Για το νέο αυτοδιοικητικό κώδικα, μίλησε στα αναλυτικά γεγονότα του STAR με τη Λένα Παρασκευά, ο Περιφερειάρχης Στερεάς Ελλάδας και Γ.Γ. ΕΝΠΕ, Φάνης Σπανός.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Ο Περιφερειάρχης Τεράς, ο κ. Φάνης Πανός, που είναι και Γενικός Γραμματέας της Ένωσης των Περιφερειών,
00:05είναι σήμερα μαζί μας και τον ευχαριστούμε πολύ. Καλησπέρα, καλώς ήρθατε.
00:08Καλησπέρα, ευχαριστώ για τη φιλοξενία και Χριστός Ανέστηντα, έχουμε πει από το στούντιο.
00:12Αληθώς ο κύριος, χρόνια πολλά, δύναμη σε όλους.
00:15Μα καλύτερα.
00:15Για τα δύσκολα που έρχονται ή για αυτά που αφήνουμε πίσω μας.
00:18Θα προτιμούσα να είναι τα πιο δύσκολα να τα έχουμε ξεπεράσει, αλλά θα φανεί.
00:22Διανύουμε ούτως ή άλλως δύσκολες εποχές και ο καθένας από το ρόλο του δίνει τη μάχη του.
00:27Ποια είναι η πρώτη σας εντύπωση από το νέο κώδικο αυτοδιοίκησης.
00:30Πιστεύετε δίνει λύσεις σε χρόνια προβλήματα, γιατί αυτό είναι και το ζητούμενο.
00:34Λοιπόν, επειδή όλα πρέπει να τα βλέπουμε από τα μάτια του μέσου πολίτη,
00:38μπορεί ο πολίτης να σκεφτεί, μα τι είναι τώρα αυτά τα πράγματα, αφορούν τη ζωή μου, επηρεάζουν την καθημερινότητά μου.
00:46Η απάντηση είναι ένα πολύ μεγάλο ναι.
00:49Γιατί οι περιφέρειες έχουν αυτή τη στιγμή, μετρήθηκαν επισήμως, 739 διαφορετικές αρμοδιώτες.
00:56Δηλαδή 739 δουλειές, οι οποίες αφορούν τον πολίτη.
01:00Περίπου 400 έχουν οι δήμοι. Και βέβαια αμέτρητες τα υπουργεία.
01:04Όλο λοιπόν αυτό το τεράστιο πλέγμα που καταλήγει είναι ότι να είναι χαοτικό,
01:09που διέπεται από 3, 4, 5 διαφορετικούς νόμους, από το Κλεισταίνη, το Καλλικράτη,
01:15έχουν και έτσι ωραία ονόγωτα.
01:17Όλες αυτές τις θεσμικές αλλαγές που ήρθαμε.
01:18Όλα αυτά, ακόμα και ένας έμπειρος νομικός ή ένας έμπειρος επαγγελματίας, αυτοδιοκητικός, οτιδήποτε,
01:25μπορεί πολλές φορές να μπερδευτεί στο ποιος πρέπει να κάνει τι.
01:28Έτσι λοιπόν έρχεται και το πρώτο ζητούμενο αυτής της προσπάθειας είναι να κωδικοποιηθούν όλα αυτά.
01:34Να μπουν δηλαδή σε ένα νέο κειμένο που να μην έχει κενά, να μην έχει επικαλύψεις
01:38και να είναι με πολύ ξεκάθαρο τρόπο γραμμένο ποιος κάνει τι σε αυτή τη χώρα, στους Δήμους και τις Περιφέρειες.
01:45Κάτι που βέβαια θα έπρεπε να ισχύει και να το ξέραμε, αλλά εφόσον δεν ισχύει, καλό είναι να μπει σε τάξη.
01:49Ουσιαστικά οι διαφορές του νέου κώδικα προϊσχύουν καθεστώς, είναι θετικές, αρνητικές και ποιες είναι βασικότερες να πω, πέρα από τις αρμοδιότητες.
01:59Και εδώ λοιπόν ερχόμαστε στο δεύτερο και ακόμη πιο ενδιαφέρον πεδίο αυτής της μεταρρύθμισης,
02:03ότι δεν είναι απλά μια τεχνική δουλειά της κωδικοποίησης που θα μπορούσε να γίνει από τα επίρεση σακά στελέχη του Υπουργού Εσωτερικών και αυτά τα νωριότατη.
