Aujourd'hui dans sa Lutte Enchantée, Cyril Dion revient sur les propos, relayés par Emmanuel Macron il y a quatre ans, se moquant des écolos.
Retrouvez « La lutte enchantée de Cyril Dion » sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/camille-passe-au-vert
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00:00France Inter, la terre au carré
00:06Cyril Dion, c'est l'heure de votre lutte, enchanté avec une question que vous vous posez aujourd'hui
00:10Oui, aujourd'hui petite réponse à Emmanuel Macron, pour un truc qu'il a dit il y a 4 ans, ça fait vraiment le mec qui a une répartie d'enfer
00:16Mais aussi à toutes celles et ceux qui se moquent des écolos en disant la sobriété c'est chiant, c'est le passé, on va pas retourner vivre dans des cavernes, la lampe à huile, blablabla
00:24Il avait dit quoi donc Emmanuel Macron il y a 4 ans ?
00:27Il avait dit j'entends beaucoup de voix qui s'élèvent pour nous expliquer qu'il faudrait relever la complexité des problèmes contemporains en revenant à la lampe à huile
00:34Je ne crois pas que le modèle Amish permette de régler les défis de l'écologie contemporaine
00:38Et donc 4 ans plus tard vous rebondissez Cyril Dion et vous lui répondez quoi ?
00:42Alors là, je lui ai dit de lire un livre
00:45Parce que j'ai vu qu'il avait appelé à lire au salon du livre, qu'il était même reparti avec le livre de Salomé Saquet, Résister
00:51C'est vrai
00:51Parce qu'on ne s'attendait pas vraiment à ça
00:53Donc comme il s'ouvre à de nouveaux horizons, je voudrais à mon tour lui suggérer un bouquin
00:57Et ça s'appelle Au commencement était de David Graeber et David Wengro
01:02Et c'est un des livres les plus ébouriffants que j'ai lu ces dernières années
01:05Il y a un passage en particulier qui m'a passionné
01:08Où Graeber et Wengro racontent les premières rencontres entre les occidentaux et les peuples autochtones d'Amérique du Nord
01:14Et il nous révèle que les brillantes idées des philosophes des Lumières, vous savez tout ce qui fait la fierté de la France
01:19Viennent très certainement des Amérindiens
01:22Pour eux, en fait, ce sont les sauvages qui ont contribué à nous civiliser et pas l'inverse
01:27D'ailleurs, dans l'immense majorité des cas, lorsqu'on obligeait des indigènes à vivre avec les occidentaux
01:32Ils ne trouvaient pas ça formidable du tout
01:34Au contraire, à la première occasion, ils retournaient chez eux
01:37Mais le plus étonnant, c'est que dans le cas inverse
01:39Quand des civilisés se retrouvaient au milieu des sauvages
01:42Privé de tout ce que la civilisation peut offrir
01:44Pour rien au monde, ils ne voulaient revenir
01:47C'est ce que raconte Benjamin Franklin dans une lettre écrite en 1753
01:51Et qu'il termine ainsi
01:52On m'a parlé d'un blanc
01:54Qu'on avait ainsi ramené chez les siens pour y jouir d'une belle fortune
01:57Il trouva que pour l'administrer, il fallait trop de soins
02:01La laissa à son frère cadet
02:02Et ne garda pour lui qu'un fusil et une couverture
02:05Avec quoi il reprit le chemin du désert
02:06Sauf que Cyril, c'était en 1753, vous l'avez dit
02:09Effectivement
02:11Mais 200 ans plus tard, on observait toujours le même phénomène
02:14Greber et Wengro évoquent l'histoire d'Elena Valero
02:18Qui est une jeune fille espagnole qui a été enlevée en 1932
02:20Elle avait 11 ans
02:21Et après 20 ans à vivre dans la tribu des Yamomami
02:25Après s'y être mariée deux fois
02:28Alors qu'elle occupait désormais une position relativement éminente dans la tribu
02:31Elle partit en 1956 à la recherche de sa famille biologique
02:35Et elle n'y trouva, dans la civilisation, que tristesse, solitude et parfois la faim
02:41Écrivent les auteurs
02:42Alors après quelques temps, et en toute connaissance de cause cette fois
02:45Elle décide de retourner chez les sauvages
02:47Et on sait pourquoi on va
02:48Certains ont mis en avant la liberté offerte par les sociétés amérindiennes
02:52Non seulement sur le plan sexuel, mais pas que
02:55Mais aussi dans le sens où ils ne se voyaient plus obligés de suer sang et eau leur vie durant
02:59Pour acquérir des terres et des biens
03:01Écrivent Wengro et Greber
03:03Qui ont compilé de nombreux témoignages
03:05Et certains de ces témoignages sont poignants
03:07Comme celui de James Willard Schultz
03:09Qui était un jeune homme blanc
03:11Issu d'une famille new-yorkaise aisée
03:13Qui s'était marié avec une femme de la Confédération des Pieds-Noirs
03:16À l'âge de 18 ans
03:17Et qui était resté vivre parmi les Pieds-Noirs
03:19Jusqu'à ce qu'il soit parqué dans une réserve
03:20Et il écrit en 1935
03:22Pourquoi a-t-il fallu que cette existence si simple prenne fin ?
03:27Pourquoi des essaims de colons sont-ils venus envahir ce merveilleux pays
03:31Détroussant ses chefs et pillant tout ce qui rendait la vie digne d'être vécue ?
03:37Les Indiens ne connaissaient ni les soucis, ni la faim, ni les besoins d'aucune sorte
03:41Ici par la fenêtre, à New York donc
03:44J'entends le rugissement de la grande ville
03:46Je vois les foules se presser comme attachées à une roue avant le supplice
03:50Et je sais qu'il n'y a d'autres issues que la mort
03:53Alors voilà ce que serait la civilisation
03:56Pour ma part je soutiens qu'il est impossible d'y trouver le bonheur
03:59Seuls les Indiens des plaines savaient ce que signifie le pur contentement
04:03Et la félicité
04:04Dont on nous dit qu'il devrait être le but ultime des hommes
04:08Être libéré des besoins, de l'inquiétude, des soucis
04:12Jamais la civilisation ne pourra procurer cela à quiconque
04:15A l'exception d'une toute petite minorité
04:17Tous les témoignages qu'ils ont recueillis évoquent la force des liens sociaux
04:21L'entraide, l'amour, le bonheur qu'ils ne parvenaient pas à trouver de la même façon chez les Blancs
04:25La sécurité aussi
04:26Chez les Amérindiens on ne laissait pas à l'un des membres de la communauté plonger dans la misère
04:30Et le dénuement, on tâchait de préserver l'équilibre du groupe entier
04:33Comme le résument Graeber et Wengrow
04:36On sent bien que vivre parmi les indigènes
04:38C'était beaucoup moins barbant que vivre en Occident
04:41Dans une ville ou un village
04:42Où l'existence se résumait à des longues heures d'activité monotone, répétitive et vide de sens
04:47Alors quelles conséquences tirer de tout cela ?
04:50Eh bien je vous laisse y réfléchir
04:52En retournant travailler
04:53Pour accueillir terre et bien
04:55Dans notre belle civilisation
04:57Bon et vous vous partez chez les Amérindiens
04:59Sur les lions c'est ça ?
05:00On ne vous retrouve pas la semaine prochaine ?
05:01Je pense que je vais y aller
05:03Très bien, revenez quand même avant
05:05Finissez vos chroniques jusqu'à la fin de l'année
05:07Merci beaucoup et à mercredi
05:09Merci beaucoup et à la fin de l'année