Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba, saat 16 günün gündemiyle karşınızdayız.
00:00:04Murat Sabuncu ile birlikte hazırladık.
00:00:06Merhaba Murat.
00:00:06Merhaba.
00:00:07Şimdi bugün gündemimizde ilginç haberler var.
00:00:11T24'ün özel bir haberi, Çiğdem Toker imzalı.
00:00:16Bir açıklama skandalını konuşacağız.
00:00:18Daha doğrusu, Hazine ve Maliye Bakanlığı'nın nasıl kamuoyunu yanıltıcı konuştuğuna dair bir haber bu.
00:00:26Biliyorsunuz Mehmet Şimşek Amerika'da, Amerika Birleşik Devletleri'nde, Washington'da, IMF ve Dünya Bankası'nın bahar toplantıları için oradaydı.
00:00:34Amerikan Hazine ve Hazine Bakanı ile bir araya geldi.
00:00:39Şimdi oradan bir açıklama yapıldı, bir de buradan bir açıklama yapıldı.
00:00:43İki açıklama birbirinden tamamıyla farklı.
00:00:46Sonra Çiğdem Toker bu açıklamalar arasındaki farkı yazınca bir anda panikleyip Amerikalıları aramışlar ve demişler ki aman ha bu açıklamanızı değiştirin.
00:00:57Çünkü biz kamuoyuna böyle anlatmadık.
00:00:59Bu ifadeler bizim durumumuzu çok zora sokar.
00:01:03Biz başka bir hikaye anlatıyoruz kamuoyuna.
00:01:05Şunu değiştiriverin demişler anlaşılan o ki.
00:01:08Ve bir anda Amerikalıların açıklaması değişiverdi.
00:01:11Böyle bir garip hikaye bu arada Amerika'dan böyle bir değişiklik gelmesi de Amerika'daki kurumların gidişatı açısından da bize bir fikir veriyor.
00:01:21Birazdan bunu konuşacağız bu bir.
00:01:23İkincisi bu hafta sonu FKK silah bırakır mı?
00:01:27Bu açıklama gelir mi?
00:01:28Toplantı yani kongresini toplar mı?
00:01:31Şimdi konuştuğumuz kaynaklar bazı enteresan analizlerde bulundular.
00:01:36Bunları konuşacağız sonra Hediye Levent bizimle birlikte olacak.
00:01:39Çünkü aynı zamanda Suriye Kürtleri daha doğrusu bütün bölgesel Kürtler bir Kürt konferansı için bir araya geliyorlar.
00:01:46Bu çok önemli.
00:01:48Bütün farklı grupların gelecekten ne bekledikleri, pozisyonlarının ne olduğu ve isteklerinin neler olduğu masaya yatırılacak.
00:01:58Çok çok önemli bir gelişme olacak bu.
00:02:01Dolayısıyla DEM Parti'den de gidenler var, katılanlar var.
00:02:04Buna da bakacağız.
00:02:06Böyle ilerleyeceğiz.
00:02:07Bir de tabi Timur'un haberi çok önemli.
00:02:10Kur'an kursusunda yine erkek çocuklara cinsel istismar haberi gündeme düştü.
00:02:15Buna da bakacağız.
00:02:16Şimdi ilk önce Çiğdem'in haberiyle başlayalım Murat.
00:02:21Olay şöyle.
00:02:24Zaten şeyleri de yansıdı, haberleri de yansıdı.
00:02:28Mehmet Şimşek, Amerika Birleşik Devletleri'ne gitti.
00:02:32Ve orada bir takım görüşmeler yaptı.
00:02:36Amerika Birleşik Devletleri Hazine Bakanı Scott Best ile görüşmesinde de Türkiye'de de haberleri çıktı.
00:02:44Bir takım konuları konuşmuşlar.
00:02:46Özellikle Türkiye'deki ekonomik paket, ekonomik gidişat daha doğrusu, mali program, ekonomi programı.
00:02:56Bu konularda ne konuşuldu, ne yapıldı diye bizler de sorup duruyorduk.
00:03:01Yani nasıl bir görüşme yapıldı.
00:03:04Çünkü bu faizlerin arttırılması ve kurum baskılanması dışında şu anda giden yürüyen herhangi bir şey yok.
00:03:13Ve gerçekten ikide bir de Mehmet Şimşek çıkıyor diyor.
00:03:17İşte rezervler böyle günlere lazımdır deyip Ekrem İmamoğlu'nun diplomasının iptali ve sonrasında Saraçane süreci ve İmamoğlu'nun tutuklanmasından sonra 50 milyar dolarlık bir kaybımız var.
00:03:32Yani belki daha fazla tam olarak da bilmiyoruz.
00:03:34Herkes ayrı bir hesaplama yapıyor.
00:03:36Şimdi Çiğdem Toker T24'te önce bizim Hazine ve Maliye Bakanlığı'nın yaptığı resmi açıklamayı bir almış koymuş.
00:03:50Ve ne söyle, ne görüşüldüğü konusunda bizim bakanlık, bizim yetkililer yani Mehmet Şimşek'in hep gibi neler söylemiş, oturmuş, incelemiş ve koymuş.
00:04:00Genel geçer ifadeler var işte.
00:04:02Çok memnun olduğumuz bir görüşme oldu.
00:04:04İki taraf da çok memnuniyet duydu falan.
00:04:07Ondan sonra.
00:04:07Sonra da bir de demiş Amerikan Hazine Bakanlığı'nın açıklamasına bakalım.
00:04:13Acaba onlar ne söylüyorlar?
00:04:15Ve ne görüyor Çiğdem Toker?
00:04:17Birbirinden tamamıyla farklı iki açıklama.
00:04:20Şimdi sana yorumunu bırakacağım ama.
00:04:24Şöyle hemen Çiğdem de özetlemiş.
00:04:27Çiğdem Toker'in yazısından ayrıntılı şekilde okuyabilirsiniz.
00:04:30Şimdi diyor ki bizim Hazine Bakanlığı, Trump ile Erdoğan'ın ortak siyasi iradesi uyarınca Türkiye ve ABD arasındaki ilişkilerin çok boyutlu olarak ilerletilmesi imkanların üzerinde durulmuş.
00:04:43Türk tarafı yatırım ve ticaret ulaştırma enerji alanlarındaki işbirliği fırsatlarına değinmiş.
00:04:48Savunma sanayi alanında işbirliğin geliştirilmesini teminen mevcut kısıtlamaların kaldırılmasının önemini vurgulamış.
00:04:53Türkiye'de yürütülen ekonomik istikrar programı hakkında bilgi verilmiş.
00:04:58Burası önemli.
00:04:59Altını çizerim.
00:05:00Bilgi verilmiş sadece.
00:05:02İşte bölgesel barış ve istikrarın tesisi.
00:05:05Suriye'ye karşı uygulanan yaptırımların kaldırılmasının lüzumuna işaret edilmiş.
00:05:11Ve Ukrayna'da ateşkes sağlanması, barışa ulaşılması.
00:05:14Bunun için Türkiye'nin yapılabilecekleri sıralanmış.
00:05:17Böyle bir şey, böyle bir açıklama.
00:05:19Amerika'nın hazinesinin yaptığı açıklama ne?
00:05:22Ona bakmamız gerekiyor.
00:05:23Diyor ki Amerikalılar.
00:05:25Bakan Besen ve Bakan Şimşek, Amerika Birleşik Devletleri'nin İran ve İran vekillerine karşı devam eden azami baskı kampanyasını görüştüler.
00:05:36Görüşmeler sırasında, bu çok önemli madde.
00:05:41Amerikalı bakan Mehmet Şimşek'e şöyle bir cümle kurmuş.
00:05:45Öyle diyor açıklama.
00:05:46Amerika Birleşik Devletleri tarafından belirlenen, Rus aktörler ve terörist gruplar tarafından Türk mali sisteminin kötüye kullanılmasını önlemek için harekete geçilmesi istendi.
00:06:02Mali sisteminiz, Rus aktörler ve terörist gruplar tarafından kötüye kullanılıyor Sayın Bakan Mehmet Şimşek.
00:06:12Bu konuda lütfen üstünüze düşün, yapın çünkü Amerika'da biz bunları tespit ettik diyorlar.
00:06:19Mehmet Şimşek'e.
00:06:20Ve ayrıca diyorlar, Türk hükümetinin Türk piyasa oynaklığı ve Türkiye'nin belirsiz ekonomik görünümüne yönelik mevcut ve gelecekteki eylemleri hakkında da bilgi aldık diyorlar.
00:06:33Yani Türkiye'de hala piyasa oynak, Türkiye'nin belirsizliği sürüyor, siz bu ekonomik programınızı nasıl götüreceksiniz, bu konuda ne yapmayı düşünüyorsunuz, bunu bize bir açıklayın demişler.
00:06:45Bu iki madde hiçbir şekilde bizim bakanlığın açıklamasında yer almıyor ve bu büyük fark ortaya çıkıyor.
00:06:55Çiğdem bu yazı yazınca bir şekilde paniğe kapılmışlar herhalde ve Amerikalıları bir şekilde bu açıklamayı değiştirtmişler.
00:07:07Şu an T24'ün manşet haberi, Çiğdem bu değişikliğin nasıl yapıldığını manşetteki haberimizde anlatıyor.
00:07:14Şimdi sözü sana bırakayım, lütfen bunu bir yorumlayalım.
00:07:17Şimdi Çiğdem Toker son derece yıllardır ekonomik gazeteçiliği, gazeteçiliğin pek çok alanında yaptığı haberler bile dikkatiyle öne çıkan bir gazeteci.
00:07:27Çiğdem bu yazı yazdıktan sonra, yani bu farklılıklar arasındaki detayları yazdıktan sonra bir değişiklik oluyor.
00:07:37Amerikan tarafında değişiklik oluyor.
00:07:39O taraftaki en önemli nokta da senin söylediğin gibi, Amerika'nın tam tarifiyle Türk hükümetinin Türk piyasa oynaklığı ve Türkiye'nin belirsiz ekonomik görünümüne yönelik mevcut ve gecedeki eylemleri hakkında bilgi.
00:07:54Şimdi buraya kadar ne diyor yani? Bu Amerikalıların, bana sorarsan dünyadaki pek çok demokratik, Türkiye ile iş yapan, işe potansiyeli olan, ilişkileri olan ülkelerin baktığı yer ne?
00:08:06Türkiye'de siyasi anlamda, özellikle 19 Mart'tan sonra bir şey oldu.
