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00:0011h-13h, Pascal Praud sur Europe 1.
00:03Les funérailles du pape François, plus de 128 000 personnes, c'est un comptage exact.
00:10On saluait la dépouille du pape depuis mercredi matin dans la basilique Saint-Pierre de Rome.
00:15Le matin, il y a deux ou trois heures d'attente et le soir, j'ai un ami qui est à Rome
00:19et qui nous a raconté qu'en 25 minutes, il a pu saluer la dépouille de François
00:28et il m'a dit, le temps passe très vite parce qu'on est dans la chapelle Sixtine
00:34et évidemment, il y a de quoi regarder, il y a de quoi voir des choses dans la chapelle Sixtine.
00:39La plupart des 50 chefs d'État et des 10 monarques qui ont confirmé leur présence aux obsèques
00:45doivent arriver aujourd'hui à Rome, au moins 130 délégations étrangères.
00:50Il y aura bien sûr Donald Trump, c'est le premier d'ailleurs qui a dit qu'il venait.
00:53C'est intéressant Trump d'ailleurs parce qu'il a sans doute 70 millions d'Américains qui sont catholiques.
00:59Ça représente à peu près 25% de son électorat forcément et c'est aussi à cet électorat qu'il parle.
01:06Et peut-être imagine-t-il que le pape soit américain, même s'il y a très peu de chances qu'un pape soit américain.
01:13Pourquoi ? Parce que le sacré collège est globalement hostile.
01:17Les cardinaux d'Afrique, les cardinaux d'Amérique latine sont globalement hostiles à l'Amérique, aux Etats-Unis
01:25qui est considéré comme évidemment les riches, entre guillemets, du monde.
01:31Nous sommes avec Frédéric Michel, l'un des envoyés spéciaux d'Europe 1 au Vatican.
01:35Bonjour Frédéric.
01:37Bonjour Pascal, bonjour à tous.
01:38C'est quand même juste le lieu le plus sécurisé sans doute de la planète.
01:43Ah oui, indéniablement. Depuis maintenant deux jours, on sent très très bien cette pression sécuritaire.
01:52L'image qui résume le mieux ce dispositif, c'est l'omniprésence d'hélicoptères.
01:57Des hélicoptères en nombre dans le ciel de Rome depuis plus de 24 heures maintenant.
02:03Une zone d'exclusion aérienne très large a été ordonnée.
02:06Il y a des militaires, des policiers partout, plus de 10 000 membres des forces de l'ordre vont être mobilisés sur ces journées.
02:15Il y a des tireurs d'élite.
02:17Moi hier, je voyais des militaires avec un drôle d'engin, une grosse mitraillette.
02:22Et en fait, ils m'expliquaient que c'était pour intercepter des drones.
02:26Ils sont positionnés aux quatre coins de la place Saint-Pierre.
02:29Vraiment, le dispositif est impressionnant et je ne vous parle pas du dispositif autour des 50 chefs d'État et présidents
02:38qui doivent arriver, des têtes couronnées, qui va être très impressionnant.
02:43Et en coordination avec les services de sécurité de chaque président, par exemple pour le président américain,
02:50on sait qu'il y a 150 véhicules dans le convoi.
02:53150 véhicules pour Donald Trump.
02:55Vous imaginez aussi la protection autour de toutes ces personnalités.
02:59Les personnalités qui seront réunies, si vous connaissez le Vatican,
03:03ils seront en fait au pied des escaliers et ils seront dans une zone rouge entre le Vatican et les colonnades.
03:10Là, personne ne pourra passer à part les ecclésiastiques et le cercueil.
03:14Frédéric Michel qui est avec nous a envoyé ce spécial d'Europe 1.
03:20Justement, est-ce que vous savez si le président Macron arrive ce soir ou s'il arrive demain matin ?
03:25Alors, d'après mes informations, le président Macron devrait arriver soit dans la soirée, soit demain matin.
03:33Le président américain, nous dit-on, arrivera aujourd'hui.
03:36Les deux hommes seront d'ailleurs, durant la cérémonie, presque côte à côte.