02:10Μπαίνει και αυτό είναι το πλέον επενετός σημείο στην πρωτοβουλία του Υπουργού Εσωτερικών, μπαίνει και στο βάθος της δουλειάς,
02:19δηλαδή κάνει και πρωτογενές νομοθετικό έργο με την ευκαιρία της κωδικοποίησης.
02:25Τι σημαίνει αυτό λοιπόν πρακτικά, ότι συμμετέχουν επίσημα οι Δήμοι και οι Περιφέρειες της χώρας,
02:33από την Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδας είναι ο Πρόεδρος Λάζας ο Κυρίζογλου και ο Δήμαρχος Καμένων Βούρλων,
02:40ο Ηλίας Κυρμανίδης, από τη Στερεά επίσης ο Πρόεδρός μας και εγώ, και ο Νικτάριος Φαρμάκης.
02:47Έτσι λοιπόν βάλαμε τη σκέψη μας, τη βούλησή μας και χθες είχα και τη δυνατότητα ως κεντρικός συζητής
02:53να μοιραστώ αυτές τις σκέψεις κωδικοποιημένες με τίτλους για το πώς μπορούμε να κάνουμε και καλύτερα ουσοδοποτελέσματα,
03:01δηλαδή για θέματα αρμοδιοτήτων όπως είναι η καθαρίσμη των αρεμάτων που είναι ακόμη λίγο θολόδης, επίλυτο και ταλαιπωρεί.
03:10Για θέματα συντηρήσης ουσοδοποίησης.
03:14Αλλού υπεριφέρει, αλλού οι δήμοι, οι αρμοδιότητες, αλλού τα δασαρχεία.
03:19Έτσι ακριβώς και πολλές φορές δεν είναι μόνο το αλλού, γιατί το αλλού μπορεί να έχει και ένα νόημα.
03:23Ας πούμε ότι στα βουνά δουλεύουν τα δασαρχεία, είναι λογικό.
03:25Αλλά όλα αυτά τουλάχιστον πρέπει να είναι ξεκάθαρα, να λέμε ένα και ένα και ένα,
03:30να μην υπάρχουν αυτές οι περίπλοκες, κακλογραμμένες ή κακογραμμένες διατυπώσεις πάνω σε όλο αυτό.
03:37Και βέβαια θέσαμε και ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη διαχείριση λιμένων,
03:40με αρμοδιότητες που θα πρέπει το κεντρικό κράτος να βγάλει από τον πολύ στενό δημόσιο τομέα,
03:46κατά την κρίση μας, τουλάχιστον μια θέση που εισφέρουμε στον διάλογο.
03:49Και όλα αυτά, όπως είπατε πολύ, να συνοδευτούν από τους κατάλληλους πόρους και οικονομικούς και στελεχειακούς.
03:55Και στελεχειακούς, γιατί υπάρχουν διτά προβλήματα.
03:59Επειδή παρακολούθησα χθες το live streaming και σας άκουσα όλους,
04:02και αυτούς που συμφωνούν και αυτούς που διαφωνούν,
04:04η κυβέρνηση μιλά για αποκέντρωση με κανόνες.
04:07Πιστεύετε ότι πράγματι ενισχύει το ρόλο στον περιφερειόν ή έχουμε έλεγχο από το κέντρο μεγαλύτερο.
04:11Γιατί εκεί ήταν ένα θέμα που δεν το κατάλαβα και θέλω να με διαφωτίσετε.
04:15Μέχρι τώρα, είχατε την αποκεντρωμένη διοίκηση και ό,τι αποφάσεις παίρνατε,
04:19ερχόταν κάποιος από πάνω, σαν να σας ελέγχει και πολλές φορές να σας βάσει stop.
04:23Τώρα αυτό ξαναπηγαίνει στο κέντρο ή δεν κατάλαβα καλά.
04:27Λοιπόν, είναι ένα πολύ μεγάλο ζητούμενο οι αποφάσεις να έρχονται ως το δυνατόν πιο κοντά στον πολίτη.