00:08:12Türkiye zaten bir ekonomik krizden yeni yeni çıkma yolunda yükün ağırlığı, çoğunun halkın üzerine bırakıldığı bir ekonomik programı yürütmeye çalışıyor.
00:08:2219 Mart'tan sonra bu bozulan sistemde bu piyasa oynaklığı ve belirsiz ekonomik görünüm nasıl değişecek?
00:08:29Siz bu durumu nasıl tırnak içinde tamir edeceksiniz?
00:08:33İçeride ve dünyada faizler, enflasyon, şirin bütün bunlar soruluyor.
00:08:38Yani bütün aslında bizim içeride konuştuğumuz, dışarıda asla hiçbir şey yok, bunlarla alakalı Türkiye'nin ekonomisi ne kadar iyi olduğunu herkes biliyor, demokrasinin ne kadar iyi olduğunu herkes biliyor cümleleri yerine
00:08:49Amerika tarafı bir şeyi itiraf etmiş oluyor.
00:08:53Diyor ki, 19 Mart sonrası zaten zor gelen bir sistem vardı, bir şey oldu, bir şey değişti.
00:08:5950 milyarlar Merkez Bankası'ndan sattınız, Türkiye'nin programı, enflasyon hedefi riske girdi, herkesin konuştuğu içeride.
00:09:06Büyüme aşağı çekilecek, belki zaten var olan durgunluk, sıkıntı daha da büyüyecek.
00:09:11Bütün bunlar üzerine konuştuğu bir maddeyi ve planını Türkiye'nin oraya koyuyor.
00:09:15Tabii bu bana sorarsan son derece ekonomi anlamında, dünyada yatırım yapanlar anlamında bu soru ve Amerika hazinesinin bu aşılaması risk faktörü bir.
00:09:25İki, senin şahat ettiğin kısım tabii çok önemli.
00:09:29Amerika tarafından belirlenen Rus aktörler ve terörist gruplar tarafından Türk mali sistemi.
00:09:34Bu çok acayip bir şey değil mi?
00:09:36Evet, şimdi Ukrayna Savaşı'ndan itibaren Rusya'nın, özellikle Amerika ve Avrupa yaptırdığına beraber farklı farklı yerler, farklı farklı şirketler, gruplar üzerinden kimi işlemler yapmaya çalıştığını biliyorduk.
00:09:52Hatta hatırlarsın, sanıyorum 2023'te Amerikan Hazine Bakanlığı'nın televizyon ve maalesef ispartan sorumlu hazinenin müsteşarı Nelsin, Ankara ve İstanbul'a gelmişti.
00:10:00Ve demişti ki, Rusya'ya yönelik uluslararası yapımlar ve ilaçat kontrolleri gündemiyle, buradaki Türk işletmeleri ve bankalarını yaptırım uygulanan Rus kuruluşlarıyla iş yapmama tırnak içinde konusunda kimi uyalarda bulunmuştu.
00:10:15Anladığım kadarıyla o Ukrayna Savaşı'ndan sonra başlayan bu yaptırımlar, Türkiye'de kimi, şirketler, bankalar bu ilişkiler ağı üzerinden,
00:10:24şimdi bu gelen kişi Biden döneminde gelmişti.
00:10:27Yani tırnak içinde Erdoğan iktidarı ile biraz daha mesafeli bir iktidar döneminde gelmişti.
00:10:32Şimdi Trump hani diyorlar ya çok yakınımız, çok işte iyi ilişkiler var falan filan ama anlıyoruz ki Trump iktidarı da konu Rusya olduğu zaman,
00:10:42Rusya ile ilişkiler konusu olduğu zaman ki bunu yani tabii ki de illa Amerika'nın çerçevelediği nokta üzerinden hayat okumak doğru olmayabilir ama
00:10:51buradaki bu Rus aktörler yani bu işte kimi oligarklar hatırla buraya kimi yatırımlarını getirdiler, ev aldılar, başka şeyler yaptılar, bir bunu takip ediyorlar.
00:11:01Tabii terörist tırnak içinde gruplar diye tarif ettiği, kimi belki oralardan gelmiş, işte Amerika'nın belki terör grupları olarak gördüğü kişilerden de bahsediliyor bana sorarsan.
00:11:14Bir de tabii biliyorsun sanal kumar, sanal bahisin iki tane ana merkezi var.
00:11:18Biri Beyaz Rusya, biri Kıbrıs.
00:11:19Kıbrıs.
00:11:20Onun için bütün bunlar üzerinden bir şey söylüyorlar.
00:11:23Ha İran konusu zaten hani Azamiye baskı falan o bambaşka bir şey.
00:11:27Çünkü o hani biliyorsun nükleer görüşmeler aslında Trump ithalatla götürüyor, orada bir noktaya doğru gidiliyor umman aracılığında biliyorsun bir görüşme yapılıyor.
00:11:36Onu ayırıyorum ama Türkiye'nin ekonomisinin zayıflığının altını çizmeleri, bunun kut etmeleri ve Rusya konusu önemli.
00:11:44Ama Çiğdem'in de şimdi manşette olan haberine bakarsanız orada anlatmış şimdi yeni versiyonu, Amerikan Hazine Bakanlığı'nın hemen alelacele değiştirdiği yeni versiyonunda şöyle deniliyor.
00:11:57Bakam Şimşek'in Türkiye'nin genel ekonomik görünümle ilişkin düşüncelerini duymaktan memnuniyet duymuşlar.
00:12:02Çünkü Türkiye'nin versiyonunda biz sadece aktardık genel gidişatı demişlerdi ya, oradan işte bu oynaklık meselesi efendim nedir yani hala dalgalanma, Türkiye'nin ekonomik görünümüne yönelik atılması muhtelemen adımlar ifadesini çıkarttırmış bizimkiler.
00:12:24İşte aman herhalde yabancı yatırımcı açısından ya da Türkiye'nin işte nedir adı bundan sonra ne yapıp yapamayacağı konusunda tabii Amerika'dan gelen böyle bir açıklama piyasalar üzerinde çok etkili yabancı.
00:12:38Gerçi yatırımcı da yok da yine de oynayanlar açısından giren çıkan sıcak para açısından bile önemli olabiliyor.
00:12:43Bunu çıkarttırmışlar.
00:12:45Rusya'nın ikinci bölüm yani ikinci en önemli madde olarak söylediğimiz Rus aktörler ve terörist grupların kötü niyetli finansal faaliyetlerini önlemeye yönelik eylemler de dahil olmak üzere ABD-Türkiye ilişkilerini derinleştirmenin yollarını ele aldık diyorlar.
00:13:02Yani oradaki Türk mali sistemini kullanan terörist gruplar ve Rus aktörleri Türk mali sistemi bölümünü çıkarmışlar.
00:13:11Sanki genel hani bu Rus aktörler ve terörist gruplar dünyadaki genel sistemleri kullanıyorlar.
00:13:18Bu konuda da Türkiye ile Amerika'nın iş birliği yapması gerekiyor tekabül eden oraya denk gelen bir açıklamaya dönüştürmüşler.
00:13:27Yani bu çok acayip bir durum.
00:13:29Yani biz başkalarından haber alıyoruz ülkenin gerçeklerine dair.
00:13:34Bir de yani şöyle bir şey Murat ya çok acayip bir şey.
00:13:37Öyle bir noktaya geldik ki devlette hiç şeffaflık kalmadı orası kesin.
00:13:42Ama kurumların ciddiyeti de kalmadı.
00:13:44Hazine ve maliye ne olursa olsun bu iktidarın ilk yıllarında yani Ali Babacan'ın görevde olduğu sırada hiç unutmuyorum.
00:13:53Mesela o dönem şöyle bir şey yapılmıştı.
00:13:55AKP'li olmayan AKP'liler tarafından atanmayan eskiden kalan ama çok değerli bürokratlar bile korunmuştu.
00:14:03Devlette bir ciddiyet vardı.
00:14:04Yani artık giderek bir rezalet hal alıyor ve yani kamuoyuna yapılan işler yapılan görüşmeler konusunda yanlış bilgiler aktarılıyor.
00:14:14Kapalı kapılar ardında ne konuştuğunu belli değil, niye gildildi, ne istendi.
00:14:19Ben yani bunu böyle okuyorum ve bu çok sıkıntılı bir durum.
00:14:22Şimdi şöyle bir şey var.
00:14:25Burada tabii Mehmet Şimşek de Merkez Bankası Başkanı Fatih Karahan'ı belki biraz daha dışına tutmak lazım.
00:14:31Elbette ki bu sonuçta bana şey var ama neden biliyor musun?
00:14:34Bu bir siyasal, sistemsel çöküşün sonuçları.
00:14:37Ve bu çöküş özellikle, bu özellikle ekonomideki çöküşün zayi can ediyorlar ki hani insanlar ya dünya bunu görmüyor.
00:14:46Veya hani son dönem çok tartışıldı ya ya nasıl olsa dünyada Trump var.
00:14:51Herkes kendi derdinde, herkes kendi bölgesine bakıyor.
00:14:55Biz siyasi olarak da esinimizi yaparız, ekonomik olarak da esinimizi yaparız.
00:14:58Dünya bizim, Trump zaten bizim tanıdık, bak tanıdık değilmiş.
00:15:02Bir de Türkiye'deki...
00:15:04Yanılıyorlar ya Trump'ı bu kadar...
00:15:06Türkiye'deki, Türkiye'deki ekonomideki özellikle 19 Mart sonrası yaşanan tribülansı görmek için
00:15:12ya da bununla ilgili bir şeyi ortaya koymak için illa Amerikan Hazine Bakanlığı'na çalışımı da gerek yok.
00:15:18Yani neden biliyor musun?
00:15:19Hani herkes görüyor olanları.
00:15:22Rezervleri takip ediyor, borsayı takip ediyor, kurları takip ediyor.
00:15:26Türkiye'nin enflasyon hedefini nasıl zorlandığını takip ediyor.
00:15:28Dolayısıyla bu sistemsel yani yargı eliyle 19 Mart'ta başlatılan, çok uzun süredir süren,
00:15:34evet ama 19 Mart'ta iyice yukarı doğru bir şekilde yargı eliyle siyasetçi şekillemenin verdiği zarar sisteme,
00:15:45efendim Türkiye'nin zaten çok kötü olan demokrasi hukuk karnesine, ekonomisine verdiği zararın
00:15:50herkes tarafından görüldüğünün, devletler bazında da görüldüğünün veya onlar hiç bunlarla ilgilenmiyorlar dediğinin tam karşısında bir şey olduğunu da hep beraber görmüş oluyoruz.