03:40Ils seront très proches.
03:41Et c'est Ursula von der Leyen qui sera le plus proche du cercueil.
03:45Voilà ce qu'on sait concernant notamment les personnalités.
03:51Et pendant ce temps, vous le disiez, les gens peuvent continuer pour le moment à rendre hommage jusqu'à 19h au pape François.
03:58Alors, votre ami devait être sous le coup de l'émotion.
04:00Ce n'est pas dans la chapelle Sixtine.
04:02C'est en fait dans la basilique Saint-Pierre.
04:04Alors, le cercueil est sous la coupole de la basilique.
04:08La chapelle Sixtine servira évidemment au conclave.
04:11C'est là où vous en avez beaucoup parlé, puisque vous parlez de ce film formidable.
04:18La chapelle Sixtine sert au conclave.
04:19Elle sera entièrement fermée lorsque le conclave démarrera.
04:24Non, mais vous avez raison.
04:24C'est moi qui ai dû faire l'erreur.
04:25Ce n'est pas lui.
04:26Il a dû me dire dans Saint-Pierre.
04:27C'est l'émotion.
04:28Il y a beaucoup d'émotion.
04:29C'est vrai que le soir, il m'a raconté qu'hier soir, il a pu assez facilement, assez rapidement en tout cas, accéder à la dépouille.
04:37Alors, restez avec nous, Frédéric.
04:39Je peux faire juste une petite précision, parce que pour ne pas trop découper mon intervention,
04:45pour vous dire que, pour rester sur la basilique,
04:49que notre correspondant envoyé spécial, Cyril Delamorinerie, est allé aussi assez vite hier.
04:54Et lui m'a précisé, on en a parlé il y a quelques jours, que les photos,
04:57vous vous rappelez de ces photos qui nous ont un peu heurtés, choqués ?
05:02Les photos devant le Saint-Pierre sont désormais interdites.
05:05À 10, 20 mètres, les services de sécurité demandent aux gens de ranger leur portable dans les poches.
05:12Plus de portable.
05:13Je pense que l'image, Pascal, et elle vous a aussi choqué, l'image a sans doute choqué le monde.
05:18Et cette décision a été prise.
05:19Plus de photos en approchant le Saint-Pierre.
05:22C'est vrai que ça nous avait en tout cas étonnés.
05:25Alors restez avec nous Frédéric, parce qu'on est avec quelqu'un que vous connaissez bien,
05:28qui s'appelle Robert Pires, champion du monde, 1998,
05:32ancien consultant d'Europe 1.
05:35C'est dans son CV peut-être la chose la plus importante à savoir.
05:38Bonjour M. Pires.
05:39Bonjour Pascal, bonjour tout le monde.
05:40Dimanche joueur de football, qui a joué à Metz, à Arsenal, etc.
05:46Et vous étiez avec Jacques Vendroux tout à l'heure,
05:48parce qu'il y a Paris Saint-Germain, Arsenal, c'est mardi soir ou mercredi ?
05:53On commence à l'Émirates.
05:55Mardi soir.
05:56Mais vous avez rencontré le pape.
05:57Exactement.
05:58Robert Pires.
05:59Oui, exactement, parce que j'ai eu cette chance et ce privilège de rencontrer le pape.
06:04C'était mars 2023, une sorte de pèlerinage avec le variété,
06:08et vous le savez, organisé et orchestré par le grand Jacques Vendroux.
06:11Donc, voilà, en tant que catholique, c'est vrai que de pouvoir faire ce voyage,
06:18surtout au Vatican, de le rencontrer un peu justement chez lui,
06:21ça a été un moment assez fort et assez unique.
06:26Donc, ouais, triste de ce qui vient d'arriver.
06:29Mais vous avez eu un échange personnel avec lui ou c'était un échange de groupe ?
06:33Non, c'était un échange de groupe.
06:34Alors, bien sûr, c'est Jacques qui, encore une fois, a organisé tout ça.
06:37Mais disons que, vous savez, le fait d'être à côté de lui, il y a une certaine motion.