04:33Αυτό δεν είναι κάποιο είδους αυτοδιοκητικός ναρκησισμός που έχουμε, ότι εμείς είμαστε καλύτεροι,
04:39αλλά είναι πιο δημοκρατικό και πιο λειτουργικό, πιο αποτελεσματικό.
04:43Φανταστείτε ένα κράτος να κυβερνιόταν εξολοκλήρωγου μέσα από την πλατεία συντάγματος.
04:48Κάπως έτσι είναι όμως, θα μου επιτρέψετε να πω ότι αυτή είναι η αίσθηση.
04:51Με τόσους πολλούς υπουργούς, υφυπουργούς και γραμματείς που δικαιολογημένα δραστηριοποιούνται στην Αθήνα,
04:57εμείς οι άνθρωποι της ελληνικής περιφέρειας θέλουμε από τον Περιφερειάρχη ή τον Δήμαρχο της Λύσης.
05:03Δεν τις περιμένουμε από τον κάθε υπουργό.
05:05Απόλυτα λαγικό. Όλοι έχουν το ρόλο τους και τα καθηκοντά τους.
05:07Και βέβαια όταν έχεις την σκοπιά της επικράτειας μπορείς να έχεις και μια ολιστική ματιά
05:11για να κάνεις κάποιες εθνικού επίπεδο πολιτικές.
05:14Αλλά οι περιφέρειες δεν έχουν πώς να πω επιθυμία, ούτε να κάνουν φορολογική πολιτική, ούτε...
05:25Προφανώς. Προφανώς δεν έχετε τέτοιους σκοπούς και στόχους.
05:27Προδείλως και κεντρικά ζητήματα.
05:30Πρέπει να ασκείτε πολιτική στον τόπο σας, όμως, κύριε Περιφερειάρχο.
05:33Αλλά πολιτικές υποδομών, παιδείας, αγροτικές, υγείας, περιβάλλοντος, ιδοτήσεων,
05:39βγαίνονται από τα ελληνικά πάρκα με μια απόλυτος αναεξέλεκτη κατάσταση.
05:43Τα βλέπουμε παντού μας.
05:45Και δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα.
05:46Και τα περιφερειακά και τα δημοτικά συμβούλια γνωμοδοτούν.
05:48Τους γνωμοδοτούν τους ενίοτε, πετώνται στον κάνατο, να χρήσουν.
05:51Μπαίνουν στα σιτάρια.
05:52Ναι, είναι αλήθεια. Αυτή είναι αλήθεια.
05:53Και ένα παράδειγμα μέσα στα Πολάρα.
05:55Λοιπόν, είναι ζητούμενο να κατέβει επίπεδο η λήψη των αποφάσεων.
05:59Και όπως η συμπατική εύστοχα για τις αποκεντρωμένες διοικήσεις.
06:03Προφανώς πρέπει να υπάρχει ένα ελεκτικό όργανο νομιμότητας των πράξεων μας.
06:07Αλλά είναι απολύτως απαραδέκτο αυτά τα όργανα να εξελίσσονται σε όργανα ελέγχου σκοπιμότητας.
06:13Ναι, είναι άλλο έλεγχος ο ένας και άλλος ο άλλος.
06:16Θέλω να πάμε στη χρηματοδότηση. Με κυνηγάει λίγο τηλεπτικό σχεδόν.
06:19Γι' αυτό είμαι βιαστική.
06:20Έχετε λόγους να αισιοδοξείτε ότι θα ενισχυθούν οι πόροι.
06:23Θέλω έτσι με το χέρι στην καρδιά να μου απαντήσετε.
06:26Γιατί αν δεν πάρετε χρήματα για τις αρμοδιότητες της καινούργιας ή για αυτές που έχετε και δεν υπάρχουν χρήματα για να λειτουργήσετε.
06:32Νομίζω ότι είναι μια τρύπα στο νερό.
06:33Κοιτάξτε, με τους πόρους τα προηγούμενα χρόνια περάσαμε όχι απλά δύσκολα.
06:37Τα δύο-τρία χρόνια υποφέραμε.
06:39Ειδικά στους εθνικούς πόρτου έχουμε αναδείξει από το δημιουργείο σας πολλές φορές.
06:42Φαίνεται ότι αυτό έχει αρχίσει να αλλάζει και να αλλάζει αισθητά.
