Les funérailles auront lieu samedi 26 avril à 10 heures, en présence de nombreux chefs d'Etat : Donald Trump, Emmanuel Macron ou Volodymyr Zelensk. François Bustillo cardinal et évêque d'Ajaccio, participera à l'élection du prochain Pape, il est l'invité d'Amandine Bégot.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 25 avril 2025.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 25 avril 2025.
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00:00RTL Matin
00:02Amandine Bégaud et Olivier Bois
00:048h14, votre invitée Amandine au cœur de l'actualité
00:08alors que demain seront célébrés les obsèques du pape François
00:11vous recevez l'un de ceux qui va précisément être chargé d'élire le nouveau pape
00:15le cardinal François Boustillot en direct de Rome
00:18Bonjour cardinal Boustillot
00:20Bonjour
00:21Et merci beaucoup de nous accorder ces quelques minutes
00:24vous êtes à Rome depuis mardi
00:25où les fidèles du monde entier se pressent pour rendre hommage au pape François
00:28on vient d'avoir les tout derniers chiffres du Vatican à l'instant
00:32plus de 128 000 personnes se sont déjà recueillies devant sa dépouille
00:38la basilique Saint-Pierre ne désemplit pas
00:40comment est-ce que vous décririez l'atmosphère qui règne sur place ?
00:45Écoutez, en attendant notre rencontre et ce dialogue
00:49beaucoup de personnes sont passées pour nous saluer, pour nous encourager
00:53pour nous donner la force et la prière
00:55et je suis surpris de voir la quantité, vous l'avez dit
00:58de personnes qui attendent pour prier, pour passer devant le pape
01:02le pape était populaire, il aimait son peuple
01:05et aujourd'hui le peuple lui rend hommage
01:08le peuple va le voir, prier pour lui et le saluer
01:12et le mouvement il est impressionnant
01:14donc à Rome, vraiment c'est l'évêque de Rome et les Romains vont vers lui
01:17il y a une atmosphère d'attente, de prière, d'espérance, de joie, de peine, beaucoup de sentiments
01:24et alors vous qui avez souvent échangé avec lui, qu'est-ce qu'il aurait dit le pape François en voyant ça ?
01:29ça lui aurait plu ?
01:30je pense qu'il aurait beaucoup aimé, vous savez le jour de Pâques
01:34et malgré la fatigue il est sorti au milieu de la place Saint-Pierre pour saluer les gens
01:40il a été courageux, il était fatigué mais il est parti
01:43donc aujourd'hui c'est le peuple qui vient vers lui, ce sont les gens
01:47moi je suis sûr qu'aimant les personnes, je l'ai vu même quand il est venu en Corse
01:52il aurait été ravi de voir tout ce peuple qui se rassemble avec lui, pour lui et pour le Seigneur
01:58il y a une cinquantaine de chefs d'Etat qui assisteront demain aux obsèques
02:03Donald Trump, notamment avec les cliquis, le pape François ne partageait pas vraiment la même vision
02:08c'est le moins qu'on puisse dire
02:09est-ce que ça vous semble normal, Cardinal Bustillo, que le président américain soit là ?
02:14c'est sa liberté et en même temps je me dis, le pape n'a jamais été sectaire
02:21le propre du pape c'est d'aller au-delà des clivages politiques ou idéologiques
02:26le pape ne propose pas une idéologie mais un idéal
02:29donc il est normal aussi qu'il y ait des personnes venant d'autres traditions
02:33ayant d'autres idées politiques ou économiques et qui viennent le saluer
02:37finalement le pape il a une autorité morale, il a une autorité éthique
02:41donc il est au-dessus, si j'ose dire, de certaines visions du monde
02:46il est normal, il me semble, que des personnes souhaitent lui rendre hommage
02:50des plus simples aux plus puissants du monde
02:52le pape avec son autorité morale et spirituelle a rassemblé
02:57et il continue à rassembler
02:59c'est la mission aussi du pape d'être ministère et de vivre un ministère d'unité
03:04Cardinal Boustillot, bien sûr ce sera demain un moment de recueillement
03:08d'émotion sans doute aussi
03:10viendra ensuite le temps de songer à la succession du pape François
03:15il y a ses congrégations générales et puis le conclave auquel vous participerez
03:20d'abord est-ce que c'est quelque chose dont vous parlez déjà entre cardinaux
03:24je ne vous cache pas que j'ai lu notamment le Parisien aujourd'hui en France ce matin
03:27le journal, et alors qui raconte que dans les trattoriats autour de la place Saint-Pierre
03:32il y a déjà des consignes à bulles entre cardinaux, c'est vrai ça ?