06:43Il y a des choses qu'on ne peut pas décrire.
06:46C'est vrai que quand on l'a vu s'approcher de nous, on s'est dit, qu'est-ce qu'on va faire ?
06:50Est-ce qu'on va lui parler ?
06:52Alors, on n'était pas trop dans ce stade-là, justement, de converser avec lui.
06:57Mais c'est vrai que le fait d'être si proche de lui, de faire la photo de groupe,
07:01puisqu'on est avec le variété, c'est quelque chose de magique, bien sûr.
07:05Vous aviez dit que vous étiez catholique.
07:08Oui.
07:08Est-ce qu'aujourd'hui, vous avez un rapport à l'église de Rome à travers une pratique hebdomadaire
07:16ou est-ce que vous êtes un croyant sans être toujours dans les églises ?
07:21Je suis un croyant sans être dans les églises, tout simplement parce que je pense que c'est personnel.
07:26Alors, bien sûr, j'ai été baptisé, mais disons que j'ai un rapport avec Dieu qui ne regarde que lui et moi.
07:35Et je crois que ça, c'est important.
07:37Après, moi, je le remercie, pour être honnête avec vous, je le remercie tous les matins, tous les soirs.
07:42Donc, c'est vrai que le fait d'avoir rencontré le pape, encore une fois, je me répète, mais c'est un gros privilège.
07:50Et pour moi, c'était hyper important d'être présent ce jour-là au Vatican.
07:53Et puis, vous avez des ancêtres qui sont portugais, d'origine portugaise.
07:57Et c'est vrai qu'au Portugal, la foi catholique est très présente, peut-être plus présente encore aujourd'hui qu'elle ne l'est en France.
08:03Oui, je ne sais pas si on peut comparer entre les deux pays, mais c'est vrai qu'au Portugal, on est très, très croyant.
08:13Et c'est vrai que l'église est hyper importante.
08:16Donc, je l'ai vécu un peu pendant des années, justement, quand j'allais en vacances avec mes parents au Portugal.
08:23Et c'est vrai qu'après, avec l'âge, avec le travail, peut-être qu'on a un peu moins de temps d'aller à l'église.
08:28Mais disons que la foi, elle est toujours là.
08:30La croyance envers Dieu, elle est toujours présente.
08:32Et pour moi, c'est hyper important.
08:34Robert Pires est avec nous à 12h42.
08:36Jacques Vendroux, d'ailleurs, est dans la régie.
08:38Il n'est pas loin.
08:39Je le remercie.
08:41Nous parlons, bien sûr, des funérailles du pape François demain.
08:44On est avec Frédéric Michel.
08:45La cérémonie, à quelle heure elle commence, Frédéric Michel, la cérémonie ?
08:49À 10h.
08:5010h, la cérémonie, donc la messe d'obsèque du pape François.
08:55Puis, le convoi funéraire partira de la basilique Saint-Pierre, sans doute vers midi.
09:03Un convoi funéraire, nous dit-on, qui roulera à Padome.
09:07Ça veut dire doucement.
09:08On ne sait pas dans quel véhicule.
09:10Est-ce qu'on pourra voir le cercueil du pape ?
09:12En tout cas, le trajet fait environ 5 kilomètres de la basilique Saint-Pierre à la basilique Sainte-Marie-Major.
09:21J'ai le plan sous les yeux.
09:23Il empruntera l'allée de la conciliation, il passera le Tibre, donc il passera un pont.
09:30Il continuera, il va vraiment passer devant ce qu'on voit, les monuments très célèbres,
09:35ce qu'on appelle la machine à écrire, qui est le monument dédié à la patrie.
09:39Et vous savez qu'aujourd'hui, c'est la fête de la libération ici en Italie.
09:43Il y a beaucoup de cérémonies organisées.
09:45Donc, le convoi passera devant cet immense, cet imposant monument qui est donc dédié à la patrie.
09:53Et puis, il va passer, vous qui connaissez peut-être très bien Rome,
09:57il va passer sur la rue devant le Palatin et le Colisée.