06:46Ωστόσο, τις προηγούμενες μέρες βγήκανε τα όρια πληρωμών, δηλαδή τα χρήματα που θα έχουμε στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για το 2025, είναι περισσότερο από ποτέ.
06:56Και αυτό είναι μια πραγματικότητα που πρέπει να την καταγράψουμε ως στερεά Ελλάδα.
06:58Ταυτόχρονα όμως, επειδή αυσκλάνονται οι ευθύνες, αυσκλάνονται οι αρμοδιότητες, αυσκλάνονται και τιμές στα έρχα και τις δράσεις που πρέπει να κάνουμε,
07:06πάντοτε πρέπει να είμαστε εκεί όχι πόρους για τους πόρους, αλλά για να μπορούμε με ασφάλεια να κάνουμε τη δουλειά μας και να δίνουμε αποτελέσματα στους πολίτες.
07:12Πιστέψτε με, θα την τραπώ πάρα πολύ τη μέρα που θα χρειάζεται να πω σε ένα συμπολίτη μου ότι δεν έχω λεφτά να φτιάξω τη σπασμένη σου γέφυρα.
07:19Σωστά. Ναι, υπάρχει πρόβλεψη για σταθερούς θεσμοθετημένους πόρους ή θα παραμείνουμε εξαρτώμενοι από το ΕΣΠΑ ή από το οποιοδήποτε ευρωπαϊκό πρόγραμμα,
07:28γιατί και στο ΕΣΠΑ καθυστερήσεις έχουμε μαθαίνω.
07:30Τεράστιο ζητούμενο το πώς έρχονται οι πόροι. Πράγματι, το ΕΣΠΑ είναι μια καλή δεξαμενή, πλέον ειδικά γιατί είναι στερά Ελλάδα.
07:36Όπως και οι εθνικοί πόροι όμως έρχονται με έναν τρόπο ελεγχόμενο από πάνω.
07:42Ζητούμε λοιπόν να υπάρχουν και χρηματοδοτικά εργαλεία, και αυτό είναι επίσημη θέση της ΕΠΑ,
07:48που να έχουν το χαρακτηριστικό της προσώδου των ανταποδοτικών τελών, δηλαδή εκείνα που οριμάζουν τον αυτοδιοκητικό φορέα,
07:54εκείνα που σου επιτρέπουν να καθορίσεις την οικονομική σου πολιτική πάνω σε αυτά τα ζητούμενα,
07:58και ανάλογα αυτά που σου πράττεις να τα αποδίδεις με χειροπιαστό έργο στον πολίτη.
08:03Ακούγεται λεπτό ή λεπτομέρεια, αλλά όμως έχει ουσία, έχει βάθος αυτή η ιστορία.
08:08Έχει να κάνει με το πώς αντιμετωπίζουμε εν το βάθει δημοκρατικά την καθημερινότητά μας.
08:14Εσείς έχετε από πάνω σας την αποκεντρωμένη διοίκηση, τα Υπουργεία και την Κυβέρνηση.
08:19Οι Δήμαρχοι έχουν και εσάς από πάνω τους και όλους τους υπόλοιπους.
08:22Πώς επηρεάζει τη συνεργασία σας με τους Δήμους της ΤΕΡΕΑ από τις νέες ρυθμίσεις, βελτιώνεται ή δυσκολεύει.
08:29Ξεκαθαρίζει.
08:30Ή τουλάχιστον αυτό οφείλει να κάνει.
08:32Η σχέση μας με τους Δήμους δεν είναι ιεραρχική, δεν υπάρχει αυτό το στοιχείο.
08:36Υπάρχει, όπως το λέει και ο σχετικός δόμος, είναι σχέση συναλληλίας.
08:40Τι σημαίνει αυτό πρακτικά.
08:41Συνεργαζόμαστε με διαφορετικές ευθύνες, αλλά συνεργαζόμαστε και αυτό οφείλουμε.
08:45Στη ΣΤΡΕΑ το έχουμε κατακτήσει τολμό να πω στο 100% και είμαι ευγνώμων και στους 25 δημάρχους για το λόγο αυτό.
08:53Αλλά δεν αρκεί η καλή διάθεση που είναι απόλυτα απαραίτητη.
