sa Lutte Enchantée aujourd'hui, Cyril Dion aborde la problématique de la pureté militante, suite à sa prise à partie lors de l'événement Change Now
Retrouvez « La lutte enchantée de Cyril Dion » sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/camille-passe-au-vert
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00:00France Inter, la terre au carré
00:06Et c'est l'heure de votre lutte enchantée Cyril Durand
00:10Est-ce que vous seriez prêt à vivre totalement sans électricité Mathieu ?
00:13Comme nos infortunés voisins d'Espagne et du Portugal lundi ?
00:16Difficile évidemment
00:17Et est-ce que vous seriez prêt à vivre sans industrie du tout ?
00:21Pas de scanner à l'hôpital, pas de voiture, évidemment pas de smartphone, pas d'ordinateur, retour à l'artisanat
00:26Peut-être pas tout de suite, on va attendre
00:27Parce que pour le moment, si je vous lâchais dans la forêt avec des outils façon The Last of Us, c'est une série
00:32Je gage que le résultat ne serait pas très brillant et pour tout vous avouer, il ne le serait pas beaucoup pour moi non plus
00:38Avec les champignons en plus, alors pourquoi cette question Cyril ?
00:41Parce que samedi, j'ai été pris à partie dans un événement qui s'appelle Change Now
00:44Alors que nous faisions une table ronde avec Valérie Masson-Delmotte et Pierre Larotio, notamment
00:48Par des militants anti-tech
00:50En mettant dans ma bouche des mots que je n'ai jamais prononcés, mais bon, passons là-dessus
00:54Qui dénonçaient notre tartufferie
00:56Parce que pour eux, nous nous prétendions écolo, mais nous ne dénoncions pas la technologie
01:00Ils nous reprochaient aussi de parler dans un événement partiellement financé par des grands méchants, BNP, Vinci, etc
01:05Greenwashing, que dénonçait aussi l'influenceur écolo Thomas Wagner, le fameux bon pote, dans un article
01:10Et je trouve que ce petit incident nous permet de nous poser plusieurs questions intéressantes sur la lutte enchantée
01:15Alors lesquelles Cyril ?
01:16D'abord, à quel degré de pureté doit-on arriver pour se prétendre écolo et avoir le droit
01:21De parler sur le sujet ?
01:23Parce que finalement, est-ce qu'on peut vraiment se considérer écolo
01:25Tant qu'on continue à avoir un impact destructeur sur le vivant ?
01:28C'est la question que posent les militants les plus radicaux
01:31Ce dont nous parlons ici à longueur de temps, à part peut-être aujourd'hui, c'est d'une certaine façon limiter la casse
01:36Mais tant que nous continuons à construire des routes, des tours, des usines, des écrans plats, des barrages, des centrales électriques et nucléaires, des panneaux solaires, des studios de radio
01:44Nous détruisons des écosystèmes et nous faisons disparaître des espèces vivantes
01:47Est-ce qu'être véritablement écologiste, ce n'est pas chercher un moyen pour les humains d'habiter cette planète sans en perturber les équilibres ?
01:55Et est-ce que c'est véritablement compatible avec la civilisation techno-industrielle ?
01:58Mais alors ça ressemblerait à quoi ce monde vraiment écolo ?
02:01On peut tout imaginer, on peut imaginer une vie très sobre, des habitats légers, en matériaux naturels
02:06Des activités qui se ressentent sur l'artisanat, sur l'agriculture, sur les arts, sur la science
02:10Après tout, pourquoi pas ?
02:12Les humains ont vécu pendant des centaines de milliers d'années sans industrie
02:14Ils n'étaient pas toujours plus malheureux, comme je le racontais dans ma chronique sur les autochtones d'Amérique du Nord
02:18Mais si c'est ça, être vraiment écolo, alors vous êtes un tartuffe, moi aussi, bon pote aussi, Valérie Delmotte aussi
02:25Sachant que pour bon pote, ce sont les organisateurs de Change No, les tartuffes, donc il y a les tartuffes des tartuffes
02:29Et on peut continuer ce petit jeu longtemps
02:31D'ailleurs, c'est un des jeux préférés des militants, particulièrement à gauche, le concours de pureté
02:36Si on n'est pas pur, au moins en pensée, on se tait
02:39Mais est-ce que ça nous aide vraiment ?
02:40Pour cette émission, pas vraiment
02:41Mais pour le reste non plus, parce que pendant qu'on se jette l'anathème les uns les autres
02:45Ce sont ceux d'en face qui gagnent
02:47Ceux qui s'en foutent bien de tout ça
02:48Et qui sont surtout intéressés par concentrer un maximum de pouvoir et d'argent
02:52Ce qui nous aiderait, c'est de définir un horizon commun, au moins une direction commune
02:56Et une stratégie pour y aller
02:58Ce qui n'empêche pas d'avoir un flanc radical et un flanc modéré
03:00C'est-à-dire ?
03:03C'est une théorie du changement Mathieu
03:04Utilisée pour le pire d'ailleurs, et pour le meilleur
03:06Vous avez un flanc radical qui crée un rapport de force avec l'autorité en place
03:10Et qui pousse des idées révolutionnaires dans l'opinion publique
03:13Tandis que vous avez un flanc modéré qui soigne une forme de respectabilité
03:17Qui semble plus compatible avec la société telle qu'elle est
03:20Typiquement, pendant la lutte des droits civiques
03:22Malcom X et les Black Panthers, c'était le flanc radical
03:24Et Martin Luther King et Rosa Parks, c'était le flanc modéré
03:27Certains chercheurs comme Andreas Malm pensent que les deux sont complémentaires
03:31Par exemple, quand Lyndon Johnson a voté la fin de la ségrégation en 1964
03:35C'est notamment parce qu'il avait peur que les émeutes du flanc radical dégénèrent
03:39Alors pour sauver la face, il a donné raison au flanc modéré
03:41Qui était plus acceptable
03:42Et là c'est pareil ou pas ?
03:44Disons que se poser la question de
03:46Quelle civilisation humaine serait vraiment écologique ?
03:48C'est indispensable
03:48Mais on ne va pas trancher cette question en deux minutes
03:51Ça mérite un vrai débat, démocratique si possible
03:53En attendant, stratégiquement
03:55Pour empêcher cette planète de devenir inhabitable
03:57Nous avons plutôt besoin de nous concentrer sur ce qui nous unit
04:00Plutôt que sur ce qui nous divise
04:02Et de mettre toutes nos forces dans la bataille
04:04Car ça, nos adversaires le font souvent très bien
04:07Donc on peut garder notre smartphone
04:09Si j'ai bien compris
04:10Provisoirement Mathieu
04:11Provisoirement
04:12Ça ne va pas durer
04:12En tout cas, pas le changer tout le temps non plus
04:14Bon, on peut essayer de faire ça
04:15Bon, merci beaucoup Cyril Dion
04:17On peut réécouter évidemment votre lutte enchantée
04:19Sur la page de Latéro Carré
04:21C'est parti !