00:16:00Valla zaten hep bunu konuştuk yazdık Trump seçildikten sonra da Trump'ın öyle Türkiye'nin gözüne kaşına aşık olup burada olup bitene sessiz kalacağı,
00:16:10yok efendim işte Erdoğan'ı çok seviyor, ikide bir de çıkıp söylüyor ya işte Erdoğan çok akıllı adam, çok seviyorum, kendisinden çok iyi anlaşıyorum falan.
00:16:18O kendi çıkarları yürüdüğü müddetçe, öyle Trump'ın nasıl bir siyasetçi ve nasıl bir iş insanı olduğunu da biliyoruz,
00:16:29genel karakterini de biliyoruz artık, bu çok yazılı çizildi, yeni bir şey değil.
00:16:34Kendi yürütmek istediği siyaset, gitmek istediği yol, varmak istediği hedefin yanında olursan seninle iyi geçinir.
00:16:45Senin önüne koyduğu ev ödevlerini yaptığın müddetçe seninle iyi geçirir.
00:16:50Ama öyle yoksa boşuna hani bizi o çok sever, aman bize şöyle destek olur, aman görmezden gelir.
00:16:55Aslında buradan bundan ne anlıyoruz? Çok önemli bir uyarı bu.
00:16:59O terörist grupların senin ülkendeki faaliyetlerini görüyorum ben ve buna engel ol diyor Trump iktidarı.
00:17:07Çünkü başından beri zaten ne söylüyordu?
00:17:09Suriye'yi sana bırakırım, Kürtlerle barış ve IŞİD'le DAEŞ'la her neyse adları, bütün cihatist gruplarla mücadeleni et.
00:17:18Buna müsaade etmeyeceğim. Senin orada onlara destek olmana müsaade etmeyeceğim.
00:17:23Şartı buydu şu andaki mevcut Türkiye'deki iktidara.
00:17:27Ve bu açıklamadan biz şunu görüyoruz, şunu diyor.
00:17:31Orada olup biteni ben görüyorum.
00:17:33Rusya'nın faaliyetlerini, Rus aktörlerin faaliyetlerini ve terörist aktiviteleri görüyorum.
00:17:39Bunları bitir diyor. Çok önemli.
00:17:42Ve bu anlamda Çiğdem'in yaptığı da çok iyi bir habercilik oldu.
00:17:47Önemli bir günde Şirin Ali Yerlikaya Çiftleri Bakanı bir açıklama yaptı ve dedi ki
00:17:52IŞİD'e mensup ki DAEŞ diyor onlar, terörite mensup.
00:17:56210 şüpheliye 49 ile operasyon düzenlenerek yakaladık diyor.
00:18:01Bunu da not olarak koyalım.
00:18:02Yani bugünkü bu operasyon 210 kişinin yakalanması çok önemli.
00:18:06Bunlar zaten önemli ama artık terörist grupların paraları da senin mali şeyinden geçmeyecek diyor.
00:18:12Ruslar ve terörist gruplar biliyorsun ya.
00:18:16Evet.
00:18:16Şimdi çok enteresan Hediye Levent'i soracağız zaten.
00:18:19Hediye hazır mı acaba İbda?
00:18:23Şu anda değilmiş.
00:18:24Biz devam ediyoruz.
00:18:24Birazdan Hediye Levent gelecek.
00:18:26O gelene kadar çok kısa Murat.
00:18:28Şimdi PKK'nın kongresini toplaması ve silahları bıraktığını açıklamasını, fesih kararı vermesini ya da işte nasıl bir kararlar alacaksa bu kongrenin yapılmasını bekliyoruz.
00:18:42Dün DEM Parti Grup Başkan Vekili ile de konuştuk.
00:18:46Adalet Bakanlığı'nın görüşmelerinden bir takım altyapı çalışmalarının bir an önce bitmesini beklediklerini anladık.
00:18:53Nedir o?
00:18:54İşte Öcalan'ın çalışabilmesi falan mesaj gönderebilmesi, farklı yönetleri kabul edebilmesi gibi.
00:19:00Fakat şimdi bir dolaşımda olan haber var.
00:19:02Bu toplantı yani PKK'nın kongre toplantısı Suriye'deki Kürt konferansından hemen belki de eş zamanlı olarak ya da hemen sonra pazar günü yapılabilir diye.
00:19:13Ben birazcık kaynaklarıma ulaştım, sordum.
00:19:16Dedim ki pazar günü olacağı yönünde bir takım haberler var doğru mudur?
00:19:20O kaynaklarımda bana dediler ki ya güvenlik nedeniyle bunun öyle yeri, saati nerede olacağı, hangi gün olacağı bence bölgedeki başka şehirlerde de olabilir.
00:19:33Mesela Süleymaniye gibi belki başka Erbil'e yakın başka yerler gibi illa da Kandil'de olması gerekmiyor.
00:19:41Bunun güvenlik nedeniyle saati, yeri ve toplantının nasıl yapılacağı, ne şekilde yapılacağı muhtemelen kimse tarafından bilinmeyecek.
00:19:49Ve toplantı olduktan sonra haber çıkacak diye böyle bir gelişme var.
00:19:55Ne dersin?
00:19:55Belki de oldu bu görüşme.
00:19:59Yani bu hafta içinde biteceği ve biliyorsun hem bunu iktidar kanadı söylüyor.
00:20:06AKP'li Ömer Çelik'ten böyle bir benzer bir şey vardı.
00:20:09Hem de bunu Turcay Bakırhan, devre eş genel başkanı sonu toplantısında, önümüzdeki haftaki grup toplantısında daha farklı bir şey söyleyebiliriz demişti.
00:20:18Tabi ondan sonraki süreç yani hani toplantının yerinden çok o fesih kararıyla beraber Türkiye'de ve bölge siyasetinde, Türk-Kürt ilişkilerinde nasıl bir yeni dönem açılacağına dair pek çok zihin egzersizi yapılıyor.
00:20:33Yok ki şimdi Hediye Levent'te herhalde şeyi de konuşacağız.
00:20:36Bu Kuzey ve Doğu Suriye'deki yapılacak bu konferansın önemini de konuşacağız.
00:20:42O da herhalde bu yeni sürecin en önemli köşe taşlarından bir tanesi olacak.
00:20:46Hediye hazır galiba mı?
00:20:49Evet.
00:20:49Hazır.
00:20:49Bir dakika, ekranda göre, telefonda mı?
00:20:56Peki Hediye bizi duyabiliyor musun?
00:21:01Hediye?
00:21:04Olmadı galiba, bağlantıyı sağlayamadık.
00:21:06Bir daha bakın.
00:21:07Şimdi yapımcılarımız Faruk ve Hibda tekrar baksınlar.
00:21:12Şimdi, evet yani şunu anlıyorum.
00:21:15Biz mesela birinci çözüm süreci de ben, sadece ben değil tabi Anadolu Ajansı dahil olmak üzere bütün televizyon kanalları falan Kandil'e gidip silahların susma tarihini canlı yayında açıklamıştı Murat Karayıl'a.
00:21:29Ve orada bütün basın, yani yabancı basın ve Türkiye'den giden basının önünde açıklamışlardı.
00:21:37Ve ondan sonrasında da zaten Murat Karayıl'a sorularımızı yöneltmiştik.
00:21:43Şimdi normal şartlar altında aslında Türkiye'deki gazetecilerin bu Kuzey ve Doğu Suriye'deki bu izlemesi lazım.
00:21:49Şimdi bunu yapmayacaklar.
00:21:49Normal şartlar altında.
00:21:50Tabii ama izleyemiyoruz ki.
00:21:51Çünkü gazetecilik yani orada tırnak içinde Türkiye'yi de, bölgeyi de, çok önemli bir toplantı oluyor.
00:21:57Kongreden bahsediyor, siyasi şey.
00:21:59Şey, ulusal şeyden, bu tip top konferansında.
00:22:02Benim söylediğim şu, benim geçen sefer çözüm süreci sırasında PKK'nın açıklamasında biz gidip yerindeyiz demiştik.
00:22:09Tabi tabi biliyorum biliyorum.
00:22:10Bütün Anadolu Ajansı dahil olmak üzere herkes canlı yayında vermiştik.
00:22:15Canlı yayından sonra oradan canlı bağlantılarla durumu aktarmıştık.
00:22:20Sonrasında da Murat Karayılan'la bir röportaj yapmıştım.
00:22:23Murat bu kongreyi normal konferansı izleyemiyorsun.
00:22:26Bu sefer, bu sefer sen onu diyorsun.
00:22:28Bu sefer böyle bir açıklamayı güvenlik nedeniyle diyorlar falan.
00:22:33Hani bu daha ciddi bir anlamım geliyor.
00:22:36Bir ilk seferden, ilk çözüm sürecinden daha farklı olan ne var onu bilmiyorum.
00:22:40Ama bu sefer öyle bir şekilde göremeyeceğiz.
00:22:42Ama senin dediğin çok doğru.
00:22:43Yani biz Türkiye'den gazeteciler olarak yani nasıl olup da bunları izleyemiyoruz ve izleyendiğiniz zaman ya terör propagandasından hakkında soruşturma açılıyor ya gözaltına alıyorsun falan çok sıkıntılı süreçler.
00:22:58Oysa ki eğer bir süreç ilerliyorsa ve bu Türkiye'yi de çok yakından ilgilendiriyorsa ve bir takım kamuoyuna şeffaf ayrıntılı bilgi aktarılması gerekiyorsa gazetecilere bunun yolunun açılması gerek.
00:23:13Şimdi Şirin, bir, bugün ve birkaç gündür Erbil'de yani iktidarın çok iyi görüştüğü, Barzani'nin yönetimde olduğu, Kürtistan ve Öniversitesi yönetiminde olduğu yerde
00:23:27artık Türkiye'deki bürokratların, Milli Samar Bakanı'na dahil SDG diye hitap ettiği Manzlum Abdi görüşmeler yapıyor.
00:23:37Bir, yaptığı görüşmeler sadece Kürtlerle değil aynı zamanda Fransa Dışişleri Bakanlığı ile görüşmeler yapıyor.
00:23:45Neçirvan Barzani ile Manzlum Abdi'nin beraber fotoğrafları var.
00:23:48Neçirvan Barzani'nin Tayyip Erdoğan'la, iktidarla ne kadar yakın olduğunu biliyoruz.
00:23:53Buradan neyi anlıyoruz? Demek ki Türkiye artık SDG demeye başladığı Kuzey ve Doğu Suriye'deki yönetimle belli bir görüşme trafiğinin noktaya geldiğini gösteriyor.