08:56Πρέπει να είναι και σωστοί οι κανόνες του παιχνιδιού, ώστε οι καλόπιστοι πέθνες να παίζουν σωστά και να λύνουν τα προβλήματα όπως πρέπει.
09:05Ναι. Η Περιφέρεια έχει καταφέρει τα προηγούμενα χρόνια να αξιοποιήσει ευρωπαϊκά και εθνικά κονδύλια με επιτυχία.
09:12Αυτόνομα και ειδή με τα δικά τους προγράμματα κτλ.
09:15Ο νέος κώδικας διευκολύνει ή δυσκολεύει αυτή τη διαδικασία.
09:18Δηλαδή, εσείς πώς τον κρίνετε και τι ακριβώς προτείνατε από αυτού εχθές.
09:23Λοιπόν, θα πρέπει, γιατί ακούτε να λέω πολλά ευχές, πολλές προσδοκίες, γιατί είμαστε ακόμα στο μέσο διαδικασίας.
09:30Καλά, πέστε πολλές ευχές για μήπως πιάσουν στο τέλος και έχουμε κάτι θετικό.
09:34Μεγάλη αλήθεια και ζωστός τρόπος σου σκέφησης.
09:37Λοιπόν, τι λέμε για παράδειγμα.
09:39Φτιάξαμε τα περιφερειακά προγράμματα ανάπτυξης που οργανώνουμε τους εθνικούς μας πόρους να διανέμονται,
09:44όπως γίνεται με το ΕΣΠΑ, δηλαδή με προσκλήσεις να μην είναι έτσι χήμα όπως το παρελθόν.
09:49Όμως, ενώ στο ΕΣΠΑ υπογράφει την τελική ένταξη, την απόφαση να χρηματοδοτηθεί μια δράση ο Περιφερειάρχης,
09:57εδώ πέρα στα ΠΠΑ παραμένει αυτή η υπογραφή στον Υπουργό,
10:03που για να υπογράψει ο Υπουργός χάζονται και τέσεις υπογραφές από κάτω.
10:06Τι σημαίνει αυτό πρακτικά.
10:07για να βάλεις μια πλατεία των 100.000 ευρώ σε ένα χωριό στο πρόγραμμα Περιφερειακής Ανάπτυξης,
10:15χρειάζεσαι δύο μήνες επιπλέον, τρεις μήνες ενίοτε,
10:18μόνο για τις τελικές υπογραφές του Υπουργείου που είναι διαδικαστικές.
10:22Ναι, ουσιαστικές. Έχει ληφθεί η απόφαση, αλλά δεν έχουν μπει υπογραφές.
10:25Έχει ληφθεί, είσαι στα όρια σου, είσαι στο πρόγραμμά σου, δεν σου αφησυγηθεί κάποιος,
10:29αλλά αυτό όμως μπορεί να στοιχείς δύο-τρεις μήνες τη φορά.
10:31Ξέρετε πόσα τέτοια παιδεία υπογραφών έχουμε που κρύβουν χαμένους χρόνους για τα έργα μας,
10:37για τη συνδράση μας και την τέλη για την κοινωνία. Πάρα, πάρα πολλούς.
10:40Οι ανάγκες της Περιφέρειας τεράσκη, όπως όλων των υπολείπων περιφερειών,
10:44διαφέρουν από αυτές των Μητροπολιτικών Κέντρων.
10:46Ο νέος κώδικας λαμβάνει υπόψη την ανισομέρεια χρηματοδοτήσεων στην περιφέρεια.
10:53Δηλαδή, εγώ δέχομαι ότι η Θεσσαλία πρέπει να πάρει πολλά χρήματα,
10:55γιατί υπέστη μια ανεπανόρθωτη ζημιά και πρέπει να επικεντρωθούμε και εκεί
11:00και να τη βοηθήσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο.
11:02Αυτό πρέπει να γίνει σε βάρος των άλλων περιφερειών.
11:05Λοιπόν, το να είμαστε δίκαιοι στην κατανομή χρημάτων και ως χώρα μεταξύ των περιφερειών
11:12και η περιφέρεια μεταξύ των περιοχών της, δεν σημαίνει ότι πρέπει να είμαστε και απόλυτος οριζόντιοι.