10:02Ça promet des images grandioses avant d'arriver un petit peu plus tard à Sainte-Marie-Major.
10:10Donc, c'est la basilique préférée du pape, accueillie par un groupe de marginaux.
10:14Le cercueil sera accueilli par des pauvres.
10:17Vous savez que c'était le combat, vraiment, un des combats du pape.
10:20Il sera accueilli par des pauvres, des SDF, des migrants, des transgenres, ce qui a étonné.
10:24C'est vrai que le pape n'était pas trop sur ces positions-là, mais il en côtoyait via notamment quelques œuvres
10:32où il avait l'habitude de faire des visites.
10:36Puis ensuite, le direct s'arrêtera.
10:39C'est ce qu'on nous indique.
10:40C'est-à-dire qu'à l'entrée, vraiment, de la basilique, il n'y aura plus d'images, plus de directs.
10:47Et là, ce sera dans l'intimité.
10:48Il n'y aura pas de public dans la basilique.
10:50Ce sont les ecclésiastiques qui seront présents.
10:54Le pape sera inhumé dans la terre, dans un simple cercueil en bois de cyprès,
10:59à côté de la chapelle Pauline, où il allait prier devant le tableau de la Vierge en la fin.
11:03On en a beaucoup parlé sur l'antenne.
11:05Une photo de l'endroit a d'ailleurs été publiée.
11:08Et puis, dans cet endroit magnifique, il sera dans une petite niche.
11:16Sa tombe est blanche, en marbre de ligure.
11:20C'est une région où il a ses descendants italiens, notamment.
11:25C'est une tombe très simple, où il y aura une seule inscription, en latin, Franciscus François.
11:32Merci beaucoup, Frédéric Michel.
11:34Et merci pour la qualité de vos interventions sur Europe 1, toute la semaine, bien sûr.
11:39Et vous êtes également avec Cyril de la Moridrie.
11:41On vous suivra, bien évidemment, demain matin.
11:44Jacques Vendroux est arrivé, et je le voyais se battre, cher Jacques Vendroux, avec votre siège.
11:48Il y a toujours, je me demande parfois s'il ne voulait pas attirer l'attention.
11:52Non.
11:53Qu'est-ce qui s'est passé avec votre siège, cher Jacques ?
11:55Ils m'ont installé à un endroit précis de votre studio, où le siège était très très très bas.
12:01Donc j'étais ridicule.
12:02Et je n'ai jamais réussi à le remonter.
12:05Alors évidemment, dans la régie, il rigole, il se fout de moi, comme d'habitude.
12:10Dites-moi, il y a une chose, les gens, j'imagine, se disent, mais comment le variété Club de France, qui est un club de football,
12:15pourquoi, comment entre-t-il en relation ?
12:18Deuxième fois, la deuxième fois.
12:19Mais comment est-ce possible ? C'est vous qui appelez le Saint-Siège, qui dit je suis Jacques Vendroux ?
12:23La première fois, j'ai appelé, pour voir Benoît XVI, j'ai appelé Éric de Moulin-Beaufort.
12:29Oui, qui était l'archevêque de Reims.
12:34Je lui ai expliqué, je le connais par un ami, etc.
12:36Mais pourquoi vous vouliez voir le Saint-Père ?
12:37C'est quand même très étrange.
12:39Non, non, mais je vais vous dire la vérité.
12:40Que ce soit la première fois ou la deuxième fois, je disais à tout le monde, dont Robert, il en rigole,
12:45j'ai dit, voilà, il faut qu'on aille voir le pape, parce que nos péchés,
12:49ce n'est pas du niveau d'un prêtre d'une petite chapelle,
12:52c'est du niveau de...
12:53Tous nos péchés, c'est du niveau du pape.
12:56Donc ça a fait marrer tout le monde.
12:57Et donc j'ai raconté ça à mes amis.
12:59On a demandé à Éric de Moulin-Beaufort,
13:02on a demandé à Emmanuel Gobillard, qui est évêque de Dignes,
13:06on lui a dit, voilà, il faut qu'on y retourne, parce qu'on a trop fait de péchés,
13:09il faut qu'on se fasse pardonner de tout, etc.