00:24:07Bu görüşme trafiğinin bilgisi mutlaka onlarda var.
00:24:10Şimdi bir şey oluyor burada, bu önemli bir gelişme.
00:24:13Ve Şirin Kuzey ve Doğu Suriye'de yani Rojova olarak tarif edilen bu bölgedeki bu oluşum biliyorsun çok uzun süre olmaz işte askeri müdahale ederiz, şunu yaparız bir sürü şey söylendi.
00:24:28Şimdi başka türlü bir noktaya geçiyor.
00:24:31Bu noktanın Türkiye'de Kürt sorununa çözüm arayışıyla bir paralelliği var.
00:24:38Tabii tabii.
00:24:38Bunu net düşünebiliriz.
00:24:39Hepsini bire bağlantılı.
00:24:41Bir şey daha söyleyeyim sana Şirin, Peşabur'la Semelka, bir tanesi işte Kürdistan yönetiminin olduğu Irak'taki yer, Semelka sınır kapısı var.
00:24:51Orası açıldı özel olarak.
00:24:52Semelka oradaki bölgeye, Barzani çok uzun süredir oradan geçişlere izin vermiyordu.
00:24:57Kim geçti oradan?
00:24:58Türkiye'den giden heyetten, Demokratik Bölgeler Partisi'nden keskin bayımdır eş genel başkan.
00:25:03İşte Halkların Demokrasi Partisi, Dem Parti'den, MHK üyesi Serhat Eren, Dem Parti milletvekilleri Salih Aydiniz, Gülcan Kaçmaz ve Mehmet Kamaç.
00:25:13Büyük bir heyet gitti.
00:25:14Şimdi bir şey oluyor, bir şey değişiyor, parametreler değişiyor.
00:25:19Türkiye'de, Suriye'de, Irak'ta ve bunların her birinin, özellikle tabii hani şunu da kabul etmek lazım.
00:25:26Amerika ve Fransa'nın, SDG'nin oradaki varlığı ve oradaki kuruldukları noktada önemli bir şey var.
00:25:33Anladığım kadarıyla Türkiye bir süre sonra bunun bir kabulü, bir içinde olma...
00:25:39Bence çoktan etti.
00:25:40Çünkü Hakan Fidan Paris'teydi biliyorsun.
00:25:43Hakan Fidan Paris'teydi.
00:25:46O Paris'teki toplantıda zaten Fransa çerçeveyi koymuş durumda.
00:25:50Ve Jean-Noël Baru, Fransa Dışişleri Bakanı, kendi sosyal medyasından bir açıklama paylaştı.
00:25:56Ve dedi ki, Suriye Demokratik Güçleri Komutanı Mazlum, 10 yıl boyunca DEAŞ'a karşı ya da İŞİD'e karşı büyük mecadele verdi.
00:26:08Ve biz de her zaman onun yanındayız, ona desteğeyiz.
00:26:12Yan yana durduk birlikte.
00:26:14Kürtlerin hakları ve çıkarları Suriye'nin yeniden yapılandırılması sırasında muhakkak ve muhakkak karşılığını bulmalı.
00:26:22Ve tam anlamıyla karşılığı verilmeli ve Fransa terörizme karşı ve özgürlük için Kürtlerin, Iraklı Kürtlerin, Suriyeli Kürtlerin yanındadır açıklamasını yapıyor.
00:26:35Son derece güçlü bir açıklama.
00:26:37Şimdi Fransa bu açıklamayı yapmışken, Amerika zaten o noktada asla taviz vermiyor ve zaten oradaki oyun kurucu durumunda artık.
00:26:46Hakan Fidan'ın yaptığı görüşmeler dikkate alındığında ve dediğimiz gibi Paris'e gitti geldi falan.
00:26:54Senin de söylediğin gibi burada Suriye'de Irak ayağı olan, Irak Kürdistan'ı çok önemli ve işte Neçirvan Barzani'nin görüşmeleri senin de söylediğin gibi çok önemli.
00:27:07Şimdi Suriye'de Kürt Konferansı toparlanıyor.
00:27:09Evet Suriye Anayasası'nda Kürtlerin bekledikleri olmadı ama anladığımız kadarıyla Kürtler arasında da beklentiler konusunda bir takım farklılıklar var.
00:27:18Mesela bazı gruplar diyorlar ki biz yerel yönetimleri istiyoruz.
00:27:21Kimi diyor ki daha federasyon olsun, federatif bir durum olsun.
00:27:25Şimdi mesela enteresan yani bunları çok daha yakından izlememiz neden önemli biliyor musun Murat?
00:27:30Dün televizyonları izliyorum.
00:27:32Mesela o kadar boş havada uçuşan sadece kulaktan dolma bilgiler ve dedikodular üzerinden yorumlar yapılıyor ki.
00:27:42Sebebi ne?
00:27:43Çünkü sebebi Türk basınında artık detaylı bu tip konferansları, bu tip gelişmeleri izleyebilemiyor gazeteciler.
00:27:52Zaten bunu yapabilecek gazeteci sayısı da çok azaldı.
00:27:57Ya bu konferansların izlenmesi gerekiyor, bu önemli isimlerle çeşitli röportajlar yapılması gerekiyor ama olamıyor.
00:28:04Dolayısıyla biz sağdan soldan başka basından olan noktaları birleştiriyoruz.
00:28:09Ama senin dediğin gibi bu hafta sonu bu Kürt konferansıyla da birlikte Türkiye'deki gelişmelere de baktığımızda yepyeni bir çerçeve ortaya çıkıyor.
00:28:19Yepyeni bir Orta Doğu düzenine doğru gidişat var.
00:28:22Bunun için de Türkiye'de var ve buradaki baş oktör Kürtler ve Kürtlerin tarihsel bir sürecine giriyoruz ve şahitlik yapıyoruz.
00:28:31Bunu söyleyebiliriz.
00:28:32Şirin bir, Türkiye'de çok açık ve net bir şekilde bu Kürt sorununun çözümü, barış arayışlarının Rojova'sız olmayacağı zaten çok konuşuyordu, bilmiyordu.
00:28:47Yani Suriye'deki o orasıyla bir şekilde uzlaşma ya da ne bileyim başka türlü bir hat kurulmadan olmayacaktı.
00:28:55Bir.
00:28:55İki.
00:28:56Hatırla, Rojova bu Türkiye'deki Kürt sorununun çözümü noktasında engelleyici aktör olabilir deniyordu.
00:29:06Neden bu söyleniyordu?
00:29:07Çünkü 2013-2015 sürecinin bitme sebeplerinden en önemlinden bir tanesi Rojova'daki yeni oluşumdu.
00:29:15İlk başta Türkiye oradakilerle işte Salih Müslüm başta olmak üzere işi kurmuştu.
00:29:22Sonra işte oradaki Suriye'deki iç savaştaki gelişmeler, Rojova'nın kendi özellik alanına ihanetmesi falan bu kopuş sebeplerinden bir tanesi olmuştu.
00:29:29Şimdi o dönem Şir'in ortada kalan ve bir şekilde bununla ilgili bir noktaya varamayan süreç anlıyoruz ki şimdi özellikle son görüşmelerle beraber bu Rojova konusu Türkiye'deki Kürt sorununun çözümü içinde daha kolaylaştırıcı bir yere doğru gelmiş noktada.
00:29:52Şimdi bu çok önemli. Tekrardan hani noktalara bakarsak bir, Türkiye bu hafta sonu en geç 3-4 gün içinde PKK'nın silah bırakma ve feshetme çağrısı yapmasını bekliyor.
00:30:05Bu neredeyse emin. Birinci ayak bu.
00:30:07İkinci ayak bununla beraber Türkiye'de özellikle adalet noktasında, tırnak içinde hukuk noktasında bazı adımlar atılması yolunda beklentiler var.
00:30:18İşte hasta tutuklular var. Efendim işte Anayasa Mahkemesi ve ahim kararlarının uygulanması var.
00:30:24Veya da terörle ilgili kimi maddelerin değişmesi var. Değil mi? Bir de onlar geliyor. Yani ikinci aşağı ama onlar geliyor.
00:30:31Dönüyorsun dışarıya bakıyorsun. Hani Erbil. Nedir Erbil? Erbil ilk gıdarın en iyi görüştüğü Neçirvan Barzani, Barzani ailesi.
00:30:40İlk cözü süreci de onun zaten zorluğuna başlamış.
00:30:43Onları hatırla Barzani buraya geldi. İşte çıktılar. Megri Megri'yi söylediler falan.
00:30:49Şimdi bu Erbil'de eğer Mazlumab'da oraya gidiyorsa orada kimlerle görüştü?
00:30:55Sen demin söyledin Baro ile görüştü. Fransız Dışişleri Bakanı ama aynı zamanda Irak Kürt Bölgesel Yönetimi Başkanı Neçirvan Barzani ile,
00:31:01Başbakan Mesul Barzani ile, KDF Başkanı Mesut Barzani ile, Bafil Talebanı ile, Kürtistan Süper Birliği Başkanı ile görüştü.
00:31:09Ve bütün bunlarla beraber bugün Türkiye'den de, Dem Parti'nin isimleri de oraya gidiyor.
00:31:16Ve yarın orada ortaya konulacak çerçeve aslında Türkiye'yi, Suriye'yi, bölgeyi, iç ve dış bütün siyasi noktaları harekete geçirecek.
00:31:29Bunlar paralel yürüyor şimdi. Yani bu fesih konusuyla, SDG'nin durduğu işte Kürt Konferansı, Kürt Ulusal Konferansı diyorlar onlar.
00:31:40Orası efendim fesih, SDG içerideki arayışlar bir çizgide beraber yürüyor.
00:31:46Bir kere yani Kürtler ile bambaşka bir noktaya geçiliyor. Artık Türkiye'de böyle bir, nasıl söyleyelim artık farklı bir muhatap, farklı bir yapıyla ilerleyeceğimizi anlıyoruz.
00:31:59PKK kendini silah bıraktıktan sonra, tabii göreceğiz nasıl bir, sonuçta orada bir fesih yapılacaksa, oradaki isimlerin nasıl bir yapı içinde siyasete mi devam edecekler,
00:32:16yoksa nasıl bir Suriye'deki Kürtler, Irak'taki Kürtler nasıl bir yapı meydana gelecek, bütün bunları göreceğiz.
00:32:22Ama şunu söyleyebiliriz seyircilerimize herhalde, artık hiçbir şey SDG olmayacak. Bu hafta sonundan itibaren Kürtler Türkiye'nin daha farklı kombinasyonlarda muhatabı haline geliyor.