11:19Γιατί πραγματικά, σε αυτήν την περίπτωση, θα έπρεπε οι μισοί και παραπάνω πόροι της χώρας
11:23να πηγαίνουν στην Αττική.
11:25Αν συνέφαινε κάτι τέτοιο, πραγματικά, το πρόβλημά μας εδώ θα ήταν τεράστιο.
11:31Έτσι, λοιπόν, αυτή είναι η πίεση διαρκής, όχι επειδή εμείς είμαστε επαρχία και εντός σαοϊκών
11:36ή εκτός συμφέρει την κοινωνία μας ή τον τόπο μας, είναι λογική πως αν θέλουμε να μένει και στην τελική ανάλυση
11:44ο κόσμος στις πόλεις, στα χωριά του, γιατί όλες τις πολιτικές πρέπει κάπου να αποσκοπούν.
11:50Άρα, λοιπόν, όταν μιλάμε για το δημογραφικό, όταν λέμε ότι η ερημό είναι επαρχία και πού πάει η ερημόνταση επαρχία...
11:55Έτσι ξεκινήσαμε το Δελτίο σήμερα, με κινητοποίησεις.
11:58Τα φαρμακεία του ΕΟΠΗ χωρίς υπαλλήλους, οι εφορίες κλείνουν, όλη η περιφέρεια αποδυναμώνεται.
12:05Και στο νέο κώδικα, δεν ξέρω αν προβλέπεται ο περιφερειάρχης να μπορεί να βοηθήσει.
12:10Για παράδειγμα, είπατε για την υγεία και την παιδεία.
12:13Αν θα μπορεί, θα σας επιτρέπετε να κάνετε παρεμβάσεις που να είναι λίγο ανεξάρτητες
12:18από το αργοκίνητο καράβι των υπουργείων και να μπορείτε να προλαμβάνετε το κλείσιμο ενός κεντρου υγείας,
12:24μιας κλινικής ενός νοσοκομείου. Κάπου να επεμβαίνετε για να σώσετε κάτι που λειτουργεί στον τόπο.
12:31Και όμως δυστυχώς, και εδώ πέρα δεν μπορώ να δώσω την ισόδοξη πρόλευση που είπα πριν,
12:36σε τέτοια παιδεία δεν μπαίνει ο κώδικας, παρότι το έχουμε ζητήσει.
12:41Δεν λέω ότι τα νοσοκομεία έχουν ένα πιο βαρύ και πιο βαθύ χαρακτήρα.
12:45Εύλογα βρίσκονται στο ΕΣΥ.
12:47Τα κέντρα υγείας θα μπορούσαν κάλλιστα να βρίσκονται στη δικαιοδοσία του δεύτερου βαθμού αυτοδιοίκησης των περιφερειών.
12:54Ή οι σχολικές μονάδες θα μπορούσαν είτε και για τη λειτουργία τους στους δήμους ή της περιφέρειας.
12:59Δυστυχώς αυτό δεν γίνεται. Το κράτος ακόμα δεν έχει τέτοια αντανακλαστικά που να επιτρέπει στους αιρετούς του,
13:04τους τοπικούς, να δίνουν άμεσες λύσεις.
13:07Μάλιστα. Αν ο νέος κώδικας περάσει όπως παρουσιάστηκε η στερεά, θα έχει να διαχειριστεί περισσότερα ή λιγότερα.
13:14Ο νέος κώδικας δεν προορίζεται να μοιράσει χρήματα.
13:19Άρα προορίζεται όμως να φτιάξει τους κανόνες.
13:22Αν λοιπόν θεσπιστεί αυτό που ζητούμε να υπάρχουν ανταποδοτικά χαρακτήρα τέλη για της περιφέρειας,
13:28αυτό σαφώς θα ευνοήσει και τη στερεά.
13:32Σκεφτείτε παράδειγμα που έχουμε μιλήσει εμείς για τις ανεώσιμες πηγές.
13:37Αν εξαρτήτως του πλαίσιου αδιεδότησης, μεγάλη ιστορία την έχουμε πιάσει πολλές φορές.