13:11Et après, on est rentré dans un processus.
13:15Par exemple, on a demandé, on y a été en mars 2023, Robert, c'est ça ?
13:19Et on a demandé en mars 2022, ça met un an.
13:23Et puis un jour, on recevait un coup de téléphone.
13:24Le pauvre reçoit tel jour à telle heure.
13:26Donc après, il faut s'adapter.
13:27Bon, je crois qu'on est avec notre ami Marty, que vous connaissez,
13:31parce que je ne comprenais rien à ce gouvernement
13:33qui veut imposer jusqu'à deux jours par mois aux médecins dans les déserts médicaux.
13:37M. Marty, qui représente les médecins libéraux.
13:40Et je disais, par définition...
13:42Bonjour M. Marty.
13:43Il va falloir qu'il se fasse au fait qu'il faut...
13:46Ah bon, je crois que M. Marty, ce sera pour lundi,
13:49parce que manifestement, il n'est pas avec nous.
13:51On va donc terminer avec Jacques.
13:53Jacques, est-ce que demain, par exemple, vous serez sérieusement devant votre téléviseur
13:57à l'écoute d'Europe 1 à 10h, pourquoi pas, pour écouter les obsèques,
14:00ou est-ce que demain, vous ne regarderez pas la télévision ?
14:02Si, si, je pense que je vais regarder.
14:03Vous avez envie, oui.
14:04C'est un peu...
14:05Moi, j'ai l'impression que c'est hypnotique, ces images, qu'on ne peut pas...
14:08Oui, oui, elles le seront certainement,
14:10par rapport à ce qu'on vient de nous donner comme informations,
14:14mais oui, demain, je vais regarder, oui.
14:15Est-ce que Jacques, aussi, vous allez regarder ?
14:18Bien sûr, j'ai tout suivi, depuis le départ du pape, lundi à 7h35.
14:23Il n'y aura pas d'allusion, demain, à la visite du variété,
14:27dans l'obélie, telle qu'elle sera faite, on ne va pas...
14:30Vous savez que j'ai lu un psaume à l'intérieur du Vatican.
14:36Lequel ?
14:37Je ne m'en souviens plus très bien.
14:38On a fait une messe, à 7h le matin, au Vatican.
14:43Maintenant, vous faites la messe.
14:45Non, on y a été, à 7h le matin, le 22 mars,
14:47on assistait à une messe donnée par Emmanuel Gobillard.
14:49Il n'y avait que nous, dans l'église Saint-Pierre, il n'y avait que nous.
14:52Et vous avez pris la parole ?
14:53J'ai pris la parole.
14:54Et vous étiez le seul du variété à prendre la parole ?
14:56Non, il y avait Emmanuel Gobillard qui a pris la parole, qui était l'ordonnateur de...
15:00Et Emmanuel Gobillard, qui est un de mes amis, m'a demandé de venir lire un psaume,
15:04à la place du prêtre qui va donner demain, qui va célébrer les obstacles du pape François.
15:10Voilà.
15:10Bon, Jérôme Marti est avec nous, je laisse la pause.
15:14Jérôme, le gouvernement veut imposer jusqu'à deux jours par mois un médecin dans les déserts médicaux.
15:17Je n'ai rien compris à cela, parce que par définition, je me suis dit qu'un médecin,
15:22s'il est dans un désert médical, il y est tous les jours, forcément.
15:25Donc, je me dis que ce sont des médecins qui ne sont pas dans des déserts médicaux,
15:28qui devront aller dans des déserts médicaux.
15:31Alors, ils devront laisser leur patientèle revenir.
15:33Je ne comprends rien.
15:34Mais vous allez me dire de quoi il s'agit.
15:3712h49, à tout de suite.
15:38Et je vous rappelle que vous pouvez retrouver Robert Pires ce soir sur Europe 1
15:41dans le studio des Légendes avec Jacques Vendroux de 21h à 22h, très important.
15:4611h-13h, vous écoutez Pascal Praud sur Europe 1.