00:32:34Asıl önemlisi Suriye'de önemli gelişmeler var. Hediye Levent ile onu da konuşmak istiyorum.
00:32:38Sadece Kürtlerin Ulusal Kongresi değil, onu konuşacağız ama bu arada Suriye'deki Şam yönetimi yani geçiş dönemi hükümeti enteresan bir takım operasyonlar yapıyor.
00:32:52Bazı cihatçı gruplara yönelik olarak. Bu ne anlama geliyor? Nasıl bir Suriye sorusunu biraz daha sormamız gerekiyor?
00:33:02Mesela Fediye'de daha önce kendi sosyal medyasından paylaşmıştı. Filistin İslami Cihat Örgütü'nün bir takım önemli isimlerini tutukladı gibi.
00:33:17Ne oluyor? Bunu da soralım istiyorum ama neden bir hediye...
00:33:20Bağlamayacak galiba, ulaşılamıyormuş. Yani bizdeki teknik sebepler seviyeyle bağlamayacak.
00:33:25Öyle mi? Peki tamam. O zaman başka bir gün yapacağız. Halbuki önemliydi bu şey ama gelişmeler.
00:33:33Peki sana bırakayım.
00:33:34Şimdi tabii Şirin orada şöyle bir şey var. Bu yeni dönemde, yeni süreçte Türkiye'de muhalefetin de bir şekilde, başta CHP olmak üzere artık bu sürecin bir yerinde yer alması gerekecek Şirin.
00:33:50Neden biliyor musun? Elbette ki bu süreçle ilgili eleştiriler, soru işaretleri falan getirilebilir.
00:33:58Ama bölgenin de değiştiği böyle bir süreçte belki de denge mekanizması olarak, yani sadece iktidara bırakılmayacak kadar önemli bir konu.
00:34:10Kürtlerle barış, bölgesel anlamda, Türkiye anlamında eşit vatandaşlık konusu.
00:34:15Türkiye'nin önüne bu geliyor. Yani Türkiye'nin önüne hatta bu geldi de geçiyor da.
00:34:19Cumhuriyet Halk Partisi'nin ve buradaki isimlerin, başta Genel Başkan, diğer isimler artık bu süreçle ilgili özellikle FESİ çağrısından sonra.
00:34:30Özellikle yarınki eğer bu işte Kürt Ulusal Kongresi'nden bölgesel anlamda bir şey çıkabilir.
00:34:35Ne tartışılıyor özellikle şirin? Onu da tabii hep burada konuştuk.
00:34:39Bir sekiz maddelik bir şarayla mazlum haplı arasında bir anlaşma yapıldı.
00:34:44O anlaşmaların maddeleri içinde bir şekilde SDG Suriye'nin yeni rejim ile iş birliği yapmayı kabul etti ama bir taraftan da hani bölgesel anlamda, bir konu anlamında bazı noktanın altını koydu.
00:34:58Ben şimdi bak, İlnur Çevik, tamam İlnur Çevik bugün çok güzel bir röportaj var aslında.
00:35:06İlnur Çevik'in, İlnur Çevik'in, İlnur Çevik'in, İlnur Çevik'i çok hepimiz eskiden tanıyoruz.
00:35:19Ankara'da gazetecilik yapmış herkes İlnur Çevik'i çok yakından tanır.
00:35:23Ondan sonra işte Turgut Özal'ın da danışmanıydı, Demirel'in de danışmanıydı, Turkish Daily News'un sahibi.
00:35:30Bu Kürt meselesindeki en önemli isimlerden bir tanesi sadece bir gazeteci değil, aynı zamanda danışman ve kimi zaman da neredeyse danışmanlık adı altına oyun kuruculardan bir tanesi.
00:35:42Bugün de birazcık olayın saray tarafını anlatmış.
00:35:48Çünkü Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın danışmanlığını yaptı, baş danışmanlığını yaptı.
00:35:52Kendisi de diyor, gerçi yaptık ama Erdoğan'ı hiç görmeden yaptık.
00:35:56Bütün istişare kurulu diye bir kurul kurdular.
00:35:59Ondan sonra Sayın Erdoğan'ı bir iki teklifi yaptığında gördüm.
00:36:03Bir daha da kendisini görmedim.
00:36:04Sonrasında hep İbrahim Kalın toplantılara girdi.
00:36:07Çok da fazla bir şey yapmadık zaten diyor ve arkasından da soruyor Nursun.
00:36:14Diyor ki, peki diyor sizce diyor şu andaki mevcut çözüm ya da neyse işte Öcalan süreci mi diyelim, yok terörsüz Türkiye süreci mi diyelim adını da bir türlü koyamadık.
00:36:26Herkes ayrı bir şey söylüyor.
00:36:28Nasıl gidiyor, nedir diyor.
00:36:30Bir diyor çerçeve var mı bir yapılacaklar listesi ya da bir program falan.
00:36:34Bakın sizler için kestim o bölümü, kestirttim daha doğrusu.
00:36:39Bir bakalım mı ne diyor.
00:36:44Şöyle tam onun sözleriyle verelim istedim.
00:36:51Acaba taslak var mı?
00:36:52Tabii diyor araştırmaya devam edin ama bulamayacaksınız.
00:36:56Dolmabahçe süreci nasıl büyük bir hayal kırıklığı ile son bulduysa şimdi de öyle olacak.
00:37:03Türk mantalitesi işte.
00:37:07Kervan yolda düzülür mantığı.
00:37:13Oysa işte sokaktaki adamın büyük talepleri yok diyor.
00:37:19Kürtlerin büyük talepleri yok.
00:37:20Yani ortada çok da büyük bir beklenti olmaması gerekiyor diyor.
00:37:26Arkasından işte Türkiye'deki aslında Kürt meselesinin özünü oluşturan Türkiye'deki Kürtlerin eşit vatandaş olma, eşit efendim anayasadaki bazı değişiklikler, ana dil hakkı vesaire vesaire hep konuştuğumuz konular.
00:37:42Bunlar konusunda aslında talepleri çok belli ve bu konuda da yapılabilecek şeyler var.
00:37:46Ama diyor birinci çözüm sürecinde nasıl diyor hayal kırıklığına uğradıysak bu sefer de bence diyor ortalık boyutu.
00:37:54Tam öyle midir bilmiyoruz.
00:37:55Katılmıyor.
00:37:56Bu İlnur Çevik'in görüşü.
00:37:57Evet ben katılmıyorum.
00:37:57Ama şunda ben şu noktada bilmiyorum ama şu noktada katılıyorum.
00:38:03Desen ki bir program var mı?
00:38:05Hakikaten yok.
00:38:06Ben iktidarın ki dün konuştuğumuz DEM Parti grup başkan vekili de söyledi.
00:38:16DEM Parti'nin bir programı var ama zaten yıllardır var.
00:38:19Yıllardır DEM Parti aynı şeyi söylüyor.
00:38:21Onların programı belli, söylediği belli, talepleri belli, varmak istediği nokta belli.
00:38:27Ama karşı tarafın hiçbir şeyi belli değil.
00:38:29Adalet Bakanı'nın hala not aldığı bir süreçten bahsediyoruz.
00:38:33Neyi not alıyor acaba?
00:38:35Şimdi dolayısıyla yani İlnur Çevik'in dediği gibi yine hiçbir şey çıkmaz.
00:38:40Doğar atıyor.
00:38:41Onları bilemem.
00:38:42Öyle bir şey olmayabilir.
00:38:43Belki konjonktür gereği.
00:38:46Yani Suriye'deki gidişat, bölgedeki gidişat bunu böyle gerektireceği için bir yere varılacaktır.
00:38:52Ama dersen ki ben de şuna inanıyorum.
00:38:55İktidarın böyle üzerinde düşünülmüş bir stratejisi, adım adım gitmeyi istediği bir plan, program var mı?
00:39:02Bence de yok.
00:39:03Varsa bile müthiş güzel gizliyorlar.
00:39:06Dolayısıyla şuradan bağlayacağım.
00:39:08CHP ne yapsın ki?
00:39:09Karşısındaki muhatabının ne yapacağını bilmiyor ki.
00:39:12Ben de İlnur Çevik'e katılıyorum.
00:39:13CHP'nin her zaman oyun kurucu, rol alıcı bir pozisyonu olması gerek.
00:39:18Ama şu anda biliyor muyuz ne yaptıklarını?
00:39:20Kimse bilmiyor ki.
00:39:21Hani Meclis çatısı altına taşınacaktı bu olay?
00:39:23Şimdi tamamen İlnur Çevik'ten tam tersi bir yerde düşünüyorum.
00:39:26Türkiye 2013-2015'in tamamen başka bir noktasında.
00:39:31Demin söylediğim gibi özellikle Suriye'deki gelişmeler, Rojova'daki durum ve Türkiye'nin içerisindeki bulunduğu ortam.
00:39:38Türkiye'de adım adım ki işte biraz evvel konuştuk bekliyoruz yarın PKK'nın fesih ve silah bırakma kararı her an açıklanabilir.
00:39:47Orada bir noktaya doğru gelindi.
00:39:48O noktadan sonra içerisindeki demokratik ve hukuk kısmının düzenlenmesi ve değiştirilmesi gerekecek için orada da ana muhalefet, akademi herkes, herkesin emeğiyle belki de bu süreci Türkiye için demokratik bir alana, zemine çekme fırsatı var.
00:40:07Nasıl 19 Mart'ta toplum bütün siyasetin önüne geçip bir şeyi şekillediyse şimdi de bu ortaya çıkan, çıkma potansiyeli bence çok yüksek olan, bir sonuca doğru gidiyor, silah bırakma ve fesihten Türkiye'nin kendi içinde doğuracağı yeni bir demokratik ve hukuksal arayız zeminini zorlama noktası geliyor.
00:40:30Ben hani bu noktada açıkçası bir işleyen bir sistem olduğunu düşünüyorum kendi adıma.
00:40:37CHP'yi niye çok önemsiyorum şimdi?
00:40:39Çünkü dün yeni de konuştuk.
00:40:41Kafamızda netleşmeyen, şeffaf olmayan, efendim işte nasıl yürüdüğünü merak ettiğimiz, belki sormaz istediğimiz şeyler var.
00:40:49Şimdi Cumhuriyet Halk Partisi ana muhalefet olarak bu noktalarda biraz daha farklı.
00:40:51Ama ne diyebiliyorum Murat?
00:40:53Mesela Ekrem Yomol içeride bugün avukatın avukatına tutuklama talep edildi.