03:36vous êtes bien informé, alors non, certainement les cardinaux se retrouvent
03:41donc il y a le plaisir déjà de se retrouver, il y a un côté gratuit, fraternel et amical
03:45après évidemment on pense aussi au présent et on pense aussi à l'avenir
03:50en tout cas nous les français, je vous signale qu'hier on a célébré une messe à Saint-Louis des Français
03:53ce soir à la Trinité des Monts, on est peut-être plus pieux que les autres
03:57on ne va pas au Trattoria
03:58vous n'allez pas au Trattoria et vous ne discutez pas ?
04:00pour accélération
04:01c'est vrai ?
04:02oui aussi
04:02j'imagine quand même qu'entre vous déjà vous avez discuté de, en tout cas de vos souhaits
04:08non ?
04:10oui, oui, il est normal
04:11alors écoutez, on se retrouve d'horizons très différents, des cultures très différentes
04:16donc il est normal qu'on puisse échanger, parler
04:19qu'on puisse dire ce qu'on voit, comment on voit l'église
04:23comment on voit le présent, comment on voit l'avenir
04:26et comme j'ai souvent dit aux médias, il est important que nous puissions nous écouter
04:30quand on s'écoute, on se connaît
04:32quand on se connaît, on se comprend
04:34quand on se comprend, on dissère l'ensemble
04:37et à la fin, on décide pour les meilleurs d'entre nous
04:41s'écouter, c'est très important
04:43et c'est ce qui se passe et ce qui va se passer encore ces prochains jours dans les congrégations générales
04:48est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu comment ça se passe ?
04:51est-ce que vous avez lu que chaque cardinal devait prendre la parole à un moment ou à un autre ?
04:54oui, tout à fait
04:56donc le propre des congrégations générales
04:58c'est d'écouter
05:00on s'écoute parce qu'on ne se connaît pas très bien
05:02ou peut-être on a une vision un peu légère et superficielle
05:05donc l'effet d'écouter est un principe fondamental de l'être humain
05:09mais ça veut dire que chacun se présente en disant
05:11voilà moi ce que je suis, ce que je porte
05:13et peut-être je suis candidat
05:15on n'est pas comme les maires et les députés
05:19où on va dire tiens j'ai un programme
05:21l'église va mal, ne vous inquiétez pas
05:23j'ai un programme, je vous le propose
05:25votez-moi sur les meilleurs et je sauverai l'église
05:27non, on n'est pas dans cette logique
05:29mais on est dans une logique différente
05:31chacun se présente
05:33dit sa vision de l'église
05:34dit sa vision actuelle
05:37sa vision future
05:38et il dit le point sur lequel il faut travailler
05:41après c'est pas à nous
05:43c'est aux autres de voir, de voter
05:45et de dire ce qu'ils croient important, nécessaire, opportun
05:49voire urgent pour la vie de l'église aujourd'hui
05:52mais on ne présente pas de programme
05:53c'est une prise de parole libre et gratuite
05:56Bon, pour vous Cardinal Boustillot
05:58c'est une première, c'est le premier conclave
06:00auquel vous allez participer
06:01comment vous abordez tout ça ?
06:03est-ce qu'on vous a expliqué ?
06:05est-ce que, je ne sais pas, j'imagine qu'il y a tout un tas de règles
06:08est-ce qu'il y a du coup un mode...
06:09on est autour d'une centaine de cardinaux
06:12je crois...