13:41Αλλά αν μέρος πόρων πηγαίνουν όπως άριστα πηγαίνουν και δεν πρέπει να μειωθούν,
13:47πρέπει να αυξηθούν στις τοπικές κοινότητες και τους Δήμους,
13:50αν πηγαίνουν και κάποια από όσα στις περιφέρειες,
13:54τι θα μπορούσαμε να κάνουμε με αυτά τα έργα έχοντας ένα τέτοιο νορύμα γδό
13:58εδώ πέρα από τέτοιου είδους επενδύσεις στον τόπο μας.
14:02Άρα λοιπόν όλα αυτά είναι πόροι που οφείλουμε να φέρουμε στον οργανισμό που λέγεται Περιφέρεια,
14:08στον οργανισμό που λέγεται Δήμος.
14:10Γιατί, ώστε να έχουμε μετά την ευθύνη αλλά και τη δυνατότητα
14:13να τα δοχητεύσουμε σε δράσεις που να πιάσουν τόπο για κάθε πολίτη.
14:16Έχετε αντιληφθεί ότι ο κύριος Λιβάνιος και η ηγεσία του Υπουργείου
14:19είναι διατηθειμένοι να ακούσει προτάσεις σας, ιδέες σας, παρεμβάσεις σας
14:24και διαφωνίες σας ή έχει εξασφαλεί στο γεγονός ότι οι περισσότεροι περιφερειάρχες
14:30που έχουν εκλεγεί, έχουν τη στήριξη του κυβερνητικού κόμματα,
14:33άρα σας έχει με το μέρος.
14:35Και το ρωτώ αυτό ευθέως, γιατί είστε νέοι άνθρωποι, περισσότεροι περιφερειάρχες
14:40και πάνω σε εσάς θα πατήσει και το οποιοδήποτε σχέδιο των επόμενων αυτοδιοικητικών βαθμών
14:46και είναι πολύ σημαντικός ο ρόλος ο δικός σας αυτή τη στιγμή.
14:49Όταν τα ακούς από τους δικούς σου, είναι πιο σκληρό και πιο βαρύ.
14:53Όμως, για να είμαστε δίκοι, ο Θεοδωρής Λιβάνιος είναι ένας υπουργός εσωτερικών
14:57ο οποίος έχει ουσιοδός ευήκων ούς, ακούει, εισακούει.
15:02Δεν σημαίνει ότι η υιοθετή πάντα, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι ένας πολύ έγκυρος και πολύ έντιμος συνομιλητής.
15:09Φυσικά αυτή η συζήτηση αφορά πολλά υπουργεία, οπότε αυτό το στοιχείο έχει και μια διαβάθμιση
15:14από υπουργείο σε υπουργείο και από καιρούς καιρών.
15:17Όμως, η δουλειά μας είναι να συνομιλούμε συνεργατικά, διεκδικητικά και βέβαια λογικά.
15:26Δηλαδή όλα αυτά που ζητούμε να έχουν μια βάση, μια λογική, η οποία, να αναφέρεται,
15:31με ακούτε πολλές φορές να το λέω, αλλά έχει αξία να μείνουν μέσα σε αυτό.
15:34Κάθε τι που ζητάμε, κάθε τι που διεκδικούμε, να ξέρουμε αν, εφόσον το πετύχουμε,
15:39θα έχει μια θετική αντανάκληση στον πολίτη. Αλλιώς καλύτερα να με το πούμε.
15:43Έρχεται καλοκαίρι. Ελπίζω να έχουμε τουρισμό κίνηση, να ξυπνήσει λίγο και η δική μας περιοχή,
15:48έτσι να τονωθεί και η οικονομία. Το έχουμε ανάγκη απόλυτα σε όλη την περιφέρεια και στις πέντε περιφερειακές ενότητες.
15:55Είχα χθίσει και τον κύριο Κυρμανίδη εδώ που επίσης τοποθετήθηκε και μου είπε, εμένα ευχή μου για το καλοκαίρι είναι να έχουν όλα τα χωριά μου νερό.
16:02Είναι ζητούμενο το νερό για την παιδική μας περιοχή και μιας και μας αποσχόλησε και το χειμώνα.
16:06Θέλω να κλείσουμε με αυτό. Αν έχουμε να πούμε κάτι νεότερο για τη διαχείριση των υδάτων,
16:10θα έχω τον κύριο Βαριλίδη τις επόμενες ημέρες εδώ να μας πει για το πώς προχωρά και το Υπουργείο το σχεδιασμό του.