00:40:57CHP'nin şu anda çıkıp da evet ben demokratik lekişme paketi, bu Kürtler, yani Kürtlerin taleplerini de anlıyoruz, dem partiyle görüşüyoruz, iktidarı yapmaya çalıştığına nasıl, ne diyebilir mesela?
00:41:10Ne yapabilir şu anda?
00:41:11Ne görüşmeleri?
00:41:12Ya bıraktım bu görüşmeleri.
00:41:15Düşün AKOM'da CHP'li belediyeleri çağırmadılar ya.
00:41:20Deprem toplantısı yapıyorlar, seçilmiş belediye başkanları yok.
00:41:23Seçilmemiş ve oy verilmemiş bir adam toplantıyı yönetiyor.
00:41:27Kurum seçilmedin ve sana oy verilmedi ve İstanbul'u seni belediye başkanı yapmadı.
00:41:32Yine de geliyor oraya oturuyor ve toplantıyı yönetiyor.
00:41:36Şimdi böyle bir iktidarı ne yapmayı istediğini bilmeden CHP'nin manevra alanı ne olabilir?
00:41:41Şu olabilir, temsilcilerini bu konferansa gönderebilir mesela Suriye'deki ulusal konferansa.
00:41:46Mesela gidip gözlemci olarak, izleyen olarak Suriye'deki Kürt ulusal konferansını izleyebilir.
00:41:54Bu önemli bir şey olabilir.
00:41:55Oradan rapor çıkarabilir, önerme çıkarabilir.
00:41:58Bunlar olabilir ama bunun dışında iktidarın bir önergesi yok ki nesine destek verecek?
00:42:03Şimdi şimdi iktidarın otokratik ve anti hukuk yapısı, ekonomi olduğu bir arkadaşların nasıl hukuk bir şekilde gözaltına aldığı,
00:42:12hani baktığımız zaman iddialara falan, o çok önemli bir nokta.
00:42:16Fakat benim burada söylemeye çalıştığım, CHP'nin mücadele alanlarından bir tanesi demokrasi, hak ve özgürlüklerse,
00:42:23bu demokrasi ve hak ve özgürlükler kocaman bu çerçevesinin içindeki en önemli işlerden bir tanesi Kürt sorununun çözümü.
00:42:32Bu paketin dışında bir şey değil.
00:42:34Yani verdikleri de hukuk ve demokrasi mücadelesi CHP'nin çok da iyi bir şekilde verdikleri sokaklarda, alanda, sözel olarak bunun parçası Kürt sorunu.
00:42:43Dolayısıyla örgüt, ben silahı bırakıyorum, feshediyorum dedikten sonra, Türkiye'nin önünde açılması potansiyel yeni süreçte,
00:42:51CHP bunu da içine alan, yani Kürt sorununun çözümünü de içine alan, şu andaki konjonktür de içine alan, Suriye'yi de içine alan,
00:42:59bütün bunlar üzerinden söz üretebilir.
00:43:02Ve bu ürettiği sözlerde ortaya koyduğu bilkinle, perspektifle, duruşla, Türkiye'nin bu alanda daha çok önünden açılmasını sağlayabilir.
00:43:11Benim de öğretlediğim şey bu ama şu da var, seni dışına tutarak söylüyorum.
00:43:15Yani Türkiye'de bir kesim diyor ki ya işte Kürtleri görüyor musun ne yapıyor?
00:43:19Gidiyor iktidarla konuştuk, iktidarla ne yapıyor?
00:43:22Şimdi bunu bu şekilde okumak...
00:43:24Ben öyle demiyorum.
00:43:25Sen öyle demiyorsun.
00:43:26Ben öyle diyorum.
00:43:27Konuşuyorlar, görüşüyorlar ve de dediğim gibi DEM Parti belki de bu ülkedeki şeyinden, nedir adı, hedefinden, rayından ve çizgisinden asla sapmayan tek siyasi hareket.
00:43:38Bugüne kadar adları değişti, duruşları hiçbir zaman değişmedi.
00:43:41Yaptıkları da çok önemli bir şey ve çok tarihsel bir süreç.
00:43:44Ben, benim iktidara güvenim yok, hep onu söylüyorum.
00:43:48Bu yani işte bak bugün diyorum yani avukatın avukatını tutuklatıyorlar.
00:43:53Daha böyle bir şey olabilir mi?
00:43:55İktidara güven konusunda şöyle bir şeyle üzerinden gidelim.
00:43:59Geçen sene biz bu aylarda Cumhuriyet Halk Partisi'nin Genel Başkanı Özgür Özel'in iktidarla konuşarak normalleşmesini tartışıyorduk değil mi?
00:44:06Evet, peki aynı Özgür Özel 19 Mart yargıyla işte iktidarın kendi partisinin Cumhurbaşkanı adayına yapılanı gördükten sonra demokratik kitleyi de demokratik şekilde arkasına alarak bambaşka bir noktaya doğru geldi.
00:44:23Şimdi DEM Parti ya bir süreçtir.
00:44:26DEM Parti çok uzun süredir bunun mücadelesi ne parti?
00:44:28Dün Gülistan Koçyit de söyledi başkan vekili.
00:44:33En zor günlerde bile yani bunlara işte şey atandığı zaman bile ne derler?
00:44:41Efendim kayyum atandığı zaman bile hakları yendiği zaman bile çözümü aramış insanlar.
00:44:46Şimdi ben de şunu söylemeye çalışıyorum.
00:44:48Türkiye'de hukusal anlamda böyle bir büyük bir kıyım var.
00:44:51Evet, öğrenciler hapiste hala.
00:44:54Yani 54 tane öğrenci, Tuğçe Tatar yazmış bugün T24'te çok önemli bir yazıydı.
00:44:59Öğrenciler hapiste.
00:45:00İnsanlar da bugün de davaları var.
00:45:02Ekrem Yamoğlu 100 tane, bunların her hiçbirinde tartışılmaz.
00:45:05Ama benim derdim şu.
00:45:06Türkiye, Türkiye hiçbir şekilde ya işte o onunla konuştu, bununla konuştu.
00:45:13Herkes herkese şu anda eğer Türkiye'nin meşhur cumhurbaşkanı, meşhur iktidarı Tayyip Erdoğan'sa konuşulur.
00:45:19Ama süreç halk tarafından, diğer bütün partiler tarafından bir şekilde dönüştürülebilir.
00:45:26Ve bu dem partili, işte Erdoğan'la konuşulur, yani CHP konuşurken konuşabilir, normalleşebilir.
00:45:33Dem parti konuşurken konuşamaz, mutlaka vardır bir planları.
00:45:36Öyle bir şey yok.
00:45:37Benim düşündüğüm şey şu.
00:45:39Türkiye'nin demokratları, Türkiye'nin akademisi, Türkiye'nin toplumsal muhalefeti bir şekilde bir arada durarak
00:45:45iktidarın bu Kürt sorunundaki çözüm arayışlarını Türkiye'nin demokrasisi için başka bir yere taşıyabilirler.
00:45:54Bu illa teslim olmak, teslimiyetçilik anlamında da okulamaz.
00:45:58Hayır öyle bir şey olmaz tabii ki.
00:45:59Bu arada da CHP'nin zaten geçmişinde var Kürt raporunu.
00:46:03En ilerinden bir tane CHP'nin Kürt raporu vardır, CHP'nin vardır.
00:46:0722 soru da Kürt sorunu cevabı vardır.
00:46:10Ama ben yani şu anda tabii Amerika'nın çizdiği bir çerçeve var.
00:46:17Ve Amerika'daki yönetim buradaki aktörlerle, buradaki bu sürecin çok belirli aktörleriyle şu anda yol yürümek istiyor.
00:46:26Kimdir bu Hakan Fidan, kimdir bu İbrahim Kalın?
00:46:30Anladığımız bu muhataplık o şekilde devam ediyor.
00:46:33Ama dediğim gibi yani ben şu anda CHP'nin içinde bulunduğu durumda tam olarak
00:46:39evet tabii ki entelektüel çalışmalar yapabilir, raporlar yine yazabilir.
00:46:46Ama zaten o kadar çok yazıldı ve zamanda zaten ne yapılacağı o kadar önemli,
00:46:52yani o kadar bilinen bir şey ki.
00:46:54Yeniden Amerika'yı keşfetmemize ya da kıtayı keşfetmemize gerek yok.
00:46:57Zaten biliniyor yani.
00:47:00Demokratikleşmenin sadece Kürtler için değil bu ülkedeki herkes için geçerli olduğunu,
00:47:04bizzat dün de kendisi de söyledi işte.
00:47:05Eşit vatandaşlık, dil hakkı, eğitim hakkı.
00:47:09İmamoğlu'nun cezaevinden çıkmasıyla Kürt sorunun çözümü aynı tarafta yer alıyor,
00:47:15aynı paket içinde yer alıyor diyor.
00:47:17Doğru, bu konuda daha fazla bastırabilirler.
00:47:20Ama diğer yandan şu CHP'nin pozisyonunu da görmek gerekiyor.
00:47:24Onlar da diyorlar ki kardeşim iki sene sonra seçime gidelim,
00:47:27yani erken seçim yapalım, erken seçimden sonra biz bunu normal şartlarda
00:47:32ve normal ilişkiler ve Türkiye Büyük Millet Meclisi çerçevesinde konuşalım.
00:47:38Çünkü hakikaten...
00:47:39Türkiye'nin bu kadar vakti yok Şirin.
00:47:40Bu kadar yok ama...
00:47:41Türkiye'nin vakti yok.
00:47:42Ama şu anda...
00:47:43Orta Doğu kaynıyor, Orta Doğu'nun vakti yok.
00:47:46Türkiye hani bu noktada, hani bu iki sene sonranın değil,
00:47:49belki iki gün sonranın bile olmayacak.
00:47:51Mesela ne yapacak Cumhuriyet Halk Partisi şimdi?
00:47:54Cumhuriyet Halk Partisi şunu yapacak.
00:47:56Bu giden süreçte kendi duruşlarının, varsa gördükleri eksikler,
00:48:01oradaki eksikleri, meclise ne şekilde ve daha hızlı gelmesinin yolları yöntemleri...
00:48:05Peki sence Cumhuriyet Halk Partisi'nin eksiklerinin ne olduğu konusunda bir şeffaf şeyi var mı?
00:48:11Nedir adı?
00:48:12Daha doğrusu o bilgilere ulaşabilme şansı var mı?
00:48:15Bak, Hazine Bakanlıkları arasında yapılan konuşmaları bile yanlış aktarıyorlar kamuoyuna.
00:48:24Mesela biz Hakan Fidan'ın, Hakan Fidan Kıbrıs konusunda bile dönmüş ne demiş?