06:14108, pour qui c'est une première
06:16108, voilà
06:16donc on est tous novices, vous voyez
06:18donc ça va être une découverte
06:20on vit une aventure
06:22on est guidé par les aînés
06:24par ceux qui ont de l'expérience
06:25surtout pour les questions des formes
06:28mais après on est dans un mouvement
06:29on n'est pas dans la stratégie
06:32on n'est pas dans la tactique
06:33on essaie de voir à quel moment on peut parler
06:36ce qu'on peut dire
06:37et le but est toujours le même
06:39au-delà des moyens
06:40le but est le bien de l'église
06:42moi je ne suis pas là pour
06:43pour dire
06:44un tel, mon ami, je vais voter pour lui
06:47un tel, il est sympathique
06:50je vote pour lui
06:50nous devons penser au bien des catholiques
06:53je crois que les catholiques méritent
06:54d'avoir un bon pape
06:56donc notre démarche n'est pas
06:58dans l'intérêt
07:00on n'est pas dans une logique profane
07:02ou politique de base
07:03on est dans une logique de service
07:05et on pense au bien des catholiques
07:07il mérite un bon pape
07:09et c'est pour cela que quand on vote
07:11on ne vote pas en fonction du passeport
07:13ou de nos intérêts
07:14mais en fonction du bien des catholiques
07:16il mérite
07:17nos bons catholiques
07:18un bon pape
07:19voilà justement
07:20un bon pape
07:21puisque vous parlez de passeport
07:23est-ce que ça pourrait être un pape français ?
07:25tout est possible
07:28tout est possible
07:28parce que
07:29voilà
07:30quand on est cardinaux
07:32tout est possible
07:33il y a beaucoup de noms
07:34il y a beaucoup de noms qui circulent
07:36il y a beaucoup de personnes
07:37qui regardent certains cardinaux
07:39mais vous savez
07:40c'est comme dans le sport
07:41on aimerait bien
07:42tout le monde aimerait bien
07:44que son pays gagne
07:45mais bon
07:46les français veulent un français
07:47les italiens en italien
07:49voilà
07:49mais quand on regarde les journaux italiens
07:51aussi ils font leur match
07:52donc ils font leurs propositions
07:55pour leurs candidats
07:57mais plus sérieusement
07:58le cardinal Aveline par exemple
08:00qui est l'archevêque de Marseille
08:01son nom revient souvent
08:03est-ce que ça ferait un bon pape ?
08:05bien sûr
08:05c'est un homme qui a les qualités humaines
08:08intellectuelles, pastorales
08:10il a les qualités
08:11après moi je le connais bien
08:13et je l'apprécie beaucoup
08:14c'est lui qui m'a ordonné évêque
08:16je suis son premier évêque d'ailleurs
08:17après la question c'est qu'on est 135
08:20et donc il y a des français
08:22il y a des européens
08:23mais il y a aussi des africains
08:25asiatiques, américains
08:27donc on a un corps très large
08:29très catholique
08:30si je vous ai dit
08:30parce qu'il y a beaucoup de cultures
08:31donc après on va voir
08:33en discutant
08:35en nous écoutant
08:36parce que moi je pourrais parler
08:37du cardinal Aveline
08:38je le connais bien
08:39je suis sûr de lui
08:40ah ça au moins vous êtes sûr
08:41donc pourriez voter pour lui
08:43de le connaître
08:44voilà
08:45pour le moment
08:46mais je me dis
08:47on va écouter
08:48on va voir d'autres candidats
08:49venant d'autres pays
08:50et vous pape ça non ?
08:53ah non
08:53écoutez
08:54je suis novice
08:55donc vous savez
08:56si on me vote pape
08:58après 56 ans
09:00après on peut attendre
09:01ah bah vous pourriez rester
09:02je pense qu'il est important
09:02d'être
09:0340 ans pape
09:04oui
09:04voilà justement
09:05après je vais fatiguer tout le monde
09:07non
09:07plus sérieusement
09:08plus sérieusement
09:09je pense qu'il est important
09:10qu'il y ait
09:11qu'il y ait de la sagesse
09:13qu'il y ait de l'expérience
09:14il faut bien connaître
09:15la curie romaine
09:16et moi je ne connais pas
09:18très bien la curie romaine
09:19c'est un organisme
09:21de fonctionnement
09:22et de prière
09:23donc il y a d'autres cardinaux
09:25qui ont plus d'expérience
09:26et qui connaissent mieux
09:27certains milieux
09:29donc à chacun
09:30après l'esprit saint
09:31vous savez
09:31il souffle où il veut
09:33quand il veut
09:34donc tout est possible
09:35bon merci mille fois
09:37en tout cas cardinal Boussillo
09:38d'avoir pris le temps
09:39de répondre à nos questions
09:40avec aussi cette légèreté
09:43et cet humour
09:44que je crois
09:45le pape François
09:46appréciait beaucoup
09:47c'est un bel hommage aussi
09:49que vous lui rendez
09:50ce matin sur RTL
09:51je remercie aussi Marie Guéry
09:53je remercie aussi