16:17Διαβάζω για νερό που θα έρθει από τον Αχελό, στο Μόρνο, ο Μόρνος είναι στη Στερεά, η Λίκη είναι στη Στερεά.
16:25Η γυτνίασή μας αυτή με την Αττική είναι και ευλογία, φέρνει και προβλήματα. Υπάρχει κάτι νεότερο να πούμε γύρω από αυτό το θέμα.
16:32Κύριε Παρασκευάν, μου ερωτούσατε να πω τα 5 σημαντικότερα θέματα της Στερεάς.
16:36Θα έβαζα πρώτο το δημογραφικό, δεύτερο το νερό και θα άφηνα κενές τις θέσεις 3, 4 και 5 και θα ξεκίναγα τα υπόλοιπα από τη θέση 6.
16:44Μάλιστα. Αν γίνομαι έτσι...
16:46Αντιλαμβάνομαι, είναι πολύ σημαντικό αυτό που λέτε.
16:48Λοιπόν, και το νερό μας ενδιαφέρει όχι μόνο σαν άρδευση που είναι δεχομένως ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα σε μια εξόχουσα κοροτική περιφέρεια,
16:56αλλά πλέον και σαν ίδρευση. Και όσα έργα και να γίνουν από τις ΔΕΙΑ των Δήμων, από την Μπεϊδά, Παύρα, από οτιδήποτε,
17:07ή αρδευτικά, από το Υπουργείο, από την Περιφέρεια, το πρόβλημα είναι σοβαρό.
17:13Και είναι πολύ σημαντικό να μην τρέχουμε από πίσω.
17:16Το διαπραγματευόμαστε σε τι τρόμο είμαστε.
17:18Θα σου πω.
17:20Καταρχάς, περιμένουμε μέρα με την ημέρα, εβδομάδα με την εβδομάδα, να ανοίξει αυτή η μεγάλη πρόσκληση
17:26που έχουμε πει του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης για μεγάλα αρδευτικά έργα.
17:29Έχουμε όριμες μελέτες για σοβαρά έργα, για την Κοπαΐδα, για την Εύβοια, για την Φθιώτιδα,
17:35τα οποία πιστεύουμε πως θα χρηματοδοτηθούν και κατασκευαζόμενα θα φτιάξουν μια μεγάλη ανάσα.
17:40Αλλά για να γυρίσω στην ίδρευση, και εδώ πέρα τα πράγματα είναι επίσης ξαναλέω σοβαρά.
17:48Η Δήμη Αλιάρτου και Ορχομενού πέρυσι το καλοκαίρι κηρύχθηκαν σε κατάσταση έκτακτης ενάγκης
17:53επειδή δεν είχαν νερό οι ίδιοι. Άρα λοιπόν και εδώ πέρα μια συνολική στρατηγική διαχείριση των υδάτων
18:01με πόρους πλούσιους ώστε να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα στρατηγικά θα πρέπει να είναι μια κορυφαία πολιτική.
18:07Τη διεκδικούμε, την έχουμε αυτή τη στρατηγική.
18:10Τη διεκδικούμε, την έχουμε και φανταστείτε, σας είπα το 1 δημογραφικό, 2 το 2 το νερό.
18:15Φανταστείτε το νερό να γίνει τόσο έντονο που να αρχίσει να επηρεάζει το δημογραφικό.
18:19Εκεί πέρα τα πράγματα θα είναι πολύ άσχημα και για αυτόν τον λόγο δεν πρέπει με τίποτα να φτάσουμε εκεί.
18:23Λοιπόν, σας ευχαριστώ, είπαμε πολλά, είχαμε καιρό να τα πούμε.
18:26Νομίζω ήταν χρήσιμα όλα αυτά, θα το επαναλάβουμε.
18:29Ο διάλογος είναι ανοιχτός και η πρόσκληση σταθερή, όποτε χρειάζεται να λέμε πράγματα για την περιφέρεια.
18:35Εδώ είμαστε, σας ευχαριστώ πολύ για απόψε.
18:37Και εγώ ευχαριστώ πολύ για τη φιλοξενία.
18:38Να είστε καλά.
18:39Να είστε καλά.
18:41Να είστε καλά.