00:48:28Açıklama yapmış.
00:48:30Aile iş, Türk Cumhuriyeti...
00:48:33Aile işle konuşmak gerekiyor.
00:48:34Nedir adı?
00:48:34Ailemiz, birliğimiz, biz aynı şeyin parçasıyız dedikleri Türkmenistan, Kazakistan ve Özbekistan,
00:48:42Güney Kıbrıs Rum kesiminde büyükelçilik açacaklar.
00:48:46Bu konu sorulduğunda kendisine Hakan Fidan diyor ki,
00:48:49bu aile içi meseledir, biz bunu basın üzerinden konuşmayız.
00:48:52Ne demek?
00:48:53Yani bu kamuoyuna ilgilendirmiyor mu?
00:48:55Ne demek aile içi?
00:48:56Yani sanki siz orada bir şeyler olacak,
00:48:59kamuoyunun bunların hiç bilmesine gerek yok.
00:49:01Ya sanki sizler ne anlarsınız ki?
00:49:04Gibi bir açıklama bu.
00:49:05Şimdi böyle bir tutum var.
00:49:06Dışişleri Bakanlığında büyükelçiler not alamıyorlar eskisi gibi tutamıyorlar.
00:49:10Devlet Aşrı'nda bir takım görüşmeler girmiyor.
00:49:14Efendim istihbaratı bilgiler ne kadar paylaşılıyor.
00:49:17Şimdi hal böyleyken ve bu ilişki birebir Amerika'yla, birebir Fransa'yla götürülüyor iken
00:49:24ve meclise daha detaylı hiçbir bilgi verilmiyorken
00:49:27CHP'nin elinde olmayan istihbarat bilgileri ve görüşme tutanakları olmadan
00:49:33ne gibi mevcut konuma desteği olabilir ben bilmiyorum.
00:49:37Ha şunu diyorsam onu kabul ediyorum.
00:49:39CHP bütün bunları bilmeden, Kürt sorunu nasıl çözülür diye yenilenmiş, update edilmiş
00:49:45hani İngilizcesiyle söyleyeyim.
00:49:47Yeni versiyonuyla bir rapor yayınlar.
00:49:50Benim duruşum budur der.
00:49:51Efendim Suriye'deki gelişmelere de şöyle bakıyorum der.
00:49:55Kongreye de adamımı gönderdim, gözlemcimi gönderdim.
00:49:58Ondan aldığım bilgiler ışığında Suriye Ulusal Kürt Kongresi'nden çıkardığım sonuçlar budur der.
00:50:04Kuzey Irak'a da gönderdim ya da Irak Kürtistan'ına da gönderdim der.
00:50:07Onları anlıyorum.
00:50:09Ama bu taraf şeffaf olmadığı için bu tarafa nasıl bir katkı sunar bilemedim.
00:50:14Yani ben orada da bir şerhimi düşüyorum.
00:50:17Keşke, keşke bunlar gelse ve meclise bilgi verseler ne olup bittiği konusunda.
00:50:22Şeffaf olursa.
00:50:22Şimdi biliyorsun DEM Parti yaptığı her görüşmeden sonra bilgilendiriyor.
00:50:27Hani gidiyorlar, konuşuyorlar.
00:50:29Onu bir kere biliyoruz.
00:50:30İkincisi de bir taraftan da bir sonuç doğuyor.
00:50:34Yani şimdi PKK feshettiği zaman, silah bıraktığı zaman ondan sonraki süreçle ilgili mutlaka Türkiye'nin entelektüelleri, akademisi, aydınları, gazetecileri ve özellikle ana muhalefet partisi ortaya çıkan sonuç üzerinden bir şey söylemek zorunda.
00:50:52Benim söylemeye çalıştığım şey bu.
00:50:53Bu süreç, bu şu anlamda önemli.
00:50:57Bir sonuç doğacak.
00:50:58Yani Türkiye'nin, 40 yıl falan diyorlar ama 100 yıldan fazlaki sorunuyla ilgili önemli bir merhale atlanmış olacak.
00:51:06Ve silah bittiği zaman, işte fesih olduğu zaman Türkiye'deki demokratik siyasetin yolunun açılma potansiyeli ortaya çıkacak.
00:51:13Şu anda olmayan demokratik ve hukuksal normlar belki de bu süreçin bir noktaya doğru varmasıyla beraber bir yere doğru gitmeye başlayacak.
00:51:25Benim söylediğim şey bu.
00:51:25İkincisi, sadece rapordan falan filan değil.
00:51:29Yani fesih kararı aldıktan sonra, tabii ki iktidar bir şey söyleyecek, dem parti bir şey söyleyecek.
00:51:36Mutlaka Cumhuriyet Halk Partisi'nin de çıkıp bunun ne anlama geldiği ve bundan sonra Türkiye'nin bu süreci nasıl yönetmesi gerektiğine dair bir sözü, bir arayışı, belki bir şeffaflık çağrısını ortaya koyması gerekiyor.
00:51:50Hep söylüyorum, geride durmak bir yere doğru geldi çünkü bu iş.
00:51:55Orta Doğu bir yere gidiyor.
00:51:56Mesela bak Namık Tanrı çok önemli şu anda dış ilişkilerle ilgili bir noktaya doğru gelmesi.
00:52:01Amerika'yı biliyor, bölgeyi biliyor ama artık eleştiri çok önemli.
00:52:05Ama bir taraftan da bu süreç Türkiye'nin diğer kesimleri tarafından nasıl görülür, nasıl düşünülür, nasıl algılanır, nasıl toplumsallaşır.
00:52:14Bu konularda Cumhuriyet Halk Partisi'nin, Özgür Üzer'in bu konu üzerine söylediği çok önemli bir laf var.
00:52:19Tarihin doğru noktasında yer alacağız diyor.
00:52:22Evet şu anda tarih yazılıyor.
00:52:24Ve artık o doğru noktanın ne olduğunu, iktidara bakarak değil, den partiye bakarak değil veya genela bakarak değil, CHP açısından doğru noktanın neresi olduğunu daha açık ve net bir şekilde açıklamalılar diye düşünüyorum.
00:52:36Şimdi zamanımız tükeniyor.
00:52:38İki küçük başlık daha almıştım.
00:52:41Onlardan bir tanesi çok önemli.
00:52:46Şu görüntüler Murat.
00:52:49Hafta sonunda Cumhuriyet Gazetesi'nde de var bugün.
00:52:5823 Nisan'ı maalesef hak ettiği gibi İstanbul'da ve Ankara'da şey yapıldı da İstanbul'da hak ettiği gibi kutlanamadı.
00:53:10Çünkü maalesef deprem oldu.
00:53:12Dolayısıyla 23 Nisan kutlamaları, çocukların bütün o hazırlıkları falan biraz depremin gölgesinde kaldı.
00:53:17Ama Ankara'da işte yine binler yüz binler Adıtkabir'e akın ettiler.
00:53:25CHP'nin çok önemli bir yürüyüşü vardı.
00:53:27Bu arada TÜGVA, Türkiye Gençlik Vakfı, TÜGVA, tam da 23 Nisan Ulusal Egemenlik ve Çocuk Bayramı etkinlikleri sırasında, kapsamında, kendileri de öyle bir şey.
00:53:41Yani 23 Nisan'ı kutluyoruz diye.
00:53:44Herkesin bütün Türkiye'nin Türk bayraklarıyla donatıldığı bir günde çıkmışlar Gazze'ye destek vermek için.
00:53:55Ama bunlar küçük çocuklar.
00:53:57Gazze bayraklarına sarılmış çocuklar böyle etraflarına dolanmış.
00:54:04Yapay kan sürülmüş her yerlerine.
00:54:08Kafaları elleri sargıya alınmış falan.
00:54:10Böyle bir, ne diyelim, aktivite yapmışlar.
00:54:15Ya da böyle bir gösteri yapmışlar diyelim.
00:54:19Neden?
00:54:20İşte 23 Nisan Ulusal Sessizlik duruşu falan.
00:54:26Yani Ulusal Egemenlik ve Çocuk Bayramı'nda 23 Nisan Ulusal Sessizlik Günü ilan etmişler.
00:54:33Ve Diyarbakırlı çocuklar.
00:54:34Bu anladığım kadarıyla sadece TÜGVA'nın değil aynı zamanda Hüda Par'ın da destek verdiği bir şey gibi geliyor bana.
00:54:41Bilmiyorum ama koku öyle alıyor.
00:54:44Cumhuriyet gazetesinin haberinde çocuklara işte şeriat, şeriata çağrı, İslam'la diriliş sloganları falan attırılmış.
00:54:55Ondan sonra böyle bir gösteri.
00:54:57Şimdi bu yani nasıl bir şey?
00:55:00Tabii ki Gazze'deki duruma tepki vermek önemli.
00:55:07Ve oradaki Gazze'li çocukların geleceği için tabii ki oraya yardım eli uzatmak çok önemli.
00:55:14Ama yani çocuklar bu şekilde siyasete nasıl alet edilir ya?
00:55:18Bunlar küçük çocuklar.
00:55:20Bir, böyle bir şey yapıyorsanız başka türlü yapmanın yolları var.
00:55:24Çocuklar bu şekilde, bu travmatik bir şey bilmiyorum.
00:55:27Pedagoglara sormak lazım.
00:55:28Küçük çocuklara kan sürüp yok sargılar başları sargılar.
00:55:32Şimdi düşün böyle bir şeyi başka bir dernek ya da vakıf yapsaydı.
00:55:37İktidarın tepkisi nasıl olurdu acaba?
00:55:39Değil mi?
00:55:40Yani Ulusal Egemenlik gününde 23 Nisan'da bu sadece çocuk bayramı değil ki.
00:55:45Aynı zamanda Türkiye'nin tarihinin en önemli, en önemli kuruluşunu ifade eden günlerinden bir tanesi.
00:55:54Böyle bir şeye nasıl yaparsınız?
00:55:56Ya çok acayip bir görüntü.
00:55:58Bilmiyorum ama hatırlayalım.
00:56:00Cumhuriyet Halk Partisi'nin İstiklal Caddesi'nde Gazze için yapmak istediği yürüyüş de geçen hafta sonunda engellenmişti.
00:56:06Ama böyle bir şeye mesela izin veriliyor ve çocuklar kullanılıyor.
00:56:11Çocukların siyasete alet edilmesi gerçekten bilmiyorum bu şekilde alet edilmesi çok kaygı verici diye düşünüyorum.
00:56:20Açılan bayraklar, çocuklara takılan bir takım işte slogan yazılı bandajlar falan hayli tartışmalı diye düşünüyorum.
00:56:35Ben şöyle düşünüyorum şimdi Gazze'de aralarında çocukların da olduğu on binlerce insanı katlettiler.
00:56:41Evet.
00:56:41Ve bu acı, bu kırım, bu soykırım hakikaten çok berbat bir şey.
00:56:49Fakat çocukların Gazze ile empati kurması için hele hele küçük çocukların üzerlerine kan sürülmesine falan hiç gerek yok.
00:56:57Yani bu çocuklar çünkü dediğim gibi travmatik de bir şey bu.
00:57:01Zaten orada yaşanan katliamı anlamak, anlamlandırmak için bu tip şeylere de bence gerek yok.
00:57:08Çünkü orada çok büyük bir acı var.
00:57:10O acıyı da böyle hani bir takım küçük tiyatrolarda anlamak mümkün değil.
00:57:14Fakat senin demin söylediğin şey çok önemli.
00:57:18Gazze'deki olan soykırımı kınamak için illa kendini iktidardan tarafı mı görmen lazım?
00:57:27Soru burada bu.
00:57:28Türkiye'de özellikle Filistin davası, Gazze davası bu işin solunsağı olmaz da çok uzun süre solcuların, sosyal demokratların, deniz gezmişlerin, pek çok insanın oradaki gidip alandaki mücadelesi, buradaki itirazları da şekillenmiş bir şeydir.
00:57:43Son dönemde iktidar bunu kendi kutuplaşma özellikle politikasının bir parçası olarak da hani oradaki acıya ancak biz üzülürüz.
00:57:53Siz üzülemezsiniz, siz yürüyemezsiniz.
00:57:55Hayır Türkiye'de milyonlar Gazze'de yapılan bu saldırılara, başa çocuklar katledilmesine itiraz ediyorlar, isyan ediyorlar.
00:58:05Ve orada olanları bir şekilde karikatürleştirmek de şirin, problemli.
00:58:13Bu bir karikatürleştirme noktası.
00:58:15Benim itirazım orada bunu hissetmek, bunun mücadelesi çok daha farklı şekilde vermek gerekiyor.
00:58:23Ve herkesin orada yapılan soykırıma, yapılanlara karşı yürümek, itiraz etmek hakkıdır.
00:58:30Karikatürleştirerek bir gönülden.
00:58:32Aynen, ben genel olarak bu meselenin dışında da çocukların, küçük çocukların, mesela küçük kız çocuklarına gelinlik giydirilmesi.
00:58:41Ya da işte minik çocuklara ösker kıyafeti, ellerine böyle oyuncak silah verilmesi.
00:58:47Bütün bunlar benim ya da herhangi başka bir temsiliyet.
00:58:50Bunlar zaten bana kalırsa ben şahsi fikrim.
00:58:52Bu son derece sıkıntılı şeyler.
00:58:54Çocuklar çocuktur bırakın çocuk kalsınlar.
00:58:57Ya çocukların bu siyaset üzerinden bir takım davalara, bir takım ideolojilere kurban edilmesi zaten çok yanlış bir şey.
00:59:06Yani çocuklar çocuktur ve belli bir yaşa gelene kadar bir takım şovların parçası olamazlar.
00:59:13Buna her türlü şey idare ediyorum.
00:59:15Yani sadece bu meseleden yola çıkarak değil.
00:59:18Şimdi ama şöyle de bir şey var Murat ya.
00:59:20Şimdi düşünebiliyor musun?
00:59:22Türkiye'deki ilkokul çocukları, Diyarbakır'daki ilkokul çocuklarını almışlar, götürmüşler.
00:59:27Bu vakfın şey ile, nedir adı işte çalışmasıyla.
00:59:31Şimdi Türkiye'nin başka bir şehrindeki bir tane vakıf çıksa, mesela başka bir ülkedeki başka bir olayı protesto ettiği için,
00:59:40aynı şekilde çocukları giydirse, süslese ve herhangi, şu anda ismini koymuyorum.
00:59:45Başka bir, mesela Batı'da bir ülkenin bir efendim bir şeyine kutlamaya ortak etse bu çocukları.
00:59:53Batı'daki bir takım bazı ülkelerin hassasiyetlerinin renklerinde bayraklar, bu iktidar kabul eder mi?
01:00:01Çoktan gözaltına alınmışlardı, vakıf kapatılmıştı.
01:00:06Ondan sonra efendim milli ve manevi duruşumuza cümleleriyle başlayan açıklamalar yapılmıştı.
01:00:11Ya terörist ilan edilmişlerdi, ya vatan haini artık duruma göre ne yapıldığına bağlı olarak.
01:00:18Şimdi yani bu çok can sıkıcı bir mesele.
01:00:21Kimdir bu? İlkokul çocuklarına müsaade eden okul müdürleri kimlerdir?
01:00:27Nasıl olup da bir vakıf kendi adına, Milli Eğitim Bakanlığı'nı aşarak böyle bir organizasyonu yapıyor?
01:00:33Milli Eğitim Bakanı bunun neresindedir?
01:00:35Nasıl buna izin vermektedir ve nasıl bu işe müdahale etmemektedir?
01:00:41Ama diyeceksin ki Milli Eğitim Bakanı neye müdahale ediyor ki?
01:00:45Bak Timur'un belki de haberiyle son olarak kapatalım meseleyi.
01:00:51Bu konuda en fazla çalışan gazetecilerden bir tanesiydi.
01:00:56Kendisi de zaten anlattı.
01:00:59Kur'an kursundaki öğrencilere taciz değil istismar meselesi.
01:01:05Son derece diyanetin üstelik kursunda ve çocukların ifadeleri anladığımız kadarıyla çok dehşet verici ki Timur demiş ki bu çocuklar ve aileleri için çocukların ifadelerini yayınlamıyorum.
01:01:21Ama yaşları 10 ile 13 arasında değişen 17 çocuğa bizzat Kur'an kursundaki bir eğitmen tarafından istismarda bulunuluyor.
01:01:30Ve bu diyanet işlerinin bizzat kontrol ettiği ve yani onun kuralları çerçevesinde işleyen bir Kur'an kursunda, yatılı Kur'an kursunda meydana geliyor.
01:01:43Ve bu olaya rağmen aileler çocuklarını o Kur'an kursuna göndermeye devam ediyorlar.
01:01:49Şimdi Sayın Milliyetin Bakanı ve Sağlık Bakanı, çünkü bu aynı zamanda bir psikolojik sağlık meselesidir.
01:01:56Bir tarafta birileri bir vakıfın önderliğinde ilkokul çocuklarını alıyorlar.
01:02:01Böyle bir gösterinin, kanlı gösterinin parçası yapıyorlar.
01:02:04Diğer tarafta böyle bir olay oluyor.
01:02:06Acaba o açıklama yapmış ya Sağlık Bakanı, efendim çocuksuz aile aile demek değil, acaba aslında uğraşmanız gereken konularda mı uğraşsınız?
01:02:17İki bakanda.
01:02:18Var mı bunlarla ilgili bir açıklamaları?
01:02:20Diyorum ve sana bırakıyorum.
01:02:21Evet, tabii Şirin burada, bu arada bu Kur'an kursunun yakındaki İmam Hatip'te çocuklar eğitim görüyorlar.
01:02:29Duyup bu konuşmaları çocukların İmam Hatip Ortaokulu'nda görevli bir öğretmen bu arada bu durumu bir şekilde ortaya çıkartılmasına katkı sallıyor.
01:02:40Timur'un haberinde var.
01:02:41Bu önemli kısmı.
01:02:42Fakat şu aile çocuk konusuna gelince, bu Sağlık Bakanı'nın söylediği, yani çocuksuz çift aile olmaz.
01:02:52O kadar sorunlu bir kişinin, o kadar büyük bir problemli bir şey ki.
01:02:56Bir, o kadar fazla insanların yaşamlarına karışıyorlar ki.
01:03:00Yani ne giydiğin, nasıl giydiğin, nasıl yaşadığın, nasıl doğuracağın, nasıl düşüneceğin.
01:03:06Yani düşünsene, mesela bir taraftan da öyle bir şu anda ekonomik kriz var ki, insanlar çocuk yapmaya korkular.
01:03:15Çocuğunu nasıl büyütecekler, ne yapacaklar?
01:03:18Başka bir şey söyleyeyim.
01:03:19Ya çocuk sahibi olmak isteyip olamayan insanlar var veya çocukları bu iktidarın yarattığı denetimcilik düzeni yüzünden,
01:03:29Çoruda tren faciasında, Kartalkaya'da ölen insanlar var.
01:03:34Siz çocuklarınızı tacizden, tren kazasından, yangında yanmaktan koruyamayan insanlarsınız.
01:03:42O iktidarın sekreterlerisiniz, bakanlarısınız.
01:03:46Ve kalkıyorsunuz insanlara, aile nasıl olunur derse veriyorsunuz.
01:03:49Siz insanlara aile nasıl olur dersinden önce, nasıl çocuk bu hayatın içinde en iyi koşullarda eğitim alabilir,
01:03:58sağlıkla yaşayabilir, hayatın sürebilir, onu düşünün.
01:04:01Bir cümleyle sana bırakacağım, bitirdik biliyorum ama Şirin, bugün 25 Nisan, bugün giziden tutuklanan,
01:04:08Tayfun Kahraman'ın, Can Atalay'ın, Çiğdem Mater'in, yine özeldenin 3. yılı da oldu Şirin.
01:04:143 yıl bitti.
01:04:15Hepsinin ayrı ayrı, AYM kararı rağmen tutuyorlar, Can Atalay içeride, Taçım Şatay milletvekili veya Tayfun Kahraman.
01:04:25Ya tutuklandığında İBB'nin depremden sorumlu bölümünün başında ya Tayfun Kahraman.
01:04:30Bütün bunlara baktığın zaman, bir tarafta gezi ve pek çok insanın tutuklu olarak, özünden mahrum olarak durduğu bir yer,
01:04:39bir taraftan çözüm için işte bununla değişeceğini beklediğiniz bir düzen,
01:04:45böyle bir ortamda umutla bir şekilde hayatı konuşmaya, sürdürmeye çalışıyoruz ama tabii hepimiz arasından bunlar gayet zor şeyler.
01:04:52Evet, işte böyle. Bu haftayı da bitirdik.
01:04:55Pazartesi günü saat 16'da karşınızda olacağız.
01:04:57İyi hafta sonu diliyorum.
01:04:59Hoşçakalın.
01:04:59İyi akşamlar.